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やっぱり知りたいSF用語の基礎知識 Part3

1 ::02/04/27 01:07
SFでよく見かけるあんな単語、こんな表現…いまさらですが、聞いてすっきりしましょう。
SF初心者歓迎、明るいスレッドです!(w

尚、質問はage推奨です。

過去ログ
実は知りたいSF用語の基礎知識 (part2)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/995023854/
今更聞けないSF用語の基礎知識 (part1)
http://natto.2ch.net/sf/kako/951/951124747.html

#part2のスレッドが異常を起こしているようなので
#800から新スレッドに移行しました。

2 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/27 01:12
積み残しの質問はまず、前スレ 767

---
P.K.ディックの『逆まわりの世界』に出てくる
ホバート位相とはどのようなものなのでしょうか?
---
ですね。 前スレで回答がなかった質問はもう一度お願いします。

3 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/27 03:13
おお、新しいスレ立てたんですねw
過去スレから読むだけで、随分SF知識が得られるはずだ。これは…

4 :マカー野郎:02/04/27 04:29
>>1おつです。

皆様今後もお答えよろしくっす。

5 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/27 07:35
この質問もスレ移転にまぎれてしまったようです。

---
777 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:02/04/26 06:48
陽電子砲(ポジトロンライフル)って、陽電子同士を射出して
反発しないの?陽電子同士固まってたら同じ電荷持ってるから反発する
って俺は単純にそう考えちゃうんだけど。違うの?
ってか陽電子って反物質ってことでしょ?
砲身の原子核の電子剥ぎ取っちゃうんじゃない?それ以前に。
マグネットコーティングですかねぇ

778 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:02/04/26 06:49
あぁ、剥ぎ取るっつーより対消滅ね。通常電子と陽電子。
---

6 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/27 08:31
そりゃ反発するでしょ。電子ビームや陽子ビームもそうだし。
どっかに「反発しない」って書いてあったの?

砲身に触れれば対消滅を起こすだろうけど、触れないよう磁場かなんかで軌道をコントロールしてるんじゃない?
要は量子加速器でしょ?

7 :777:02/04/27 18:39
>>6
レスありがとう。
書いてあったわけじゃないんだけど、エヴァで普通に撃ってたから…
磁場や重力の影響を受けるとかまで言っておいてそりゃないっしょ、とか思ったよ。
そもそも大気中で対消滅おこして、目標まで到達しねぇんじゃねぇ?とか思ったり。
どうなんですかね?

8 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/27 22:18
>>7
反発はします。そして反発の結果拡散もします。
要は拡散の速度と陽電子の速度の比によってビーム状に(距離に対して太さが小さく)
なるかが決まります。
(すぐ拡散するとしたら、電子ビームによるブラウン管での画像再生も出来ないコトになってしまう)

すなわち、十分加速してやれば、拡散する前に、標的に十分な密度の陽電子を当てる
ことが出来るわけです。

しかしながら、おっしゃる通り、重力の影響より(磁力の影響は受けますが)はるかに
大気の影響を受けると思います。 一気圧の大気中では電子ビームでも数cm以上飛ばない
という話しを聞いたことがありますし、陽電子では発射された途端にエネルギーに
変換されて、暴発すると思いますね。

尚、電子/陽電子ビームに対する防御は簡単で、磁場でつつんでやれば簡単にビームの
方向を曲げることが出来ます。これは電子/陽電子が非常に軽い粒子であるため、少しの
力でも、ビームに対して影響を及ぼすことができます。

9 :777:02/04/27 23:17
>>8
レスどうも。
なるほど、加速の度合いによっては、十分威力のあるエネルギーを目標に
ぶつけることができるわけですね。
大気中の物質との反応ですが、調べてみたところ、対消滅反応のエネルギ
ーが大気中の電子と陽電子を分離させてそれ以上の反応を防ぐぎ、更に
この反応エネルギーのおかげで射線の目視が可能となって着弾観測を容易に
している、だそうです。
原理的にはライデンフロスト現象と同じことだそうですが…
どうなんでしょうかね??


10 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/27 23:51
ARMSの反物質砲は手前の敵の体に風穴あけながら貫通して、はるかかなたの
着弾地点で大爆発するという離れ業をやってましたからねえ。
この類の大気圏内で使用可能な反物質砲撃兵器は弾体をうまく構成することで
途中の大気などと反応して爆発するのを回避しつつ、一定距離で爆発するよう
工夫されてるのかもしらんですねえ。

11 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/28 00:14
ところで、陽電子ビームその他の反物質兵器で撃たれた目標は
当然、対消滅を起こして消し飛びますよね。
その際にはガンマ線やら中性子線やらがバンバン飛び出すわけで…

あんまり人間というか生体の近くで着弾したらマズイですよねえ、
やっぱり。

12 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/28 00:52
対消滅っていうのは対になった物質同士でなければ起きないの?
例えば、陽電子と中性子が接触しても、対消滅は起きない?
反陽子と通常電子とか。

≫11
対消滅が起きた際、放射線が出るんですか??

13 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/28 03:02
人少ないなぁ。
夜中はダメかぁ。チャット化するくらい人が多いのはいつくらいの時間帯なんでしょうね。
みなさん、いつもいつ頃繋いでらっしゃるんですか?

