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小説としてつまらないSFってない?

1 :例えば例えば:2001/08/22(水) 14:31
 神林長平のワーカムの出てくるやつとか。
 小説としてはつまんなかった。
 アナザーヘヴェン(作者誰だっけ?)とか。

 なんだか、小説としてつまらないSFって感じるときがあるんだけど。

2 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 01:53
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとちょっと関係ないけどさ。
このあいだ、有明の国際展示場行ったんです。ビックサイト。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか看板立ってて、コミックマーケット60、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、コミケ如きで普段来てないお台場に来てんじゃねーよ、ボケが。
コミケだよ、コミケ。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で参戦か。おめでてーな。
よーしパパ徹夜しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、サークルチケットやるからそのシート畳めと。
ビックサイトってのはな、もっと華やかであるべきなんだよ。
給料の一年分をはるかに上回る高級車が整然と並び、コンパニオンが案内する、
ちょっぴり優越感を覚える、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。ヒキコモリオタは、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の奴が、渡辺製作所は部数制限ありますか、どうぞ。とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、無線なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、どうぞ、だ。
お前は本当に無線を使いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、ちったぁ人とは違うんだぜって言いたいだけちゃうんかと。
イベント通の俺から言わせてもらえば今、コミケ通の間での最新流行はやっぱり、 サークル参加、これだね。
挨拶回り&新刊交換。これが通の買い方。
挨拶周りって言うのはやっぱりコネが必要。そん代わりVIP待遇。これ。
で、それに自分の新刊と交換。これ最強。
しかしこれをやるとあそこのサークルは出たきり同人だとささやかれる危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、1は、Kブックスにのこのこ出向いてぼられてなさいってこった。

3 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/26(日) 01:33
『順列都市』
 稀代のくそ小説。
 でもSF者の評価は高い。
 不思議。

4 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/26(日) 02:42
スタニスワフ・レムの「完全なる真空」とか。
しかし作者の明晰さはなんとなく伝わってくる。
レムに古典的な枠物語を期待した自分が悪いとは思った。

5 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/26 09:27
>>4
それ、小説じゃないじゃん。

6 :     :01/08/26 20:53 ID:Do/GdxfA
「原子力白書」かな?

7 :At.N.:01/08/26 21:50 ID:4RKI/BWo
過去の類似スレッド。

「いいSF小説=いい小説」じゃない
http://natto.2ch.net/sf/kako/979/979683267.html

8 :SF:01/09/13 19:29
SFファンが褒めた小説ってみんなつまんねーよ。

9 :At.N.:01/09/13 20:08
>>8
つまらないものにかかわって不快になることはないよ。
あなたの好みは知らないが、もっと面白いものの話をしているところにいけばいい。

ポエム、詩
http://mentai.2ch.net/poem/
文学
http://mentai.2ch.net/book/
ライトノベル
http://salami.2ch.net/magazin/
ミステリー
http://mentai.2ch.net/mystery/
一般書籍
http://natto.2ch.net/books/

10 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/13 20:12
流れよ我が涙と警官は言った

なんか賞とってるけどイマイチ理解でけんかった。
これに限らずヒューゴ賞は俺には鬼門っぽい・・・

11 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/13 20:35
赤川次郎でも読んでなさい

12 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/13 20:46
ニューウェーブは押並べてツマラナイな。

13 :10:01/09/13 20:54
赤川次郎は赤川次郎で面白くない以前にSFじゃないんだけど・・・

俺が好きなのは1950年代っぽいレトロSF。

14 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/13 21:09
ディックやらイーガンの、そういったところがむしろ好き。

15 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/13 21:56
>10
漏れもディックは結構好きだが、流れよは正直面白さがよく分からん。

で、小説としてつまらないのは、スキズマトリックスに一票。

16 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/14 00:32
>>9
ヴァッカでー。SFファンが褒めねー小説ならSFでもおもしれーんだよ。

17 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/14 00:48
まあ、SFとしてのアイデアが優れているかということと、物語の起承
転結や登場人物の配置が的確か、文章力があるかというのは別の問題だ
からねえ。
でも、個人的には、トリックはよいが小説としてはダメな推理小説より
は、まだSFとしてはよいが小説としてダメなSFの方が読めるように
思う。

18 :At.N.:01/09/14 18:50
>>16
なるほど。
確かに、他人の感想を参考にするためには
感想を書いた人の好みと自分の好みの差を認識することは不可欠ですね。

自分の視野が狭かったかも。
ありがとう。

19 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/14 19:50
鋼鉄都市は大好きだが、2001年宇宙の旅は凡作だと思う・・・

斬新なSFアイディアは後のパロディで一機に陳腐化するからねぇ。
俺はアイディアより小説的技巧が優れた小説のほうが・・・

20 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/14 21:00
>19
技巧が優れているというのと、
「物語の起承転結や登場人物の配置が的確か」というのも
また別の問題だとは思う。

21 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/10/27 01:06
山本弘の小説全部。
ロリコンと、聞きかじりの知識を全部出す(全知識の氷山の一角程度でないと)
だけの小説以前の代物ばかり。

