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ウルトラマンコスモス スレその13

1 :1週遅れ歓迎:01/12/28 01:50 ID:j0T834Nh
前スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1007302602/

円谷公式HP http://www.m-78.com/cosmos/
毎日放送公式HP http://mbs.co.jp/cosmos/

参考「ウルトラマンコスモスのおもちゃ」
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/toy/994342582/

その他各種情報は>>2-5くらい

2 :名無しより愛をこめて:01/12/28 01:50 ID:j0T834Nh
スレ11
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1005385248/
スレ10
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1003675546/
シノブ萌え
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/996947801/
アヤノ萌え
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/994850365/
ムサシ萌え
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1004394786/
アンチ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1008055936/
ウルトラマンコスモス実況スレッド 2
http://green.jbbs.net/movie/bbs/read.cgi?BBS=198&KEY=1007786267
延長対策
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1009178789/

3 :名無しより愛をこめて:01/12/28 01:51 ID:ZwYApWBt
駄作

4 :名無しより愛をこめて:01/12/28 01:53 ID:guGr9HPQ
愚作

5 :名無しより愛をこめて:01/12/28 01:55 ID:RSy9EjUl
愚息

6 :名無しより愛をこめて:01/12/28 01:55 ID:j0T834Nh
新兵器・テックスピナーの写真
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c14356761
ライバル? カオスウルトラマンの写真
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18753044

確定情報
・3ヶ月延長。来年9月まで放送。
・カオスヘッダーシリーズ続々登場
・クレバーゴン再登場


・庵野秀明氏が監督をやる回があるらしい。
・映画撮影はすでに終了?
・カオスクレバーゴンの回は3〜4回の連続物らしい
・エクリプスモードは1分しか変身してられないらしい

7 :名無しより愛をこめて:01/12/28 01:56 ID:j0T834Nh
●ルナモード
ルナシュートレス:ルナモードの闘い方の総称。相手の力を受け流し無力化する。
リバースパイク :1話で見せた「防御式格闘術」のこと。気で相手の攻撃をさえぎる。
ニンブルスマッシュ:ルナモードのキック攻撃の総称。相手の攻撃を受けとめるのが目的。         
パームパンチ:両手のひらで相手を押し返す。
ムーンライト・バリア:ルナモードのバリアの名前
ルナスピンドミル:映画のバルタン星人のトゲ状物体を弾き飛ばした技。横回転。
フルムーンレクト:怪獣を落ちつかせたり、カオスヘッダーを除去する技。片手からジュワー。
ルナエキストラクト:カオスヘッダーを本体から切り離す光線。
☆ラミーサプレー:額のムーニースポットから放たれる光線。現在劇中未使用(?)効果不明。
☆ヒーリングシャワー:傷ついた相手を治癒する光線。
           たしかどっかで使ったはずだけど・・・
スウィードシェイバー:あの高速移動からの攻撃。カオスバラスタン戦など。
ネットラックボックス:右手からの波動で捕獲網を作り、相手の動きを封じる。
マストアーム(フック)
 ・プロテクター:アームは手で、フックは足で攻撃を弾き飛ばす。
         バルタン星人やカオスジラークの弾を弾き返したりした。

名称のみで効果不明(コスモス本に書いてあった)
「ルナストップレイ」「ルナスルーアイ」「ルナポーション」「ルナキネシス」

あとはルナチョップ、ルナジャンプ、ルナホイッパーなどの基本技。

8 :名無しより愛をこめて:01/12/28 01:56 ID:j0T834Nh
●コロナモード
ブレイジングウェーブ:太極拳ポーズから放つ光線。「ウルトラ念力」(!)を溜めて放つ。
(圧殺波動)     月星化学の「コスモスシューズ」の宣伝でおなじみ。
ネイバスター光線:スペシウム光線ポーズから放つ光線 。こちらは「宇宙エネルギー」を溜めて放つ。
☆プロミネンスボール:左手で右手首を握ったポーズからウルトラ念力を叩きつける。・・・使ったことあったっけ?
コロナブランチ:分身技。バルタン星人の分身に対抗した
コロナウィンドミル:ルナスピンドミルのコロナ版。縦回転。
ハンドドラフト:初代マンで言えばスラッシュ光線。 ガモランのコントローラーを壊した。
サンメラリーパンチ:両手で相手を殴る。こっちは打撃用。
ソーラーブレイブキック:2話で見せたキック技。(へぼいポーズで)
            21話ではカオスパラスタンの角を粉砕した(カコヨクなってた)
サンライト・バリア:コロナのバリアーの名前。
☆コロナ・エキストラクト:カオスヘッダーを本体から切り離す技。
☆ヒートパッション:額のサニースポットから発射する超熱線
コスモ・カウサー:ネオバルタンをもとの姿に戻した特殊光線

☆名称不明:雨雲を作り出してイナヅマを落とす。レン鬼を倒した技。

あとはコロナパンチ、コロナ・レイジホイッパーとかの基本技。

参考文献 てれびくん 各月号 (小学館)
     「鈴木繭果 IN ウルトラマンコスモス」 (ぶんか社)]
     「劇場版ウルトラマンコスモス超全集」(小学館)

9 :名無しより愛をこめて:01/12/28 01:57 ID:t1YKGweP
ムサシスレまで入ってる!!!
さすがだ…

10 :確定情報:01/12/28 02:02 ID:wUV9g08h
人気があるらしい

11 :確定情報:01/12/28 02:08 ID:qhV9nket
平成シリーズ最高視聴率を取ったらしい

12 :確定情報:01/12/28 02:10 ID:S2DXH3XP
アンチがあがいているらしい

13 :名無しより愛をこめて:01/12/28 02:10 ID:UVIaoVFG
>>8
ルナモードが時折抜き打ち的に放つ、攻撃用とおぼしき技は?

14 :確定情報:01/12/28 02:11 ID:ApzLPjjO
円谷プロがつくっている

15 :名無しより愛をこめて:01/12/28 02:13 ID:8w/k9mQ0
ふえ〜、危なかった。
>>8まで貼ったとこで連続規制。

さて、明日はいよいよ前半の山場、イブリース戦か。
どうやら来週はエクリプスモードにならないみたいだが、
どうやって奴に勝つんだろ。

>11
それはまだ「完全確定」とは言えないかも。
書くの忘れてたけど(w

>13
先週グインジェに使ってたやつね。
・・・知らん。っていうか書いてない。
ハンドドラフトの1種かも。

16 :確定情報:01/12/28 02:14 ID:8oGXuaqp
折れの地域は一週遅れ

17 :確定情報:01/12/28 02:16 ID:qjY/3S39
劇場版2が撮影終了したらしい

18 :確定情報:01/12/28 02:18 ID:YQPjZRSF
エクリプスモードはカッコ悪すぎ

19 :確定情報:01/12/28 02:20 ID:A5X3ahps
今日マンコスパンで当たりが出た

20 :>18:01/12/28 02:21 ID:HjkJb+ft
左右対称になって不思議と安心したんだが

21 :確定情報:01/12/28 02:23 ID:i3OjsIiS
マンコスパンで当たりが出ない…

22 :名無しより愛をこめて:01/12/28 02:23 ID:R/xPt6Jm
>>19
おお!当たりって本当にあったのか・・

23 :名無しより愛をこめて:01/12/28 02:26 ID:gJx/b4S6
>>19
おめでとう!!

24 :名無しより愛をこめて:01/12/28 02:26 ID:8w/k9mQ0
・人気があるらしい>おかげさまで

・平成シリーズ最高視聴率を取ったらしい>ソースはヤマダ・マサミ氏。
                    19話(アングリラ)か20話(ボルギルス)らしい

・折れの地域は一週遅れ>アギトみたいに全国揃えてくれ

・劇場版2が撮影終了したらしい>ソースが欲しい

・エクリプスモードはカッコ悪すぎ>微妙
                 ちなみに必殺技は「コズミューム光線」

・今日マンコスパンで当たりが出た>おめでとう
  

25 :21:01/12/28 02:43 ID:+ZwTG4JA
>>24
俺のことは無視かよ。慰めてくれ。いや慰め合おう(w

26 :名無しより愛をこめて:01/12/28 02:47 ID:8w/k9mQ0
>25
すまん、19までしか表示されない時に書いたんだ(w

しかし、ほんと当たりでないなあ・・・あれ。
当たったらアルバムもらえるんだっけ。

27 :名無しより愛をこめて:01/12/28 03:52 ID:8w/k9mQ0
>前スレ974
>メフィラス星人の回のパクリ(オマージュ?)で巨大アヤノを出したらいい

今の「アヤノ押せ押せ路線」だと実際ありそうでヤダ

28 :シャークス戦闘機:01/12/28 05:07 ID:XsJ1UL0k
>1乙かレ〜

>27下手したら過去話は主人公より目立っているな。

29 :鳥を見た!:01/12/28 05:30 ID:oSS6r1cd
>>24
>・人気があるらしい>おかげさまで
デマゴギーが噂になる瞬間に立ち会えて、秀樹感激〜!

30 :名無しより愛をこめて:01/12/28 07:41 ID:URSjS/nq
>>10
タイトルが『確定情報』なのに、文末が「らしい」なのは、だれも突っ込まないのか。
コスモスへの狂おしいまでの愛情がにじみ出ていて、微笑ましいが (w

31 :ヒットラー:01/12/28 08:06 ID:Fncx3at0
ウソも百遍言えば本当になる。
ネットの性質を熟知している >>10 は、プロだ。
要注意人物に指定しる

32 :確定らしい情報:01/12/28 08:30 ID:E8/XSglq
人気がある。

33 :名無しより愛をこめて:01/12/28 10:32 ID:UfnD2kc/
あんの監督はぜったいない

34 :名無しより愛をこめて:01/12/28 11:26 ID:rEV2riRv
・最高視聴率はあくまで「コスモス」内での話。第19話。
・追加された1クール分は、既に脚本完成済みの52話までを
 補完する形での追加(例えば第45話と第46話の間に挿んでも
 影響のない第45.5話的な話、という感じで水増し)となるので、
 基本的なストーリーは延長されようがされまいが変更無し。
・劇場版2はTV世界から3年後の話、新ウルトラマンが登場して終了。

35 :名無しより愛をこめて:01/12/28 11:37 ID:EabDf63e
新ウルトラマンの名前はジャスティス。
メインライターは長谷川圭一。
円谷内のコスモス評価は決して芳しいものではないので、
連続した世界だが、話はがらっと変わる。

36 :名無しより愛をこめて:01/12/28 12:29 ID:s2xHwVeB
ジャスティスは正義の名のもとに怪獣どもを皆殺しですか?

37 :名無しより愛をこめて:01/12/28 12:47 ID:rtml2Qsg
片っ端から怪獣八つ裂き。
理由なんて無い、勝った奴がジャスティスなんだから。

38 :名無しより愛をこめて:01/12/28 12:50 ID:09kkL5jG
「問題ない、おれは正義だ!!」

39 :名無しより愛をこめて:01/12/28 17:24 ID:rtml2Qsg
毎週毎週怪獣をバラバラにするウルトラマン
隊員達   「酷い、この怪獣は何も悪いことはしていない」
ジャスティス「悪ぃか!?勝ったほうが正義なんだよ!!」

この後ビル壊したり戦闘機落としたりEDの流れる中やりたい放題

40 :改造たろー:01/12/28 18:08 ID:jU5C1usP
今回、学者の人が宇宙人を引き渡すように要請する防衛軍に
抵抗していたけど、もしも彼女がブラコ星人みたいな形相でも
あのような行為におよんだのだろうか・・・

41 :コサキン:01/12/28 18:41 ID:B7aYPpi7
もしも彼女が、武田久美子のようにホタテ貝三枚しか着用していらかったら
どのような行為におよんだのだろうか・・・

でもってブラコ星人だったら・・・

ホタテビキニのブラコ星人ハアハア

42 :名無しより愛をこめて:01/12/28 18:44 ID:s4e0Y8OW
>>41
想像して茶ぁキーボードにふいちまったじゃねぇか!責任とれ!(w

43 :名無しより愛をこめて:01/12/28 19:00 ID:Msve7R9l
ジャスティス、ついでだからマンコスも頃してくれ

44 :名無しより愛をこめて:01/12/28 21:24 ID:Bocx7pXY
やっと見た、エクリプスモード‥‥う〜んカッコいい!が‥‥オレとしちゃ
コロナよりも強いんだから、もっとなんつーかこのォ、頭トゲトゲの、体の
模様キンキンの、ゴッツイやつにしてもらいたかったなぁ‥‥。
あとカオスウルトラマンも見たけど、やっぱコスモス(秩序)に対するカオス
(混沌)なんだから、頭トゲトゲにしてもらいたかった‥‥ジャスティスって
のは本当なの?ならば今度こそ頭トゲトゲだ。タノム。

45 :名無しより愛をこめて:01/12/28 21:33 ID:Yd+w9uFh
>>44
なぜそこまでトゲにこだわる(w

46 :トゲトゲ:01/12/28 21:37 ID:Bocx7pXY
>>45
すまない‥‥レオ世代なもので、つい‥‥。
こーなったら、カオスゴルメデみたいにカオスウルトラマンの頭がバックリ
割れて、中からトゲトゲが出てくるってのはどーだ?

47 :名無しより愛をこめて:01/12/28 21:39 ID:Yd+w9uFh
>>46
なんか猟奇な雰囲気ですな(笑)ハエジゴクジン(スカイライダー)みたいだ。

48 :トゲトゲ:01/12/28 21:43 ID:Bocx7pXY
>>47
地味すぎる例えに感動>ハエジゴクジン
だってさぁ〜‥‥平成ウルトラマンって似たような顔ばっかしなんだもん。
同じ顔がゾロゾロ出てくるなんて、ショッカー戦闘員みたいだ‥‥。

49 :名無しより愛をこめて:01/12/28 21:48 ID:Yd+w9uFh
>>48
確かに似たような顔ばかりだ(笑)かといって龍騎みたいなのだと叩かれそう(w
たまにはウルトラも冒険して欲しい所。

50 :名無しより愛をこめて:01/12/28 21:51 ID:B7aYPpi7
>>46
レオ以外、ほとんど頭ツルツルだからねえ>ウルトラマンず
そろそろデザインで冒険してもいいよねえ。
あんまり代わり映えしないと、こんな御時世だから、
「ルナとコロナ買ったから、エクリプスはがまん、がまん」て、ソフビ売れなく
なっちゃうかもしれないし(汗)。

51 :名無しより愛をこめて:01/12/28 21:58 ID:09kkL5jG
俺は逆にもっとシンプルだとよかった。>エクリプスモード
赤青銀(と金)の色合いが気持ち悪くてアカン。
でもシンプルすぎると子供受け悪いだろしなー。

52 :名無しより愛をこめて:01/12/28 22:00 ID:Yd+w9uFh
意表を突いてティガダークみたいなのでも面白かったかな>エクリプス

53 :名無しより愛をこめて:01/12/28 22:10 ID:Bocx7pXY
>>49
龍騎カッコわるいけど、あの限りなきチャレンジ魂に免じて評価しちゃう。
ホント、ウルトラにも冒険してもらいたいよ。つーかマン、セブンに代わる
第3のオリジナルが出てほしいんだよなぁ〜。名前も「ウルトラマンなんとか」
じゃなく、「ウルトラなんとか」で。

>>50
あーナルホドね。おもちゃ売れないってのはあるかも‥‥トゲつけたらバカ売れ
したりして!‥‥んなワケねーか。今どきはトゲは流行らんのかのぅ‥‥昔から
流行ってないが。
あ、ゴメン‥‥話題がどんどんコスモスから離れちゃった。

54 :名無しより愛をこめて:01/12/28 22:12 ID:opjo+sNo
オモチャ版は閉鎖?

55 :名無しより愛をこめて:01/12/28 22:15 ID:Yd+w9uFh
>>54
djね。

56 :名無しより愛をこめて:01/12/28 22:37 ID:B7aYPpi7
>>53
>第3のオリジナルが出てほしいんだよなぁ〜。
禿しく胴衣!
新しいウルトラのデザインが、内容面でも新しいウルトラの歴史を創るパワーになる
可能性があるよね。スタッフも、ヤル気が出ること請合いだyo
「このウルトラトゲトゲ(仮)で、特撮の歴史に新しい1ページを刻むze-!!
 トゲトゲ(仮)は初代マン、セブンと肩を並べる、いや、越えてみせるッ!」

…だめか?

57 :トゲトゲ:01/12/28 23:02 ID:Bocx7pXY
>>56
おおッ!同意してもらえて淳子ウレシイッ!いや〜そうなんだよねぇ〜。
前に成田亨が「ウルトラは『デザイン』が主人公の番組なんだ。だからもっと
ギャラよこせ」って言ってたけども、まぁギャラの話はともかく、キャラの
デザインが番組自体の内容に及ぼす影響ってのは大きいと思うなぁ。平成
スタッフだって、過去にしばられない自分ら独自のウルトラを作りたいって
思ってる‥‥ハズ。やってほしいぜ!実現させようウルトラトゲトゲ(仮)!
名前は‥‥「トゲ」って英語でなんつーんだろ?

>>51
あ、それも逆に新鮮味があってイイかもネ。初代マンよりシンプルなヤツ。
名前は‥‥「ウルトラツルツル」なのか!?

>>52
オレもそう思った!だってエクリプスは「日食」じゃんねぇ?

58 :名無しより愛をこめて:01/12/28 23:08 ID:09kkL5jG
>「トゲ」って英語でなんつーんだろ?

「スパイク」じゃねーか?

59 :名無しより愛をこめて:01/12/28 23:11 ID:5V7ctPes
>>53
>第3のオリジナルが出てほしいんだよなぁ〜。
レオはどうだ?

