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今年の星雲賞が決まったわけだが・・・

1 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 16:09
星雲賞に価値はあるのか?

    ,   ― '
  γ γ~   \
  |  / 从从) )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ | | l  l |〃 <なっとくだよねぇ〜?
  `wハ~ ーノ)   \________
   / \`「

2001年次および過去の受賞作は>>2

2 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 16:09
第三十二回(2001年次)SF大会星雲賞受賞作品

日本長編部門:永遠の森/博物館惑星 菅浩江
日本短編部門:あしびきデイドリーム 梶尾真治
海外長編部門:フレームシフト ロバート・J・ソウヤー
海外短編部門:祈りの海 グレッグ・イーガン
メディア部門:高機動幻想ガンパレードマーチ SCE/アルファシステム
アート部門 :鶴田謙二
コミック部門:カードキャプターさくら CLAMP
ノンフィクション部門:もっとすごい科学で守ります! 長谷川裕一

過去の受賞作は
http://www.asahi-net.or.jp/~rh7r-oosw/seiun.html

3 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 16:19
コミック部門が「カードキャプターさくら」?
よりによって?
終わってるな。

4 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 16:27
CCさくら、ようやくの受賞ですね。納得です。
長谷川裕一がアリならば柳田理科雄先生はもっと前に受賞している筈ですが・・・・

5 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 16:41
>>4
ネタとは思うが、一応つっこんどく。
おまえ本気か?(藁

6 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 16:51
ああ、これでSFというジャンルにつっこみどころが1つ増えてしまった

7 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 17:14
もういいよ、
投票制とはいえ
「度胸星」が受賞できないんじゃ
この賞は終わったよ。
星雲賞投票者の大多数がSFに興味がない奴らだっていうのが
よーーーーーっく分かった。

8 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 17:33
>>7
真面目な話、まともに完結までもって行けたら取れたろうな。度胸星。
いくらいい作品でも打ちきりで完結できなかったのではその分評価は割り引かれるだろ。
いい作品だし、不遇な事情とは思うが、それとこれとは別の話。

9 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 17:33
ガンパレとさくら・・・・投票者は馬鹿ばかりですか?

10 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 17:38
俺ならこれに入れる、もしくはなんでこれがノミネートされてねえんだ、ゴラァ
というのはあるか? >文句のある人
今年のノミネート作品は>>2のリンク先参照。

11 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 17:46
じゃあ、ドラゴンヘッドか封神演義。
それなりに売れていた作品だし、SF色はさくらよりある。
っていうかさくらのどこが評価されてノミネートされたんだ?
CLAMPも困ってると思うぞ。

12 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 17:47
そういえば、昔「動物のお医者さん」がノミネートされたことがあったな。
さすがに推薦者には後日鉄拳制裁の嵐が襲ったそうだが。
M大SF研だっけか?

13 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 17:52
来年は「もっとおじゃ魔女ドレミ」か。
欝だ。

14 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 18:06
コミック部門『大王』黒田硫黄

15 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 18:08
>>11
リンク先よく見ろ
ノミネート済み

16 :CC名無したん:2001/08/23(木) 18:10
星雲賞
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakura&key=998288024

そうごリンク♪

17 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 18:18
>>8
昔受賞した紫堂恭子の『グラン・ローヴァ物語』は掲載誌で途中で打ち切り。
単行本で補完という形だったと思う。
『度胸星』もなんとかならんことはないと思ったんだが。

受賞したらしたで、小学館へのいやみになっただろうがな。
何にせよ、無念。

18 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 18:26
>>15
>>11が言ってるのはノミネート作品の中ならってことじゃない?

過去の受賞作あらためてみたけど、「究極超人あ〜る」がとってるよ(藁
あれもSFなのか・・・。
今年に限ると、真っ正面からSFしてる「コドク・エクスペリメント」がないですね。
あと意外なことに諸星がとってない。ちょうど「栞と紙魚子」が完結してるから
これもノミネートだけでもいいからはいってて欲しかった。

19 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 18:37
>>18
まぁ、SF風コメディってことで「あ〜る」はありなんじゃない?
「栞と紙魚子」は今年完結だから、ノミネートされても来年でしょう。

しかしアート部門、鶴田が2年連続ってのもなぁ。
おっと、鶴田が悪いって意味じゃないよ、念のため。
同じ人間にわざわざ2年続けて同じ賞を与える意味が判らんということ。
作品に対する賞で、別々の作品でたまたま作者が同じってのならありだが。

20 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 18:48
そもそも漫画部門のノミネート変。

21 :さんぽさん:2001/08/23(木) 18:56
しかし、賞をとった作品とか作者のスレが2chではほとんど死んでるか
沈んでるってのはなぜ?
ノミネートととのタイムラグなのかなぁ。

CCさくらはアニメを何回か見ただけだからなんとも言えないけど、
コミックは別物でSFしてるのか?
まあ、たかだか数千人の人気投票だからいいんだけど。

22 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 19:02
>>17
単行本で補完されたら、再ノミネート可能だろうな。
それで納得の行く内容なら迷わず投票するさ。

23 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 19:12
ノミネート前段階のノミネート基準合格作品リストが欲しいな
2000年に発売(雑誌の場合は月次による)された作品(連載の場合は完結した作品)の全リスト

24 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 19:30
>>23
作ってくれ。

いや、煽りでもなんでもなくて、マジに欲しい。
星雲賞のノミネートのはけっこうザルだし。
いちおう
www.ipc-tokai.or.jp/~ssuzuki/sf/
といった試みはあるが。
にちゃんでもノミネートスレあったんじゃないか?
過去ログ倉庫にも見当らないけど。

25 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 19:53
ところでさくらが曲がりなりにもSFの賞を受ける理由はあると
思う人はいないのか?

26 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 20:07
>>25
オタの心のSF(セクースフレンド)だからでは?

27 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 20:27
>>26
日本のSFにおいては、その初期より日本の民間伝承にある鬼や妖怪の物語、
そしてそれを退治する物語を受け継いでいる部分が存在する。
さくらは日本のアニメの伝統ある魔女っ子ものの系譜に連なるものであり、
遡れば伝奇SFとその根を同じくするものである。
よってさくらにはSFの賞を受け取る権利は間違い無くあるものと考える。

…てなとこでどーだ。

28 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 20:36
>>27
そう言われてしまえば、さくや妖怪伝がノミネートされていた位だからありか。

29 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 20:40
>>28
さくや妖怪伝は特撮SFの系譜だろう
さくら幼女伝はロリSFの系譜

30 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 21:07
なんで素直に萌え萌えだからって言えないのかねぇ。
選考理由は・・・
 アイデアに萌えました。
 科学設定に萌えました。
 メカに萌えました。
 幼女に萌えました。
どれも、似たようなもんだろう。

31 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 21:07
うだうだ言ってんじゃネーヨ
受賞は日本さくらたんファン大会の投票で決定したんだよ!
悔しかったらエスエフファンも大会開いて投票でもなんでも
してみりゃいんだよ、判ったか!

32 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 21:10
>>31
なーんだ、組織票だったのね

33 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 21:14
丹下さくらの存在自体がセンスオブワンダー

34 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 21:17
何かアンチCCスレになってきたな(w

35 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 21:34
>>33
コミック部門だから丹下は無関係と思われ

36 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 21:37
>>5>>4の発言のどっちに突っ込んでいるのか? 両方?なら納得。
個人的にはCCさくらより理科雄が星雲賞獲るほうがはるかに問題あると思われ(w

37 :結論:2001/08/23(木) 21:41
CCさくら>>>度胸星
人気は今更言うまでも無いが、
SFという観点からもこう言えるワケ。

38 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 21:46
いや、スレの趣旨からすると、星雲賞は信用ならないという結論ってことか。

39 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 21:47
来年は、ちょびっツか、エンジェリックレイヤーか…。
どちらもCCさくらよりはSFだな。

40 :4です:2001/08/23(木) 22:00
>>36
あえてネタを振ってみたんだけど反応が少なくて寂しかったッス
理科雄にツッコミありがとう
CCさくら受賞自体が壮大なネタみたいなもんだから見え見えの
ボケには反応ウスくなるよなあ

>>39
完結してればほんとに獲りそう
あるいはメディア部門でアニメエンジェリックレイヤーとか

41 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 22:07
>>40
>あるいはメディア部門でアニメエンジェリックレイヤーとか
でもって、特別賞をプラレス三(以下省略)

42 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 22:19
来年のメディア部門は月姫以外考えられないと思うよ。

43 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 22:19
腐女子に人気の最遊記が組織票でくるかも。

44 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 22:28
星雲賞ってどれくらい票をとれば受賞できるんだ?
今年は投票総数400ぐらいとか聞いたぞ。しかも、棄権票がかなりをしめたとか。
2chの組織票でいけるんじゃねぇか? 

45 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 22:32
どの作品に何票づつ票が入ってたのかは分からないの?
>>2のリンク先には見当たらなかったようだけど。

46 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 22:33
とりあえず、CCさくらには「星雲賞受賞!!」の帯がつくのかな。

47 :名無し草:2001/08/23(木) 22:36
>>46
売れなくなりそうだね

48 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 22:38
>>27
日本SFが伝奇性を持っているとして、だからといって伝奇性のある作品が即SFと言えるわけはない。
しかも、作品そのものが無視されてジャンル論になっている。

と、まあ最大限擁護してもどうにもならないという訳ですな。
これで僕らはますますSF好きを公言できなくなっていくわけですね。
はっきりいってこの事態は最大限ダサイです。

49 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 22:49
魔女っこモノってSFだと思ってたけどこのスレの展開を見てると
俺の感覚がおかしいようだね。まぁせいぜいタコツボでこれはSF
じゃないとかほざいていてください。では。

50 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 22:53
>>49 うーん、しかし「CCさくら」星雲賞受賞! これはSFだ! と、瀬名さんの前で
公言できるかと言えば…

51 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 22:58
とりあえず、瀬名批判をした奴は土下座して
「すいません、これがSFということになりました。」
と謝らないと。

52 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 23:06
>51
ワラタ

この賞、母集団の数と実際の投票数は公開されてるの?
次点以降も気になるところなんだが、どこ見れば良いのかな。

53 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 23:07
瀬名は全然判ってないんだよ
ヒロインを幼女にしときゃー星雲賞とれてたのにな

54 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 23:07
SFかどうかが問題ではなく、SFファンの多数が
好む作品にあげる賞と考えると、思い当たるフシが
あるんだよなあ…。