14 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/28 03:07
>>13
いつの時間来てもチャット化する確定はないです
たまたま運がいいとチャット化できる可能性がある程度

ちなみに質問スレだと見てても答えがわかんなきゃ書き込まない私みたいな人もいるわけで

15 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/28 03:47
>>13
SF板は平日のほうが人が多いよ。平日の夜〜深夜かな。
あとは14の言う通り。

16 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/28 04:23
>>9
大気中で発生した陽電子ビームはまず窒素原子や酸素原子をめぐる電子と衝突しますよね。
その時対消滅を起こしてγ線が発生します。対消滅のエネルギーで周囲の大気はプラズマ化して
電子と酸素や窒素の原子核が遊離した状態になっているでしょう。
酸素/窒素原子核は正の電荷をもちますから、陽電子とは反発します。

ライデンフロスト類似の現象とは、ビーム周辺では大気がプラズマ化して密度が低くなり、周囲には
窒素/酸素原子核が取り巻いて陽電子ビームの収束を助けている状態というわけでしょうか?

プラズマ状態の持続のために、膨大な量の陽電子をかなりの時間集中させる必要が
あるんじゃないですかね。そしてプラズマは物凄い勢いで拡散していくと思いますから。
射線の軸からかなりの範囲が非常な高温になりそうですね、おまけに、射線からは大量の
γ線が放出されてますから、危険きわまりないと思います。
すなわち、標的より射線周囲の方が被害が大きいのではないでしょうか?

一番の問題は大量の陽電子を生成する方法だと思いますが、加速器で粒子を衝突させて、その
エネルギーから電子/陽電子対を生成する方法と、放射性物質のベータ崩壊時に飛び出る陽電子
を捕獲する方法しかありません。どちらの方法でも、大気中を数百mにわたって通過できるような
高密度なビームを発生させるだけの陽電子を集めるためには、数十年という年月がかかりそうな
気がします。

#尚、私はエヴァンゲリオンを見たことがないので、その点で誤りがありましたら、ご容赦ください。

17 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/28 04:35
>>12
対消滅とは対生成と 「対」になった現象ですから、反粒子としか反応しません。
2mc^2のエネルギーに変化するのは、反粒子と衝突した場合だけです。
逆に、空間の一点に2mc^2だけのエネルギーを集中させると、粒子と反粒子が
対生成されます。

このとき、エネルギーは光子の状態で存在するので、エネルギーが高い場合は
波長の短いγ線となります。 γ線は放射線の一種で、X線よりエネルギーの高
い電磁波ですから人体には非常に有害です。

KEKのこちらのサイトがわかりやすいかと思います。
http://ccwww.kek.jp/public/class/particle/matter.html

18 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/28 04:42
>>11
陽電子が原子に衝突しても、原子核を崩壊させるわけではないので
中性子は飛び出てこないと思いますよ。 だから、γ線以外の被爆は
生じないでしょうね。

反陽子を衝突させた場合ならば、原子核が崩壊して陽子や中性子が飛び出し
二次的に周囲の原子核を破壊し、放射能汚染を引き起こすでしょうね。

19 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/28 04:45
>>13
SF板でチャット状態は極一部のスレッドを除いて、生じないと思います。
また、このスレッドはそれに適したスレッドでもありませんので、雑談スレッドで
チャンスをうかがうべきだと思います。

尚、このスレッドでも回答が来るまで、二三日かかることはよくありますので
(誰もわからないときは、ずーっと来ません)、お気を落とさず気長にどうぞ(w

20 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/28 04:47
>>16-18
しげえ・・・
人が多くてもこんな話をチャットなんてできねえよ(藁


21 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/28 05:24
>>20
いんやぁ私なんかまだまだですぜ、前の基礎知識すれでは論破されたり
突っ込み入れられまくったり…。

おーい皆どこに居るんだ? 新しいスレになったから、書き込みしやすいぞ〜!!
とりあえず、上の大気中の陽電子ビームの振る舞いについて反論あるやつぁしてくれ(w

あと書き残したけど、おそらく強力な放電現象がついて回ると思うな、ビームとその周囲が
正電荷で、ビームの発生源は負電荷に強力に帯電すると思うから、周りは雷が落ちまくりでは?

22 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/28 07:50
>>16
ありがとうございます、理解できているかは解りませんが納得はできました。

>酸素/窒素原子核は正の電荷をもちますから、陽電子とは反発します。
これは、酸素/窒素の持っていた通常電子が、陽電子砲の陽電子に引きつけられ、
対消滅を起こし、電子を失った酸素/窒素原子は結果論として+になる…ということで
いいんでしょうか?(自分の頭に自信が無いもので…)

再度浮かんだ疑問をややこしいので■で分けます。よろしく御願いします。
■窒素/酸素原子核が陽電子の収束を助けている…というのは、「反発」によって
射線に陽電子を「閉じ込めている」という感じでしょうか??