あと、Aはウルトラマンらしさを残しつつオリジナリティーもあって割と評価。
平成は初代のデザインから抜け出せていないのが歯がゆい。

60 :名無しより愛をこめて:01/12/28 23:13 ID:9bXsl+jJ
新モード「エクリプスモード」詳細
(てれびくん・ハイパーホビーより)

・エクリプスとは「日食・月食」の意。
・30話「エクリプス」(1/19放映)から登場
・数百年に一度の「金環日食」の力の化身
・ルナ・コロナモードを経て変身する=ルナ・コロナモードはなくならない
・多量のエネルギーを消費するため、1分間しか変身してられない

能力
エクリプスモード(コロナモード)

飛行速度 マッハ16(マッハ9)
ジャンプ力 2200m(1200m)
地上移動速度 マッハ3(マッハ2.5)
水中移動速度 マッハ3(マッハ1.5)
地中移動速度 マッハ1.5(マッハ2)<アレ?(・∀・)


ダイアモンドクラッシュ:パンチ
フライングスパーキー:空中から決めるジャンプキック
ゴールデンライト・バリア:コズミックエナジーにより、
             どんな攻撃でも跳ね返す
コズミューム光線:カオスヘッダーなどの悪のエネルギーだけを消滅させる。
         ポーズは「右手を伸ばし、左手を直角に曲げ、
         右手の二の腕の下にあてる(指は伸ばす)」

61 :ミラーとかファイヤーとかグリッドとか:01/12/28 23:13 ID:WYgzF9JM
どうせなら「ウルトラ」の名前にすら頼らない新しい巨大ヒーローを目指せ。

62 :名無しより愛をこめて:01/12/28 23:16 ID:9bXsl+jJ
>61
おそらく「グリッド」はスポンサーが二度とやりたがらないと思う(´Д`)

63 :いざ行け、僕らの…:01/12/28 23:19 ID:u5P8UmtW
トリプルファイタージャイアント。

コスモスは初代マンBタイプの様だ。
これまではCタイプばかりだったから、
ほんの少し、冒険したのかもしれない(好意的)。

64 :スペクトルとかメガロとか:01/12/28 23:20 ID:WYgzF9JM
だからっていつまでたっても「ウルトラ」じゃ、そのうちガンダムとかライダーみたく「悲惨なデザインにGoサインを出させる免罪符」としてしかその名前を利用されなくなってしまうと思われ。

65 :名無しより愛をこめて:01/12/28 23:25 ID:9bXsl+jJ
>64
かと言って今じゃ「ウルトラ」とか「ライダー」とかじゃないと
作らせてもらえんじゃろ。ヒーロー物は金かかるんだし。

その条件内でスポンサーを納得させ、しかも「作品」として
成り立たせるのが真のプロじゃないかい?

あと、常に新しいデザインは「悲惨」に見えると思うけど。
つうか逆に「納得」してしまうようなデザインが新作ってことは、
それは相当インパクトにかけるもんじゃないかい?

龍騎が「ライダーじゃない!」とか言われてるけど、
石ノ森氏がデザインした「新ライダー」の案なんかもっと「ライダーじゃない」
デザインだらけだよ。

66 :名無しより愛をこめて:01/12/28 23:26 ID:Yd+w9uFh
巨大ヒーローって結局ウルトラマンに似てしまう気がする。どう差別化するかが問題かな。

67 :名無しより愛をこめて:01/12/28 23:41 ID:B7aYPpi7
>>64
ガンダムもライダーも時代に合わせて、初代とは全然別物の作品を提示し続けている。
それがいいんだな〜。平成ガメラも新作ゴジラもイイ!
難しいかも知れないけれど、円谷も一発やって欲しいyo
漏れは期待してるyo!

68 :シルバーもアイアンもゾーンも今や時代の仇花……:01/12/28 23:43 ID:WYgzF9JM
>65
>その条件内でスポンサーを納得させ、しかも「作品」として
>成り立たせるのが真のプロじゃないかい?

 今は「ライダー」「ウルトラ」ってブランドが付きさえすれば、デザインとか出来や内容にかかわらず、作品としてオタクにもカタギにもスポンサーにも御立派に認知されている様にも思えますがね。
 とりあえずその名が付けばある程度の収益は見込めるんだし?
 新作が仮に「成り立たなくても」(そんな事は「絶対にない」んだけどさ)、
 そん時は過去の遺産をリスペクト&リメイクしちゃえば、旧作信者の懐柔作にもなるし。

 龍騎だって始まれば御立派に「ライダー」としての商品価値は果たすでしょうよ。そのうち「アナザーうんたら」みたなリスペクトが出ちまえば旧作信者も泣いて手の平返すでしょうからにぇ。
 おっとウルトラマンの話題からズレるね。
 じゃ「セブン新作エピ製作決定マンセー」って事で。

69 :MJもトリプルもアイゼンボーもハイ消えた!:01/12/28 23:53 ID:WYgzF9JM
>67
 まぁこういう前向きな、とってもとっても前向きポジティブ最高です!!な客層が世の中の大半なのですからね、
 ヘタに逆らっちゃただでさえ少ない交遊関係があっと言う間に白紙ですがな(嗤)。

 ようするに今、世の中が期待しているのは
 「新しい『ウルトラマン』『仮面ライダー』『戦隊』『ゴジラ』」なのですな。
 素晴らしき伝統でありますです事よ。

70 :名無しより愛をこめて:01/12/28 23:55 ID:urkxKcQS
なんで顔ばっかりこだわって体の模様の事に触れないの?

71 :名無しより愛をこめて:01/12/28 23:55 ID:WYgzF9JM
まったくもって、ちょろいね♪

72 :名無しより愛をこめて:01/12/28 23:57 ID:9bXsl+jJ
>68
キッツイねー(w

だけど、時代は変わってるやん。
子供の数は少なくなり、テレビは文化の中心ではなくなった。
かつてのようにゴールデンタイムでヒーロー番組がかち合う時代でもないんだし。

その「時代の仇花」が生まれたのだって、大人気のウルトラやライダーがあってこそでしょ。
今やその存在すら微妙に危うい位置に立ってるご時世、
そういう作品は作りにくくなってるじゃないかいな。

73 :秀月:01/12/29 00:01 ID:j5GyGr6L
>>70
人形は顔が命

74 :名無しより愛をこめて:01/12/29 00:02 ID:qxI8/99J
>70
悪くはないと思うけど。
パワーアップタイプだからってゴテゴテいろんなもの付け加えたら
かえってカコワルクなると思うよ。

ガイアV2ぐらいがほどよい加減かと。

75 :名無しより愛をこめて:01/12/29 00:04 ID:h93xiRvy
て言うか新しいモードってガイアの新バージョンって言われても
誰も疑わないだろうな。
俺が気に入らないのはそこだ。

76 :名無しより愛をこめて:01/12/29 00:07 ID:njemLl0H
「コスモス」も企画段階では相当アバンギャルドなデザインが考案されてたそうだが

77 :名無しより愛をこめて:01/12/29 00:11 ID:66uvkIpI
>>69
いや、期待するもなにも、ガンガン新しい『ガンダム』『仮面ライダー』『ゴジラ』が
できちゃってるし。
『戦隊』は観て無いのでわかんないけど。
なんで新しい『ウルトラマン』はできないのかなあ、なんで『ウルトラマン』だけ古い
ままなのかなあ。もったいないなあ。

78 :トゲトゲ:01/12/29 00:15 ID:InFXS4ZS
なんか‥‥エラいことになってきた。トゲどころのさわぎじゃないな‥‥。
結局今は不景気だから、新しいものを創造するより既存のキャラで手堅く
儲けたいってのもあるのかも‥‥いろいろ難しいね、大人の世界は‥‥。
そう言えば前に『アギト』の後番組として『キョーダイン』のリメイクの
企画があったって話を聞いたけど、あれは本当だったのかなぁ?「こんな
ものまでひっぱり出してきちゃうのか!?」って驚いた記憶が‥‥。
でもあくまでも個人的な淡い期待として、やっぱリメイクもうれしいけど、
新しいものも見たいよね。あと、オレはヘンなウルトラが見たいんだよ!
ロボットと合体するウルトラマンとか、半獣半人のウルトラマンとか、
忍者ウルトラマンとかさぁ!

79 :名無しより愛をこめて:01/12/29 00:15 ID:qxI8/99J
>76
映画の「超全集」のデザイン原型見てると、結構すげぇのあるよ。
特に「頭の形はティガ、目はバカボンのおまわりさん風」とか
「月の化身だから頭に三日月」とか・・・

80 :名無しより愛をこめて:01/12/29 00:18 ID:D5pWVzaw
>>79
すげぇイイなそれ(笑)

81 :名無しより愛をこめて:01/12/29 00:21 ID:QGIRLyOa
ブルーが基本形態というだけでも充分大冒険だと思うけど
アグルは主人公ではなかったし

82 :名無しより愛をこめて:01/12/29 00:24 ID:0nv1puYb
まぁ>>61はスレの空気も理解出来ない、生き残る価値も無い冬厨ですから。

グリーンとかイエローのウルトラマンなんか見てみたいですね。
角五本くらい付けてて。

83 :名無しより愛をこめて:01/12/29 00:26 ID:qxI8/99J
>78
うーん、それを君は「ヘン」なと思ってるんだろ>ロボットウルトラマンとか
その時点でもう賛成できんなあ。
ウルトラシリーズは設定に奇をてらわなくても、設定がしっかりしてて
1話1話がよくできていてれば面白いシリーズなんだから、変なことせずに
「王者」としてどっしり構えてほしいとこ。

冒険だったら、ビデオでもネットでも色々冒険できる媒体はあるでしょ。
テレビシリーズは王道を歩んで欲しいね。

>80
スキャナ持ってる友達の都合がついたら、そのページアプしとくよ。
ウルトマンクリスタル(仮)なんか顔が、5年くらい前のゲームのポリゴンみたいよ(w

84 :名無しより愛をこめて:01/12/29 00:27 ID:D5pWVzaw
>>81
それは言える。青いウルトラマンって長年待ってたけど、ようやくコスモスで夢がかなった気がするよ。アグルも好きだし。

85 :名無しより愛をこめて:01/12/29 00:35 ID:uJ94RX+D
ところで新モードのコズミューム光線って
名前の由来はコスモス→コズモ→コズミューム?
なんか、そのままじゃん(w
最初聞いたときは
最近新聞に毎日出ている某国の人気?首相の名前を
ミーはーに文字たのかと思ったが

86 :名無しより愛をこめて:01/12/29 00:38 ID:CtlJeEJC
>>85
神秘の宇宙エネルギーを放射する光線としてはまあまあのネーミングだと思う

87 :名無しより愛をこめて:01/12/29 00:43 ID:D5pWVzaw
>>83
アプ期待しとります。
確かにテレビは基本的に・・・欲を言えばもう一本放映とかやって冒険してもらいたいですけどね。それは無理だし。

88 :名無しより愛をこめて:01/12/29 00:43 ID:qxI8/99J
http://cheese.2ch.net/toy/

おもちゃ板移転〜。過去ログはまだ復旧してない模様。

>85
辞典にもグーグルにも1件もひっかからず。
おそらく造語だとは思うが・・・

89 :名無しより愛をこめて:01/12/29 00:46 ID:InFXS4ZS
>>53
ゴメン‥‥完全に見落としてた。
そうなんだよね‥‥レオ好きのオレとしては、あれはオリジナルだと思って
るんだけど、いかんせんあの意匠を継ぐものが現れなかったから、言いにくい
のよ‥‥。
エースはいいよねぇ!マン&セブンにとって代わろうとした努力が窺えて。
ティガ〜ガイアのプロテクターは、エースの胸を発展させたものだと思うし。
平成ウルトラでは、ゼアスのデザインが好きだったんだよなぁ〜。ティガを
見た時は「新しい!カッコいい!」と思ったけど、その後おんなじ形ばっかに
なっちゃってガッカリ。

>>82
それ大賛成!やっぱ色やね、冒険してほしいのは。オレ的にはオレンジと紫
2色のウルトラマンとか見たいなぁ。あと、赤でもメタリックな色にするとかね。
ツノもいいねっ!クウガやアギトもツノ?生やしてるし、今の子供にもウケると
思うがなぁ?

90 :名無しより愛をこめて:01/12/29 00:46 ID:uP5Z666l
「スペシウム」と「コズミューム」なら大意は同じ

91 :名無しより愛をこめて:01/12/29 00:48 ID:uJ94RX+D
>>86
>>88
漏れも見つからなかった

ついでにウルトラマン・ジャスティスってのも調べてみたら、
yahooでヒットしたのがあったんだけど
まさか、これのこと? かっこいいがちとうそっぽい。
http://homepage1.nifty.com/WADAYA-HONTEN/menu/gallery/illust/original/page3/Uj002.htm

92 :名無しより愛をこめて:01/12/29 00:53 ID:qxI8/99J
>89
オレンジと紫のウルトラマンはコスモスのNGデザインにあるよ。
正直・・・カッコワルイ

>91
それ、ただの個人の企画だよ。

93 :名無しより愛をこめて:01/12/29 00:54 ID:KSGFRo8u
>91
それはちょっとガセっぽい。ウルトラマンとしてはいかめし過ぎる

94 :名無しより愛をこめて:01/12/29 00:59 ID:XQtLcsPs
>>81
青=赤青より弱い、赤青の引き立て役。
アグルやティガのタイプチェンジとキャラがかぶってる
(設定云々じゃなく、ストーリー進行上で)。
新味がない。

95 :名無しより愛をこめて:01/12/29 00:59 ID:mXXjjwIW
エクリプスモードの額の模様は、自らマンコスと呼んでくれってメッセージなのか?

96 :名無しより愛をこめて:01/12/29 01:06 ID:uJ94RX+D
赤や青だけでなく緑や黄色や三日月なんてインド出身の虹のヒーローを思い出すんだが
さすがにあれ以降一人で7変化もするヒーローは知らないな。
あまり色を増やすとドラエモンズや戦隊あたりとイメージかぶらないかな?

97 :名無しより愛をこめて:01/12/29 01:07 ID:InFXS4ZS
>>83
あ、ちょっと言い方マズかったですね。失礼‥‥。ホントはオレ自身「ヘン」
とは思ってないんだけど、あくまでオレの妄想なので、控えめに言ってみたの。
もちろんオレも、王道のウルトラマンは大好きよ。ただ、「たまには」って
コトね。もし実現するなら、ビデオでもなんでもいいなぁロボットウルトラマン。

98 :名無しより愛をこめて:01/12/29 01:07 ID:8974JqZ0
>>92
>正直・・・カッコワルイ
フィルムになって動き出せばカッコよくなるよ。特撮の持つ不思議な力でね。

99 :名無しより愛をこめて:01/12/29 01:09 ID:D5pWVzaw
コスモスも動いたらかっこ良かったモンなぁ・・・って俺だけか(w

100 :名無しより愛をこめて:01/12/29 01:12 ID:InFXS4ZS
>>98
それ、ホントにそう思う!あと、おもちゃを買うと実物もカッコよく見える
のはオレだけだろうか?

101 :名無しより愛をこめて:01/12/29 01:13 ID:qxI8/99J
>96
一人で11種類ほど変身するヒーローが去年・・・

102 :名無しより愛をこめて:01/12/29 01:17 ID:D5pWVzaw
>>100
俺もそうですよ。玩具と番組で補完しあってる。相乗効果もあるし。
青ってのは平坦な色なので、立体化すると面白いです。

103 :名無しより愛をこめて:01/12/29 01:27 ID:mGn3QpQQ
>>100
円谷も企画段階では斬新なデザインを検討しているんだよね。もっと現場を信じて、
無難なデザインばかり採用しないで、大胆に行って欲しいよ。ウルトラシリーズの
特撮スタッフは演出も技術もピカイチなんだから。
コロナも、最初見た時は、もも引き履いてるみたいで足が短く感じたけど、いざ放送
が始まったら、全然気にならないもん。

104 :アンチスレの97:01/12/29 01:37 ID:InFXS4ZS
コスモススレって、ホントにいい人が多いんですね。来てみてヨカッタ。
みなさん本当にありがとう。

105 :名無しより愛をこめて:01/12/29 01:40 ID:+/VcK98K
>>103
最終決定権って、やっぱり番台にあるのかなあ。
知っている人教えてplease

106 :名無しより愛をこめて:01/12/29 01:52 ID:qxI8/99J
>105
また聞きだが、ライダーほど番台の影響力は強くないんらしいよ>ウルトラ

107 :96:01/12/29 02:14 ID:uJ94RX+D
>>101
そやった。すまそ。ああまじぼけ。そろそろ老化現象かな?

>>104
ようこそ。がんばってくらはい。

108 :名無しより愛をこめて:01/12/29 09:23 ID:mHBLGfI9
ダイナの頭のデザインはかなり実験だと思うがなぁ。
撮る方向によって随分表情が変わる所なんか特に。

109 :名無しより愛をこめて:01/12/29 11:30 ID:p56+rSey
いちかばちか金曜日夜7時または7時半の超ゴールデンタイムに
放送すればよかったのに。もしかしたら大ブレークしたかも。

110 :名無しより愛をこめて:01/12/29 12:32 ID:1uzQ6FJw
某マスターアジアのHPがコスモス批判していた。
もってよく観て批判して欲しいものだ。

111 :名無しより愛をこめて:01/12/29 12:40 ID:Mq0FOYQk
>>109
いまTBS/毎日放送の金曜夜7時台って何やってるの?
あまり印象がないんで・・・

112 :名無しより愛をこめて:01/12/29 12:44 ID:p56+rSey
>>111

昨日はスーパーフライデーのハプニング大賞なんてやってたな。
ゴールデンでもフリー枠なんじゃないか。
ちなみにテレビ朝日はドラえもんやっているから、
被らないように7時半が良いかと。

113 :名無しより愛をこめて:01/12/29 13:23 ID:QTdnfHDa
>>109
それは無理なんじゃないの。
人間の生活より怪獣の保護を優先するアイズとコスモスじゃ、一般の視聴者に反感を買うよ。
まさに、コスモスのお話のなかで、そういうエピソードがあったじゃない。
スタッフも市井の人をバカにしているフシがあるから、ブレークしなくてもいい、
分かる人に分かれば良いと思って、作ってるんじゃない?

114 :名無しより愛をこめて:01/12/29 13:30 ID:GeJQeuOx
というかライバルの少ない土曜6時だから健闘できてるのであって、
ゴールデンタイムなんかに放送した日にゃ惨敗は目に見えてる。
それで打ち切られでもしたらかなわん。今の時間帯で大正解だよ。

115 :名無しより愛をこめて:01/12/29 13:32 ID:Mb7ZLr36
>>110
"人の振り見て我が振り直せ"
ここのスレに毎日午前2時くらいに現れる 名無しさんは、コスモス関係なら何でも
かんでも肯定するけど、もっとよく観て擁護して欲しいものだよ。

116 :名無しより愛をこめて:01/12/29 13:54 ID:/Uieuvpi
>>108
漏れ、ティガもダイナもガイアも区別がつかん(嘘)。
トサカは違うけど、顔同じだし。ボディも全員、銀地に赤と青の模様だし。
ソフビはティガ一体買えば、ダイナとガイアはいいかな。
脳内で ティガ→ダイナ、 ティガ→ガイアにするの。

117 :名無しより愛をこめて:01/12/29 13:55 ID:xqQ2fC3P
いまさらだけど、防衛軍の描写何とかならんの…
いきなり発砲って単なるヴァカでしょ。

あんな宇宙船作っちゃう技術力のある宇宙人だから、
自分の体内に自爆装置持ってるかもしれないし、
自分の死と同時に宇宙船が暴走するようにしてあるかもしれない。
それくらい考えるのが防衛軍でしょ、でも今の描写じゃヤクザじゃん。
スタッフは防衛軍をそこまで悪に仕立て上げたいのか?