55 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 23:09
CCさくらが星雲賞獲れるということは
近い将来後がまの東京ミュウミュウも獲りかねん・・・。
レッド・データ・アニマルの遺伝子によって変身して云々いう話だからなぁ。

56 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 23:14
CLAMPの作品の中でも、CCさくらはSF色が薄い部類だよな。

57 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 23:14
>>55
だとしらゲノムもあるうる。毎回、違う昆虫に変身するし。

58 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 23:16
>>55
そのマンガ人気あるの?
さくらの後釜が仮にSF板も納得のハードSFでも、
投票する人の間で人気がなけりゃダメでしょ。

59 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 23:16
仮面ライダーアギトは有力候補だなー。

60 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 23:18
>>59
クロスファイアー(w

61 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 23:19
マジで、シスタープリンセスはあるかも。

62 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 23:32
>>61
12人の妹がいるという幻想を用いて現実との境界線の揺ぎを
描き、そもそも家族とは、血縁とは描いた作品。

こんな感じの推薦でどうだ。

63 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 23:32
ひょっとしてコミック部門はSFじゃなくてもOKとか??
星雲賞の規約見てみたんだけど、
長編、短編、ノンフィクション部門については、
「SF小説」「SFに関するノンフィクション作品」が対象だと
言ってるけど、コミック部門は
「SFコミック」が対象だとは別に言ってないんだよね。

64 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 23:34
>>59
対象は去年終了の作品のみだから入らんぞ。
クウガとタイムレンジャーは両方候補に入って接戦になると思うが

65 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 23:35
クロマティ高校は、どうみてもSFだよな。
連載打ち切りになったら狙い目かも。

66 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 23:36
て、去年終了の作品なの?来年の星雲賞って。

67 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 23:39
こっちの言い方まずかったな。
今年対象になったのは去年の12月31日までに完結した作品。
よって今年一月に終了したクウガとタイムレンジャーは入らなかった。
これらは来年の候補作になる。

68 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 23:44
読んでないけど、海外長編とか海外短編は、
誰も文句ないの?

69 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 23:45
これからは星雲賞はSFではないってことでよろしく。

70 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 23:46
>>65
UFOも知性化されたゴリラもロボットもいるしな。
完璧じゃん。

71 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 23:46
どっかに非公式ノミネートのHPがあったはずだ。
ノミネートのさいに参考にしてるらしいから、星雲賞ノミネートにもの申したい人はそこに推薦作を書き込むんだな

72 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 23:49
>>71
がいしゅつ。
>>24みれ

73 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 23:50
韓国の生首ゲームとかも来年の候補かなー。

74 :せなひであき:2001/08/23(木) 23:51
>>69
「SFではない」と言うな!

75 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 23:52
CCさくらねえ…おれ、もうSF大会行くのやめようかな…
その程度の知能しか持たない恥知らずしか居ないのかよ…


>>9
ガンパレについてだけど、これは立派なSF(って言い方もどうかと思うけど)
だとおもうよ。ただの戦術系SLGじゃなくて、パラレルワールドを扱った
もう一つ大きな規模でのゲームになっているのです。スタートボタンを押す前に
ゲームは始まっている、ということに気が付いたときにはちょっと震えました。はい。

76 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 23:54
>>74
いえいえ、SF=炉利+ショタ+ホモ+レズ+近親相姦
になりましたので、「SFではない」は誉め言葉です。

77 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 23:54
ガンパレは、くさい言い方をしてしまえば存在自体がSF、
ってくらいの衝撃があって、自分的には他の候補作を
ぶっちぎっていたなー。

78 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/23(木) 23:55
>>76
そういわれてしまうと、やっぱりSFが好き!!

79 :71:2001/08/23(木) 23:59
>>72
すまん。
パスポートブルーを推薦しに逝ってくる

80 :55:2001/08/24(金) 00:04
>>57
まぁありうるって作品ならいくらでもありますわな。
私の挙げたのはたぶんないでしょうが。

>>58
正直人気はない。今のところ無名もいいところ。
ただ近い将来アニメ化はするので後に人気出る可能性はあるかも。
でもさくらほどはウケないし名も通らないとは思う。

ちなみに作者は(知ってる人がいるかは知らないが)
スーパードール・リカちゃんと同じ人。

スレ違いも甚だしいので少女マンガ板に帰ろう・・・。

81 :55:2001/08/24(金) 00:05
>>80
×スレ
○板

逝ってきます。

82 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/24(金) 00:21
>>75 >>77
俺も同意だけど,CCさくらショックがなければ
たぶん一番激しく「こんなのが星雲賞獲るなんて!!」
と言われてただろうなあ。

83 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/24(金) 00:29
>>82
でもそういうやつってガンパレやったこと無いんだろ。
何にでも文句言うだけのアンチはいるからな。

84 :76:2001/08/24(金) 00:33
すいません、公式掲示板見て引きましたが5周はやりました。

85 :くるくる少女:2001/08/24(金) 00:33
あまりにも私的な感想を(笑

>永遠の森/博物館惑星
>フレームシフト ロバート・J・ソウヤー
>もっとすごい科学で守ります!
未読

>あしびきデイドリーム
読んだはずなのですがあまり印象に残ってません。
梶真という響きで「亜美へ贈る真珠」が頭に浮かんでました(苦笑

>>祈りの海
同エントリーの「百万光年のダイアリー」も良かったです。

>ガンパレ
システムがストーリを語るという点が
私のSFマインドにめっちゃヒットしてましたんで
納得の受賞です。

>CCさくら
・・・互いに不幸な出会いになりそうです。
私はオタクですからCCさくらも好きですが
それだけに一層おもいます。

さくらタンには星雲賞よりも
ファンタジー系の賞をもらったほうが
様になると思うのですが(笑

>鶴田謙二
チャイナさん萌え・・・(死

86 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/24(金) 00:34
>>83
ていうかこのゲームやってる奴キショイよ。
という事を書くんだよな、アンチは(藁)ワンパターン

87 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/24(金) 00:34
星雲、それはふれあいのこころ、幸せの青い雲  せぇうん〜♪

88 :nipponkodo:2001/08/24(金) 00:38
星雲 それは 君が見た光 僕が 見た 希望
星雲 それは ふれあいの心 幸せの 青い雲 星雲

89 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/24(金) 00:38
星雲賞って、そんな背筋を伸ばすようなもんなの?
なんか評論家だなんだが、よくわかんない基準でなんとか賞とか
決めるのに対して、ファンが純粋に楽しめるもの、という見地から
決める賞でしょ。時期ごとの流行とか、ちょっと変な選択とかも
あるところが星雲賞の意義だと思うんだけどなー。

90 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/24(金) 01:50
星雲賞はSFではない!

91 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/24(金) 02:16
SF大会はSFではない!

92 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/24(金) 02:17
個人的にコミック部門は星野之宣の「コドク・エクスペリメント」か
山下いくとの「ダークウィスパー」が受賞して欲しかった。
星野は受賞したことあったっけ?
ダークウィスパーは掲載誌がマイナーだし知名度もまだまだ低いが、
第三次世界大戦(日米核戦争)勃発後アメリカ合衆国が突如消失、その謎を
巡って世界各国の諜報機関が暗躍するというハードSF海洋ロマンという内容から
近年のSF漫画の中では最もSF度が高い作品なのに。
こんな作品無視してCCさくらが受賞するとは・・・逝って良しッ!!

93 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/24(金) 02:21
>>92
>星野は受賞したことあったっけ?
「ヤマタイカ」

94 :>>92:2001/08/24(金) 02:34
星雲賞は前の年に完結していることが条件なので
まだ終わっていない「ダークウィスパー」には受賞資格がないよん。

95 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/24(金) 02:38
ローダンは終わらないからな〜。
松谷氏とか依光氏の特別賞を狙うか〜。

96 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/24(金) 02:40
>>94
いろんな意味で「終わってる」んですけど、それでもダメですか?

97 :85のマネをします:2001/08/24(金) 02:58
*「博物館惑星」
 とりあえず本命候補。確かに出来はいいんだけどあんまり本命すぎて
面白くない側面も。ただ連合会議議長のダンナから星雲賞ウィナーの
カミさんに賞状とトロフィーを渡すところは妙に笑えた。
 余談だが今年の日本長編候補には「博物館惑星」「八月の博物館」
「ピニョルの振り子」と博物館ネタが三作品も並んだ。「博物館SF」
が最近のトレンドなのか?
*「あしびきデイドリーム」
 とりあえず「エマノン」連作復活万歳!!!今だと「エマノン」のイメージは
誰になるのかな?(その昔は早見優だったそうだが)
*「フレームシフト」
 ソウヤーの作品って、いかにもSFっぽいガジェットや用語を
極力使わないで、しかもちゃんとSFらしいアイディアを展開してくれるので
そこの所は気に入っている。
 ただ、「これは凄い!」といって大騒ぎするほどの大傑作でもない。
 ハヤカワも創元も海外SFで大した作品を出さなくなって、海外長編は
本当に選ぶのを苦労するようになったな。
*「祈りの海」
 ・・・スマソ、これは読んでない。
 だって「SFマガジン」って、本当につまんないんだもの。
*「カードキャプターさくら」
 まさかと思ったら本当に入っちまいやんの。
 SFファンダム内の下馬評では、突然の打ち切りで同情票も
集めた「度胸星」が評価高かったんだけど、「萌え萌え」パワー
には敵わなかったのか。
 確かに去年終了したコミックの中で一番「売れた」作品ではあるんだけどな。
*「ガンパレードマーチ」
 ゲームはやらないので良くわからん。ノベライズとコミックスは
読んでみたけどちっとも面白くなかった。
 これが本当に「アイアンジャイアント」や「ぼくたちのウォーゲーム」
より面白い作品なのか?(あ、でも少なくとも「リヴァイアス」よりは
面白いかも)。
*鶴田謙二
 アート部門って、元々ノミネート理由が一番わかりにくいジャンルなんだよな。
 それにしてもこのジャンル、人がいないのか同じ人間の連続受賞って
多いよね。
*「もっとすごい科学で守ります!」
 正編「すごい科学で守ります!」で取っていなかったのがおかしいくらい。
去年の「パレード」の効果をさっ引いても当然の受賞でしょう。
 ただこのところ長谷川裕一は漫画家としてよりも特撮評論家としての方が
評価されちゃって、そこんところちょっと心配。今度は「マップス」
や「ダイソード」みたいな気持ちのいい作品で是非コミック部門を制覇してくれ。
 とりあえず、「SF論争史」みたいなクズ本を蹴落としてくれただけでも
大満足。

98 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/24(金) 03:11
>>97
博物館ブームは既にSFMかどっかで作者鼎談がおこなわれてたと思うが

99 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/24(金) 03:18
>>97
『SFが読みたい 2001年版』に載っていたはず。
ガンパレードはゲームをやってないとノベルズは
楽しめない。コミックはゲームをやっていると
よけい楽しめない(要はつまらん)。

100 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/24(金) 03:42
>>92
星野は「コドク・エクスペリメント」レベルの作品を
常に求められてるからなぁ。
しかも、星野の作品の中では決してレベルが高い方じゃない。
あれは普通の星野作品でしかないんですよ、きっと。
賞に推すほどのインパクトがない。
というか、「あれくらい星野なら当たり前」と思われちゃうんじゃないかな?