あと、プラズマっていうのは漠然とした理解しかしてないんですが、
■電気的に中性状態の、単一として粒子が「遊離」している存在…という感じですか?
■「プラズマ化」というのは、ビームによる高温化のせいですか?
γ線による「原子の崩壊」ではなく、「対消滅のエネルギー」によってプラズマ化するんですか?
■重元素イオンによる加粒子砲って、どんなものなんですね?
■陽電子砲などの射出方法が知りたいです。加速器?で回転させて
スピード上げて、そのまま撃ち出すとか??
わかんないです。すみません。

♯ちなみに、エヴァの陽電子砲は日本全国から電力を集結させ、それを
加速器を使って撃ち出していた…ような気がします。

>>17
要するに対消滅とは、物質の対称となる存在としか打ち消しあわないわけですよね?
中性子とかは対消滅したり対生成させたりできないんですか?
単純に自分が反物質知らないだけだと思うんですけど…すみません。
教えてくださったサイトは、とても解り易そうです。時間のあるときにゆっくり
読ませてもらいます。有難う御座います。





23 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/28 15:46
>>22
>電子を失った酸素/窒素原子は結果論として+になる
その通りです。つまりプラスイオンとして存在することになるでしょう。

>■窒素/酸素原子核が陽電子の収束を助けている…というのは、「反発」によって
>射線に陽電子を「閉じ込めている」という感じでしょうか??
大気中に窒素/酸素原子核のトンネルが生じて、その内部に陽電子ビームが閉じ込められる
というイメージですが、この現象が実際に生じるのか、生じたとしても極小の時間だけなのか
正確にはわかりません。

>■電気的に中性状態の、単一として粒子が「遊離」している存在…という感じですか?
全体としてみれば電気的に中性ですが、プラズマ内部では原子核と電子が遊離して
好き勝手に飛び回っている状態です。
京都大学の核エネルギー物理工学Gのページが判りやすいかと思います。
http://p-grp.nucleng.kyoto-u.ac.jp/plasma/

>■「プラズマ化」というのは、ビームによる高温化のせいですか?
>γ線による「原子の崩壊」ではなく、「対消滅のエネルギー」によってプラズマ化するんですか?
少々誤解があるようですが、γ線は対消滅の結果生じるのであり、またγ線によって原子が
崩壊(励起されることはあるでしょうが)することはありません。大気のプラズマ化は対消滅時に
発生するエネルギーによって高温となることで生じると考えています。

>■重元素イオンによる加粒子砲って、どんなものなんですね?
>■陽電子砲などの射出方法が知りたいです。加速器?で回転させて
>スピード上げて、そのまま撃ち出すとか??
加粒子砲というのが良く判りませんが、電荷をもつ粒子はすべて、サイクロトロンの原理
によって加速されます。要は加速電極間に粒子を挟んで、電極に高周波を流してやると、
そのエネルギーによって、粒子は勝手に加速していきます。
KEKのこちらのサイトが参考になるかと思います
http://ccwww.kek.jp/public/accelerator/cychotron.html
http://ccwww.kek.jp/public/accelerator/synchrotron.html

>♯ちなみに、エヴァの陽電子砲は日本全国から電力を集結させ、それを
>加速器を使って撃ち出していた…ような気がします。
電子、陽電子のような軽い粒子を加速するのはそれほど難しくありません。
それほど電力は必要とせずに、すぐに光速の99.9%程度までは加速できると思います。
問題なのは高密度のビームを生成する方法です。

>要するに対消滅とは、物質の対称となる存在としか打ち消しあわないわけですよね?
>中性子とかは対消滅したり対生成させたりできないんですか?
すべての粒子には対となる反粒子が存在するというのが、現在の素粒子論です。
よって反中性子という存在もあります。
(そうしないと、反物質が作れないですよね)
たとえば反ヘリウム原子は反陽子2個、反中性子2個、陽電子2個から構成されます。

前のKEKのニュースに良い説明があったんですが、googleのキャッシュを照会しておきます
http://www.google.co.jp/search?q=cache:R5A-af8KVqQC:www.kek.jp/newskek/2002/belle1.html+%94%BD%92%86%90%AB%8Eq+%82j%82d%82j&hl=ja
あとクォークと反粒子に関して載っているページです。
http://ccwww.kek.jp/public/class/hadron/hadron.html

24 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/28 17:30
>>23

うぉぉ、凄い。
ご親切、有難う御座います。教えてくださったサイトを参考に、勉強させて
貰います。解り易い説明でとても良く納得できました。
再度、よろしいでしょうか?
■荷電粒子砲とイオン砲というのは、別のものなんでしょうか?そしてどんなものですか?
■重粒子線というのは重元素イオンということでしょうか?そして、これは兵器になりえますか?

以上の2つです。よろしく御願いします。

25 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/28 19:21
相転移の意味はわかるんですが、相転移「空間」の意味がわかりません。
なんですか?