118 :名無しより愛をこめて:01/12/29 14:18 ID:/Uieuvpi
>>117
停船命令を無視したから、威嚇射撃をしたんだと思われ。
軍隊はサービス業ぢゃないからねえ…市民にとって恐く見える位の存在感があっても
いいと思うよ。でないと、敵を打ち倒して、国民を守ることなんてできないし。

むしろ問題は、主人公サイドにあるよね。
カワヤ医師は、起動装置をプラスチックの塊だとしか分析できなかった(医者だから)
ので、今回の大惨事を引き起こす原因になった。
ちゃんとプロである防衛軍に少女を引き渡していれば、厳重に監禁(汗)して
少女が脱走することもなかったんじゃないか。
カワヤ医師、かわいい外見にだまされて、テロリストの正体を見抜けなかったのね。
優しさだけでは、敵に足下を見られるよ。

人間の優しさでなく、コスモスの捨て身の優しさで少女が改心したのも、アレかな。

119 :名無しより愛をこめて:01/12/29 14:28 ID:xqQ2fC3P
>>118
宇宙人に日本語で停戦命令出してどうするよ…
しかも威嚇じゃなく最初から体狙ってたし。

カワヤ医師も悪いのには同意。

120 :名無しより愛をこめて:01/12/29 14:48 ID:XFzgH+l8
>>119
>宇宙人に日本語で停戦命令出してどうするよ…
ギギの回で使った自動翻訳機を、防衛軍も持ってると思われ。この手の事件のエキスパートだし。
>しかも威嚇じゃなく最初から体狙ってたし。
チンタラやってると、市街地に爆弾落とされるかも知れないし、防衛軍の判断は適切だったよ。
邪推だけど、宇宙船は領空侵犯してる自覚があって、あえて防衛軍に打たせたのかな。地球人が
「攻撃的」かどうか探るために。事故を起こして緊急着陸する風でもなかったし。

121 :改造たろー:01/12/29 17:02 ID:uqjmmzs9
防衛軍はなぜいつもグラサンをしているのか?

122 :実況スレ:01/12/29 17:13 ID:y7Nihm4+
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1009613582/l50

123 :名無しより愛をこめて:01/12/29 17:23 ID:P9dXsNeO
>自動翻訳機を、防衛軍も持ってると思われ。

映画版のコスモスみてたら、人類は当時すでにバルタンとコスモスの
発する電波を言語に翻訳してるんだよね。
コスモスがルナからコロナにチェンジする時、翻訳したら
「貴様!ぶっ殺してやる!」とか言ってそう。

124 :名無しより愛をこめて:01/12/29 17:51 ID:r7rdGVhW
一週遅れでやっと観たよ。う〜ん‥‥防衛軍の描き方については、いろいろ
意見があると思うけど、オレ的には最後の宇宙人ネエちゃんの言葉が気に
入らないなぁ。「私達が間違ってた。地球人は好戦的な種族じゃなかった」
じゃなくって「もう内政干渉はしない。地球人を信じたい」って言わせなきゃ。
好戦的な星を見つけて攻撃するってのがそもそもの間違いなんだから、最後に
その点をこそ否定しなきゃね。
すくなくともこれは「地球の平和は人間の手でつかみ取ることに価値がある」
という、ウルトラ本来の理念に反すると思うんだけど‥‥。

125 :名無しより愛をこめて:01/12/29 17:58 ID:BQj38dTx
ウルトラマンコスモス実況スレッド 2
http://green.jbbs.net/movie/bbs/read.cgi?BBS=198&KEY=1007786267
【特撮実況スレ ガオ アギト マンコス】
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1009613582/

126 :カリカリ大魔王:01/12/29 18:04 ID:UMeMvNx6
今、コスモス、たけしも見てる、たろーも見てる。

127 :名無しより愛をこめて:01/12/29 18:08 ID:x+rSUwmb
同じく一週遅れ。
前にグインジェを褒めてた方には悪いが、自分にはどうもデザインの
統一感の無さが気にかかってチト何だった、特に両腕部。
キングジョーのオマージュにしては、元ネタの方が威圧的で強そうに
見える。
分離回避のシークエンスはカコヨカタけど。

128 :名無しより愛をこめて:01/12/29 18:14 ID:3kgFjAws
あ〜!
もういい加減この主人公の子供なんとかならんかな・・・

129 :名無しより愛をこめて:01/12/29 18:16 ID:eDToLob5
休みだからむ、ひさびさに見てるけどつまんないね。

130 :名無しより愛をこめて:01/12/29 18:19 ID:Ur6nQEib
なんで、ここでカオスヘッダーが巨大化して暴れまわるのか、
よくわからんなあ・・・・。誰か説明頼む。

131 :名無しより愛をこめて:01/12/29 18:19 ID:ycLGid3P
ここで実況すんなアフォ

132 :名無しより愛をこめて:01/12/29 18:24 ID:Ur6nQEib
なんで、ここでカオスヘッダーが巨大化して暴れまわるのか、
よくわからんなあ・・・・。誰か説明頼む。

133 :名無しより愛をこめて:01/12/29 18:25 ID:N9LvKFhZ
今週のあの親子愛見て、素直に泣けた俺は
まだ綺麗な心を持ってるんじゃないかと思った。

134 :名無しより愛をこめて :01/12/29 18:30 ID:nwwDlpOc
どーなんすか!
このエクリプスモードとかカオスウルトラマンとか。

あんますかんねおれは。

http://www.horikawa-co.com/JoyGet/News/NewsC2.html

135 :名無しより愛をこめて:01/12/29 18:32 ID:Bo9UYL7I
>>134
そこのページ、「ウルトラヒーローシリーズEX ニセウルトラマンガイナ」って…
そりゃニセだわな(藁

136 :名無しより愛をこめて:01/12/29 18:35 ID:pnem92wW
プロットは悪くないのに(斬新さはないけど)、
どうしてこう間抜けなもんが出来あがるんだろ???

137 :名無しより愛をこめて:01/12/29 18:42 ID:sTmgEJYl
最初の誘拐された2人(DQN、OL)のシーン明らかにカットされてたね
尺が足りなかったんだろうけどさ…あれのおかげで説明不足の感

138 :名無しより愛をこめて:01/12/29 18:48 ID:DCrJyV5x
ゾイドヲタ混じってないか?

139 :名無しより愛をこめて:01/12/29 18:51 ID:ile4hdML
とりあえず今回は純粋バトル編という事でいいんじゃないの?

140 :名無しより愛をこめて:01/12/29 18:58 ID:aCTJ51JD
似顔絵のお父さんブサイクだった…

ムサシの最後のセリフ→エンディングの歌詞のつながりは良かった
でも先週も同じ事思った気がする

141 :名無しより愛をこめて:01/12/29 18:59 ID:pnem92wW
>>139
ああ、戦闘シーンは結構よかったね。
でもイブリースが不安定になった隙に光線一発であぼーんしたのが
妙にコスく見えちゃってイマイチだった。消化不良っつーか。
その前に一発殴るなり蹴るなりしてくれればカッコ良かったのに。

142 :名無しより愛をこめて:01/12/29 19:10 ID:sTmgEJYl
それならそれでルナモードで出てくるな、と
相手がカオスヘッダーその物と分かっているならさ
どうも、制作側にコロナモードを印篭や桜吹雪として捉えている人がいるような…

143 :名無しより愛をこめて:01/12/29 19:18 ID:4KJegrbn
最初はルナモードで出るのがコスモスの基本姿勢だもん

144 :名無しより愛をこめて:01/12/29 19:20 ID:4KJegrbn
でも、さすがに今回はコロナでも勝ったとたん消えちゃったね

145 :名無しより愛をこめて:01/12/29 19:31 ID:RUZkGXmK
いきなり赤か!

146 :名無しより愛をこめて:01/12/29 19:38 ID:79hZ8L1g
>134
そのカタログによると今後だんだん戦いが激しくなっていく気配

147 :名無しより愛をこめて:01/12/29 19:47 ID:JUg17QRt
イブリースてもしやEVAですか?

148 :名無しより愛をこめて:01/12/29 20:50 ID:QYC0GaGi
実はコスモスはガイア並みに爆死怪獣が印象に残る

149 :名無しより愛をこめて:01/12/29 21:02 ID:Vq0JQ1jr
イブリースはイスラム教におけるルシフェルのようなもの。
元は偉い天使だったが、傲慢さが神の怒りに触れ、
悪魔に落とされたってパターン。
また、こんなベタなネーミングを使ってからに…。

150 :名無しより愛をこめて:01/12/29 21:04 ID:qNh3sPwI
>149
やっぱり悪魔ですか。イスラム教というのが珍しいなあ。
あなた物知り。

151 :名無しより愛をこめて:01/12/29 21:31 ID:So/4ZRdP
再来週からエクリプス登場?
でもなんかガイアっぽいデザインだね
コロナとルナのシンプルなのは結構好きなんだけどな

152 :いざ行け、僕らの…:01/12/29 21:41 ID:W1LG3z+3
先週今週来週と
季節感が全然ないが、
やや盛り上がりに欠けるのでは
ないか?

153 :名無しより愛をこめて:01/12/29 22:24 ID:hQ+nUGKV
怪獣が親子の情愛にうたれて放心した瞬間、その油断をついてブチ殺すウルトラマン。
しかもその前までは、戦闘モードになってたにも関わらず、一方的にやられてたウルトラマン。
これだけ最低野郎なヒーローって始めて見たよ俺・・・

154 :名無しより愛をこめて:01/12/29 22:27 ID:jwtPC9TQ
>>153
ウルトラマンAに似たような状況があったな。

155 :名無しより愛をこめて:01/12/29 22:29 ID:pnem92wW
>>153
そうそう、演出が悪いのか脚本が悪いのか知らんけど、
なんか情けないんだよね、今回のコスモス。
イブリースのビーム連射や衝撃波(?)攻撃が割とイケてただけに残念。

156 :リドリアス:01/12/29 23:02 ID:abD5006g
今日の話を一言で表わせば
「カオスヘッダーという悪意を倒す力は、人々の優しさである」
って感じか。
ちょっとチグハグ気味な所も感じられたが・・・まあ、なんとか
それは伝えられたと思う。

子供を思う父、父を思う子供ってのも
映画版を踏まえたエピソードだと思うし。(ちょうど映画版のビデオも出たこったし)
イブリースが自壊したとこも、バルタン星人を思わせた。

イブリースは良かったね。
「人の力が無ければコスモスもやられていた」っていう強さは
表現できていたと思う。
今まで「出れば勝ち」のコロナモードの技すらまったく通じなかったし。
そのコロナのイメージを壊すのに十分な強さだったと思う。

あと、今回カオスヘッダーが初めて喋ったけど、
「ニンゲンノ・・・カンジョウハ・・・・オモシロイ」
このセリフだけ聞くと、カオスヘッダーは別に地球支配とか考えてなくて
ただの愉快犯のように思えるが・・・どうなんだろ。

157 :リドリアス:01/12/29 23:10 ID:abD5006g
>115
俺の事っすか?
いや、つまらん話はつまらんよ。はっきり言って。
今回の話だってストーリーはちょっとチグハグだったし、
映画「ファーストコンタクト」は見てて怒りすら感じたし。
ただ、それ以上に興味のある点が多いから見てるんであってね。

>153
それは「コスモスという番組憎し」の視点で見てるとしか思えないなあ。
あそこでカオスヘッダーを倒さなければ、どんどんカオスヘッダーの被害は大きくなってたんだし。

>155
情けないっつうか、「カオスヘッダー強し」の印象を与えたかったと思うけど。
そろそろエクリプスモードも出るし。

158 :名無しより愛をこめて:01/12/29 23:11 ID:tR6pfxF6
>そのコロナのイメージを壊すのに十分な強さだったと思う。

そおかあ?
格闘戦じゃ押せ押せだったのにビーム撃ったり流星キック放ったら
唐突に逆転されたからなんか笑っちゃったぞ。
単なるコスモスの戦略ミスに見えた。余計なことして失敗しましたみたいな。

159 :名無しより愛をこめて:01/12/29 23:16 ID:b5OSFO56
父親が子供と遊ぶとき、バルタン星人の格好してるのが
おもしろかった

あと、カオスヘッダーって、さらった人間を、異次元とかじゃなくて
倉庫のメール環境有りのパソコン+机椅子付きの一室に閉じ込める
ものなのか?なんか萎え。

160 :名無しより愛をこめて:01/12/29 23:18 ID:+KC6OegT
>>156
テーマを力いっぱいセリフで語ってるからね〜。
でもムサシの演技力で萎え・・・

しかし今回の話だけ見てたら、なんかカオスヘッダーと
十分共存できそうな気がしたぞ、俺。
つーか今までのコスモスだったらあそこでは、他者を想う
気持ちに気づいた怪獣ってのは保護せなあかんのじゃないか?

人間の心に触れて戸惑ってる奴を、そこにつけこんで倒すってあーた。

161 :名無しより愛をこめて:01/12/29 23:18 ID:j7YUpLD7
しつも〜ん。
ムサシの言ってた「父が地方で・・」とかって赤井英和の警察父・・?
それとも宇宙飛行士だった実父の事?
後者だったら映画版も含めて初めて実父について語られたワケだけど・・

162 :名無しより愛をこめて:01/12/29 23:19 ID:abD5006g
>158
でも必殺技のキックや光線を完全に遮断されてるんだよ。
格闘戦より光線のほうが強いのはあきらかなんだし、
それに、3分っていう時間制限の関係上、なるべく早く決めなきゃならないっていう
枷があるわけだし。

格闘技の試合にたとえれば、「牽制の攻撃は当たってたけど、KO狙いの攻撃は
まったく効かなかった」っていうレベルなんでしょ。

163 :名無しより愛をこめて:01/12/29 23:20 ID:qbZOQSQU
今日の見た感じ、番組終盤で「いい心を持ったカオスヘッダー」とかが
登場しそうで心配なんだけど……ソレダケハヤメテネ

164 :名無しより愛をこめて:01/12/29 23:25 ID:tR6pfxF6
>>162
まあ、理屈ではそうだけどね。つーかんなことわかってんだけどね。
でも映像でみると格闘戦でのイブリースのやられっぷりは相当情けないよ。
つーか弱い。なのに突然ビームだので逆転されてもなァ(カッコ良かったけど)。

まあアレですよ。演出が下手って言いたいわけですよ。
イブリースは今までの怪獣に比べて強そうには見えなかった。

165 :名無しより愛をこめて:01/12/29 23:26 ID:abD5006g
>159
そこの点はサパーリわからんわ(w
あそこが父さんの職場ってわけでもなさそうだし。
もしかしたら「親父が勤めてる会社の倉庫」なのかもしれんけど。
ここが一番のチグハグの素かも。

>160
保護しようが無いがな。
今まで保護してきた怪獣には命があったわけだけど、
カオスヘッダーは生き物ではなく、悪意の塊なわけだから・・・

あと、俺は「勝手に相手の中に入り込んで凶暴化させる」ような
奴らとは共存したくないけどなあ。
実際、親父に入り込んで息子を殺そうとしたわけだし。

>161
おそらく義父(赤井)のほうだろうね。
今回のイブリースのやられっぷりとか、ムサシの言葉からすると
映画のムサシとショウタ君をだぶらせたいっていうような演出意図があったと思うし。
あと、やっぱり「災害の時地方に行く」のは警察官ではないかと。

166 :根本的疑問!:01/12/29 23:28 ID:b5OSFO56
あのお父さん、放置しておけば10日くらいで戻ってきたはずだろ(w

あと、自分がどこの倉庫に閉じ込められてるのか、なんで場所がわかったんだ?
(子供にメールで教えてたけど)
他の若い連中は、完全に誘拐されてた時の記憶が残ってないくらいなのに。

167 :名無しより愛をこめて:01/12/29 23:29 ID:abD5006g
>164
演出に関しては同感。
佐川監督がやる「戦闘を細切れの映像でつなぐ」方法は
なんかあんまり好きになれなくてなあ。
映画でも1話・2話でもやってたけど、なんとなく違和感があったり。

実際、イブリースが強そうに見えたのは後半のビーム合戦とこからだしなあ。

168 :名無しより愛をこめて:01/12/29 23:29 ID:0LFw5Ak/
>>156
>イブリースは良かったね。
胴衣。背が高くて足も長い。逆三角形で体格いいよね。凄く強そうに見える。
ルナが背低くて、何かかわいそうに見えた。

169 :名無しより愛をこめて:01/12/29 23:33 ID:abD5006g
>166
それを追っていくからこそムサシのセリフが生きていくわけで・・・
後先考えない子供の勇気というか、無謀さというか。
ムサシはそれがあったからコスモスに逢えたわけだしね。

あと、場所がわかったのは・・・
って、それを考えるとやっぱあそこは「お父さんの会社関係の所」だったのかな?
正気なとき、どこで働いてるのかってのは映像では出なかったわけだし。

170 :名無しより愛をこめて:01/12/29 23:33 ID:jwtPC9TQ
>>159
メールは携帯から送ってたんだと思ったけど。
そうなるとあそこにパソコンがある必然性が謎だな。

>>166
カオスヘッダーが親父を調査しきれてなかったから、記憶もまだ
消されてなかったと想像。なぜ場所を知ってたかはしらんが。

171 :謎なんだけど・・:01/12/29 23:36 ID:b5OSFO56
>>159
そのお父さんの携帯は、誘拐された現場に残されたまま
他の荷物(お土産とかカバンといっしょ)といっしょに
転がっていなかったっけ?ムサシたちが駆けつけてたけど。

となると、やっぱりパソコンから送ったと考えるべきなのかな

172 :名無しより愛をこめて:01/12/29 23:36 ID:abD5006g
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/toy/994342582/l50

おもちゃ板のコスモススレ復活〜。

173 :名無しより愛をこめて:01/12/29 23:39 ID:jwtPC9TQ
>>171
そういえばそうだった。
うろ覚えだが、倉庫で携帯みたいなのを持ってたような気がしたんだけど。

174 :名無しより愛をこめて:01/12/29 23:43 ID:0LFw5Ak/
>>170
ちなみにパソコンは懐かしのPowerMacintosh4400。マウスボタンがひとつで、FD取出し
ボタンがないので、お父さんは操作が分からず、発狂寸前に。
カオスヘッダーめ、なんて非道い事するんだ!