101 :無常の名無し:2001/08/24(金) 03:50
ハヤカワも創元も海外SFで大した作品を出さなくなってとか言ってるチミィ!!
「祈りの海」はハヤカワから短編集として(表題作な)出てるから読んでおけYO!!

「さよならダイノサウルス」「スタープレックス」で、いかにもSFっぽいガジェットや用語を
極力使っていないというのには心底激しく同意!!

102 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/24(金) 03:58
>>100
それをいったらCLAMPの傑作は東京バビロンなんですが。

103 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/24(金) 04:37
>>102
調べてきた。「東京バビロン」は「風の谷のナウシカ」とぶち当たってる。
さらにこの年は「僕の地球を守って」があるな。
こちらに流れちゃったのかもしれない。「マップス」もいる。

あ、東京バビロンは候補にはなってません。
この年は誰かが書いてたけど「動物のお医者さん」が候補になってるんだよね。
それよりは、東京バビロン入れろよ、と思う。

104 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/24(金) 07:48
*「ガンパレードマーチ」
> ゲームはやらないので良くわからん。ノベライズとコミックスは
>読んでみたけどちっとも面白くなかった。
> これが本当に「アイアンジャイアント」や「ぼくたちのウォーゲーム」
>より面白い作品なのか?(あ、でも少なくとも「リヴァイアス」よりは
>面白いかも)。

はっきり言って、比較の対象にさえならない。ゲームをやってない人には
絶対理解できない、そんなゲームです。好きになるか嫌いになるかは別に
して、やってみて初めて、なぜここまで支持されているかが理解できると思う。
それぐらいとがりまくった作品です。
全分野の中から最優秀作を決める大賞という分野があったら、自分は間違い
なくガンパレに投票していたと思う。

105 :せんすおぶわんだあ:2001/08/24(金) 11:24
>>104
公式掲示板もリアルを使ったフィクションというメタフィクションのうちですしね

106 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/24(金) 13:28
2000人の参加者のうち投票した人が400人ぐらいなんでしょ。
5分の1しか投票してないじゃん。
来年の参加者は700人ぐらいらしいじゃん。。多くて1000人参加して
3分の1投票したとしても300票ぐらいなわけだ。
結果が偏ってる(と感じられる)としてもしかたないんじゃない?

107 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/24(金) 13:48
参加者の半分は活字の本を読めないアニオタ、ゲーオタですから。(差別発言)

108 :名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/08/24(金) 16:47
地元の図書館でやってるSF展に梶尾真治の今年の星雲賞受賞トロフィーとTシャツ(笑)があった。
賞状がそのままプリントしてあった。
加藤洋之・後藤啓介原画も(一枚だけだったが)見れてよかった。
ちなみに熊本。近代図書館。ローカルな話題でスマソ。

109 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/24(金) 17:37
つか、もう漫画とかゲームの部門ヤメレ。
向こうも全然メリット無い賞貰って叩かれるのヤだろうし。
「SF」は小説に引きこもろうぜ。

110 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/24(金) 17:46
>>106 聞いた話では、今回は初期の参加者数が意外に伸びなくて星雲賞投票
締め切り時点でまだ1000人弱だったとか。投票数が少なかったのはそういった要
因もあったようです。例年はもう少し投票があるらしい。
来年の大会は出足好調みたいですし、定員も少ないから年内ぐらいには満員に
なるでしょうから、もう少し星雲賞の投票も多くなるかもしれません。

しかし、やはり得票数が明らかにされないというのはどうかと思いませんか?

111 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/24(金) 17:50
逆に小説とかマンガとかでわけるのやめて、全体で一個だけ表彰すりゃいいじゃん

112 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/24(金) 17:54
>>111
ジャンル関係なし総合賞でCCさくらが受賞しかねん(涙

113 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/24(金) 18:05
>>110
そうなんだ。SF関係の雑誌に投票はがきぐらい載せてもらえないのかね。

>得票数が明らかにされないというのはどうかと思いませんか?
たしかに、そうだ。

114 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/24(金) 18:14
やらせ いうんしょう

115 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/24(金) 18:33
つーかCCさくらなんかノミネートされた時点で落とせよバカちんが

116 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/24(金) 18:51
>>115
別にどんな作品が賞をとろうが構わないがな。やらせでも構わん。
なんつーかさ、年配の課長が若い者とのコミュニケーションをとろうとして、
新しい曲をカラオケで練習しているようなこっぱずかしさがあるっつーか。

117 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/24(金) 20:06
>>115
最も問題なのは一般的に見てもまったくジャンル外、作品自体もやはり
ジャンル外の作品が堂々と賞を取ってしまったこと。
好きだからと言う理由で賞の意義を度外視した結果になってしまったこと。
中学生レベル。

118 :115:2001/08/24(金) 20:11
×ノミネートされた時点で
○ノミネートされそうになった時点で

>116
フォロー入れようと思ったら書こうと思ったは事>117が書いてくれてました

星雲賞は前年度に発表された/完結した S F 作 品 の 中 か ら (後略)
「SF」という言葉が入ってなければ別にどうとも思わないんですけどね。

119 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/24(金) 20:23
アフォ丸出し審査員ロリオタ決定

120 :ずら:2001/08/24(金) 20:24
CCさくら…
中身がなくても賞はとれるのか…

121 :116(106=113):2001/08/24(金) 20:52
>>118
それもわかる。
年に一度のお祭りで、盛り上がった人たちだけで投票するからじゃん?
だから、投票数が問題だと思うんだよね。

122 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/24(金) 21:45
いい加減、CCさくらが昨年随一の傑作SFだって認めろよ(藁

123 :憲兵総監:2001/08/24(金) 21:59
済んでしまったことに文句言ってるヒマに予備登録をして来年の星雲賞投票権を手に入れたまえ
現状が気に入らないなら自分たちで変えればいいやん
少なくとも星雲賞はそれが出来るぞ

124 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/24(金) 22:04
>>122
どう傑作なのか、無知蒙昧なる俺に教えてくれまいか。
一応、コミックは全巻読んだ。
でも傑作には疑問が…

125 :116:2001/08/24(金) 22:08
はがきかなんかで投票する方法はないのかって言ってるの。
結果として何が賞を取ってしまってもいいんだよ。

126 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/24(金) 22:13
昔は雪風たんもとったのに・・・・

127 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/24(金) 22:13
今回の事でSFって一体何を指すのか、わからなくなりました。

128 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/24(金) 22:22
>>30の意見は的を射てる気がする・・・

129 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/24(金) 22:52
ガンパレ、噂をきいて6時間やってみたがつまらんかった。
ていうかある種、敷居が高いゲーム。操作性もイマイチで
疲れた。

130 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/24(金) 22:59
>>123
あんたは何に投票したの?

131 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/24(金) 23:04
>129
いろいろやってみてわかってくると(←具体的に「何が」と言えないのが辛い)
面白くなってくるんですが。まあつまらんという人に強制はできんわな。

132 :At.N.:2001/08/24(金) 23:10
>>131
好みの割れるゲームであることは間違いない。
操作性は確かに悪いし。

>>129 が敷居の高さを乗り越えるだけの興味を感じなかったのも仕方ないとは思う。

133 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/25(土) 00:15
ガンパレは序盤が劇的につまんないので損してる。
いつまでチュートリアルなんだ、と思った。

134 :CCさくらファン:2001/08/25(土) 00:46
星雲賞の仕組みをよく知らないのですが、
ノミネートにあたって、SF専門家(?)による選考があったと思うのですが
いったいなぜ投票対象作品になってしまったのでしょうか。

CCさくらは傑作ではありますが決してSFではありません。
このような場違いな賞をとってしまうことは、CCさくらファンにとっても
SFファンにとっても悲しむべき事態だと思います。

135 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/25(土) 01:01
>>133
一周目まるごとチュートリアルだしねぇ。

136 :憲兵総監:2001/08/25(土) 01:12
>>130
ディスコミュニケーションだがなにか?
小官はセンスオブワンダーにあふれる良い作品だと思った。

星雲賞はSF大会の参加者による投票なのだが、予備登録でも投票権を手に入れることが出来る。
投票は事前にプログレスレポートと一緒に送られてくる投票用ハガキで行われる。
ノミネートについてはノミネート権を有するファングループ連合会議メンバーにより行われる。
なお投票用紙には「その他」の項目があるのでノミネート作品に不満があり
「俺はこいつにセンスオブワンダーを感じた!」
 と言う作品があるならそれを記入して投票することが可能
だから不満があるならこう言うところで組織票でも組んでおくんだわさ

137 :CCさくらファン:2001/08/25(土) 01:16
>>136
>ノミネートについてはノミネート権を有するファングループ連合会議メンバーにより行われる。

この人達がCCさくらをSF作品だと認定した(から公式にノミネートされた)ということですか?
本当にSFファンなのですか?
実体はさくらたん萌えなただのオタクなのですか?

138 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/25(土) 01:20
>>137
常人にはSFに見えないけど、達人が見るとSFなのです。多分。
その逆のパターンは良く目にしますな。
常人にはSFに見えるけど、達人(藁はSFで無いという。

139 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/25(土) 01:26
>>136
>ディスコミュニケーションだがなにか?
なんにも。

それは知らんかったぜ。>予備登録で投票権
でも、大会にはそんなに行きたくないけど投票だけしたい人はどうすれば
いいのだろう。予備登録して投票だけして大会参加するのをキャンセル
したら無効になるのか?

140 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/25(土) 02:28
ノミネート権を有するファングループ連合会議メンバーって誰?