26 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/28 23:15
>24
24さんの元ネタがなんなのか判りませんが、
字義どおりに言えば、荷電粒子砲∋イオン砲でしょう。
荷電粒子砲はイオンに限らず、電子、陽子とにかくなんでもいいから荷電した粒子を利用した砲。
加速器で高エネルギーの粒子を作れることから発想されたものでしょうが
現実にはまともに研究されてるとは思えません。
破壊の為だけなら、運動エネルギー兵器がラクだからでしょう。
一方、荷電粒子でない中性子は中性子爆弾の形で兵器化済みです。
生物に与える影響が大きいのと、遮蔽物を貫通しやすいという性質が
兵器にピッタリだからです。
荷電粒子は遮蔽し易いので兵器には向いていないと思われます。はい。

27 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/28 23:47
>26
陽電子砲というのも遮蔽し易いんでしたっけ?同兵器も研究はされてないんでしょうか?
陽電子砲の類は、よくアニメやゲームには出てくるので…
あと、時間的無限大というSF小説が欲しいんですけど、アマゾンやハヤカワの
ページに行ったら、取り寄せ不可になっていて、買えません。
どこか、通販できるよいうな場所知りませんか?都内の書店でもオーケイです。

28 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/29 01:35
そう言えば流星号の陽電子頭脳って普通の電子頭脳と
どこがどう違うんだろ?なんぞメリットあるのかな?

29 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/29 01:49
>>27
古本でもいいならEasyseekあたりで探してみれば?
ttp://www.easyseek.net/i_index.php3?m=i&c_no=10
さっき検索かけたら二冊出てきたYO

30 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/29 02:03
>>28
実も蓋も無い話だが、アシモフ御大のエッセイに
単に語感がSFっぽいからそう名づけただけ。どんな構造?んなもなぁ知らね。
とあった。

31 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/29 02:26
>>30
いや(w)ちょっとニュアンスが違うぞ。

記者「陽電子脳では電子と対消滅を起こしたりしないんですか?」
アシ「見当もつかんね」
   「SFではイメージこそが重要なのであって…(以下略」

というわけで、センスオブワンダーに必要なのは細かい科学的ディテールではない…とか
のたまわっていたはず。

ハード派にとってはちょっと引っかかるねー(w

32 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/29 02:42
>>27
とにかく、陽電子だろうと、電子だろうと、陽子だろうと、π+中間子だろうと、π−中間子だろうと、
μ-粒子だろうと、τ-粒子だろうとΣ+粒子だろうとΣ-粒子だろうとΞ-粒子だろうと重イオンだろうと…
荷電粒子を相手にぶつけるありとあらゆる兵器は、磁場によりビームを簡単に曲げることが
出来るので非実用的だと思います。

33 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/29 03:02
>>32
アホですいません…
解りました。有難う御座います。
ディフェンスなどを関係させず、単純に破壊力という点ではどんなもんなんですか?
あと、ビーム兵器とかってよく言いますけど、ビームっていうものは全て荷電粒子
じゃないんですか?

34 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/29 03:03
>>29
購入しました。有難う御座いました。また何かあったらよろしく御願いします。

35 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/29 03:37
>>33
いやすみません、Jokeのつもりだったんですけど…理系のJokeは寒いという
典型ですね(w
あれで、この世にある荷電粒子の(反粒子を除いて)すべてのはずです。
(まあ重イオンなんて言う大雑把な言い方してますけど)

それはさておき、破壊力というのは一概には言えないですよね。
使い物になるのは真空中で、相手が何の防御もしてない時ぐらいじゃないですかね。
兵器として研究がなされてない以上(トンデモ除く)どの程度の破壊力があるか
というデータは探し用がないですよね。

ビームというのは、要は細くて長ければビームなわけで、細く一定の方向にそろえて
射出できれば、あらゆるものがビームになります。たとえば水鉄砲は水(H2O分子)ビームを
撃ってる事になりますし、光を一定の方向に位相をそろえて射出すればレーザービーム
になるわけです。だからビームがすべて荷電粒子というわけでは無いですよ。

36 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/29 04:34
>>35
あ、いやジョークなのは解ってましたので、気にしないでくださいw

そういえば水圧「ビーム」なんてあった気が…
ガンダムでいうところのメガ粒子砲やビームライフルに近いものというと
現実ではどんなものになります?
あと、重力波とかいうビームもあったような…
スターヲーズなどのスペオペではびーむの概念も説明されてないし、
ああいうスペオペものや、ハイペリオンなどのSF小説のビーム兵器って
なんですかね?

37 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/29 04:46
>>36
ガンダムのビームはかなり特殊だった気がするけど、レーザービームが一番近いのかな?
普通にビーム兵器って言ったら光ビームだと思います

38 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/29 04:51
光ビーム?ってなんですか?
検索にひっかからなかったです。
ガンダムじゃビームフラッグみたいなのもありますしねぇ。
ミノフスキー粒子ですかねw
あ、今聞いてるのはビームは兵器としてのビームです。

39 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/29 04:55
あれ、関係ないけど、ゴールデンウィークっていつから?
まー、どうせ、休めねーけど。

40 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/29 04:58
>>38
光ビームってのはレーザービームのことね
イコールかどうかは一概には言えないけど35みて、
その後、重力やら水やらのビームの構成要素の話が出てきたので光ビームって書いちゃいました

41 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/29 05:14
ビーム兵器って、単純に言うけど、そんなに攻撃力あんのかな?
手術とかにも使われてるし、ポインターもレーザーでしょ?
「出力上げると強くなる」って感じだけど、出力とはなんぞや?って疑問がクライン空間に
捕らわれてしまうぜよ。
あと、「メーザー砲」っちゅうのもなんやろ?