175 :160:01/12/29 23:44 ID:kYQSW+Va
>>165
保護ってのは別に怪獣島に収容することじゃないだろ?
いつもの浄化光線とかがあるじゃないかよー。
それにカオスヘッダーって、生命が無いっていうよりも
精神生命体にしか見えんのだけどなあ、今回の話だと。

>あと、俺は「勝手に相手の中に入り込んで凶暴化させる」ような
>奴らとは共存したくないけどなあ。
地球的善悪が判らなくて、ただ調査してるだけに見えたよ、今回。

つーかだからこれも、脚本とか演出の見せ方が悪いって話よ。
何を持って「倒す」と「保護」を使い分けてるのかがさっぱり判らん。
そこがテーマの筈なのにさ。

176 :名無しより愛をこめて:01/12/29 23:48 ID:abD5006g
>173
あれはショウタ君へのプレゼントの携帯だね。
さすがに「契約済みかどうか」はちょっとわからんけど・・・

177 :名無しより愛をこめて:01/12/29 23:54 ID:abD5006g
>175
近いとこではカオスパラスタンにフルムーンレクトは通じなかったし、
カオスヘッダーを浄化することは無理なんじゃないの?
あと、カオスヘッダーは「光のウィルス」という風に表現されてるけど
たしかウィルスは「生命」ではなかったと思う。

ただ、病気のウィルスとかとは違ってカオスヘッダーには知能みたいなもんがあるから、
これからそれとどう向き合っていくのかってのは注目してるけどね。
つうか、それをほっといたまま終わったらダメだと思う。

倒すと保護の使い分けは今んところ

保護=怪獣に罪が無い場合(カオスヘッダーに憑依されたり、人間の側が悪かったり)
倒す=命が無く、しかも人間や地球に害のある怪獣
浄化、見逃す等=その他

で一応統一されてるけど。
ゴルメデ以外は一応これの範疇から外れてる話はないはずだよ。

178 :名無しより愛をこめて:01/12/29 23:59 ID:tR6pfxF6
>>177
ループするけど悪の宇宙人殺害は? 奴ら命ありますけど。
怪獣でもないし迷惑な奴だから殺しても別にオッケーですか。

179 :名無しより愛をこめて:01/12/30 00:01 ID:bjIQZCWo
さっきビデオ見て気づいたんだがショウタってコスモスシューズのCMに出てるガキだぞ!!
劇中にもスーツやアイズキャップやラウンダ−ショットなど出てくるしお年玉時期目当てのスポンサー介入か?

180 :名無しより愛をこめて:01/12/30 00:04 ID:gYWPfDx6
>178
バルタン星人とギギとワロガは「地球に害がある」やつだからねぇ。
これもループになってしまうけど、「奴等に地球を取られたら
保護とかそれ以前の問題」だし。
大きな視点で見れば、そちらのほうが正しい選択だし。

177の書き方は間違ってたわ。
「地球や人間に害がある怪獣・宇宙人」だね。
「命が無い」は削らせてもらうよ。

181 :名無しより愛をこめて:01/12/30 00:06 ID:6gMz3WiP
>>177
イゴマスは命がないし、すぐキレるはた迷惑な奴だったなあ…。
子供が頼めばOKなの?うーん。

182 :名無しより愛をこめて:01/12/30 00:07 ID:gYWPfDx6
細かいところつながりで。
カオスヘッダーがコスモスを分析してるとき、
エクリプスモードらしき物がちらっと見えたね。
コズミューム光線ポーズしてたような気がするんだが・・・

183 :いざ行け、僕らの…:01/12/30 00:08 ID:iED8VXJ1
>>182
やはり見間違いではなかったのか!
何か3種類くらい取られていた様に見えたので。

184 :名無しより愛をこめて:01/12/30 00:13 ID:2YhNnfm/
>>177
ゲシュートは確か、発掘した元の所に戻してあげたんだっけ。これも保護のバリエーションと
考えるなら、散々暴れまくった挙げ句アイズに許してもらえるなんて、うらやましい。
保護の基準って何なんだろうか。

185 :160:01/12/30 00:14 ID:wxNEdYgl
>>177
いやだから、倒す話の場合っていつも殺る気マンマンで行くじゃない?
様子を見ようとしたり、可能なら命を助けたいって意志はそこに感じられない。
逆に助ける場合は、少しくらい町に被害が出ようが何しようが無問題。

行動で判断するんじゃなくて、最初から「殺る」「殺らない」って
決めつけてる様に「見える」という話。

このテーマを扱うコスモスにおいては、それは致命的にまずいだろ、って話。

186 :名無しより愛をこめて:01/12/30 00:16 ID:zvtmzTAU
カオスヘッダーは、ガイアの破滅招来体の流れを汲む宇宙規模の巨悪なので、これは倒さざるを得ない

187 :名無しより愛をこめて:01/12/30 00:18 ID:dLQVCcVB
>>177
ヤマワラワはムサシ隊員を大岩の下敷きにして殺そうとしたが、なんかうやむやの内に
見逃されてしまったなあ。

188 :名無しより愛をこめて:01/12/30 00:19 ID:gYWPfDx6
>184
すまん、>>177の定義はちょと穴だらけみたいだわ。
また今度考え直してきます。

あと、
(´┏┓`)<正直、ゲシュートの話見逃してる

189 :名無しより愛をこめて:01/12/30 00:19 ID:V+GG0Avz
>>185
だって逡巡してる時間の余裕ないもん

190 :名無しより愛をこめて:01/12/30 00:22 ID:x10JeDe1
>184
ゲシュートは破裂しちゃったけど、何故か元の像に戻ってた。
形状記憶合金?

191 :名無しより愛をこめて:01/12/30 00:23 ID:yBKu85q1
>>187
コスモスはヤマワラワを殺ろうとしてたっぽいYO
子供が止めなかったらどうなっていたか。

怪獣じゃなくて妖怪だから殺してもいいのだろう。たぶん。

192 :名無しより愛をこめて:01/12/30 00:23 ID:x10JeDe1
>>187
山童はコロナモードに散々殴られて、戦意を喪失したんだっけ

193 :名無しより愛をこめて:01/12/30 00:24 ID:4B6JasDQ
>>187
山童はコロナモードに散々殴られて、戦意を喪失したんだっけ

194 :名無しより愛をこめて:01/12/30 00:26 ID:gYWPfDx6
>185
そうか?今日みたいにあきらかに敵がカオスヘッダーな場合でも
一応ルナモードで立ち向かい、シノブリーダーが
「お父さんはここにいる」=あれはお父さんの体とは関係無い
ってわかってからコロナモードになったりしたのを見てもわかる通り、
だいたいはルナで様子を見てから、コロナになる場合が多いと思うが。
「テックブースター応答せよ」でも、状況がわかってからコロナになってたしね。

>187
でもヤマワラワはそれ以外はなんもしてないでしょ。
ムサシはその気になればコスモスになって回避できるんだし、
実際祐一君が危険(なように見えた)時はルナモードに変身してたし。

195 :名無しより愛をこめて:01/12/30 00:27 ID:y7XHIJKb
あ、そうそう。ガモランの時は光線を発射寸前に、子供の頼みを聞いて止めたんだっけ

196 :名無しより愛をこめて:01/12/30 00:30 ID:gYWPfDx6
>192
1クール目は「意味もないのにコロナモード」が結構多かったからねぇ。
このスレでもかなり文句が出てたし、「許せない悪を叩くのがコロナじゃなかったか?」
ってのが俺も思ってた。

正直、まだスタッフもコスモスのテーマが掴みきれてなかったんでしょ。

197 :改造たろー:01/12/30 00:36 ID:rJty9sIj
今回は特に文句も無いけど、父さんの顔に変なメイクして凶悪化した
ことを表現するというのは2,30年くらい前の手方でちょっとイタかった・・

ところで、何で来週の怪獣はライブキングなんだ・・・

198 :名無しより愛をこめて:01/12/30 00:37 ID:gYWPfDx6
>195
で、子供の頼みを聞いて的確にコントロール装置を破壊したやん。

199 :名無しより愛をこめて:01/12/30 00:40 ID:yBKu85q1
>>198
子供に言われるまでわからんのが問題なんじゃないの?
あの話は子供が主役だからあれでも別によかったと思うけど。

200 :名無しより愛をこめて:01/12/30 00:41 ID:LlBwohuL
>>198
それには同意できる

201 :名無しより愛をこめて:01/12/30 00:43 ID:LlBwohuL
>196
それは無論コロナモードをアピールするため

202 :名無しより愛をこめて:01/12/30 00:51 ID:gYWPfDx6
>201
だろうね。でも2クール目に入ったら
「おいおい、商売だいじょうぶかYO」と思うほどコロナの出番無しだったけど。

203 :名無しより愛をこめて:01/12/30 00:55 ID:b8+A6L+F
>「お父さんはここにいる」=あれはお父さんの体とは関係無い
だったら殺してイイのか?(w

これに限らず、視聴者に「ああ、これは倒さないといけないな」と明確に
思わせるような構成が為された回がまず無いんだよな。って散々言われたことだが。

最初にルナで戦ってるってのは、単に戦闘シーンの引き伸ばしだろ。
怪獣が、倒す事を決意させるような行動をしてしまったんでやむなく
コロナに変身した、なんてことあったか?
それに命まで取らなくても、戦闘能力だけを奪うとかは何で考えない?

204 :名無しより愛をこめて:01/12/30 00:59 ID:UC58jie1
>>202
その分、戦いは1クール目よりやや多めになったから。
主題歌や挿入歌流したりして、見せ場を盛り上げるのも忘れていない

205 :名無しより愛をこめて:01/12/30 01:02 ID:yBKu85q1
>>204
歌ぁ流せば盛り上がると脊髄反射で演出してるフシがあるけどね。
カオスパラスタンS戦は燃えたけど。

206 :名無しより愛をこめて:01/12/30 01:06 ID:Wf8elIOO
>203
うん。
何度も言う通り、あの世界ではカオスヘッダーは
善良な怪獣までも凶暴にするウィルスだし、それが実体化して
暴れている以上殺すしかないでしょ。
カオスヘッダーが今までやってきたことと、今回のことを見れば
殺すと判断したのは間違いではないでしょ。

>最初にルナで戦ってるってのは、単に戦闘シーンの引き伸ばしだろ。

今までの様子を見ると、コロナにはルナを経なければならないみたいだし
単なる戦闘引き伸ばしじゃないでしょ。
(もちろん、その意図が無いわけではないと思うが)

>怪獣が、倒す事を決意させるような行動をしてしまったんでやむなく

ゴルメデにカオスヘッダーがとりついた>カオスヘッダー除去のためコロナになった
カオスパラスタンを倒さなければジュランは止まらない>倒すためコロナモードに

などかな。

207 :名無しより愛をこめて:01/12/30 01:19 ID:miJO/VsA
>>206
何度も何度も何度も何度も繰り返されたやりとりだけど、
じゃあ、生存してるだけで人間生活を破壊する怪獣は何で殺さない?
怪獣も助けようというなら、なんでカオスヘッダーにもその考えは
適用できない?

まあこれは絶対に平行線になるんで繰り返すつもりもなかったが、
だったらカオスヘッダーは本当に無機物的に描かなければいけなかったろうに、
何だ今回のありゃ。
固定化された身体がないだけの、普通の宇宙人みたいに見えてしまったぞ。

ということで、寝る。

208 :名無しより愛をこめて:01/12/30 01:24 ID:Ldr9SSVV
遊星ジュランの碑文によると、大昔からコスモスとカオスとの闘争は続いていたらしい

209 :名無しより愛をこめて:01/12/30 01:24 ID:Wf8elIOO
>207
それはこれから見ないとわからん、としか言えないと
答えを返しておく。(これも毎回のことだが)
これが解決できなかったら、コスモスには駄作の烙印が押されても
しょうがないとは思うけどな。

あと、カオスヘッダーに関してはあれには知能があって・・・
って、これも平行線になっちまうなあ。

210 :シャークス戦闘機:01/12/30 03:37 ID:RGws7RpR
今日は物語以前に子役の演技がつらくてひと続きに見るのがつらかった・・・
コスモスの子役はだいたい上手いのに。>179のせいかな

211 :名無しより愛をこめて:01/12/30 06:53 ID:F1yR3vZl
>210
子供さんの事は大目にみましょう。

212 :シャークス戦闘機:01/12/30 06:58 ID:cEb5mkgF
>211演出のせいかも知らんけど、今まで良かったのに
今回は戦隊以下に感じたよ

213 :名無しより愛をこめて:01/12/30 07:50 ID:HEeFg4xt
>>209
まあ最後まで見なければ判らないってのは同意だな。

しかし、「優しさ」とかをテーマとして前面に押し出している以上、
素朴な差別意識を育んでしまうような描写にはかなり疑問を感じてる。
「○○ちゃんは××だからイジメてもいい」って考え方は間違ってるしょ?

214 :名無しより愛をこめて:01/12/30 08:41 ID:XA4wl/WZ
コスモスバンザイ!年末の話になってもちゃんと戦ってくれる!

215 :名無しより愛をこめて:01/12/30 08:55 ID:OP9ElXNr
なるべく敵を倒さない設定のコスモスの方が、他番組より派手に闘っているように見える

216 :名無しより愛をこめて:01/12/30 08:59 ID:pPZVNhzz
マンコスは色々叩かれいてるみたいだけど俺は好き。

217 :名無しより愛をこめて:01/12/30 09:03 ID:OP9ElXNr
少なくとも、「戦闘に主眼を置いてないから駄目」という批判はもう的外れになった

218 :名無しより愛をこめて:01/12/30 09:57 ID:bfKOEAoP
アンチスレでぐちゃぐちゃ言ってる人いるけど、コスモスの本来の使命は、「カオスヘッダー」から地球を守ることであって、怪獣を保護することじゃない。

219 :名無しより愛をこめて:01/12/30 10:16 ID:R2C4OWbB
>>218
映画はどうよ?

220 :名無しより愛をこめて:01/12/30 10:19 ID:bfKOEAoP
あれも宇宙侵略者から地球を守ることが目的である。
ただ、なるべく流血をさけてるだけ

221 :名無しより愛をこめて:01/12/30 10:38 ID:hCTiszJn
>>216
ちみは女ですか?(w

222 :名無しより愛をこめて:01/12/30 11:10 ID:BX5Jlmz5
>>218
コスモスの本来の使命なんて、TV番組中で説明されていないよ。意味不明の行動をとる巨大な宇宙人。
怪獣を殺したり、保護したり、正反対の事をする変な奴!なにか裏設定でもあるの?(映画は観てない)

223 :名無しより愛をこめて:01/12/30 11:28 ID:BX5Jlmz5
>>217
信者の的外れな擁護が読めるのもこのスレならでは。
「XXXという批判はもう的外れになった」
それで、コスモスに関する自由闊達な意見交換を封殺できたつもりかい。

224 :名無しより愛をこめて:01/12/30 11:55 ID:puTgIyLT
>>221
男だよ(w

225 :名無しより愛をこめて:01/12/30 11:59 ID:2AUNJ9Sj
テレビ・ステーション1号関東版 P.174より

>怪獣を殺さない”心優しきウルトラマン”として活
>躍中(?)の「ウルトラマンコスモス」のカッコイイ
>カレンダーを5名に。

この↑カッコにクエスチョンマークは、本文にあるもの。
これ書いた編集者は、コスモスの活躍ぶりに疑問を呈している。
さすがテレビ番組の専門誌だけあって、『ウルトラマンコスモス』の、業界での評判を
わかってらっしゃる模様。

226 :名無しより愛をこめて:01/12/30 12:06 ID:E8FJfKWm
>>222
奴の心の中では毎回、赤と青とが「殺る」「保護」で対立しているのです。
今度機会があったら目の中をのぞいてごらんなさい。
右目と左目とで口喧嘩してるのが見えるでしょう。

227 :名無しより愛をこめて:01/12/30 12:09 ID:R0qYQcTP
今も昔も作品の出来不出来ってあんまり変わらないように見えるけど、俺的に。

228 :名無しより愛をこめて:01/12/30 12:17 ID:nrZ5jLT/
>>227
昔は怪獣保護とかのイヤらしいことをあんまり言わなかったから、その分マシ。

229 :名無しより愛をこめて:01/12/30 12:18 ID:4W/zAFq1
>>216
>>221
のワケのわからないやり取りが気になった

230 :アンチスレでぐちゃぐちゃ言ってる人:01/12/30 14:27 ID:c4yahC/Y
>>218
怪獣保護ってのは、あくまでも人間の側=TEAM EYESの目的、そして『コスモス』
という作品自体の目的じゃないかな。コスモスの当初の目的は、おそらく侵略者
から他の星(地球)を守るってことだと思うよ。

231 :230の補足:01/12/30 14:38 ID:c4yahC/Y
あれ?自分で言ってて今気づいたけど、もしかしたら230みたいに考えたら、
コスモスが怪獣を倒そうとして、地球人から「殺さないでー!」と頼まれて
思いとどまるって描写についても、説明がつくかも‥‥?ただの思いつき
なんで、違ってたらゴメン。

232 :名無しより愛をこめて:01/12/30 21:30 ID:Q8eq72Sk
一周遅れ
イブリース…むしろEVOLUTIONのもじり?
エヴァが流行ってた時期の言葉遊びが再来したって感じかも
ああやってカオスヘッダーが成長していく過程をみると
知性があるという可能性も十分すぎるくらいうなずける
これまでからしても、わざわざコピペしてニセモノを造るところなんて
並以上の知性がなきゃできんわな、普通は(藁

233 :名無しより愛をこめて:01/12/30 23:53 ID:vLw2W4MB
>230 >231
同意ー>番組の目的
それで、地球人の勇気とかそういうものをムサシに見たコスモスが、
怪獣保護っていう目的に協力してる、ってのが現状だと思う。
コスモス本人は、平和を守れればどんな方法でもいいと思ってるじゃないかと。(俺考え)
コスモスがムサシを導いてる面と、ムサシから学んでいる面があると思われ。