141 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/25(土) 02:49
SFゴロ

142 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/25(土) 02:52
>>140
わからん。
ファングループの中でもノミネートできるグループと出来ないグループが
あるってことか。

143 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/25(土) 03:02
>でも、大会にはそんなに行きたくないけど投票だけしたい人はどうすれば

図々しいにも程がある。

144 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/25(土) 03:08
>>143
なんで図々しいにも程があるんだよ。
メジャーリーグののオールスターだって誰でも投票できるんだぞ。

145 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/25(土) 03:11
ディスコミっつえば、アフタで今連載してる中で、完結したら候補に上がりそうなのないかね?
BLAMEは鉄板として、なるたるは是非候補になって欲しいが。

146 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/25(土) 03:39
昔は、登録参加だかなんだかって、プログレスレポートと星雲賞投票権
だけってのもあったんだが。
たぶん、今スタッフやってるよーなのは、そんな制度知らないと思われ。

ちなみに、ノミネートはあくまでも投票の参考用という名目。

147 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/25(土) 05:39
封神演儀がとったほうがよかったな(個人的に)

148 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/25(土) 07:18
>>143
無知すぎるぞ。
予備登録というのに払い込めば、大会には参加できないが投票権は得られるのだ。
>>146の言ってるやつだよ。今でもやってる。

149 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/25(土) 08:13

ただし、予備登録だけで数千円(来年のゆーこんならば6000円)も払わなければなりませんが。
星雲賞の投票権とプログレスレポート等だけのためにこれだけの金額を払う人はちょっといない
かも。蛇足ながら、予備登録後差額を更に払えば本登録に切り替えることができます。

150 :144:2001/08/25(土) 10:41
>>146,>>148-149
情報感謝。
そうか、投票するのに6000円か。それだったら本を買うよな。
プログレスレポートと投票権で1500円ぐらいにならんかな。本登録できなくて
いいから。

151 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/25(土) 13:22
バカ者!CCさくらを読んで育ったなかよし読者が中学生とか高校生になって
星雲賞受賞!とか帯に書かれた青背を手に取るかもしれんじゃろう!
「昔好きだったマンガがこの賞もらってたなー、星雲賞ってなんだろ?」
みたいな。いわば先行投資じゃ!

とかいいつつCCさくらってよく観てなかったんだけど、ご先祖様がが魔法使いで
その力が宿った不思議アイテムが現世で悪さしてるので、主人公の女の子が
集めて回るという話…でしょ?星雲賞獲ったらダメってほどじゃないと思うけど。

152 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/25(土) 13:46
>>151
そんなことは糸色文寸ない。

153 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/25(土) 14:15
>>151
なるほど、こういう人が投票してるわけね…

154 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/25(土) 14:40
>>151
そのどの変がSFというんだ。魔女っ子ファンタジーの方が
正しいだろ。無理にSFにするなよ。

155 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/25(土) 14:50
来年のコミック部門は「おまP」に決定です。

156 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/25(土) 15:30
>>154
おじゃ魔女どれみもコメットさんもDr鈴におまかせも超GALS寿蘭も
パワーパフガールズもだぁだぁだぁも全て言うまでもなくSFですが何か

157 :151:2001/08/25(土) 15:33
魔女っ子ファンタジーなんかはSFの仲間でいいじゃん!
ノミノート作品見てきたけど、ディスコミは終わってる扱い
に入れないで正解だしドラゴンヘッドはラストがアレだし、
度胸星は打ち切りじゃん?封神演義が取ったら取ったでむかつくんでしょ。
CCさくらってそれに限って目くじらを立てるほど悪い作品かな?
どちらかというとCCさくら好きのおっきなお友達が嫌いなんでしょ?
後の作品は未読なのでコメント出来ないです。

158 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/25(土) 15:48
>>156 でも「パラサイト・イブ」はSFではないのですね。

159 :さくらがノミネートされるぐらいならまだH・メイのほうが・・・:2001/08/25(土) 15:56
>>17
>>22
いまさらだがつっこませてくれ。

それは「ブルーインフェリア」だ!!!!
グランローヴァはちゃんと完結してる!
かなり高次元のファンタジー作品、間違い無く名作なのでみな読むように!!!!
…高次元ファンタジーもSFの1部ってことで(ハヤカワから色々でてるから)宜しく…

ブルーインフェリアは(未来少年コナンがSFなら)SFだけど
ちゃんと連載が続いていたら名作になってたと思うのになぁ。一応終わったけどさ…

160 :154:2001/08/25(土) 16:02
パラサイト・イヴがSFで無くてCCさくらがSFなのが
おかしいのよ。


161 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/25(土) 16:02
素直に「幼女賞」を作れ!

162 :せっくすふぃくしょん:2001/08/25(土) 16:07
http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/Adu/index.html

163 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/25(土) 16:27
>>157
度胸星が打ち切りだからどうだというのだろう?
小学館(編集部)の営業上の問題だけじゃないのか?
CCさくら=ただの萌え漫画
度胸星=宇宙開発&ファーストコンタクト漫画

大きいお友達が嫌いというより、
あんたのような訳知り顔した馬鹿が嫌い(藁

164 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/25(土) 16:37
>>157
痛たたたたた・・・・(>_<)
未読なら沈黙しとれ。

165 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/25(土) 16:37
俺も度胸星好きだが、営業を動かす力が無かった作品なのも現実。
つか、馬鹿とか言うの痛いからやめてくれ。

166 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/25(土) 17:32
>>165
営業的な成功と作品の力は別だろう。
あそこの編集方針と作品のベクトルが違うと思われ。

167 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/25(土) 17:39
>>166
ぷぷぷぷぷぷ
ファンレターが二通しか来ない作品の力って何なんだよ

168 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/25(土) 17:44
よおフロック。久し振りだな。

169 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/25(土) 18:11
作品の力からいったらそれこそ
CCさくら>>>>>中略>>>>>度胸星
になってしまうが…。

170 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/25(土) 18:24
「あなたの萌えたマンガ大賞」なら何に投票してもいいだろうさ。
ただ、これは「星雲賞」なんだ。SFファンが今年で一番よかった
SF作品を選んで後世に伝えるって賞なんだ。

よりによってさくらかよ?
百万歩譲ってもファンタジーですらないね。

171 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/25(土) 18:35
後世に伝えるべき今年で一番よかったSF作品と、
SFファンが認めた上での受賞なのだろ?(w

>百万歩譲ってもファンタジーですらないね。
じゃ、何?
エブリディマジックなファンタジー漫画と思うけど。

172 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/25(土) 18:40
200歩譲ってファンタジーってことにしてくれよ!
そんで、もう200歩譲って、ファンタジーもSFに入れてくれよ!
同じ板の仲間じゃないか(藁

173 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/25(土) 18:54
>>167
大きいお友達から痛いファンレターを貰って
はにゃ〜んと漏らすさくらタン(藁

174 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/25(土) 19:24
>>170
星雲賞を取る程の「SF」ではないとは思うけど、
ファンタジーだとは思うが。

175 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/25(土) 20:00
なんか延々ループしてるな。
アンチさくら者が騒いでるだけのよーな気がしてきた。

176 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/25(土) 20:21
ファンタジー好きだけどSFに入れられるのは嫌だな。
SFが嫌いなわけじゃないんだが・・・。

177 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/25(土) 20:40
>>175
アンチさくら者ってなんだ?(藁

178 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/25(土) 20:55
さくらの受賞は疑問に思わないことはないけど
反応のしかたをみてるとSFが文壇からうけてる
いわれのない差別と同種のものを感じるなぁ。。。

179 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/25(土) 21:02
SF好きなひとが集まって人気投票したんだろ。
何が賞をとろうと構わんじゃないか。

180 :維納の黄昏:2001/08/25(土) 21:03
ロートルSFファンです。
あのう、歳をとって耳が遠くなったのか、頭がボケたのか・・・?


会話の流れ=「CCさくらが星雲賞をとった」

と解釈してよろしいのでしょうか。

ば、婆さん、心臓が・・・胸が・・。
まじっすか!!!??

181 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/25(土) 21:20
こんな賞を貰って、作者も出版社も
困っているんじゃなかろうか?(藁

182 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/25(土) 21:32
ねぇねぇ、過去のノミネート作品がわからないんだけど
岡崎二郎とかは候補にあがったことないの?@初心者

183 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/25(土) 21:49
決まっちゃったもんはしょうがないだろ、ってのが素直な感想。

ただし、現状の星雲賞は、やっぱり決め方に無理があると思うな。
昔の、SFファンがSF大会を中心に回ってた時代ならともかく、
大会にあまり興味ないファンが多くなったいまの時代に、例外は
あるものの参加者だけが投票する、ってスタイルにこだわるから
こういう結果になったのでは?

売れてないであろうSF雑誌に投票用紙をつけるとかして、もっと
オープンにファン投票を募るようにした方がいいと思うなー。

参加者が特権意識を持ちたいなら、一般投票の結果を公開した
上で、参加者は一人10票分をその場で投票できるようにするとか。

184 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/25(土) 22:07
>>181
単行本に「星雲賞受賞!」なんて帯を付けたら、売上が落ちるってもんよ。

185 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/25(土) 22:27
精ウン賞 2002年度
コミック部門 「超感覚A.N.A.Lマン」
で決定だそうです。

186 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/25(土) 23:00
うぉ!?