22 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/10/27 16:51
プロ作家になりたくてなれない“作家になりたや症候群”の患者が日本全体で10万人いるそうで、1度はデビューはしたが、放り出された哀れなプロ作家失格者が、
この25年で1万人強。その何割が2チャンネル族となり果てたのか知らないが、こうやって考えると2チャンネルが死屍累々たる“墓場”であることが、よーく分かる。
2チャンネルの書き込みは死霊・生霊の怨嗟の叫びなんだな。しかし、どれほどプロ作家を酷評し、口を極めて罵倒嘲笑しようが、それで引きずり降ろせて自分が代わりに
プロの座に就けるわけのものでもない。まあ、そんなことは、よほどの馬鹿でない限り分かっているだろうが、だから余計に八つ当たりするんだろう。

23 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/10/27 16:52
どっちにしろ、日本人の描くSFなんてみんなそうじゃん。
あの辺の連中なんてロリ志向なくしてSFの官能は語れないし、
底の浅い俺見識を語るのは並べるのは、田中芳樹だってそうだっつーの。

ここはそうこと話してんじゃにゃーのよ。
SFとしての一定の評価はあるけど……というのが前に付くわけ。
OK?

24 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/10/28 13:04
SFとしても評価されなくて面白くないってのなら、いくらでもあるんだろうなぁ。
俺の書棚にはないが。
なぜなら面白ければSFとして破綻してても買ってよむからさ。
となると、記憶頼りになる。

「機械達の時間」と「完璧な涙」は不完全燃焼。
どっちも「機械知性」と「時間」が絡んでるんだが、いまいちだったなぁ。
「虎よ虎よ」も、俺の好みに合わないし。
あと「ニューロマンサー」の2冊目より後ろ。
作中の設定が足かせになって話しが大人しくなってたるし、物語の展開もリズムが俺とあわないし。もっとアップテンポが良かった「カウントゼロ」とか、じっくり書いて欲しかった「モナリザオーバードライブ」とか。

うみゅ〜。
「SFとして評価され、かつ、駄作」って探すの大変じゃねぇのか?
やっぱ>>7の鈴草木みたいな切り口で攻めねーと出てこねぇよ。

25 : :01/10/28 14:43
>22
10万人もいるの???

26 : :01/10/28 14:45
バクスター

27 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/10/28 15:09
>25
22って若桜木関連のどっかからのコピペじゃねーか?

28 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/10/28 15:11
>>15
スキズマトリックスは冗長ではあるよな。
個人的には好きなんだが、あれは読んでてダルくなる人多いと思う。
でも、あれだけ長ったらしく展開するからこそオチが際立つ様に感じるので如何とも
言い難い気がするんだが。
間抜いちゃうとあっさりしすぎちゃう。

一種のオムニバスとして読めるなら楽しめるかも。
…ってのはむしろ欠点か?(苦笑

29 :名無し@イーガン者:01/10/28 16:15
>28さん
スキズマトリックスは、副読本として『蝉の女王』が欲しいですね。一旦挫折しても『巣』などの傑作短編を読んでから、もう一度本編に向き直れれば、と思います。
何より、スキズ〜自体が挫折と変遷の織り成す物語ですから……
しかし、蝉〜は絶版……

え〜っと、キツネ萌え(w

30 :15:01/10/28 19:12
>28-29
だから、そこらへんが小説としては駄目だと思ったんだよね。
因みに、スキズマトリックスは自分のオールタイムベストの上位5位に入ります(藁

31 :28:01/10/28 19:41
>>29
実は「蝉の女王」は読んでなかったり(汗
…今度古本屋でも覗いて見ますわ。

それでも、俺は結構楽しめてしまったクチで。
単純に欠点がどこか、って考えたらやはり冗長って点になるかな、と。
その点で読むのが辛い部類なんだよな、やっぱり(苦笑

>>30
確かに、そういう意味では小説として駄目ってのは同意せざるを得んなぁ(苦笑
既に書いたとおりで俺も好きなんだけどね。

32 :名無し@イーガン者:01/10/28 22:42
>30、31さん
確かに『スキズ〜』は読みにくいですね。冒頭から苦戦した覚えがあります。
ただ、私としては「読解しにくい=小説として駄目」では無いんですよ。物語性、文体美、構成の妙、人物描写、メッセージ性など、作品を評価する基準は無数にあります。
まあ、小説として認めづらい点ではありますが……

33 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/10/28 23:49
>>22
ああ、某クソ作家さんの日記ですね。

34 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/11/01 03:08
>>32

え?「スキズ〜」ってすんなり読めた俺って、なに?
ただ後半の人がいなくなったあとの世界の描写が物足りなかった気がする。
研究室に閉じこもってたところとかも。

歳くって想像力が弱くなったのかな?

35 :い〜がんしゃ@負け組:01/11/01 03:51
>34さん
冒頭は、翻訳の文体と説明の不足とで構成の把握に苦慮しました。しばらくして慣れましたが、読みづらいと感じる方は他にもいらっしゃるようですね。
後半の省略は、主題の反復ゆえの仕様でしょう。しっくり嵌まった構成だと感じました。

36 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/11/01 04:00
バクスター と ベンフォード
アイデアには惹かれるが、読むのつらい。

37 :@らんてぃす:01/11/01 06:00
タイムラインはたまらな〜、つまらなかった

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