>232
今週イブリースなら1週遅れちゃうよ。
あと、イブリースの語源は
ttp://urawa.cool.ne.jp/seraph/Iblis.htm
だけど、なんつうか・・・コレ関係で深読み大会するのはなんか不毛だと思うんで、
とりあえず「イブリースかぁ、強そうな名前だなあ」で思考を止めとくのが一番かも。

234 :名無しより愛をこめて:01/12/31 00:07 ID:4aqfToSP
スマソ、漏れはイブリースと聞いてファブリーズを連想した。
「ファブリーズかぁ、布にシュシュっと出来そうな名前だなぁ」
ともかく、こちらでは来週放送。

235 :名無しより愛をこめて:01/12/31 00:13 ID:unfhAHMO
次のカオスヘッダー・メビュートは検索してもひっかからんなあ。

236 :230:01/12/31 00:54 ID:La3oQ2gq
>>233
>コスモスがムサシを導いてる面と、ムサシから学んでいる面があると思われ

それ、めっちゃ同意〜!そういう面が今後の放映でより強調されたら、きっと
かつてのウルトラにあった「怪獣を倒すのはいつもウルトラマンで、人間は
それに甘えちゃう」ってジレンマも回避されるんじゃないかと思うネ。
オレ思うに、コスモスってのは「善」の結晶みたいなもので、カオスヘッダーは
それとは逆に純粋な「悪」の結晶なんじゃないかなぁ。これは『ティガ』で
言うところの「光」と「闇」の関係と同じね。人間はその「善」と「悪」の
両方を持ち合わせた存在で、怪獣ってのは本能で動いているから、「善」と
「悪」両方を持たない存在ではないかと。で、それぞれがそれぞれの利害に
したがってせめぎあっているんだけど、人間は自分らのことだけじゃなく、
少しは怪獣の立場になってみようと考えるようになって、コスモスも本来は
「怪獣保護」が目的じゃなかったけど、そういう人間の気持ちを大事にして
あげたいと思うから、それで手を貸してくれるんじゃないかな。

237 :名無しより愛をこめて:01/12/31 01:06 ID:2yneS4i8
「善」も「悪」も人間が勝手に定義したもんだから、怪獣にはあてはまらんやろな。
毎度思うけどコスモス(ウルトラマン)の考えも聞いてみたいよ。
昔はかなり不審だった。仕事で地球守ってんじゃないかって。

238 :名無しより愛をこめて:01/12/31 01:08 ID:unfhAHMO
>236
>怪獣ってのは本能で動いているから、「善」と
 「悪」両方を持たない存在ではないかと。

ここはちょと思いつかなかった部分だわ。
参考にさせてもらいます。

239 :名無しより愛をこめて:01/12/31 01:11 ID:unfhAHMO
>237
ここ最近とんとしゃべってないしな。
やっぱり「このままコスモスにしゃべらせてたんじゃ、
コスモス頼りの話になっちゃう」って思ったからしゃべらなくなったのかねぇ。
インキュラスの話(夢の中のやつ)以来しゃべってなかったっけか。

エクリプスモードになる時、コスモスとムサシは一回分離しちゃうみたいだから
その時しゃべるかもしれんけど。

240 :名無しより愛をこめて:01/12/31 01:13 ID:O8n/a/ue
>>233
>コスモス本人は、平和を守れればどんな方法でもいいと思ってるじゃないかと。
>コスモスがムサシを導いてる面と、ムサシから学んでいる面があると思われ。

禿げしく同意。

241 :230:01/12/31 01:37 ID:La3oQ2gq
>>238
オレ的に今、一番気になってるのは第28話「強さと力」と29話「夢みる勇気」。
自己防衛本能から毒ガスを放出する怪獣の話、つまり悪気がないのに人間に
害を与える怪獣ってことネ。きっとそこらへんのことも描かれるんじゃない
かと期待してます。

242 :名無しより愛をこめて:01/12/31 01:41 ID:H7KiicUH
>241
なんか「一回保護に失敗して、再挑戦する」っていう
2話連続物みたいね。

しかし、2話連続にするんなら
エクリプス登場を2話ものでやったほうがいいんではないかと思ったり。

243 :シャークス戦闘機:01/12/31 01:41 ID:rfsly3Zd
>230-231それでは怪獣と戦うのは変じゃない?
怪獣も地球の存在なんだから。なぜ人間に肩入れするかね?
平和を守るってのも人間にとっての”平和”だろう?

244 :名無しより愛をこめて:01/12/31 01:45 ID:2yneS4i8
だから保護するんだと思いますが。

245 :シャークス戦闘機:01/12/31 01:49 ID:rfsly3Zd
>244保護しているのはコスモスじゃなくアイズでしょ。

246 :名無しより愛をこめて:01/12/31 02:03 ID:dYw2oTOo
>243
スレイユ星人(ベッキー)が言ってたように、コスモスは
宇宙人として地球人の善意に期待してるんじゃないか?
「この星の人間は、地球の平和を守ることができる生き物である、
 だからそれに協力する」っていう感じで。

実際、今んところコスモス+チームEYESがしてきたことは地球の平和につながる事だしね。
「鏑矢諸島に怪獣を押し込めておくのが正義か」というのは疑問だけど、
今のところ怪獣という生き物が生きていくためにはそれがベターなんだから、
それは仕方がないと思うけど。

247 :230:01/12/31 02:05 ID:La3oQ2gq
>>243
>怪獣も地球の存在なんだから。なぜ人間に肩入れするかね?
>平和を守るってのも人間にとっての”平和”だろう?

う〜ん難しいね‥‥それはコスモスに限らず、かつての(宇宙人の)ウルトラ
マン全部につきまとった矛盾だと思うよ。だから『コスモス』では、その矛盾を
やわらげるために、人間は怪獣を保護して、コスモスはそれに手を貸すって
設定を作ったんだと思う。人間にとっては「自分らの利害を優先させる必要上、
それしか方法がない」って理由があるけど、コスモスには人間の平和を守らなきゃ
ならない理由がないからなぁ。でも、もしコスモスが怪獣の側についたら、
人間社会を破壊して怪獣のパラダイスを作らなきゃならなくなるね。それは
いくらなんでもムチャでしょう。

248 :230:01/12/31 02:14 ID:La3oQ2gq
>>246
オレに代わって、とてもいいレスをつけてくれてありがとう。もう少し
勉強してきます‥‥。

249 :名無しより愛をこめて:01/12/31 02:15 ID:2yneS4i8
「怪獣」と「人間」の共存は難しいな…野生の法則ならば相手を食いつぶしてこそ、生物だから。
よく人間は地球を汚染している、なんて言われるがそれもまた自然な行為な訳だし。

250 :名無しより愛をこめて:01/12/31 02:25 ID:VZFILVpq
>249
そこに足突っ込んじまったのがコスモスだからね。
つうかその問題に関して何も言わないで終わらすことだけはやめて欲しいとこ。

251 :シャークス戦闘機:01/12/31 02:27 ID:rfsly3Zd
>246いや、自分が言いたいのは
>この星の人間は、地球の平和を守ることができる生き物である、
>だからそれに協力する
の「平和」というもの自体が、人間にとっての概念にすぎない、
て事です。
>実際、今んところコスモス+チームEYESがしてきたことは地球の平和につながる事だしね。
そうかな。人間にとっても平和より怪獣保護を優先していたようだが
それに防衛軍もコスモスが守っている人間だし。
そもそもなんでコスモスは地球を守ろうとするのか。
>247初代や平成ウルトラマンはほぼ人間=ウルトラマンだし、
他は必ずしも人間の都合優先ではなかったからなあ。
>もしコスモスが怪獣の側についたら、
>人間社会を破壊して怪獣のパラダイスを作らなきゃならなくなるね。それは
>いくらなんでもムチャでしょう
人間にとっては。「怪獣」を「家畜や害虫」にすれば分かりやすいと思う

252 :名無しより愛をこめて:01/12/31 02:34 ID:2yneS4i8
>>250
同意です。安易な結末も見たくない。どこかで見たようなラストだけは勘弁して欲しい。
すんげー難しいけどさ(w

253 :名無しより愛をこめて:01/12/31 02:36 ID:VZFILVpq
>251
今までの怪獣保護は、保護と同時に怪獣を無力化させてたから
結果として平和を守ったことにならんか?
ムサシ曰く「俺達は大事なものを守り、怪獣も守る!」だそうだし。

んで、この場合の「平和」ってのは人類と怪獣に共通したことだと思う。
普段は温厚な怪獣が暴れ出す場合は、カオスヘッダーが絡むかもしくは
「怪獣も暴れたくないのに、暴れる理由ができてしまって暴れてしまう」
(スピットルが飛行機の騒音により暴れてしまったみたいに)
みたいな事態がほとんどだし。

カオスヘッダーが絡んだ場合は、さらにそれが明確になるかと。
カオスヘッダーは今のところ「絶対悪」として描かれてるし、
それに対して戦うのは「地球に住む物全ての平和」につながってるしね。

254 :グロテス星司:01/12/31 02:43 ID:Uzj3o6Fl
やーっとこさ悪意でない怪獣と人間の利害が対立しつつ保護するか
排除するかで葛藤しそうな話をやってくれるみたいだけど、果たして
ちゃんと描けるのかどーか疑問に思いつつ期待もしたい複雑な心境。

255 :名無しより愛をこめて:01/12/31 08:49 ID:XnmLvF/Z
なんか真夜中にムキになって下げてるヒトがいるので上げときまあああ〜〜〜〜〜〜〜す!!!!!

256 :アニヲタで〜〜す:01/12/31 09:20 ID:PPF+Iars
ED主題歌は好きなのでできれば今度は変更しないでくっださあ〜〜〜い!

257 :名無しより愛をこめて:01/12/31 09:21 ID:k+BNK7vq
ま、それは同感だな ヲニヲタちゃんよう

258 :名無しより愛をこめて:01/12/31 10:21 ID:RSkmWoRh
今回はリドリアス閣下は感想にきませんな。さては観てなかったな。

259 :名無しより愛をこめて:01/12/31 10:55 ID:9kdMnDZA
コテハンといっても、名乗る名乗らないは自由だし、複数のコテハンを使っても
問題ないからねえ、2chじゃ。

260 :名無しより愛をこめて:01/12/31 11:16 ID:8oU8gjOQ
>>258
土曜の夜に来てたやん。
というか>>253他はリド君だよ。多分。

261 :名無しより愛をこめて:01/12/31 11:55 ID:m8xWPmjN
汎地球的視点による「平和」への道は、ウルトラマン主導による人間家畜化だと
思いますがどうか?
死なない程度のエサ与えて、どっかにまとめて隔離しとけば良し。

262 :前田 日明:01/12/31 12:08 ID:GjZoqR9O
>>261
ウルトラマン強いからねえ。ウルトラ兄弟が本気出して、束になってかかってきたら、
人類全員瞬殺されちゃうよ。恐ろしいねえ、考えただけでもチムボが震え上がっちゃう。
ウルトラマンには逆らわないほうが良いよ、うん。

263 :改造たろー:01/12/31 13:56 ID:C2XuVUex
地球を二つに分けて片方を人間の世界、
もう片方を怪獣の世界にすると言うのはどうか?

まあ・・難しいだろうけど。

264 :名無しより愛をこめて:01/12/31 15:33 ID:nsn6R3Hx
>>263
動物はどっちに入れるの?

265 :名無しより愛をこめて:01/12/31 17:08 ID:CLc0mKs/
ウルトラ兄弟が地球に攻めてきたら、『ダイナ』に出てきたテラノイドを
大量生産して迎え撃てばよし。

266 :名無しより愛をこめて:01/12/31 21:14 ID:2yneS4i8
>>261
それまんまギギじゃん。自由・平和・平等が欲しい所ではある。

>>263
どっちかが他の星に移住ってパターンもあるけど…どちらにしろ「共存」とは呼べないかも。
ウルトラマンがいいアイデア出してくれよ(笑)

267 :名無しより愛をこめて:01/12/31 22:24 ID:kM1VgbiC
>>266
怪獣にも自由・平和・平等を求む。

268 :名無しより愛をこめて:01/12/31 23:59 ID:JgBbU8IN
おうおう、円谷HP新春大サービス更新かい

・TOP絵がエクリプスモードに

・グラガスの裏話。確かに「絵」は良かったかもしれんが、
 演出とかストーリーがなあ・・・

・ザランガ〜メビュートまでの紹介

・エクリプスモード紹介。「ルナ・コロナは無くならないYO」ってことをアピールしてるな。

269 :名無しより愛をこめて:02/01/01 03:30 ID:cz9exKFN
大晦日のテレビタックルを見てて思ったんだけどコスモスファンってノストラダムスの予言研究者とかに
似ている気がする。いつかきっと面白くなると信じて見続けて視聴率が上向いたと知るや
人気がある!ってことにしたり。
「予言適中!」みたいな心境?たぶん現時点でのコスモスファンというのはウルトラマンが
人気作であり続けて欲しいと願う「ウルトラマン信者」なのではないかな。
これから俺の中ではコスモスファンに韮沢じゅんいちろうとか蝶ネクタイのおっさんの顔をだぶらせようと思う。

270 :名無しより愛をこめて:02/01/01 05:55 ID:6HTS2ncN
>>269
俺はウルトラマン嫌いだったけど(笑)コスモスに限らず見てれば必ず面白くなるってのは、今までの番組もそうなんで安穏と構えてるよ。
予言ではなく疑惑が確信になっただけ。俺以外の人間の事はわからんけどさ(笑)

271 :名無しより愛をこめて:02/01/01 08:48 ID:OgB95clK
>268
エクリプスはなかなか絵になる格好ではある。
しかし、ともすればコスモスとは別のウルトラマンみたいに見えてしまいそう・・

272 :名無しより愛をこめて:02/01/01 09:41 ID:+QadXImj
公式で28人もいるウルトラヒーローの中で、ひとりくらいああいうパーソナリティーを持った人がいてもいいと
最近思うようになった。

273 :エクリプスモードの紹介:02/01/01 10:41 ID:Em1JuZ+T
太陽(コロナモード)の"強さ"と、月(ルナモード)の"優しさ"を兼ね備えた、
「勇気」の巨人である。
『ウルトラマンコスモス』本来の姿はルナモードだが、コロナモードを経て、
この奇跡のモード『エクリプスモード』にモードチェンジする。
『ウルトラマンコスモス』がこの地球で活動できる時間(約3分間)は変わらない。
それぞれのモードチェンジや、超能力及び必殺技を使用すれば、それだけエネルギーの
消耗も激しく、
『エクリプスモード』にチェンジできない場合も有り得るのだ。仮にルナモードからすぐに
コロナモードを経て『エクリプスモード』にチェンジしても、最大約1分が限界である。

●身長: 47メートル
●体重: 4万2千トン
●特徴: 太陽と月が重なる(金環日食)の隘れるフレアーのごとき、神秘の巨人。

274 :名無しより愛をこめて:02/01/01 11:10 ID:1LBMAo2C
>>270
それは“慣れ”かもしれませんね。
私は、初代マンやセブン、帰りマンを見返して、コスモスより遥かに面白く感じます。
同じウルトラマンシリーズなのに、この違いはやっぱり、コスモスは変な設定上の
しがらみがあるんじゃないでしょうか。

もっと面白くする余地はいくらでもあると思うのですが、何かもったいないと言うか。
製作スタッフの努力のベクトルが『面白い特撮番組を作る』方ではなく『企画時の設定
のつじつま合わせ』と『緊縮予算内で作る』方に向かっていて、それだけで精一杯って
感じなのです。

275 :綾乃隊員マンセー:02/01/01 11:31 ID:Npiq9bNb
綾乃役の鈴木繭菓マンセー
1981年7月8日生まれハァハァ
静岡県出身ハァハァ
O型ハァハァ
身長152センチハァハァ
B84ハァハァ
W56ハァハァ
H84ハァハァ
言うこと無しハァハァ

276 :名無しより愛をこめて:02/01/01 11:48 ID:kYXM1RSD
私は過去のウルトラシリーズも含めて一番面白いのはコスモスですね。

277 :名無しより愛をこめて:02/01/01 12:33 ID:eYLFL+/P
電車に乗ったら、高倉健のビールの車内広告を見たよ。健さんの老けっぷりに驚いたよ。
この間まで、年齢のわりに若々しいなあと思ってたけど、写真でみた健さんは老人その
もので、軽い衝撃を受けたよ。
ふとコスモスを思い出した。初代マンが世にあらわれて30数年、同じ顔、同じドラマ
で今まで続いてきた。最初、若々しいフレッシュな青年を彷彿とさせた、ウルトラマン。
しかしコスモスは、善も悪も悟り切った老人か、怪獣を保護する優しいおじいちゃん。
怪獣を見下す 、絶対的な"力"を持った時の老権力者、とは言い過ぎか。
ウルトラマン、そろそろ終わっても好いんじゃないか。
全てをリセットして、新しい顔のウルトラマンが観たい。

278 :改造たろー:02/01/01 13:55 ID:38fLj7lc
怪獣島に収容されてるのが人間にとっては「保護」でも
怪獣にとっては「隔離」「幽閉」なのかも知れんしな。
レッドキングみたいな暴れるのが好きな怪獣は
ストレスで死んだりしないのかな?

279 :名無しより愛をこめて:02/01/01 14:37 ID:lvO2cXg4
あの世界の鏑矢諸島ってどれぐらいの広さがあるんだろう?
数多くの怪獣を収容してもテリトリーがぶつからないですむ
ぐらいなのかね?

280 :名無しより愛をこめて:02/01/01 19:06 ID:XXCp3ZeE
今NHK教育でやってるキテレツ大百科に劇場版のムサシ役っぽい子供が出てるぞ〜?