とか思ったけど、過去の受賞を見るとFT系も混じってるから別にいいかと。
本当にあれしかなかったのか?ってとこが疑問ではあるが。

187 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/25(土) 23:06
CESA大賞(家庭用ゲームの権威ある(予定だった)賞)なんか
第一回グランプリが「サクラ大戦」で賞の権威が台無しなんだゾ(笑

188 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/25(土) 23:39
>>187
でも「サクラ大戦」はセガでトップクラスの人間達が
結構な時間と開発費をかけて作った大作だったじゃん。
俺は王道を走ってるあかほりシナリオ嫌いなんでで飽きちゃったけど
システム面でも当時はなかなか新鮮だったと思う。
十分大賞を取るに値してたよ。


ただギャルゲーなんで見た目がアレなのが問題だが(笑

189 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/25(土) 23:41
「CCさくら」に賞をあげちゃう星雲賞と
「SF論争史」に賞をあげちゃうSF大賞と
一体どっちがまともなんだ、・・・って
随分と不毛な選択だあね。

190 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/25(土) 23:47
つ〜か星雲賞の過去の受賞作見てたら結構アレな物も多いじゃん。
最近だと劇場版ナデシコみたいな糞映画が受賞してるし。

191 :190:2001/08/25(土) 23:50
あ、でもこの年のメディア部門ってたいした作品が無いな。
でも劇場版ナデシコよりはlainのが良かったと思うがなあ・・・。 

192 :名無しの価値を問うな:2001/08/25(土) 23:53
なんか、CCさくらの受賞に違和感の無いやつって多いんだな。
最近のSF者(って曖昧だけどさ)には、これも広義のSF若しくはファンタジーなんだろうなー。
でも、個人的には、今回のコミック部門の受賞作は非常に違和感がある。
あくまで主観だけどさ……
「SFとは」とか「SOWとは」なんて考え込んでしまった。

『天使墜落』が『火星夜想曲』を押し分けて海外長編部門を取った年に
「もう大会には行くまい」と決めたとき以来の、鬱な出来事だった。

星雲賞って、今は
「その年オタクが一番いい気持ちになれた作品」
を選ぶだけになってるんじゃないかな。
『博物館惑星』だって、エマノンの続編だってさ。

193 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/25(土) 23:58
俺はCCさくらが「広義のSF若しくはファンタジー」だとは思う。

だが、
CCさくらの受賞には違和感が有る、大いに有る!!
>>192は何処を見て
>なんか、CCさくらの受賞に違和感の無いやつって多いんだな。
って思ってンの?
違和感がないのは一部の人間だけだと思うが。

194 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/25(土) 23:58
>>185
いくら好きでもこんなの出すな!
でも、CCさくらとは対極にあるからバランスは取れるか。

195 :名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/08/26(日) 00:40
今年完結しそうなコミックだったら
ARMSあたりかな?パスポートブルーはいまいち
ミルククローゼットと細腕三畳紀もあるな

>>145
ありすぎて困る。
なるたる、ヨコハマ買い出し紀行、夢使い、犬神、EDEN、エグザクソン、セラフィック・フェザー、スペース・ピンチー、ぽちょむきん、ニライカナイ、BLAME!、神・風
ぜー、ぜー
あと何かあったかな?

196 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/08/26(日) 00:45
なるたるOKでさくらNG?

197 :中島梓:2001/08/26(日) 00:55
  だったら賞自体がもっともっと荒れ狂って
馬鹿をやってみたらいいのではないか、「いっ
たいSFのやつらはまた何をトチ狂っているの
だ」と世間様から思われるようなあっと驚く結
末くらい、用意できなくてはいけないのではな
いか、そのようなことを強く感じました。それ
はたぶんもともとSFファンとして出発した私
がSFにいまだに持っているロマンそのものだ
と思います。

(日本SF大賞『日本SF論争史』選評/SF Japan 2001年春季号)

198 :筒井康隆:2001/08/26(日) 01:01
これは、ぼくがマンガばかり集中的に読んでいた歳ごろの感情を思い出して言うならば、マンガ
というのは視覚的なものだから、そこから受けた感動を自分だけのもののように思ってしまい、特
に感動をことばで他人に喋れない年代なので尚さらその作品なり作家なりを重要なもののように思
いこみ、熱狂してしまうのである。そこでその作家が選ばれていないと激怒する。

199 :名無しは無慈悲な夜の女王 :2001/08/26(日) 02:44
なんか選挙に行かないのに政治批判してる人達のようなレスだな

200 :199:2001/08/26(日) 02:44
レス→スレ
寝ぼけてきた

201 :くるくる少女:2001/08/26 07:43
>>199さん
それはそうですよ。選挙に逝くのに多額の税金を
収めなきゃならないなんて 一体何時の時代の
選挙制度ですか・・・(笑

202 :ななし:01/08/26 09:00
>>201
いま
消費税増税はんたーい

203 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/26 09:02
>197
コイツには何も喋らせるな

204 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/26 09:07
10年後、20年後に振り返ったときに納得できるかどうか。

205 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/26 10:02
>195
絵が綺麗なだけマンガが数点含まれているのは何かの皮肉か?
SF的にはどうか知らんがマンガ的にはCCさくら以下だぞ。(削除)とか。

>204
納得は・・・しないだろうな。
「昔から駄目だったんだねぇ」と駄目な俺たちが嘆く図が見えます。

206 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/26 15:29
CCさくらについては違和感はあるけど反感はないよ。
あんまりカッカすんなって、>アンチファンのみんな!
ところで度胸星をうちで面倒見ようという雑誌社とかはないの?

207 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/26 19:21 ID:uldIOw/I
自分の好きな作品でSFだとは思っていなかった作品が星雲賞を受賞したのを知るとすごく侮辱された気分になる。

208 :煽りですが:01/08/26 22:58 ID:Ro.wpfoc
さくら様を呼び捨てにするな!!

209 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/27 00:03 ID:8l0SJ5m6
『度胸星』を読んで楽しめる程度の知能すら無い参加者が増えたんだねえ…と
ロートルSF者としては思ってしまったり。

わたしはいい年こいて萌えるのも悶えるのも大好きですが、でもそういうのは
窓を締め切った自分のお部屋でこっそりとやるものですよ。
いやむしろ、その背徳感が堪らなく(・∀・)ィィ!

210 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/27 00:41 ID:M4BZuMpU
っつーかSFマガジン、あの変な名作SFオマージュ漫画載せるスペースがあったんなら、
度胸星の続きを載せろ。

211 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/27 00:54 ID:Z6gRCXhE
それ、いいね!
そしたらSFマガジン買うよ、年間購読で。

212 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/27 00:58 ID:IfyOgzN.
でも、作者は当分度胸を描くつもりないんでそ?

213 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/27 01:06 ID:ZYnOzsdY
間をとって、SFマガジンの表紙をCCさくらにするってことで。

214 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/27 01:16 ID:/7352g9.
>>213
ナイスなアイデアだな。
というかCLAMP特集組め>SFマガジン。

215 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/27 01:18 ID:z12rnsag
小学館なら引き取り手ありそうなんだけどなぁ<度胸星
MLMを載せちゃうスペリオールとか、とりあえず載せちゃえという
感がする最近のスピリッツとか。
できればスピリッツがいいかな。集中掲載とか、月1とか
作家を結構休ませてくれるから。

216 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/27 01:37 ID:M4BZuMpU
パスポートブルー終わらせて、度胸星始めろ

217 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/27 01:40 ID:ne8aicD2
旅券は終わったぞ

218 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/27 01:41 ID:/rqUNG3E
パスポートブルーは今、発売中の号で終了してたよ。

219 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/27 03:03 ID:PvMopNIE
すると、来年は『パスポート・ブルー』と『なつのロケット』?
パスポート・ブルーは絶対ごめんこうむる。二択ならさくらを選ぶぞ。

220 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/27 03:27 ID:UdFYugn.
来年は、エンジェリックレイヤーです。

221 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/27 03:58 ID:z12rnsag
「栞と紙魚子」があるよ。あれをSFと言っていいのかは別として。
でも、団一致先生や「テ・ケリリ」の「クトゥルーちゃん」がでてるのは、
ちょっと笑える。というかあのネタはSFものしか笑えない。
よくそんな連載許したなと、編集者を尊敬。

222 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/27 08:50 ID:dv0TBHFY
>>207
同意だ。
さくらも読んでるが、あれをSFという認識をもつなら、頼むから「度胸星」に
投票してくれよ。というのが正直なところ。アンケートがこないから打ち切り
になったら、せめて星雲賞で罪滅ぼし&再評価するのがSF者の心意気じゃないのか。
これで来年、エンジェリック・レイヤーだったら皆「プラレス三四郎」再読な。

223 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/27 09:44 ID:rjwriGTg
罪滅ぼしって…
なぜSF者が度胸星終了の責任を取らにゃあならんのよ。

224 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/27 10:14 ID:33T0FG2Y
なんでコミック部門で「マップス」と「ダイソード」が賞を取ってないんだろ。
「もっとすごい科学で守ります」の前に「すごい科学で守ります」がノミネートすらしてないし。
CCさくらの前に、まずはクロノアイズだろ。

個人的には「吸血鬼に違いない」が好きなんだが…。

225 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/27 12:59 ID:drjmiaWU
モテモテ王国もりっぱなSFじゃぜ?

226 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/27 13:52 ID:iJOLzRco
>>224
「マップス」がノミネートされた1995年の大賞は「風の谷のナウシカ」
相手が悪すぎですじゃ(-人-)ナムー
「ダイソード」は終わり方がまずかったし・・・(単行本書き下ろし(涙))
クロノアイズはまだだ!まだ終わってない!^^;

「吸血鬼にちがいない」は漏れも好き〜。(特に1巻)

227 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/27 14:46 ID:YEKICMOM
モテモテ王国は真のSFと認定します

228 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/27 15:01 ID:sYOntoVw
『なつのロケット』は連載時にノミネートされているので、単行本に
ノミネート件は無い。『イティハーサ』に負けた。残念。

単行本書き下ろし完結は完結してることに気付かれないという罠がある。
『ダイソード』以外にもいくつか心当たりがある。

229 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/27 19:37 ID:N8ebYg1k
CCさくらが星雲賞なのにみなさん文句たらたらのようだが……。
本家アメリカでも、ヒューゴー賞にハリーポッターがノミネートされてるぞ。
何年か前のネビュラ賞は、ゲド戦記の最終巻だった。
彼我の事情は同じ……と言えなくはないか?