42 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/29 05:17
>>40
光ビーム、レーザービームっていうと細いイメージがありますけど、
太いのもあるんですか?…なんかやらしいな(爆笑
レーザーとビームってそもそも違う定義でそれぞれカテゴライズされてるわけ
じゃないんですか?


43 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/29 05:22
goo大辞林第二版からの検索結果 
レーザー [laser]
〔light amplification by stimulated emission of radiation〕
振動数が光の領域にあるメーザー。
単波長で位相のそろった光であるため、減衰・拡散しにくい強い光が得られる。
光通信・ホログラフィー・臨床医学、あるいは金属の切断などに利用される

メーザー [maser]
〔microwave amplification by stimulated emission of radiation〕
外部からマイクロ波でエネルギーを与え、高い準位にある電子の数を
低い準位の電子の数より多くして、さらにマイクロ波を与えると、
高い準位のものが低い準位に落ち、位相の揃ったマイクロ波が増幅・発振される。
雑音がきわめて小さい増幅器として原子時計・宇宙通信・電波望遠鏡などに利用。

ビーム [beam]
(1)建造物の梁(はり)。
(2)光や電子の流れの束、または電波の束。

44 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/29 05:34
>>43より
レーザービーム
単波長で位相の合った光の流れの束
でいいかい?
で、位相を合わせる光の数が多いほど強力になる、かな?

45 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/29 05:49
>>38
googleだと1280件ヒットしますが…
http://www.google.co.jp/search?q=%8C%F5%83r%81%5B%83%80&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

46 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/29 06:10
>>36
うーん 一応ここ基礎知識スレなんで、回答者が答えやすいように
質問はまとめておねがいしますね。
質問1. 2. 3. てな具合に。

次々と疑問が湧いてくるのは判るんですけど、チャットを行なうスレ
ではないので、そのへんご配慮お願いします。

今このスレと過去スレを事典風にまとめてるチームがありますから
できれば、彼らが自分の発言をまとめようとしている、事も頭の隅に
入れてあげてください。

一度過去スレでの質問−回答のやり取りを読むことを、お勧めしますよ。
まあ脱線してる時もあって、それも楽しいんですが、脱線ばかりだと…。

47 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/29 06:39
うわ、いきなり大盛況だな。

陽電子砲に関しては山本弘の「こんなにヘンだぞ!「空想科学読本」」
でまんま考察されてるよ。みんな知っててやってんのかもしれんが。

48 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/29 06:44
>>46
すみません、そこまで気が回っていませんでした(汗
今後、気をつけます。
それにしても基礎をフッ飛ばして、いきなり飛び飛びで知識を手に入れてる気がして
ならない…いいんでしょうかね、これで…

49 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/29 06:50
それを雑学と言います。
役に立たない知識なので、いいも悪いもないです。
マターリ楽しみましょう…。

50 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/29 06:58
>>47
そんな本があるのか…山本弘が理科男と対立してるのは知ってたが…。
というわけで、山本弘論の陽電子ビームの解説要約キボンヌ。

51 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/29 07:09
25 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:02/04/28 19:21
相転移の意味はわかるんですが、相転移「空間」の意味がわかりません。
なんですか?
---
この質問も埋まってますね。

真空の相転移という言葉は聞いたことがあるでしょうか?
この場合の真空は空間とほぼ同義なので、空間が相転移すると言い換えても
いいかもしれません。 いずれにせよ、ビッグバンの極初期に生じた現象です。

語義どおりとると、真空のエネルギー状態が変化して相転移を起こした空間ということに
なるでしょうかね。
真空の相転移にかんしては、こちらを参考にどうぞ。
http://www.hitachi-hitec.com/sapiens/014/ajsa0141.html

52 :50:02/04/29 08:57
>>47
http://8626.teacup.com/hirorin15/bbs
ここ読んだよ…えらい騒ぎになってるんだな。
それほど、口汚く柳田理科雄をののしってるのか。
これが2ちゃんなら、煽るヤツも煽りに乗るやつも厨でかたずけられるんだが…。

53 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/29 09:28
クォーク星が発見されたそうですが、グルーオンの立場はどうなるのでしょうか?

54 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/29 09:50
>>46
なんでスレの外の連中のことまで考えにゃいかんの?

55 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/29 09:56
>>54
まとめてるのはスレの中の連中なんだが…。

56 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/30 02:38
どうして遠くの物は小さく見えるんですか?

57 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/30 02:52
>>56
スレ違いです、つーか板違いです

58 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/30 08:08
重力が無くなると気圧もなくなるの?