281 :名無しより愛をこめて:02/01/01 19:15 ID:XpUqJQzU
>>278 ウルトラマンGだと「隔離、幽閉」になるな(リュグローの回参照)。

282 :名無しより愛をこめて:02/01/01 22:25 ID:uh6eqX14
>>269
オレは擁護派だけどもね、自分にもちょっと思い当たるフシがあって笑っ
ちゃったよ。特に「いつかきっと面白くなると信じて見続けてる」ってとこ。
耳が痛いわ。でも「現時点でのコスモスファンというのはウルトラマンが
人気作であり続けて欲しいと願う『ウルトラマン信者』」ってのは違うと思う。
少なくともオレに限って言えば、そういう風にウルトラをひとくくりにする
考え方はないよ。キライなものはキライだし。それに『コスモス』が子供達に
人気があるってことも、オレはまだどうしても信じられない。もちろん本当に
人気があるならそれでもいいんだけど、人気がなかったとしても別に構わない。
なぜなら、それでも「コスモスが最高!」と思ってる子が、必ずいるはずだから。
オレはガキの頃、上の世代の人たちから『レオ』をクソミソに言われつづけて、
それがちょっとトラウマになってんのね。子供番組は自分たち子供のもので
あるはずなのに、なんでそれを大の大人が奪っていくような真似をするのか、
子供心にまったく理解できなかったし、彼らのことを心底恨んだよ。『レオ』に
ついて肯定的な意見が聞かれるようになったのって、つい最近のことだよね。
それまでオレは本当に悔しい思いをし続けたんだ。と言っても、別に今さら
恨み言をいうつもりはないし、また、『コスモス』に対して否定的なことを
言うなってことじゃ決してないよ。否定派の意見にも、思わず納得させられ
ちゃうものが多いし。ただ、もしも、もしもそういうのが知らず知らずのうちに
積もり積もって、今の子供らが大人になる前に「定説」みたいな形で固まっ
ちゃったら、それはイヤだなと。やっぱそれよか、賛否両論あった方がいいと
思うのね。だからあえて擁護するんです。もちろん、単にオレが『コスモス』
好きってのもあるけどね。

283 ::02/01/01 22:49 ID:zRCGFTE5
ええなあ。あんさんの意見。
円谷公式に書きなはれ。

284 :名無しより愛をこめて:02/01/01 23:31 ID:IuHliNQy
>>283
言っちゃ悪いけどさ、円谷ってそういうとこ卑怯だよね。平成『セブン』じゃ
『レオ』はなかったことにされちゃってるし、あと「ハヌマーン」なんて、
ウルトラの歴史から完全に抹消されちゃってるし。オレはあの映画、久々の
実写新作ってことでメチャクチャ期待して見に行ったんだって!今はただ、
『コスモス』がそうならないことを願うばかりよ‥‥。

285 :リドリアス:02/01/01 23:41 ID:J/WAohvx
>269
>いつかきっと面白くなると信じて見続けて

いや、俺は最初からすげぇ面白く感じて、今に至るんだが・・・
正直「怪獣保護」っていうお題目を聞いた時、「どうせなし崩しになるじゃろ」とか
「爽快感あるんかいな」とか思ったけど、
第1話見てたら、ほんとにコスモスがまったくリドリアスに攻撃しようとせず、
防御で押しきったでしょ。「へぇ、ほんとに苦難の道に乗り出すんだね、おもしろいじゃないの」
と思ったからずっと見てるし。

「ウルトラマン」っていうヒーロー物の金看板で
こんだけ冒険してるってのは凄いと思うし。

そりゃシリーズだから、途中つまらん話はいくつもあるけど
基本的には最初のお題目を貫いてるからすげぇオモシロイと思ってるよ。
つうかおもしろくないもんなら見てないよ(´Д`)
正直、今は「エスパー魔美」に惹かれてるし(見比べてみて、おもしろそうなほう観るつもり)

あと、「人気が出た」のはケコーウ意外だったよ。
最悪打ちきりもありえるとは思ってたしね。

286 :シャークス戦闘機:02/01/01 23:53 ID:nvhib8hG
俺は逆に一話で期待を裏切られつつも(事前情報ほとんど入れて無かった
平成ウルトラはだいたい尻上がりに良くなっていったと思うので、
ある程度期待しながら見ているというか・・・
二回目からはそれなりに楽しんでいるんだけどね。

近所の子供が遊びに来たんで色んなビデオを見せた。
セブンを見たいと言い出して、持っていた超兵器R1を見せたら
全然ビデオに集中しない。
ガメラ2は仙台壊滅が終わると興味をなくした。
それで、コスモスを見せたら次も見たいと言ってきた。
そんなもんなのだろうか。

287 :名無しより愛をこめて:02/01/02 00:00 ID:wOTzfe6C
>>286
小さな子供にわかりやすくとっつきやすいという点では
そういう結果になるのは当然と思われますね

288 :名無しより愛をこめて:02/01/02 00:01 ID:i/uqsgxa
>>286
>セブンを見たいと言い出して、持っていた超兵器R1を見せたら
>全然ビデオに集中しない。
もしバド星人の回を見せたら、子供は病みつきになっていたでしょう。炸裂宇宙メリケン。

>それで、コスモスを見せたら次も見たいと言ってきた。
ギギの回を見せたの?爆殺!!

289 :名無しより愛をこめて:02/01/02 00:06 ID:evx6pPn6
>286
「超兵器R−1号」はちょっと選択ミスだと思う・・・
で、コスモスはどの回見せたん?

俺だったら「700キロを突っ走れ!」を見せるな。
小さいころセブンの再放送見てて、一番印象に残ったのは恐竜戦車ダターヨ

290 :名無しより愛をこめて:02/01/02 00:08 ID:A3XmHcMV
>>285
そういう視点で「おもしろい」と言ってしまうと作品内容を「おもしろい」と
言っていることにはならないんだよね。
それだったら駄目な作品だと思うけど行く末を楽しんで見ているっていうパターンの人とたいして違わないし。
もちろんそういう見方を否定している訳ではないよ。
ただその見方で人に勧めてもたぶん人は同じように面白がってくれるかどうかは怪しいよね。
やっぱり作品自体の良さが面白さに繋がってないと駄目でしょう。

291 :名無しより愛をこめて:02/01/02 00:10 ID:A3XmHcMV
>>286
たしかに「超兵器R−1号」の選択は289に同意。
私なら「マックス号応答せよ」だな。迷わずこれで。

292 :シャークス戦闘機:02/01/02 00:29 ID:kkyuqRW1
>289,291アドバイスすまそ
実はセブンで持っているビデオがそれしか無くて、まず最初にR1を見せたのだ。
たしか、同じビデオの後ろに700キロは入っていたが、そこまでたどり着けずに轟沈。
たまたま見ていた子供の親は少し興味を示していたけどね。

コスモスで見せたのはゲシュートの回。

293 :名無しより愛をこめて:02/01/02 00:41 ID:evx6pPn6
>292
ゲシュートの回見てないけど、
某ストーリー解説サイトによると、
「ストレスを撃ち返して破裂させて、その後回収してめでたしめでたし」
らしいけど、ゲシュートを粉砕するシーンはあったの?

294 :名無しより愛をこめて:02/01/02 00:47 ID:i/uqsgxa
>>292
ゲシュートの回は、単純明解な勧善懲悪モノで面白かったよね!爆殺!!

295 :シャークス戦闘機:02/01/02 00:56 ID:kkyuqRW1
>493一度破壊したけど、もとに戻ってメデタシメデタシだった気が・・・
そもそも怪獣とは微妙に違うんだよね。

296 :名無しより愛をこめて:02/01/02 01:02 ID:evx6pPn6
>294
まあ、言いたいことはわかるけど
怪獣を保護するのもコスモスなら、「悪」に鉄槌を下すのもまたコスモス。
「絶対に暴力はふらないYO!」とは言ってないんだし、
コスモスの「ウルトラマン」らしいところが好きなら、それは「コスモスが好き」とも
言えるんではないかい?

297 :名無しより愛をこめて:02/01/02 01:04 ID:2t0O1kER
>>296
なんかいいくるめようとしてるだけに見えるなあ
コスモス折伏?(w

298 :名無しより愛をこめて:02/01/02 01:06 ID:Jh/sb/Xv
>>297
まあ、リド君ですから。彼の芸風だから仕方ないYO。

299 :297:02/01/02 01:08 ID:2t0O1kER
そうか。そうかも。

300 :名無しより愛をこめて:02/01/02 01:13 ID:i/uqsgxa
怪獣を守る優しいコスモスは好き。
怪獣を爆殺する強いコスモスは、もっと好き。爆殺!!

301 :グロテス星司:02/01/02 01:35 ID:bMDlv9pn
R1号ガキの頃の記憶じゃそんなに悪くなかったけどね。
今でこそドラマがどーたら言われてるけど、
娯楽編として見てもギエロン星獣ムチャクチャ強かったもん。
もちろんゴドラ星人もバド星人もおもろかったけど。

で、コスモスの場合に限らずラストで怪獣殺すか見逃すか自体は
それほど違いはないよーな気がすんだけど。浄化の光線だって
スペシウム光線みたいなの発射して効果は「浄化」だって言ったって
別におかしくないんだから。←タイムレンジャー方式ね。
変に「優しさ」だの「強いウルトラマン」を強調しすぎたのが
逆に足引っ張る結果になってるよーな。

302 :名無しより愛をこめて:02/01/02 01:47 ID:evx6pPn6
>301
>変に「優しさ」だの「強いウルトラマン」を強調しすぎたのが

つったってそういうシリーズだしなあ(´Д`)

あと、一応「光線を出して、怪獣の脅威を消滅させる」っていう点では
ウルトラマンの役割は果たしてると思うがどうよ?

303 :名無しより愛をこめて:02/01/02 01:51 ID:WtHiyuXA
>>変に「優しさ」だの「強いウルトラマン」を強調しすぎたのが

>つったってそういうシリーズだしなあ(´Д`)

これって話の順序が変でしょう。
「そういうシリーズにしたこと」に問題があるって301は言ってる訳だから。
お膳立てする上でお膳が既にぐらつく原因を抱えていたってな意味でさ。違う?
その上で何を盛り込もうとしても無理が来るのは明らかってな意味じゃないかと。

304 :大山 倍達:02/01/02 01:57 ID:wnHzHKho
歴代のウルトラと比較しても、類を見ない怪獣に対する「優しさ」。
そして、ヒウラ隊長がチムボの皮まで震え上がる程の「強さ」。
この二つは、表裏一体。
優しければ優しい程、強さが引き立ち、また強ければ強い程、優しさも引き立つ。
コスモス、奴こそ本物の漢(おとこ)よ。

305 :グロテス星司:02/01/02 01:59 ID:bMDlv9pn
>302
そう。役割は充分果たしてんのよ。つーか必殺技で決めるっての自体
フォールを決めるお約束みたいなもんで、爆発させることにはそれほど
意味はないんじゃないかと。特に印象的な殺られ方した怪獣とかは別だけど
どんな死に方したかってそんなに記憶がないんだよね。そこに至る戦いの
方が印象に残ってて。

306 :かわうそ:02/01/02 02:00 ID:9TWa93As
>>304
もっと大山倍達みたいに言ってくれ。

307 :グロテス星司:02/01/02 02:01 ID:bMDlv9pn
あ、>305は過去のウルトラとかの怪獣の話ね

308 :名無しより愛をこめて:02/01/02 02:03 ID:Jh/sb/Xv
>>302
>あと、一応「光線を出して、怪獣の脅威を消滅させる」っていう点では
>ウルトラマンの役割は果たしてると思うがどうよ?

そうだよ。怪獣保護だの優しさだの言ってる割には
結局やってること同じだから批判されてるんでしょ。

個人的にはそんなもんでいいと思うけどね。子供番組だし。

309 :グロテス星司:02/01/02 02:03 ID:bMDlv9pn
>306
本物の大山倍達は謎の中国人みたいな喋り方だよ(笑)

310 :名無しより愛をこめて:02/01/02 02:04 ID:dAB0aGzV
フト思ったんだけど、『コスモス』の劇中に「怪獣保護」に異を唱える人って
ほとんど出てこないね。
さっき、ビデオで『サトラレ』を見た。出てくるヤツ出てくるヤツ、みんな
善人ばっかしで、軍隊が民衆を制圧してる。そのことに誰も異を唱えようと
しない。そういう状況下で「サトラレ」を保護するって話。見ててゾっとした。
こんなもの見て感動する人の気が知れないと思ったけど、きっと『コスモス』
否定派の人たちが言う「偽善性」ってのは、こういうことなのかもね。まぁ、
TEAM EYESは軍隊じゃないけど。

311 :名無しより愛をこめて:02/01/02 02:06 ID:DvWoyzrI
>303 305
ってことは、「怪獣保護」っていうのをぶち上げないで
「優しさと強さを持ったウルトラマン」っていう設定をしてたら
これほどまでにマニアから反発を食らわなかったんだろうかねぇ。

「なんか今回のウルトラマンは怪獣爆破しねーなー」くらいに思われて。

>304
「チミぃ」って言わないゴッドハンドなんて
ゴッドハンドじゃないやいヽ(`Д´)ノ

312 :大山 倍達:02/01/02 02:10 ID:wnHzHKho
>>309
いやあ、一番強いのはコロナモードだよ、キミィ。

313 :名無しより愛をこめて:02/01/02 02:10 ID:1aDgas9D
いろいろ言われているコスモスですが、
放送延長って事がなにより人気の証の一つと捉えることができるね。

314 :名無しより愛をこめて:02/01/02 02:11 ID:DvWoyzrI
>308
いや、批判される部分はだいたい
「怪獣を倒さないウルトラマンなんて(以下略)」っていう部分が多いけど・・・

>310
怪獣保護に異を唱える人達との対立、ってのは
放送される前は「これが大事なテーマになるんだろうなあ」とか思ってたんだけど、
ほとんど出てこないんだよねぇ。
防衛軍にその役割を期待したんだが、正直なんだかアレな描写ばっかされてるし。

半分まで来たのにまだ「怪獣がオラの町を壊しただ!そんな怪獣を保護するのはやめれ!」
的な話やってないし・・・

315 :名無しより愛をこめて:02/01/02 02:14 ID:9TWa93As
>>309
発音の問題じゃない(w
言葉の選び方や論理展開の仕方が大山倍達でない。
さらには文頭・文末の「君ぃ〜」が無ければ
真の大山倍達文とはいえん(w

316 :名無しより愛をこめて:02/01/02 02:15 ID:Jh/sb/Xv
>>314
>いや、批判される部分はだいたい「怪獣を倒さないウルトラマンなんて(以下略)」

それは初期だけで、今は感情的な罵倒以外の批判意見は
テーマの扱いの半端さ・稚拙さに集中してますが。

317 :名無しより愛をこめて:02/01/02 02:20 ID:DvWoyzrI
結論

マス大山の語尾には「君ぃ」(発音は「チミぃ」)

318 :シャークス戦闘機:02/01/02 02:22 ID:kkyuqRW1
>311サトラレは原作を読んで補完するが吉かと。
映画だけだったら評価は難しい・・・
そのような保護に異を唱えるタイプの人も多いから。

怪獣保護に異をとなえる時の防衛軍その他は、
ほぼ完全に悪者として描写されてるんだよなあ。
相手を頭悪そうに書けば正しさを見せられるけど、
限度っつうもんがあるよ。

319 :名無しより愛をこめて:02/01/02 02:22 ID:dAB0aGzV
>>316
いやいや、今や批判意見は「マス大山か否か?」ってことに集中してる。

320 :名無しより愛をこめて:02/01/02 02:26 ID:dAB0aGzV
>>318
>サトラレは原作を読んで補完するが吉かと

なるほど‥‥しかしそれだと、作品からテーマが伝わってこない『コスモス』と
同じってことにならないかい?

321 :グロテス星司:02/01/02 02:29 ID:bMDlv9pn
>314
そう。防衛軍については前に言いたいこと書いちゃったからともかく、
今度やるらしい毒ガス怪獣の話でその辺「悪意がなくても
被害出す怪獣を葛藤しながらもちゃんと殺せるかそれとも殺さずに済む
道を見つけられるのか」少しは突っ込んでくれるかどうか興味ある。

322 : :02/01/02 02:34 ID:DvWoyzrI
>318
映画の防衛軍なんか渡辺いっけいが悪党メイクしてる上に
側近が安生(格闘家一にくたらしい顔)だもんなあ。
こないだのグインジェの話じゃマッチョが東京(?)のど真ん中を戦車で練り歩いてるし。
あれじゃあ「EYESに敵対してるのはアホ組織ですよ」って言ってるようにしか見えないよ。

なんつうか、もう少し論理的に疑問を投げかけてくる人達はおらんのかいな。
もしかしてカオスヘッダーがその役割を?

323 :グロテス星司:02/01/02 02:34 ID:bMDlv9pn
>319
この怪獣保護と大山倍達論議が同時進行してるわけのわからなさが醍醐味(笑)

324 :319:02/01/02 02:37 ID:dAB0aGzV
>>323
同意。オレはウルトラも極真も好きだから今夜は最高!

325 :名無しより愛をこめて:02/01/02 02:42 ID:dAB0aGzV
>>マス大山&W.ウィリアムス
怪獣だけじゃなく、熊や牛も保護しなきゃならんのじゃないか?

326 :名無しより愛をこめて:02/01/02 02:42 ID:1aDgas9D
>>322
>>こないだのグインジェの話じゃマッチョが東京(?)のど真ん中を戦車で練り歩いてるし。

そうそう、あのマッチョにはとても藁太。(w
脳味噌まで筋肉で出来ていそうなお馬鹿組織にしか見えない。
ギャグを狙っているにしても中途半端(w

327 :名無しより愛をこめて:02/01/02 02:44 ID:LiwgH9x6
「いやあ、一番強いのはルナモードだよ君ィ」

328 :アリクイ:02/01/02 02:46 ID:dAB0aGzV
>>327
大爆笑。

329 :グロテス星司:02/01/02 02:47 ID:bMDlv9pn
>327
発音「いやあ、イチパン強いのはルナモートたよチミィ」

330 :名無しより愛をこめて:02/01/02 02:48 ID:9TWa93As
>>323
しかも「大山倍達論議」の中身が「実戦カラテ論」ではなく
「大山倍達文法」なのが(w

331 : :02/01/02 02:50 ID:DvWoyzrI
>325
激しくワラタ

正直、ウィリアムスが殺した熊はどうみても着ぐる・・・ゴホゴホ

>327
「チミねぇ、怪獣を倒す方法ってのはねぇ、チン玉蹴って
 後ろから蹴り倒す、これが一番なんだよ。」

332 :シャークス戦闘機:02/01/02 02:50 ID:kkyuqRW1
>320正直、漫画の映画化で成功した物なんて、1%にも満たんと思う

333 :325:02/01/02 02:54 ID:dAB0aGzV
>>331
マス大山のビール瓶割りの「特撮」について語りあおか?