230 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/27 19:39 ID:7Tl8OJp2
>>229
ゲドなら文句ないよ。

231 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/27 22:03 ID:fkSO3/Bw
ゲド戦記って、CCさくらとたいしてかわらんと思う。
どっちも子供向きの話だし。

232 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/27 22:06 ID:iGRwYYVo
>どっちも子供向きの話だし。
ものすげぇ煽り(笑
”どっちも子供向けの〜”でないところがグー。

233 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/27 22:06 ID:GP3aerPY
 SFか否かというのは読み手それぞれの感性の問題で、それを無理に枠付けしようとする事の方が問題あると思う。
私はノミネート作を見る度に「へーこれをSFだと思う人もいるんだ」と感じる程度
もちろん自分が支持した作品が星雲賞を逃せば残念だけど、だからといって支持しなかった人が悪いとは思わない。
だってその人は私じゃないんだから。
 CCさくらはノミネートされてから見直してSF的な解釈も可能かなぁと。
星雲賞を獲ったと言うことは「SF大会参加者と言う母集団のうちその作品を支持する人が多かった」と言うだけのことじゃないのかな?
物書きとしては少なくとも数百名が支持してくれた証だからそれはとても名誉だと思うんじゃないかな?
 あなたのSFマインドに安らぎあれ

234 :今夜は安らげない:01/08/27 22:10 ID:KdaDLra.
CCさくら星雲賞受賞は、ひどいなあ・・・。

念の為に聞くけど、過去、「ドラえもん」って星雲賞とったっけ?
こっちが獲るなら分かるけど・・・・。

賞選考委員は、何考えてやがるんだ

235 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/27 22:19 ID:iGRwYYVo
>>188
実は”サクラ大戦”のシミュレーション部分のプログラムは同じくサターンで出た
”テラファンタスティカ”(シナリオ:門倉直人)ってシミュレーションの流用。
そっくりとかいう話でなくて思考ルーチンからグラフィックまで同じです。当時
ニフでは上手く流用したね〜って話が主流だったのですが、テラファンタスティカ
の方はマイナーSLGとして埋もれてゆき、サクラ大戦はメジャーになったので
いつのまにやら失われた知識になっちゃいましたが。(別にサクラ大戦がつまらん
って話ではないんで念のため。でもSLG者にはテラ〜の方が面白かったかも。)

236 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/27 22:23 ID:G.VAXHb.
>>224
長谷川作品ではこれまで「マップス」と「クロスボーン・ガンダム」が
コミックス部門にノミネートされたことがある。どっちも十分星雲賞受賞に
値する作品だったと思うな。
それにしても無印「すごい科学で守ります!」の時のノミネート漏れには
オレも「ファングループ連合会議は何考えてるんだ!?」と
随分腹を立てた記憶がある。

>>234
雑誌連載とテレビアニメーションシリーズの「ドラエモン」は
今の所まだ「終了」していないのでノミネート対象外。
劇場版の方なら対象になる可能性はある。

ただ、手塚治虫の時がそうだったように、藤子・F・不二夫にも
「特別賞」を出しても良かったと思うんだが・・・。

237 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/27 23:22 ID:1KI/GxRs
フレームシフトの星雲賞受賞にも、「う〜〜ん……」と感じる。

238 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/27 23:29 ID:sz.MQ0SU
結局順当なのはガンパレくらい。

239 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/28 01:58 ID:W7c6A63Q
周辺も含めてのムーブメントに対する授与ってことなんかい?>CCさくら
確かに騒動は大きかったが、そこにSFの興奮はなかったと思うんだが。
今の時代、ゲームもコミックもアニメも、そしてSFさえもが「萌え」と言う
大きな潮流に向かって収束して行ってるような印象を新たにしたよ。

240 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/28 03:06 ID:iMow6pIk
>>238
「2000年に発売されたゲームのうち、質は度外視してSF性の高いものを選ぶ」ということなら、
ガンパレは問題ないと思うが、そのメディア(ゲーム)としての完成度だとか、
映画でなくゲームを選ぶのが妥当かどうか、ということになるといろいろ異論があると思われる。

241 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/28 03:58 ID:6FSEb0XY
やっぱ最低、ノミネート理由は欲しいね。こちらが
唸るほどのこじつけが有るのならいいけど。

242 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/28 07:47 ID:MKcV0rEU
>>240
メディア部門という名前だからなんの問題もないだろ。
あんたもSFというだけで文壇から偏見を持って排除してきた
人たちと、本質的なところで同類だね

243 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/28 14:11 ID:/0q5qgT2
萌えを別としても良作のアニメであるが、まあ、”サイエンス〜”ではないよな。

244 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/28 14:53 ID:3NoSqvHc
>>234
星雲賞は人気投票制なので選考委員などいない。過去ログ参照。

ちなみにノミネートだが、ファングループ連合会議に登録していれ
ばノミネート選考に参加できる。以下規約。
ttp://member.nifty.ne.jp/JIKAN-SHINBUN/sf_rengo.htm
ttp://www.ufg.org/~junk_yard/sf/kiyaku.html

ということはにちゃんねら@sf板でも有志団体をつくればいいのだ。
niftyでもそうしてるしな。

245 :いや偏屈かどうか以前に:01/08/28 21:26 ID:o1GdG3OY
「CCさくら」は、そりゃ小説媒体なり同人媒体なりアニメ媒体なりなったから
mediaだろうが、・・・・ウーン、ウーン。

これ選んだら、おれだって「不死人SFとしてのサザエさん」を推薦しちまうよ。
すまん、屁理屈で。
しかし・・・・。

守るべき最後の一線をこえたような・・・

246 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/28 21:40 ID:EBmtIoJ.
「DAICON3オープニングアニメ」って受賞してなかったっけ?
2の過去の受賞作リストに無いようだけど。

247 :246:01/08/28 21:42 ID:EBmtIoJ.
よく見たら有った。
あれに比べれば、「CCさくら」のほうがマシでは。

248 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/28 21:48 ID:umE8iGwE
>>247
あれは「SF大会を盛り上げてくれてありがとう」みたいな感じだと思う。
作品的に?なのは同意。

249 :At.N.:01/08/28 22:02 ID:Q2WN33Rc
>>240
後半は置いておくとして、
たとえばこれが小説の話だったら。

2000年に発売された小説のうち、質は度外視してSF性の高いものを選ぶ」ということなら、
○○は問題ないと思うが、そのメディア(小説)としての完成度だとか、(中略)
ということになるといろいろ異論があると思われる。

なんて主張があったらけっこう異論続出だと思う。
極端な話、SF 性が薄くても完成度が高ければいいんだったら
カードキャプターさくらでなぜわるい、とか。

250 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/28 22:21 ID:zojt8Rp.
ちなみにさくらはコミック部門。
いちゃもんがついてるのはメディア部門のガンパレですね。

251 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/28 22:32 ID:n57WniWc
DAICONアニメはSF大会というお祭りのために用意されたとても大きな花火。
たんなる商業アニメとは違うと思う。
ゼネプロが商売にしてたから商業アニメちゃうんか?
って言われると返す言葉はないんだけどもさ(藁
とりあえず、以後のアニメシーンに与えた影響の大きさ、
輩出した人材の凄さ(色んな意味で藁)を考えると
これまた色んな意味(藁)でCCさくらよりは偉大ではないだろうか。

252 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/28 22:38 ID:xRHRO3NQ
>>251
ヲヒヲヒ...

253 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/28 22:49 ID:mUAJo50U
DAICON IIIが受賞したときは、確かファングループ連合何とかの誰だったかが
「もっとまじめに投票しなさい」とか公然と言ったとかいう話しを聞いたことがある。
(知ってる人、詳細キボーン)
それに、あれは赤字救済委員会発行のビデオで「星雲賞に投票してね」っていう
アピールまであったわけだから、一種の組織票みたいなものだという気もするし。

今回のCCさくらとは多少事情が異なるような気がするんですが

254 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/28 23:06 ID:zojt8Rp.
大日本がとらなかっただけでも誉めるべきでは。

255 :254:01/08/28 23:10 ID:zojt8Rp.
今年は、あのストーリーが現実になるのを垣間見たから、
或いはとらせておいた方が、先見の明があったということか。

256 :240:01/08/29 01:17 ID:lceKrzjk
>>242
本質的には同類かもしれないが、自分はゲームマニアでアンチ映画の側。
ゲームの本質ではなく世界観やストーリーといった外装で評価されて
受賞するのがいいことなのか、
あるいはシステムやゲーム性までを含めて評価しているとすれば、
映画とゲームという異質なものの比較を行えるのか、ということ。

257 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/29 01:31 ID:qB9kbwaQ
世界観やストーリーではなく、もっと本質的な部分で評価されたから
受賞したんだろ。少なくとも俺はそう思ってるが。
映画とゲームの比較については、それなら映画がとるのもおかしいね。

258 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/29 02:19 ID:dEfbCCiE
>>257
やぁ、CCさくらの話ですね>本質的な部分で評価

259 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/29 03:49 ID:l2t/jkxg
ゲームの本質とはなんぞやと問われると答えに詰まるけど、
ビデオゲームに限定してもその幅は映画より広いような気がするよ。
ゲームAとゲームBの差異がゲームAと映画Cより大きかったりとか。

ところで、ガンパレはSF度もゲーム性も問題ないと思うけど240はどこが不満?

260 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/29 04:36 ID:S1fqIqMg
ガンパレFanとして言わせていただけば、あれはゲーム性には問題ないけど
正直作品性としてはイマイチ、SF性に関してはまがい物だと思う。

ゲームが受賞することについては別に異論はないけど、だったらあれより
もっとSF作品として優れたものはいくらでもあったと思う。

261 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/29 05:40 ID:.pRIGXu.
>もっとSF作品として優れたものはいくらでもあったと思う。
お? 興味あるな。 別に煽りでないから昨年のSF的なゲームを挙げてくれい。
プレイしそこねがあるかもしれん。

262 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/29 06:19 ID:S1fqIqMg
>261
それって、かなりスレ違いだと思うんだけど……
個人的にはDCの「エターナルアルカディア」とか
総合的によくできてて、良かったと思う。
異世界ファンタジーに見せかけて実はSFだったし。

263 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/29 07:32 ID:qB9kbwaQ
ガンパレファンとして言わせてもらえば、あれはゲーム性には難がある部分も
多々あったけど、根本的なマインドの部分でSF性がムンムンしてたと思うが。
目先の設定やストーリー以前の、根本的なコンセプトの部分で。

あれより優れたSF作品は、小説を含めて去年は目にしなかった。

264 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/29 07:46 ID:cOBa04do
>あれより優れたSF作品は、小説を含めて去年は目にしなかった。

この辺がウザがられる原因ではないか。

265 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/29 08:33 ID:cXZtOWdE
>SF性に関してはまがい物だと思う。

これがSF者が非難される原因なので避けて欲しい。
十分SFだったと思われるが。確かにどっかで見たこと有る
世界観だけど。既出だからってSFで無いとするのは器量が狭い。

266 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/29 09:01 ID:S1fqIqMg
別にSFではないとはいっとりゃせんです。
ただ、正直賞賛するレベルではないと思うけど。
あの作品のよかったところはえてして「SF以外」の部分
だと思う。