59 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/30 08:27
重力といえば、ブラックホールのように光さえ引きずり込まれる
ほどの引力ってさ、例えば人間が宇宙服で事象の地平の向こうへ
行ったら、単純に重力に引きずり込まれるだけかな。
想像すると圧倒的な重力でバラバラになりそうだけど。
ってか、なるよな。デブリだの暗礁とか粉々になってるの映画
で観たような気がするよ

60 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/30 08:50
>>53
大気のように、星の周囲を取り囲んでるんじゃないでしょうか…。
それにしても何かの間違いじゃないかねぇ。

61 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/30 08:53
>>58
その通りです。地球に大気が存在するのは、地球の重力場に大気が捕らわれ
ているためですから、何かの方法(想像もできませんが)で地球の重力をキャ
ンセルしてやれば、大気は次第に拡散していくと思います。

62 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/30 09:11
>>59
ブラックホールの大きさによると思います。
恒星一個ほどのブラックホールでは潮汐力でバラバラになりますね。
すなわち、重力勾配が非常に大きいので、数cmはなれた部分でさえ
無視できない重力の差が生じて引き裂かれると思います。

ただし、銀河中央部にあると予想されるような、太陽質量の数十〜数百万倍
ある巨大ブラックホールの場合は、重力勾配がなだらかだと予想されるため
比較的穏やかに事象の地平線を超えられるのかもしれません。

でも通常ブラックホールの周囲には、落ち込む物体で構成される降着円盤
が付き物で、円盤は物体間の摩擦により数百万度にもなり、強力なX線を放射
してますから、それらへの対策が必要でしょうね。
頑張ってください。


63 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/30 14:48
>>59
62を理解する前の前提として。
高いところから飛び降りた時、重力感じる?
それを踏まえた上で62を読むといいと思う

64 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/30 17:42
>>61
気圧がなければ人間の血が沸騰して(何故かは知らないけど)死ぬんだよね?
漫画で、「ここから先は無重力地帯よ」って言って中に入ってったけど
凄くひっかかったんだけど、「あり」なのかな?
重力なくても気圧だけ安定させているとか?
宇宙船とかそうだよね、どうやってんのかな、あれ

65 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/30 18:04
重力が無くても気圧はあるYO
PV=nRTだからNE。

ゼロ気圧でも血液は沸騰しないだろうケド、空気が無ければ窒息死します。

66 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/30 18:05
>>64
重力が無くなるとなぜ(星の)気圧が無くなるかをよ〜く考えてみれ。

何で高いところは気圧が低いと思う?


67 :66:02/04/30 18:08
>>65
0気圧なら血液(水)は沸騰するよ。実験してみれ。

といいたいところだけど、真空ポンプやらチャンバーやらが無いと出来んよね。


68 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/30 18:37
体内を流れる露出してない血は沸騰するんでしょうか?
粘膜表面の水分とかは残らず蒸発するとは思うんですが。

69 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/30 18:50
>>68
>体内を流れる露出してない血は沸騰するんでしょうか?
沸騰するしない以前の問題もある。
ところで地球の大気圧は1平方cmに1kgかかっている。
ドラム缶の中身を真空にしてやると一瞬でひしゃげたりするあれ。
人間も例外ではない。が、なぜ潰れてしまわないのかというと、同じ
力で外に押し返してるから。
ところで無論真空中には大気圧は存在しない。

70 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/30 19:56
>>69
体中の穴という穴から......

離れたトコとから見たら体からヒモを吐き出したりひりだしたり
してるみたく見えるんだろうな〜

.........気分悪くなってきた。

71 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/30 20:21
すみません。NASDAを調べたらありました。
やっぱり水分が沸騰してしまうそうです。
腹部が膨れるとあるのは腹腔内にガスが多いからでしょうね。
ttp://spaceboy.nasda.go.jp/qanda/qanda_j/qastronaut.html#q5
ttp://spaceboy.nasda.go.jp/qanda/qanda_j/qastronaut.html#q18

72 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/30 20:32
>>70
ヒモって血液?真空&無重力だったら
血液は(液体)は丸くなるからヒモにゃ見えないんじゃない?
ブワーって赤いポップコーンをマシンガンみたいに弾き出してる
とこを想像するよ俺は。

>>69
ドラム缶内を真空にするとひしゃげるの?
破裂するんじゃなくて?
破裂はしねーか…
中から空気が出ようとするよな
お菓子の袋みたいにパンパンになるとか
そういうの想像しちゃうんだけど

73 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/30 20:38
缶の中を真空にする>外の気圧に負ける>潰れる

74 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/30 20:53
>>73
なるほど
ありがたう

75 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/30 22:00
>>72
 あれだ深海魚を急激に減圧すると内蔵を吐き出すっちゅうあれだよ
 あれ。浮き袋だって内蔵のうちだよな。な?

 だからさ、遠目でみるとヒモみたいにさ.....

 また気持ち悪くなってきた.....

76 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/30 23:06
新世紀未来科学っちゅー本に軌道エレベーターの話が載ってんだけど
地表に伸びているのと同じだけ長く宇宙へ軌道エレベータを建てて
質量アンカーを先端につければ対流圏から下の質量を遠心力で
ゼロにできるぜみたいなことが書いてあるんだけど、
地球が回る遠心力ってそんな凄いの?