334 :グロテス星司:02/01/02 02:56 ID:bMDlv9pn
>331
ルナに実践してもらいたい

335 :名無しより愛をこめて:02/01/02 02:57 ID:DvWoyzrI
>333
いや、ここコスモススレだし・・・(w
たしかにカラテ(カタカナでね)映画ははっきりいって
そこらの特撮より凄い特撮使ってるが、それはここで語る話じゃねぇし(w

336 :333:02/01/02 02:59 ID:dAB0aGzV
>>335
ゴメン、つい熱くなってしまった‥‥もうちょっとでソニー千葉の話が出る
ところだった。もうやめます‥‥。

337 :名無しより愛をこめて:02/01/02 03:04 ID:9TWa93As
>>334
そんな「アラスカのサーモン」CMみたいなウルトラマンなんぞ、見たくねえ(w

338 :グロテス星司:02/01/02 03:05 ID:bMDlv9pn
コスモスの話もせんとな(笑)
>>322
>なんつうか、もう少し論理的に疑問を投げかけてくる人達はおらんのかいな。
>もしかしてカオスヘッダーがその役割を?

この疑問は人間サイドから出すのがベストだとは思うけど。
カオスヘッダーにやらせるのは無理とは言わんけど難しいかと。

339 :名無しより愛をこめて:02/01/02 03:07 ID:P2ywJrN/
コスモスはビール瓶は割らないけど、相手が飛ばす刃物とかを叩き折る事は出来る

340 :名無しより愛をこめて:02/01/02 03:13 ID:dAB0aGzV
>>339
前から思ってたけど、コスモスが使う太極拳って、あれは「本物」なのかね?
専門科の意見をあおぎたいところだなぁ‥‥あ、ゴメン。今度こそ本当に
やめます‥‥。

341 :名無しより愛をこめて:02/01/02 03:17 ID:8jhq0qMh
コスモスって・・・ コスモでもよかった気がずっとしてる
 

342 :グロテス星司:02/01/02 03:18 ID:bMDlv9pn
>340
あれは太極拳じゃなくて東村山イッチョメ!ワァ〜ぉ!の動きでしょ。

343 :名無しより愛をこめて:02/01/02 03:22 ID:9TWa93As
>>340
露骨に「作りもん」太極拳(てか中国拳法)でしょー。
鶴のポーズからの連携に、動きの連続性が全然見られないもの。

344 :名無しより愛をこめて:02/01/02 03:24 ID:DvWoyzrI
>340
飯島敏宏氏(映画版の監督)の趣味が太極拳だったから
コスモスは太極拳ポーズを使うようになったそうな。
(てれびくん愛蔵版より)

>341
コスモス=a cosmos で「秩序」って意味になるから、
コスモ=宇宙 だと意味が違っちゃうのよ。

「秩序」の敵が「カオス」ってのはしっかり考えてるなあと思ったけどね。

345 :名無しより愛をこめて:02/01/02 03:24 ID:nFG1uTG8
>>341
ゼアスが出光なのにコスモ名乗ったらコスモ石油が…

346 :名無しより愛をこめて:02/01/02 03:24 ID:ESOmtq57
「ウウ〜〜ン、ハァァァァ〜〜〜〜〜!」なんていかにも呼吸法みたいな声を出してはいますね

347 :名無しより愛をこめて:02/01/02 03:25 ID:9TWa93As
>>342   
「東村山イッチョメ!ワァ〜ぉ!」なら、両手で同時に大胸筋をパタパタせねば。

348 :名無しより愛をこめて:02/01/02 03:25 ID:dAB0aGzV
>>342
うわ、今夜はオレの好きなものばっかり!頼むからこれ以上、オレにコスモス
以外の話をさせないでくれ‥‥。

>>343
もしかして、オレが鏡の前でブルース・リーのモノマネ練習してんのと同じ
レベルか?

349 :名無しより愛をこめて:02/01/02 03:27 ID:nFG1uTG8
昔のウルトラマンはプロレス系だったのに、
最近のは打撃系だね。K-1とかの影響?

350 :340:02/01/02 03:31 ID:dAB0aGzV
>>344
すばらしい!いい情報ありがとう!じゃ、ゴッドハンドは飯島敏宏ってコトで。

351 :名無しより愛をこめて:02/01/02 03:32 ID:DvWoyzrI
>349
昔は主力技がチョップ、プロレスキックだったのに(レオ除く)
今はK―1風のスマートなキックが主流だからね。
(まあ、ジャーマンかましてたガイアみたいなのもおるが)

登場直後

昭和ウルトラマン>組みつきにいく
平成ウルトラマン>キックとかで距離を取る

って感じかな?

352 :名無しより愛をこめて:02/01/02 03:34 ID:9TWa93As
>>349
円谷系・東映系ともに、ブルース・リー以後、技斗が明らかに変化したのよ。
とくに柔道・剣道系の大野剣友会からカラテ系のJACにシフトした東映はそれが顕著。
円谷は「競合作品と同じにならないもの」という方向から、いまの状態にたどり着いたみたい。

353 :名無しより愛をこめて:02/01/02 03:34 ID:9zqSjg78
あの太極拳もどきはコスモスの意志というより、
主役のガキの意志でやっていると思われ。
コスモスの方は実は「何やらしてんねん」とか思ってそう(藁

354 :飯島氏のインタビューより:02/01/02 03:35 ID:DvWoyzrI
「実はたまたま僕が太極拳を習ってましてね。コスモスは
 ファイティングポーズをとらない、相手が仕掛けてこなければ、
 こちらからは戦わないという姿勢を明確にしたかったんです。
 あくまでも戦士ではない、というのをね。
 それでコスモスが戦う場合は、相手の力をかわして、それを
 相手に返すという太極拳の技がふさわしいんじゃないだろうかと
 提案したんです」

355 :名無しより愛をこめて:02/01/02 03:38 ID:nFG1uTG8
ん〜そうか。
あんま綺麗な連続打撃技ばっかだとなんだか等身大ヒーローっぽくてね。

356 :グロテス星司:02/01/02 03:43 ID:bMDlv9pn
>>344
あー、そーなんだ。なるへそー。

>>350
>ゴッドハンドは飯島敏宏ってコトで

陳老人じゃなくて?

357 :名無しより愛をこめて:02/01/02 03:46 ID:DvWoyzrI
>355
マンなんか、印象としては
「まず出てきたら組みついてひたすらチョップ、パンチ」的な泥臭いイメージが強いしねぇ。
それが逆に「巨大な者同士の格闘」らしかったとも言えるけど。

358 :名無しより愛をこめて:02/01/02 03:52 ID:NtaHUGhj
コスモス=秩序 なんだろうけど
飯島インタビューとかを読んでると
怪獣の出現を カオス=混沌 状態と考えて
それに対してあくまでも「調停者」として振舞うようなことを前提にすべての設定が組み立てられてると思うんだよね。
「自分は調停に来たものであって戦いに来たのではない」=ルナモード
「ただし,調停に従わないものは力で従わせる(滅ぼす)」=コロナモード

テレビ版はさー,怪獣の出現状態でさえカオス状態とは見てないんだよねー
ここらへんに敷いたレールに対する脱線ぶりの根本があるんじゃないかねぇ
なんか,コスモスがそこにいる意味そのものをテレビシリーズは見失っているような気がする。

あくまでも,見た感じの感想なので,既出,勘違いなどあればごめんなさい>みなさまm(__)m

359 :グロテス星司:02/01/02 04:05 ID:bMDlv9pn
>358
ルナコロナをそういう使い分けにしてしまったのがややこしくなった
原因みたいな気はすんだけど。単にスーパーサイヤ人とかみたいに
パワーの出し方の違いみたいな使い分けにした方が変な偏見も
つかなかったんじゃないかって。

爆殺やむなしの基準が今イチはっきりしてない面があるし。

360 :名無しより愛をこめて:02/01/02 04:33 ID:VtrT1gtt
ルナ・コロナはすんなり変身しないで、もうちょっとヒキがあってもいいと思うのだが。
倒していいのかどうかすぐ決定ってのも安易だし、かといって30分の番組で描くのは難しい。中間のモードとかもあればいいんだけど。あるいは赤になったり青になったり、チカチカするとか(w

361 :シャークス戦闘機:02/01/02 05:15 ID:kkyuqRW1
>360もともとドラマを特撮で邪魔しないための変身時間制限でもあったわけだが、
前回ひさびさに時間制限がきたね。たしか二回目
これまでカラータイマーが鳴ってピンチっていう場面がほとんどなかったような・・・

362 :名無しより愛をこめて:02/01/02 10:44 ID:xsmFiNld
>>361
実はコロナモードがバッタリダウンしたのって、イブリース戦が初めて。

363 :グロテス星司:02/01/02 11:50 ID:UfcGpO2i
やっと出た初めてのピンチの回なのに最初イブリース押され気味
なのが危機描写としていまひとつになっちゃった理由なような。

後にメビュートが控えてるからだろうか?

364 :名無しより愛をこめて:02/01/02 12:14 ID:i/uqsgxa
グラガス戦では、アヤノ隊員が助けてくれなければ、もう少しで氏ぬ所でした。
コロナ、結構弱い。

365 :名無しより愛をこめて:02/01/02 13:13 ID:2GQT4GGa
>>344
ごめん,もしかしたら的外れなレスかもしれないけれど,
『COSMOS』ってのはthe cosmosで[(秩序ある統一体としての)宇宙]って意味になるよ。(対義語はカオス)
だからコスモ=宇宙でもあんまり意味は違わない気がしない?

スレの流れに割って入ってごめんなさい。

366 :名無しより愛をこめて :02/01/02 13:37 ID:UcBThZYf
確か「コスモス」じゃないと、「秩序」という意味を含める事が出来なかったと思う。

367 :名無しより愛をこめて:02/01/02 14:37 ID:mgIm5Rnf
>>340
一応、太極拳8年ほどやってますが、いままでのウルトラマンが柔道や
空手であると主張するのと同じ程度にだけ本物です。

っつーかそんなもんでしょ。さばき方なんか雰囲気は出てるyo!

368 :名無しより愛をこめて:02/01/02 14:52 ID:lMwxbIh6
まぁ、あの顔で太極拳やると鳥に見えちゃうから滑稽と感じちゃうんだよね。

369 :名無しより愛をこめて:02/01/02 16:32 ID:G8H+w7aA
>>363
「ウルトラマン」って、だいたい最初は優勢でも、エネルギーが消耗しますから

370 :340:02/01/02 17:27 ID:R2r17Fbi
>>367
またまた貴重な意見アリガトウ!オレはドシロートながら「ま〜あんだけ
できりゃ十分じゃないの?」と思ってたんで、ちょっと安心しましたわ。

『レオ』のビデオのインタビューで、元スーツアクターの二家元辰巳が
「『レオ』ではアクションに殺陣師を起用したけど、あれはよくなかった。
殺陣師は着ぐるみの特性を理解してないからね。例えば後ろを振り返る演技
でも、ウルトラマンは首だけ回すことができないから、上半身全部動かさ
なきゃならないとか」ってことを言ってました。『コスモス』の場合でも
やっぱあのウェットスーツを着てのアクションだから、「本物」を目指そう
としても、どうしてもそういう制約が出てきちゃうのかもしれないですね。

371 :名無しより愛をこめて:02/01/02 17:39 ID:kc4US1BL
えっ!太極拳ってマンコスが人類にもたらした拳法じゃないの!?(w

372 :350:02/01/02 18:37 ID:2VIrV/Ok
>>356
コスモスに初めて勝った男「ウルトラマン陳」っての出してもらおか?

373 :名無しより愛をこめて:02/01/02 23:17 ID:daVhZZ5h
>368
つうか、

 「太極拳には鳥の形が非常に多く出てくるんです。それを取り入れてもらって、
  佐川監督が上手くアレンジしてくれましたね。
  白い鳥が羽を広げた形、それを連想してもらえれば成功ですね」

 (飯島敏宏氏のインタビューより)

と、むしろ「鳥のようなイメージで見てください」って言ってるんだよぉ(´Д`)

でも明かに登場回数が減ったし、結局「カコワルカッタ」って結論に落ちついたんではないかと。
上のほうでもレスがあったけど、志村けんとかのイメージも被っちゃうし・・・
なんか、「太極拳」を現わすポーズでカコイイポーズはないもんでしょうか、>>367さん。

374 :名無しより愛をこめて:02/01/02 23:29 ID:qua5CAqG
そもそも鶴拳と太極拳は別物なんだが。

375 :名無しより愛をこめて:02/01/02 23:34 ID:mgIm5Rnf
>>373
自分でやっててアレだが、太極拳では…ない。
あまりいい例ではないけど、テクモのゲーム、Dead or Aliveでも
単体のポーズとしてはあまりカコイイものはないでしょ?

日本人の「かっこいい」とは美意識が違うから。
むしろ、パワードだったっけ? アメリカで制作したウルトラマンの下半身が
中国武術風で違和感ありありだった。

むしろマトリクスのニセ中国拳法風みたいにした方が見た目はカッコイイと思う。

376 :名無しより愛をこめて:02/01/02 23:45 ID:daVhZZ5h
>375
確か中華娘・レイ=ファンが使ってたやつだっけ?
たしかにカコイイポーズは・・・あんまり無いかも。
金鶏独立とかもなあ。

あとマトリックス風のやつは、上のほうでも言われてるみたいに
「巨人の格闘」にはあんまり合わないと思われ。
次々と技を繰り出し、ワイヤーアクションで飛びまわる方法では
あんまり巨大感は現わせないかと・・・

むしろ、ライダーで使ってほしい>マトリックス風中国拳法

377 :名無しより愛をこめて:02/01/02 23:54 ID:qua5CAqG
>マトリックス風
ワイヤーとタイムスライスはもう今更な感があるなぁ。

コスモスの殺陣では攻撃を受け流しながら前進するのが
個人的には好みだったり。
そういう意味では中国拳法もいいかな。

378 :名無しより愛をこめて:02/01/03 00:15 ID:RIFy2Edh
あの、足の裏にキャタピラかホバーでも付いているかのような、滑らかな動きはどうよ?
あと、メタルダーのGキックみたいな、片足を伸ばしたまんま固定ポーズで飛んでくキックはどうよ?
漏れは合成丸出しで萎えるのですが。

379 :シャークス戦闘機:02/01/03 00:17 ID:wtYXSgax
>376ライダーのワイヤーワークなら、ZOがけっこう凄かった。
片足つかまれてブンブン回りながら放り投げられたり。

そういや平成ガメラでやってた、前景と遠景の間に薄い膜を
張るのとかはできないかな。
ロボット疑惑のもととなった地面スライドも、着陸した時とかに
使えば重量感とか出せそうだが。

380 :名無しより愛をこめて:02/01/03 00:24 ID:mqzDfkCE
>378
あのホバー移動は・・・あれはあれでいいんじゃない?
「もの凄い早さの中での攻防」をイメージしてるんだと思うし、
映画みたいに綺麗に決まってるのもあるし。
「敵の攻撃をくらってぶっ飛ぶ」姿なんてよくできてると思うよ。

ソーラーブレイブキックについては・・・確かにカッコワルイな(w
直角に曲がってキックしてるし・・・
ライダーキックみたいに普通にジャンプ>キックさせて、
それに炎とかのエフェクトかけるだけでいいと思うんだけどなあ。

381 :名無しより愛をこめて:02/01/03 00:31 ID:9zYqYQJN
特撮で出たカッコ良い拳法なら、
「五星戦隊ダイレンジャー」
リュウレンジャーの名乗り&アクションが最高にカッコ良いと思ふ。

382 :名無しより愛をこめて:02/01/03 00:32 ID:XMOfLn+V
それをレヲキックといいます(w

383 :名無しより愛をこめて:02/01/03 00:36 ID:mqzDfkCE
>382
だよな(´Д`)
ギラス兄弟の首をぶったぎったレオキックは最高にかっこよかった・・・

384 :名無しより愛をこめて:02/01/03 00:38 ID:8asuGcAc
”靠”とかはどうでしょう。
懐に入った直後のゼロレンジから炸裂。
山一つを崩すくらい怪獣には吹っ飛んで欲しい所。

385 :名無しより愛をこめて:02/01/03 09:07 ID:qCi4tNGr
>>384
むやみに相手を傷つけるのは本来の目的ではありませんから。
両拳でボディーブローを打ち込む「サンメラリーパンチ」は確かに効きそうですね。
普段は張り手やチョップしか使わない分余計に。

386 :名無しより愛をこめて:02/01/03 14:22 ID:RoqGFGjX
>>385
掌もものすごく効くんですが(笑)。
イメージなんだろうな>拳が効く

靠を使うなら八極拳などの方が多少派手です。
でも八極拳使いのウルトラマンはバーチャファイターのアキラみたいでとっても厭だよ。

387 :名無しより愛をこめて:02/01/03 15:19 ID:q2rE/Z0x
>>386
ありゃ、嫌ですか。
ウルトラマンってショルダータックルやぶちかましみたい
な”肩”を使った攻撃ってあまりしないなーと思いまして。
怪獣の方はよく使ってきますが。

388 :名無しより愛をこめて:02/01/03 20:09 ID:hg9cvjCp
今朝の読売新聞TV欄の読者(埼玉県・パート・38歳)投稿より

 TSB系「ウルトラマンコスモス」の街並みのミニチュアが楽しみ。軒下の洗濯物や
 街灯の装飾など、細部の造形にこだわったスタッフの苦心がうかがわれる。それを
 一撃で粉砕する怪獣の、なんと憎たらしいことか。

保護すべき怪獣をあんまり憎んではいけません(藁

389 :名無しより愛をこめて:02/01/03 21:21 ID:CEhuKWja
いま「どっちの料理ショー」みてたら、コロナ変身のBGMが使われてて笑った。
別に関口や三宅が暴れだした訳ではないが(藁

390 :名無しより愛をこめて:02/01/03 23:23 ID:cKnzhf6M
>389
さすが2chだなあと思った・・・
同じ事に気付く人間に出会えるとは(w

タイトルに「ウルトラマンコスモス」って出る時とか、
コロナに変身する時にかかる「♪ダッタタ〜ン、タッタタ〜ン」っていう音楽やね。

391 :名無しより愛をこめて:02/01/04 00:53 ID:8TqltIWM
>>388
あんがい、フツーの人にはそれほど違和感ないのかもしれない…コスモスって

392 :>:02/01/04 01:01 ID:sTb/fDTn
>>391
そりゃそうでしょう。
ウルトラマンの過去作品をえんえん見ている人以外にとっては
「ああ、怪獣をむやみに殺さないんだね、こういうのもいいね」
くらいにしか思われないでしょう

393 :名無しより愛をこめて:02/01/04 01:01 ID:VysRQ6lH
>>386
拳法をたしなんでいる者なんですけど相手の内蔵を破壊する威力が
あるような打撃技をルナモードが使うのは感心しませんよね。たぶ
ん見た目のイメージだけでつけてる殺陣なのでは?と思います。