267 :( ´∀`)厨@SF板( ゚Д゚,,):01/08/29 11:33 ID:r4/g.VVo
| >>261 割りこみ失礼。SF的設定ゲームといえば
| 『罪と罰』(N64)とか『セガガガ』(DC)とか
| 『ぐわんげ』(AC)とかが該当すると思うけど。
| どれも狂信者を量産しているタイプのゲームじゃないから
| 影響力という意味ではガンパレには大きく負けてるだろうけどね。
| 板違いっぽいのでsage。
\_______ ________________________
     V
    ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (, ゚Д゚) < ま、ガンパレ原理主義者の争いは家ゲー板で荒れ狂い済だが。
  ヽ/   |   \_____________
  ⊂∪ ∪⊃ 

268 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/29 12:38 ID:dbbRB6QU
SFゲーム……巨人のドシンかな(藁

269 :At.N.:01/08/29 12:46 ID:7CDcX8gk
>>267
セガガガはそもそも狂信者にむけて作られたゲームじゃないか :-)
ああいう落とし方でくるとは思わなかったし、
落とし方に見るべきところはあると思うが
SF でどうこうと語るものでもないとも思う。

...って、板違いもいいとこだな。

270 :( ´∀`)厨@SF板( ゚Д゚,,):01/08/29 15:12 ID:xH2KJ2oM
>269 (ハイパーリンク自粛)
『季刊ユーズド・ゲームズ』に載ってる「超ゲーム少女ユーゲ」と
『セガガガ』の世界とのつながりがカナーリSFしてると
半分くらい本気で思ったのよ。……このネタわかるひと何人いるんだろ(w
サンダーフォース6のようなものも入ってるし、TF5の落とし方も
SFだったなあ、と、STGまで語り始めたりしてな。
確信犯的板違いネタ連打失礼。

271 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/30 03:30 ID:Wo3lDXto
>あれより優れたSF作品は、小説を含めて去年は目にしなかった。
そりゃまた他媒体の作品にえらく失礼な意見だな。ま、状況が寒いのは認めるが。

272 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/31 19:11 ID:QF1RgcSE
今更ながらsense off(エロゲ)とかがとってくれたら嬉しかったな(w
って、誰も知らないか

273 :ちんころぴん:01/08/31 19:32 ID:ynomO3/6
もしかしらたさ、いろいろな作品が多すぎて、そのなかからSFみたいなも
のとして、面白かった! って撰択するのって難しすぎるのかもなあ。
アニメだって、たくさんあるし、漫画も小説もそれなりにある。映画はそん
なにないかもしれない。
それらの作品をさ、分散してるSFファンが見ているとしたら、票が割れちゃ
うもんな。
つまるところ、SFメディアのガイドというか、書評というか、アニメ評み
たいなメディアがちゃんと機能していないで、みんなそれぞれにたまたま見
たものの中でよかったものに1評いれてる。それは非難することではなくて、
なんでも同じなんだけど、頭一つ飛び抜けて、すごいものが存在してない。
評論や、優れた作品の紹介も機能してない。
みたいな構造が見えるかもしれない。見えないかもしれない。宮部みゆきが
選ばれないだけ、SF心はまだ残っていてよかった。
SF大賞のほうももうちょっと、SFに賞をやれ!

274 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/31 20:12 ID:avfGnNoE
>272
Sense offはさくらよりはSFだね

275 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/31 22:16 ID:SWomDb/6
来年は「ル・ガルー」が長編小説部門取りそうだね。

276 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/31 23:09 ID:PfNbr49k
SFが全く入ってないTVゲームって実は少数派?

277 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/08/31 23:14 ID:/klZXMh6
ドラゴンクエストIIIが取った時点でどうでもいい気はしてたんだ。

278 :  :01/09/01 00:31 ID:94bsRzOc
>>276
でも、スペースインベーダーとかは宇宙人の侵略を扱っているとはいっても、
わざわざSFの賞の対象にする気にはなれない。
SF的要素が飾りにしかなっていないゲームが一番多いと思う。

279 :くるくる少女:01/09/01 00:46 ID:prMqXRzg
わ〜い Sense Offの名前があがってますね〜
これは私凄く好きなんですよ。
去年のマイエロゲNo1でした。

http://web.muvc.com/kurukuru/zakki11.htm

280 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/03 07:06 ID:6QZSxUoQ
エロゲといえば、Oneも、もしかしたらSFだったのかもしれない。
To Heartは紛れもなくSFだし。
仮想戦記としては、行殺新撰組もSFかな。

281 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/03 11:20 ID:xg.hS1.s
2001 hugo awards best novel is
Harry Potter and Goblet of Fire.

DATOSA,yareyare.

282 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/03 11:23 ID:xg.hS1.s
and...
best dramatic presentation is
Crouching Tiger,Hidden Dragon .
(japanese title:Green Distiny)

283 :さんぽさん:01/09/03 11:57 ID:q9r5cNjQ
>282
グリーン・ディスティニーは面白かったよ。
チャン・チィイーがきりっとした感じでかわいかった。

284 :283:01/09/04 08:08 ID:ItJASZPA
>283
微小重力環境における格闘SFだよね。(ヲヰ

285 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/04 09:46 ID:tQ0ezj4A
>>282
Distiny → Destiny

スペルチェックを使おう

286 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/04 18:36 ID:vHAAlEhU
おい、ハリーポッターがヒューゴー賞とっちまったぞ。
来年の映像部門は「千と千尋の神隠し」か?

287 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/04 21:35 ID:hGu.M52w
じゃあオーフェンかリウイあたりに星雲賞取らせて
迎撃するしか

288 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/04 21:45 ID:dytDu16U
オーフェンやリウイじゃインパクトが薄いよ(藁。
やっぱ、シスプリだよ。

289 :ムリョウに取って欲しいんだがなぁ・・・:01/09/04 21:57 ID:wSlQzurs
んにゃ、ハレのちグウ(藁

290 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/04 22:20 ID:XUDKkRXQ
絶対「月姫」!!

291 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/04 23:22 ID:EKKRWKMM
博物館惑星って買って読むほど面白いですか?
なんか書評やってるような奴ばっかりが誉めてるんですけど

292 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/04 23:30 ID:kP7qUuYs
>286
マジか!?
ヒューゴー賞ももう終わりか……スターリング当たりが怒ったりしないかな。

293 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/04 23:54 ID:rJckqNic
星雲賞はSFじゃない!
ヒューゴー賞もSFじゃない!

ちなみにさくらたんはSFだが。

294 :くるくる少女:01/09/05 01:43 ID:WILXem0I
どうせ CLAMPに星雲賞を受賞させるなら
何故にちょびっツが完結するまで待てなかったのだろうと
思う今日この頃です。

295 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/05 02:15 ID:h74tZ8/2
来年の星雲賞は「ギャラクシーエンジェル」に決まりました。

296 :水野良:01/09/05 03:13 ID:vfkZbx5c
俺、「星群の会」の会員だったよ(藁
だから「ギャラクシーエンジェル」もSFなのよ。

297 :無名草子さん:01/09/05 05:54 ID:NLFxbtCk
一般人に読ませて評価されるような作品に賞を与えるべきだ。
もっともSFジャンルでそんな作品があるかどうかはしらん。

298 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/05 06:48 ID:0eIAmPV2
さくらたんを一般人が評価していないとでも?

299 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/05 06:49 ID:ByKmzDa6
>>294
それだったら『ぶっ飛びCPU』を先に受賞させとかんと

300 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/05 08:15 ID:41Bb2GpI
>297
一般人は本なんか読みません。

301 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/05 08:39 ID:4LxVyO7.
>>291
買って読んでしまった。残念ながら面白かった。
何が残念か、て、あれSFを舞台にした推理小説やないかー。

302 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/06 02:17 ID:mzzQloc6
確認したけど、本当にハリーポッター受賞しやがった
とりあえず読んでないから何とも言えないが

303 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/06 03:41 ID:hiiGRCGY
で、さくらたんとどっちが出来が良いのだろう>ハリポタ

304 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/06 08:44 ID:ymYW6TpI
言うまでもなく、さくらたん>>>>>>>ハリポタ
よって星雲賞>>ふご賞

305 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/06 18:44 ID:iUISm5Ho
>302
4巻は読んでないからわからん。
1巻から3巻までなら、まぁ良質なファンタジー小説だ。
「指輪物語」とはまた色はちがうけれど、子供向けとしてもいい作品
だろうとは思う。

だが、正直、ヒューゴーを取るべきような作品かと言われると疑問だ。
4巻になって急にSF色が強くなったのかのかもしれんが(w

306 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/06 20:16 ID:NJV0dgaE
>298
 CCさくらを読んでる人が一般人?
 そのうちの中学生以下の女性は確かに一般人と認めるが……。

307 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/06 21:35
CCさくらを読んでいる奴はロリ、腐女子、リアル消房のどれか。
よってSF=ロリ。

308 : :01/09/06 23:15
>>305様。
>4巻になって急にSF色が強くなったのかのかもしれんが(w
そう言えば、「原文を読んだら、4巻で急にファンタジーじゃなくなった。私は悲しい」
と言う趣旨の投稿をアニメ誌で読んだ覚えがある。
・・そうなのかもしれない・・・(覚えている方補完プリーズ)

309 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/06 23:54
「SFの魅力ってロリだよなぁ」

310 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/07 00:09
「SFは(美少女の)絵だ!」と野田大元帥も仰っていたではないか、
この大馬鹿者!!!

311 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/07 00:15
>310
そんな事言ってたっけ
野田大元帥は美少女より美女好みな気もするのだが

しかし図説ロケットのシースルーの宇宙服はいいね

312 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/07 15:05
絵だ、とは言っていた(笑)

313 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/07 23:05
>310
勝手に脳内補完しないように(藁

314 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/08 00:51
美少女は脳内補完かもしれないけど、少なくとも美女というのは、
行間からにじみ出ていたと思う。

315 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/08 03:36
来年の星雲賞は、こみっくパーティーなんてどうだ?