77 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/30 23:37
すごいという表現使っていいのかわからんけど、そんなもんです
いまのところ、その遠心力に耐えられる低コストな素材はないようです

バケツに水入れてぐるぐるするとかなり腕引っ張られますよね
地球の自転速度でぶんぶん振り回してもっと重いものが入ってるという風に考えて、どれぐらいで引っ張られるか?
と、なんとなく想像してください

78 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/05/01 00:57
>>77
なるほど、よく解りました
遠心力を活用するのは有効かもしれないけど
今度は逆に吹き飛ばされちゃうわけですな

79 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/05/01 01:29
ここはマタ〜リしてていいなぁ居心地。
経済だの政治だの行くと俺みたいなビビリはちょっと怖いです
知識あるだけに理屈で文句言ってくるから(゚д゚)ガタガタ

80 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/05/01 03:55
>>58
>重力がなくなると気圧もなくなるの

OK、とりあえず重力をなくしてみよう。
重力の発生源は物質だから、すべての物質をアボ〜ンしよう
よし、消えた。
さあ気圧を測ってみ……ってオイ、空気が無いじゃないか!

というわけで、気圧もなくなります(藁



81 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/05/01 05:45
軌道エレベータを建てれるだけのソースがあったと仮定して…
実際建てたら、自転、公転更に位置によっては多分に他の星の影響を
受けそうだから…無理なんじゃない??
誰かシミュレきぼん

82 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/05/01 07:18
>>81
すまん、何を問題としてるのかわからん。
自転周期と正確におなじ周期の軌道だから、静止軌道と呼ぶんだが…
あと質問時は ageてね。

83 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/05/01 07:20
>>79
でも、ここも電波には厳しいよ。

84 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/05/01 09:18
>>81
すぐそばに地球と月と太陽なんてでっかい質量のモンが
あるから他の天体の摂動なんてムシムシ。

そういう問題聞いてんだよね?
チガウカナ?

85 :れーるがん・ふぇち:02/05/01 11:14
>84
逆じゃないですか?
軌道エレベータが月の摂動の影響を受けるのでは、と言う意味では
ないでしょうか?

確かに、月と地球の重心点は地球の地下にあるので影響を受けると
思えます。重心の回転によって発生する張力にも軌道エレベータが
堪えるだけの強度を持っている前提なら、すでに問題はないのでは?


86 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/05/01 12:37
>>85
軌道エレベータのアンカーの位置を可変にすることによって
全体にかかる張力を調整することが出来るかもしれませんね。


地球           静止ステーション
↓             ↓
○〜---------------◎-----〜●<アンカー
                    ↑            
               入れ子式(?)伸縮部分
 
摂動の結果、どの程度の軌道のぶれが生じるのかが判らないの
ですが、数キロならこんな感じでいけるんじゃないですかね。



87 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/05/01 14:10
このページでは「高度20,000kmで数時間後で数10m乱れる」とありますね。
ttp://www.daikodenshi.co.jp/cosmo/co03.html

どの方向に乱れるのか、4万kmでどのくらいかは不明ですが、
いずれにせよ、このレベルなら調整出来るでしょう。

クラークの「楽園の泉」は、火星で衛星を避けさせていましたね…。

88 :81じゃないけど:02/05/01 21:00
>確かに、月と地球の重心点は地球の地下にあるので影響を受けると
思えます。重心の回転によって発生する張力にも軌道エレベータが
堪えるだけの強度を持っている前提なら、すでに問題はないのでは?

砕けて言うとどんな感じなんですか?
よくわかんないです…張力??

89 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/05/01 21:08
砕けていうと「しなり」
すごい速さで重い棒状のものを回転させてるからからしなる
しなるということは柔性があるわけで多少横から変な力がかかっても
しなりの許容範囲内なら問題ないと思う

90 :81じゃないけど:02/05/01 23:30
>>89
あぁあ〜〜〜、わかりました。ありがとう

91 :れーるがん・ふぇち:02/05/01 23:32
>88
軌道のぶれのことでしたか
てっきり縦の振動のことを言ってるんだと思いました(w
つまり、月軌道と静止軌道との速度の違いが軌道エレベータの縦の
振動を発生させるのでは、と

92 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/05/01 23:45
励起ってプラズマ化のこと?

93 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/05/02 00:39
>>92
ここを見るのがよろしいかと…
http://www.irm.or.jp/hakarukun/FAQ/Q5.html

94 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/05/02 01:11
>>93
なんか、それでもよくわかんない…すまんです。
電子の軌道が大きくなるってこと??
なんか、ガンダムの評論で

そして宇宙で散って行く幾つもの魂と、それに呼応するように励起するニュータイプや強化人間達・・・

っつー、比喩があるんだけど、使い方あってんのかな?



95 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/05/02 01:20
まずは自分で調べてみなよ。
その上でその比喩が妥当かどうか自分で判断したら?

インフォシーク-:大辞林(国語辞典)
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?pg=jiten_ktop.html&col=KO

96 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/05/02 01:37
>>95
普通の粒子より高いエネルギーを持ってる粒子ってことは解ったけど
この高いエネルギーを持ったっていうのは一体どんな状態なんすか?

97 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/05/02 02:48
>>96
不安定で崩壊しやすい。

そーゆう意味では>>94はあってるかもしれん(W

98 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/05/02 03:58
>96
94の励起って「外部からエネルギーを得て興奮している状態」で良いんじゃないの?

「一体どんな状態」といわれても、「電子の軌道が大きい状態」としか。
興奮剤飲み過ぎてじっとしてられずにいつもより派手に走り回っている電子
とでもイメージして欲しい。

電子の軌道について、より詳しくはこちらを。
ttp://www.kbn.ne.jp/home/hwata/quantum/quantum1/quantum1.htm

99 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/05/02 06:23
無重力状態ではアイアンクローが最強の技でしょうか?

100 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/05/02 11:07
無重力・無慣性下での格闘戦では
やはり間接技が一番効果的な攻撃でしょうか?

101 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/05/02 11:39
>>58>>64
誤解があるようなので念のため
・無重力≠真空
・気圧≠重力下
重力と気圧は惑星大気を扱う場合以外は特に関係ないです。
・無重力≠宇宙
・真空≠宇宙
もね。

102 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/05/02 11:42
>>56
板違いだけどいい質問だと思った。
「逆転世界」を読むといいかも。

103 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/05/02 12:06
朝日新聞にソーラーセイルで金星に探査機を送る計画の記事が載ってます。
http://www.asahi.com/space/news/K2002050100658.html
ソーラーセイルでは太陽から遠ざかることしかできないような気がするんですが、
公転軌道が地球より内側にある金星にも行けるんでしょうか?

記事には木星探査計画のことも書いてありますが、もしかしてロケットによる金星探査と
ソーラーセイルによる木星探査を記者が混同したとか??


104 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/05/02 12:11
>>99
おそらくベアハッグなどの体を密着した締め技が最強。

105 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/05/02 12:26
>103に便乗して質問。

帆船が風上に向かって進むには「間切る」という方法を使えますが、
ソーラーセイルでは「間切り」は不可能なんでしょうか?

106 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/05/02 12:52
>>96
1階にいた人が2階以上に上ったようなもの<励起
位置エネルギーが大きくなってるだろ。
そうすると上の階から下の階に落ちる時に
位置エネルギーを他のエネルギーに転化できる。
電子ならその時のエネルギー差分のエネルギーを持った
光を出すし人なら肉体を粉々に砕くのに使われる

107 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/05/02 18:35
電子軌道が大きいと何故エネルギーも大きい?放射線等の外的因子によって励起が起きるなら
ラジカルの場合常に励起しているんですか?

108 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/05/02 22:23
なんか、SFというより高校物理になっているのだが…

109 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/05/03 00:14
>>103
太陽光による推力は太陽から離れる向きにしか発生しませんが、
ソーラーセイルにはその他に太陽の重力も働くので太陽に近づくことは可能です。
詳しくはこのあたりを。
ttp://www.aero.kyushu-u.ac.jp/solar_sail/solar_sail.html


110 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/05/03 01:30
>>108
Part3になったらなぜかその手の質問が増えたな
つーか高校物理程度は押さえといてホスィ

111 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/05/03 11:21
サンダイバー
世界の中心〜
ソラリス
宇宙のランデブー
星継ぐ
宇宙の戦士
時間的無限大
夏への扉
星界の紋章
メトセラの子ら
楽園の泉
タウゼロ
ロシュワールド
幼年期の終わり

以上のSF(スペオペも混じってるが)を読了したんですが
まだSF者って呼べる程でもないですかね…
上記以外に「おいおい、コイツは読んでおけよ」っていう、皆さんの
マイフェイバリットを教えてください。

112 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/05/03 11:57
>111
SF者ってのは早川と創元を100冊以上読まないと。

つーか、スレ違い、って言葉しってる?

「おいおい、コイツは読んでおけよ」
まず、2ちゃんのガイドラインから。

113 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/05/03 13:41
>>105
レスのない理由の一つに、「間切る」という専門用語(あるいは船ヲタ用語)についての
理解不足がないかな、などとヲタッキーな妄想をしてしまった。 (w

>ソーラーセイルでは「間切り」は不可能なんでしょうか?

ある程度の方向転換はできるんだろうけど、姿勢制御あるいは進行方向からせいぜい
45度ぐらいの方向転換ぐらいが限度だろうね。
ただし、ソーラーセイルへの光圧の元が太陽光ではなくてコヒーレントな収束された
レーザービームなら、やり方によっては光源の方へ進むことも可能らしい。
今度試してみてくれ。折れは...少々経済的な理由で協力できないと思う。 (w

114 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/05/03 17:43
>>111
>以上のSF(スペオペも混じってるが)を読了したんですが

すると貴殿はSF≠スペオペだという認識か? 問題発言だな。

115 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/05/03 18:27
>>111
これは10代の内に一度読んでおけ!!
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1012327770/

ここらへんで聞いてみて。

116 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/05/03 20:28
>>111
俺的に星を継ぐもの読んでるならもういいや
>>114
そう捉えている人間は数多い。広義に言えばそうだろ?
みたいな風潮は結構昔からある。
まぁ、俺も昔はスターヲーズをSFだと思ってたからなー
若かった…


117 :れーるがん・ふぇち:02/05/03 21:38
>>113
一応、ソーラーセイルでも外周のセイルを捨てて減速する方法自体は
考えられていますけど、内惑星の軌道に乗せるのだったら、太陽への
落下軌道から乗せる方が効率的だと思うのですが

118 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/05/03 22:35
>>116
114は、スペオペはSFだと思っていると思われ。

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