316 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/08 04:32
誰か”えすえふパーティー”って描けよ。
同人でSFをやろうとして、
同人仲間同士の不毛なSF論争に巻き込まれて主人公がへこむというお話。
もちろん最後は夢オチで。

317 :くるくる少女:01/09/08 23:49
そんな物はSF板の過去ログを転載すれば
すぐに出来ますよ(笑

http://lightnovel-2ch.hoops.ne.jp/sflog_mentaidat2/951004602.htmlとか

http://lightnovel-2ch.hoops.ne.jp/sflog_mentaidat2/961845760.htmlとか

318 :282:01/09/09 02:59
>285
スマソ
とりあえずヒューゴー授賞式直後に書きこんだので。
日本一速かったとは思うぞ。

319 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/09 03:15
まだAIRの方がSFだろう。
FF10との原作・盗作ダブル受賞とかもおしゃれ。

320 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/09 09:32
>>317
本当に不毛だった…(涙)。

でも不毛もここまでくれば立派なエンターテイメントだな。
優良スレとして俺的星雲賞に決定。

321 :At.N.:01/09/09 10:45
>317
朝っぱらから自分の痛い所業を掘り返されてまいったな、な気分 :-)
ほんとに悪夢ならよかったんですが。

>320
どっちかというと暗黒星雲賞では。

322 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/09 17:10
で、CCさくらは何巻辺りからSF色が強くなったん?

323 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/09 17:35
ファンタジーであってもSFではあるまい。
ただ、ファンタジーとしてホントに良いのかというと……って気もするんだが。

考えられるのは話題性なんだけど。あったのかな、話題性。

324 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/09 20:53
CCさくらを推薦したサークルとCCさくらに投票した参加者を特定して、
来年の大会から排除すれば、
SF界の健全化が図れるものと思われ。

325 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/09 20:54
健全化は衰亡につながるぞ
管理された無菌社会はいやだ

326 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/09 22:45
SFとは「少女ファンタジー」の略。

327 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/09 23:35
だから「さくらファン」の略だってば

328 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/10 00:14
いや「しょうもないファン」だな。

329 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/10 01:16
CCさくらの星雲賞受賞は、少し不思議。

330 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/10 02:05
↑そっちのSFかい(藁

331 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/10 03:20
なんでもかんでもポストモダニズム的シミュラークルとして等価。それでいいじゃない。

332 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/10 03:24
少女をF**kしたい。

333 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/10 10:08
Syoujo Fucker

334 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/10 19:55
>>325
さくら、ばい菌じゃないもん!

335 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/10 20:02
2002年度版このSFが読みたい!
1位 CCさくら

336 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/11 17:12
CCさくらに投票したファンを特定して排除するのは非民主主義的であるから、
いっそ全員にロボトミー手術を施して社会復帰させるのはどうであろうか?

337 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/13 20:47
むしろ投票しなかったファンを脳改造した方が簡単と思われ。

338 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/14 01:21
>>336-337
うぅ、ヤな近未来像だ。

339 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/14 20:49
SF大会もエシュロンされてますか?

340 :名無し草:01/09/14 21:05
>335
表紙担当は喜んで描くんじゃねーのか?(藁)

341 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/14 22:01
表紙はCLAMPに発注だろ。つか、来月からSFマガジンの表紙もみさきちにせよ。

342 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/15 00:44
そうすると、売り上げがグンっと上がるかもな。
ただ、そういうのに免疫のない善良な(藁SFファンは買いにくくなるだろうけど

343 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/15 04:18
善良なファンよりそういうのが多いということが今年の星雲賞で
はっきりと示されたわけだから問題なし

344 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/15 04:57
いくらなんでも星雲賞の投票数よりは
S-Fマガジンの部数のほうがはるかに多いだろ。

345 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/15 05:20
しかし、今月のSFMに、撫荒武吉のマンガが載ったのには驚きました。
確かに、それっぽいの描く人ですが…
星雲賞も、これから何が起こるか…

346 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/15 07:15
やっぱり、今後増刷されるCCさうらの単行本には、
「星雲賞 受賞作品」」っていう帯が入るんだろうか?

347 :346:01/09/15 07:21
CCさうら→CCさくら

348 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/15 09:57
むしろSF大会を宣伝するときに、「前年度CCさくら受賞」
と帯を入れてPRするだろう。

349 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/15 10:05
>>346
売れ行きが落ちます。

350 : :01/09/15 18:36
>>345様。
>星雲賞も、これから何が起こるか…

まさか来年、熱烈なファンの熱い投票で、今難民板で話題沸騰の「背中にはしま
もよう」が小説・国内長編部門を授賞するとか?
(あれも今年出版のSF仕立ての小説だから、一応候補作の一つのハズですし)

351 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/15 19:09
SFマガジンはもうすぐ「えすえふっ!」って雑誌になりまス。

表紙は毎回ギャル絵。

352 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/15 19:31
>351
某卓上ゲーム雑誌の末路みたいだな。

353 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/15 21:41
>>351
それなら買う。

でも水玉の引きこもり自虐的ギャグが表紙なら買わない。

354 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/15 22:58
>352
それは宮部みゆきの新刊と同名の雑誌のことか?
それにしても、「あれ」は商標登録されてると友人が言ってたが
だいじょぶなんだろか。

355 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/16 19:38
今年はCCさくら
来年はエンジェリックレイヤー
再来年はちょびっツ
です。

356 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/18 01:31
XがWOWOWでリメイクとかなんとか…。

357 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/18 02:40
>>354
ピリオドが入ってるから大丈夫緒とか(w

まああれは防御的登録だから文句を付けることはないと思うけど

358 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/27 19:39
エンジェリックレイヤーの新刊に、神戸アニメーション作品賞TV部門受賞
の帯がついてたが、CCさくらのほうはどうなんだい?

359 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/27 20:45
星雲症受賞の帯なんかつけたら、売れ行きが落ちるよ(w。
喜んで付けるのはハヤカワくらいだろ。

360 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/27 21:49
はぁ・・・。SFまで美少女アニオタがふえてきた証拠だな。
そのうちラブヒナがとるぞ。ゲームといっしょだ。美少女アニオタは
すべてを破壊していくからな。

361 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/28 00:20
星雲賞は、今や神戸アニメーション作品賞より格下なのか?

362 :名無しは無慈悲な夜の女王 :01/09/28 00:57
 星雲賞に何か権威があると思う方がおかしい。
SF大会に参加した人間が好き勝手に投票するんだから
「今年のSF大会参加者に一番支持されたのはあなたの作品です」
と、言うだけのこと
 作家にしてみれば数百人でも支持してくれれば嬉しいだろうけどね

363 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/28 01:48
>>360
ラブひなは、星雲賞より遥かに権威のある、講談社漫画賞を受賞済さ。

364 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/28 02:15
「星雲賞」という壮大そうな名前をやめて、
「アステロイドベルト賞」位にしといたほうが良いのではないか。

365 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/09/28 06:23
「スペースデブリ賞」ってとこだろう

366 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/10/19 23:27
彗星狩り読み直してて、星雲賞とってたことにはじめて気づいたよ。

367 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/10/20 00:18
おかしいなぁ、本屋のさくらたんの単行本に
「星雲賞受賞!」の帯が付いて無いんだ…。

368 : :01/10/20 00:39
>>367
きっと本屋のミスだよ

369 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/10/20 11:10
こりゃ、ラズベリー賞と同じだな。

370 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/10/20 12:43
「星雲賞受賞! 30代のオタクどももハァハァと大絶賛!」

…そんな帯はつけられません。

371 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/10/30 11:06
ともよ『さくらちゃん、星雲賞受賞おめでとうデスワ〜』
さくら『ふえ〜、またあの大きなカバン持った眼鏡のお兄さんたちに
    囲まれるのかあ・・・もうヤダよぉ。暑いし、臭いし・・・』
ともよ『これも人気ロリキャラの宿命なのデスワ〜』

372 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/10/31 05:02
ガンパレつまんなかったよ

373 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/10/31 08:02
>372
楽しみ方を工夫し、自分で見つけていくゲームだから、合わない人には合わない。また、真の物語展開を見るのはちと困難。
一本道が嫌いな人向け。
あ、俺はあの絵大嫌い。でも、ゲーム性とは離して考えている。

374 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/11/01 18:49
CCさくら…ひくなぁ。柳田理科雄氏の受賞希望。

375 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/11/05 16:57
CCくさら受賞とはまたSFな

376 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/01 16:50
>>373
俺はあの絵好きだけどなあ。まあそれも「合わない人には合わない」ちゅうことですな。

377 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/03 19:28
>375
CCくさらってこれ?
ttp://www.newseibu.co.jp/citroen/line/xsara.html

378 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/03 19:29
>374
おまえ、ひょっとして>4?

379 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/15 01:07
あーるがアリなんだから、とうぜん、さくらたんでも問題なかろう。

380 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/15 01:21
>>374
低レベルな考察しかできない柳田理科雄がSFファンに受け入れられる
ことはまず無いと思われ。

381 :>>374:01/12/15 02:27
柳田理科雄のファンに低く見られるとは
いかにCCさくらとはいえ馬鹿にされたもんだ。

「すごい科学で守ります」>>>>「日本SF論争史」>>>>「CCさくら」
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>「空想科学シリーズ」

382 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/15 03:02
山本弘とどっこいどっこいだがなぁ>柳田

383 : :01/12/15 03:22
山本弘個人はどうあれ「と学会」は面白いからね。
それが「空想科学研究所」との一番大きな違いだろう。

384 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/15 03:28
>>383
信者発見!

385 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/15 06:03
>>383
と学会が面白いんじゃなくて、とな人たちが面白いんだよ。

386 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/15 21:10
「空想科学シリーズ」は科学考証の本質を勘違いしている様な気がするからなぁ

387 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/16 10:48
空想化学シリーズは「このような事物を実現するにはこう云うテクノロジーが
必要だと導き出される」ではなく、「今の技術じゃ無理無理」とばかりだからね。
延年続くと流石にいちゃモンっぽく見える。

388 :名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/22 09:40
みんな自分の馬鹿にしてる作品が受賞すると、「星雲賞ももうダメ」って
言うんだよなぁ。昔々ママ4が受賞したとき大喜びしてツレに電話したら
そう言われたよ。
ひょっとしたら星雲賞の他メディア部門は、年寄りが「今のファンはなっ
ちょらん」とぼやきを入れるためのものなのか。

389 :柳田馬鹿夫:02/01/21 00:16
>>387
しかも、科学的にすら間違っている箇所が散見される。
炒ってよし。

390 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/02/28 03:08
作品の設定自体、勘違いしているしな

391 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/03/23 23:40
あげ

392 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/01 23:34
暗黒星雲賞ならあげてもいいよなあ>空想科学シリーズ

393 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/03 22:48
微妙にスレ違いの気もするが、今年の公式参考作品アート部門のフランク・Y・
パウルってどうよ?

394 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/04/07 00:29
>>393
もしかして銀河帝国の弘法も筆の誤り?

395 :基地外と言われようと・・・:02/04/19 00:31
焚書だー 焚書にしてしまえー


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