394 :名無しより愛をこめて:02/01/04 01:06 ID:ZVY8hspd
>388
そんな精密なミニチュア壊したことあったか?(藁

395 :名無しより愛をこめて:02/01/04 01:07 ID:wD5L8gd3
>393
あれ(パームパンチ)は、一応「掌底かましてる」んじゃなくて
「押し返してる」っていう設定なんだけどね。
でもたしかに掌底で殴ってるようにしか見えんわ。

396 :名無しより愛をこめて:02/01/04 01:09 ID:9wm4fgTD
>394
話数を重ねると、何となくイメージが出来あがってしまうので

397 :名無しより愛をこめて:02/01/04 01:11 ID:wD5L8gd3
>394
レン鬼とかグラガスの話ではケコーウ頑張ってたけどな>ミニチュア
あと、今朝の新聞に載ったつうことは一番新しい話=イブリースの話のことを言ってるんかねぇ。
(違うか)

398 :名無しより愛をこめて:02/01/04 01:13 ID:kwbLnagL
実際に破壊はしてなくても、結構建て込みに凝った回もあるので

399 :名無しより愛をこめて:02/01/04 01:39 ID:HQXFY9YZ
>>398
結局、スタッフが努力してどんなに精巧に作り込んでも、>>388に如実に表れている通り。視聴者には
ミニチュアにしか見えない訳で、そこらへんにウルトラマンの憂鬱があると思う。
”ウルトラマン=中に人が入っていて、ミニチュアセットで撮影している”のは、百も承知。
というか、撮影のウラ側が各種媒体で露出しまくって、脳に刷り込まれているので、巨大ヒーローに
見えないのだ、皆さん(これが洋モノ映画...ジュラシックパークやUSAゴジラだと、お客はまだ真面目
に観てくれるのだが)。

そろそろ、円谷は「ウルトラマン」から離れて、新しいヒーローを創造した方が良いのかも知れない。

400 :シャークス戦闘機:02/01/04 01:45 ID:qhlggPRG
>399実写合成や自衛隊の資料映像でも一般人には
ミニチュアに見えてしまうようだ・・・(経験あり

401 :名無しより愛をこめて:02/01/04 01:46 ID:tcDY2bi6
でも、空の描き足しとか、CGで描いた看板とか、知らない人には絶対わからないと思う。
そういう目立たない面では進歩してるんだよね

402 :名無しより愛をこめて:02/01/04 01:57 ID:b5B2kzmK
>400
ていうか不謹慎だが某テロの映像や阪神大震災もすごい特撮と誰もが最初に
テレビ見た時思ってしまう世の中だし。

403 :名無しより愛をこめて:02/01/04 01:59 ID:HQXFY9YZ
>>400
それは一般人が認識を誤っているいる例で、無関係。
ウルトラマンの場合は、特撮という”マジック”が、一般人に見破られているのが問題。
手品のネタばらしは今年、年末年始の特番でよくやってたけど、ウルトラマンの場合、
ネタばらしすぎ。長くやってるシリーズだから、仕方ない面もあるけど。
新聞の投稿欄に、ミニチュアとか書かれて、特撮ファンとして悔しくない?

404 :シャークス戦闘機:02/01/04 02:06 ID:hGv5oLek
>403ネタが割れ過ぎるってのは、たしかにウルトラマンとか一部に特有かもね。
平成ガメラとかはメイキングをテレビでまず流さ(せ)ないからなあ。
あれはミニチュアどころか写真とかまで使ってんだよね。

405 :名無しより愛をこめて:02/01/04 02:13 ID:wD5L8gd3
>403
でも、「ミニチュア云々」っていう投稿したのは38歳・パートの人だよ。
逆にそのくらいの年の人が「うひゃー!マジでビルが壊れてるYO!」って
驚くほうがおかしいんじゃないか?

まだそういう特撮が発展してなかった昔ならあったかもしれんが、
今の世の中なら、どんな特撮技術で映像を作っても「作りものだけど、よくできてる」
って言われると思うよ。

406 :名無しより愛をこめて:02/01/04 02:17 ID:pWUUYInG
「月世界旅行」だったっけ?最初の特撮映画は。あの当時はどうやってるんだ!?ってみんな驚いたらしいけど。

407 :名無しより愛をこめて:02/01/04 02:20 ID:b5B2kzmK
この主婦の言ってるのが実は実景との合成シーンだったりしたら笑えるんだが。

408 :名無しより愛をこめて:02/01/04 02:31 ID:HQXFY9YZ
>>405
んあー。「うひゃー!マジでビルが壊れてるYO!」とは思わんだろうが、
「これってミニチュア?CG?それともライブフィルム?謎!」と少なくとも、38歳・パートの人に思わせたいよね。
>>388 を読み返せば、もう完全に特撮が舐められていることが分かって頂けると思う。
「ミニチュアじゃん、ケケケ」
被害妄想か!?

”ウルトラマンをなめるなよ” by前田日明(←ウソ)

409 :名無しより愛をこめて:02/01/04 02:39 ID:wD5L8gd3
>408
いや、普通に
「こういう映像を作ってるスタッフは頑張ってるなあ」
って言ってると思うんだが・・・

38歳・パートの人がよっぽど特撮マニアでもないかぎり、
そんな回りくどい言い方で批判しないでしょー。
朝日の投稿欄だったらストレートに
「ウルトラマンコスモスの特撮技術が昔と比べて情けない、嘆かわしい(同様2通)」
って感じで書くと思うけど。

410 :名無しより愛をこめて:02/01/04 02:48 ID:b5B2kzmK
>409
いや、朝日ならもっと胡散臭い内容じゃなきゃダメ(w
で職業は教員とか団体職員とかじゃないと。

411 :名無しより愛をこめて:02/01/04 02:48 ID:lEq5uL0S
”特撮は、ホントは凄いんです!” by桜庭和志(←ウソ)

412 :名無しより愛をこめて:02/01/04 02:53 ID:lEq5uL0S
>>376
身長40mの金鶏独立!いやだ!(爆

413 :シャークス戦闘機:02/01/04 23:43 ID:eMzkuCeE
>408-409ただ、そういった意見はハリウッド映画とかではあまり見ない
ような気がする。日本のものよりはるかにショボイ特撮でも

>409-410朝日新聞なら怪獣保護をテーマとしているのが素晴らしい、
防衛軍が憎たらしい、とかが多いと思われ・・・

414 :名無しより愛をこめて:02/01/05 00:03 ID:zbP26NCR
>413
朝日はなぜかコスモスに優しいみたいだけどね。
期間延長やらこういう投書やらを載せたりしてるし。
噂のオタク編集者(なんかアニメ関係の記事が異様に多い聞く)の力だろうか(w

さて、明日は放送日なんだが・・・
今日は下げ気味でいったほうが良さそう(´Д`)

415 :アニヲタで〜〜す:02/01/05 00:25 ID:nI7WNWrb
堂々とお上げなさあ〜〜〜〜〜〜〜〜〜い!
誰にはばかる事などありませえ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん!!!

416 :名無しより愛をこめて:02/01/05 01:25 ID:zbP26NCR
某ニュースサイトにあった記事だけど

ttp://www.bandai.co.jp/ultraclub/a_event/index_ny.htm
(の一番下の記事)

いくら「せいじんの日」だからって・・・

417 :アニヲタで〜〜す:02/01/05 01:35 ID:ssFOTx8L
マグマ星人はマイクパフォーマンスがお得意なのでええ〜〜〜〜〜〜す!!!

418 :名無しより愛をこめて:02/01/05 01:45 ID:QKtivVNy
>>417
結局コスモス関連スレに帰ってくるんだね(藁
やっぱりツブヲタに改名しようよ。

419 :アニヲタで〜〜す:02/01/05 01:49 ID:eOr3rvcR
小川〜〜〜!!!!帰ってこいこのヤロ〜〜〜〜〜〜〜!!!!!

420 :名無しより愛をこめて:02/01/05 01:51 ID:zYON7/1d
なぜ今、マグマ星人‥‥オレはうれしいけど。
そう言えば『コスモス』に○○星人っての、出てないね?バルタン以外で。
なんでだろ?『ガイア』にも出てこなかったような。

421 :名無しより愛をこめて:02/01/05 01:52 ID:AEfFmp+D
橋本直樹もプロレス好きだったなあ

422 :名無しより愛をこめて:02/01/05 02:00 ID:zbP26NCR
>419
そうか、今日荒れてるのはやっぱりあれのせいか・・・
漏れもその気持ちはよくわかるYO。

>420
怪獣じゃないが、「ミゲロン星人」(アングリラを生み出してしまったやつ)くらいかな?
んで、ガイアは「地球怪獣」が主だから、敢えて出さなかったんかも。
平成では〇〇星人ってあんまり印象に残るやつがおらんねぇ。
ティガにはけっこう出てたけど。

423 :名無しより愛をこめて:02/01/05 02:13 ID:zYON7/1d
>>422
そうなんだよねぇ。ワロガなんてけっこう「星人」っぽかったんだけど。
「星人」って発想自体がもうダサいのかなぁ?なんて、ちょっと悲しく
なるね‥‥レギュラン星人(特に『ダイナ』の)好きだったんだが‥‥。

それにしても、オレの安住の地はココしかないのだろうか‥‥?

424 :改造たろー:02/01/05 13:46 ID:reynJI6i
>>422
俺がティガ(あまり見てなかったけど)で印象に残ってる宇宙人は
「俺は妻と子を見捨てて宇宙船から逃げてきた」とか言ってた奴くらい
「ひでえ宇宙人だな」と思った。名前は忘れたが。

425 :名無しより愛をこめて:02/01/05 17:54 ID:d/9IMIvK
もうすぐ放送age

426 :名無しより愛をこめて:02/01/05 18:03 ID:fy2FjONW
一週遅れ放送終了。
此処で取り上げられてたコロナの卑劣っぷりを期待してた(w
けど、見た限りチャンスはあの一瞬しか無かったみたいだか
ら、まぁ別に良いかって感じ。
苦しみ始めた時じゃなくて、あの親子に見とれてた時に殺っ
ちゃってたら流石にアレだったが。

コスモスが片手で放り投げられたシーンがカコヨイ。
一秒も無かったけど、わざわざ吊ってたのだろうか。

427 :名無しより愛をこめて:02/01/05 18:26 ID:oJiHtwck
もう馬鹿かと。アホかと。
コスモス見ててこう思ったことが何度あったろう。

428 :名無しより愛をこめて:02/01/05 18:29 ID:GNNVYev8
来週の怪獣は80みたい。

429 :名無しより愛をこめて:02/01/05 18:31 ID:zalSxqz8
あれは,別にコスモスが卑怯なんじゃなくて
端からに見とれていたことがわかっていなかった様子。
アイズの隊員達の胸中にもやもやを残したまま爆死…って演出は自分的には良かったです。
それとカオスヘッダーについてだけど,今回の見る限りでは
私は感情とかそういうのがないただのウイルスってよりは
知的生命体としか思えなかったな。自分的には。

あと先週言われていた子供の演技力だけど,さほど下手だとも思わなかったよ。
子役の年齢考えるとあんなもんでしょ。コスモスに出てる他の子役が上手過ぎるだけだよ。
ついでにエスパー魔美も見てるけど(笑)この前のアヤノの回に出てた純役の人って,
こっちのレギュラーだったのか。

430 :名無しより愛をこめて:02/01/05 18:31 ID:qPuLTcFM
今までで一番最悪…

Aパートの寒いギャグはまあいい、ガオレンと大差ないし
個人的には気にならない程度。

でもBパート、唐突にDQNが出てきて妨害。
しかも作戦終了後お咎め無しかよ。
終わりよければ全て良しってか?

アイズは民間だから公務執行妨害は適用できないだろうけど
せめて「警察に怒られるDQN」の描写くらいいれろよ。

431 :名無しより愛をこめて:02/01/05 18:31 ID:vLuy5NgR
今回の教訓は「怪獣よりドキュソのほうがタチが悪い」ですか?

432 :名無しより愛をこめて:02/01/05 18:41 ID:Xu49FQxt
今日の怪獣に凄く似てる怪獣いたような・・・
タロウだっけ?レオだっけ?デザインも腹も顔も似てた

433 :いざ行け、僕らの…:02/01/05 18:44 ID:EHeSolsJ
>>432
『タロウ』のライブキングか?
しかしモトネタは『ウルトラマン』の
ザラガスとスカイドンかと思った。

今回の不始末の責任は隊長にあると
思うが、処分はないのか?

434 :名無しより愛をこめて:02/01/05 18:44 ID:x+QlW/wV
>>432
タロウに出てきたトンダイルじゃねえか?カエルの怪獣。

435 :名無しより愛をこめて:02/01/05 18:45 ID:ZjsFycnx
>432
過去ログ参照、ライブキングだと思われ。
個人的に顔はバニラも入ってるように思う。

436 :名無しより愛をこめて:02/01/05 19:03 ID:skE5y8VO
>>433
ザラガスじゃなくてザンボラーだろ。
今回の話、俺は「ウルトラ水流(シャワー?)」が出たからまぁ良しとする。

437 :いざ行け、僕らの…:02/01/05 19:06 ID:EHeSolsJ
>>436
そうです。
劇中で「ザランガ」と連呼するので、
いつの間にか「ザンボラー」→「ザラガス」に
変換されてしまったのです。

438 :名無しより愛をこめて:02/01/05 19:07 ID:it/jqKHO
オイラは今までで一番笑えたぜ。
「妊娠しているわ」というシノブの言葉に
なぜか必要以上にカラータイマーならして動揺するコスモスには大笑いさせてもらった。

439 :名無しより愛をこめて:02/01/05 19:13 ID:bm5SPzy0
全編今回みたいな感じのノリでいけばいいのに。
来週以降のエクリプス登場編は大いに不安。

440 :名無しより愛をこめて:02/01/05 19:27 ID:skE5y8VO
つーか、ぶつかっただけで殴ろうとすんなコスモス!

441 :名無しより愛をこめて:02/01/05 19:30 ID:SW7l/t4U
430は馬鹿

442 :名無しより愛をこめて:02/01/05 19:33 ID:zkdRDbry
441は、お子ちゃま

443 :名無しより愛をこめて:02/01/05 19:34 ID:9+9A0E29
もろダイナのバオーンだが、脚本誰だった? やっぱ太田愛?

444 :名無しより愛をこめて:02/01/05 19:57 ID:26y6kzjF
>>438

身に覚えがあったんだろうな

445 :名無しより愛をこめて:02/01/05 23:04 ID:qk9plTsZ
デッパラスだと思ってたけど、そうか、ライブキングのほうが似てるな

446 :名無しより愛をこめて:02/01/05 23:17 ID:wsphSse3
コスモスの裏の週刊こどもニュースで「ヒーロー」特集か何かをやったみたいだけど
見た人いる?

447 :名無しより愛をこめて:02/01/05 23:22 ID:grLEqJE3
こういうのどかな話って、今まで意外と無かったのね

448 :名無しより愛をこめて:02/01/05 23:24 ID:B9zbqZiv
来週は前から保護やってるのにまた、やってることに心が揺らぐなんて
バカみたいな話しだね

449 :名無しより愛をこめて:02/01/05 23:26 ID:2hMzubPX
次の回に出るの、原久美子ですか?

450 :名無しより愛をこめて:02/01/05 23:28 ID:2TwGG6ZJ
>>432
グレートのコダラーに似てるよね。
いまさらだけど・・・・。

451 :名無しより愛をこめて:02/01/05 23:41 ID:FLTeIHzs
>>448
いや、来週の結論は「やっぱり怪獣は保護するものではなく倒すべきもの」
かもよ。怪獣島の怪獣が総出演とか・・・。
次回作があるのかどうかわからなけど、次は「憎い怪獣ぶっ殺せ」に
なるんだろうから、そろそろ慣らしとかないとね。

452 :名無しより愛をこめて:02/01/05 23:51 ID:B9zbqZiv
でも予告で「保護するためにもっと力があれば」って言ってるからなぁ
別に心が揺らがなくても「止もえん、殺しちゃうおう」って話しでも
なんら問題ないと思うんだけど。

453 :名無しより愛をこめて:02/01/06 00:05 ID:J4v1fuxm
怪獣を保護するためには、人間もウルトラマンも制作者も、まだ力が足りない。
だから今はとりあえず、怪獣を倒して経験値を稼ごう。
いつの日か、ウルトラマンキッズのように怪獣とウルトラマンが共存出来る
世界を夢見て。

454 :名無しより愛をこめて:02/01/06 00:10 ID:7G0lI70T
何故かムサシがフブキ相手に空手の特訓をしてるようだが・・

455 :名無しより愛をこめて:02/01/06 00:13 ID:SQolNdyq
>>454
レオリスペクトですか?(w

456 :名無しより愛をこめて:02/01/06 00:15 ID:BHthlhFX
ちゃんと悪役用意しているようだから、実際は葛藤ではなくて、
悪いとこ全部相手に押しつける構図でしょ。コスモスって全部そう。
朝日の記事見たとき、鼻で笑っちゃったよ。

457 :名無しより愛をこめて:02/01/06 00:15 ID:TJmy2IL3
次のやつは、毒ガス怪獣らしいので、捕獲しづらいようす

458 :名無しより愛をこめて:02/01/06 00:20 ID:UAPlyKoI
>>457
今回みたいに謎の球体でパッキングして怪獣島に送っちまえばいいんじゃないの?

459 :名無しより愛をこめて:02/01/06 00:22 ID:dRS4JJD4
怪獣を球体バリヤーに入れて運ぶ技って、「ウルトラマンUSA」でやってたなあ

460 :名無しより愛をこめて:02/01/06 00:23 ID:J4v1fuxm
>>457
この毒ガスが体に蓄積されるタイプで、最初なんともなくても
吸いつづけると、ガンになる確率が高くなるらしいんだわ。
でも、だったら怪獣の吐く毒ガスよりも、タバコの方が危険だ
怪獣を倒すよりタバコを無くす方が人類にとってやるべきことなのでは…。
とか、わかったようなわからないようなオチをつけるのはどうか。

461 :大山 倍達:02/01/06 00:24 ID:JPJ3eM+6
>>454
「空手の道は人の道」。空手で怪獣を保護するんだよ君ぃ。
どうやって保護するかは、聞かんでくれたまへ。んふう……

462 :名無しより愛をこめて:02/01/06 00:26 ID:Z2vmeqmv
毒ガスネタって、例のカルト教団の事件以来、しばらくご法度だった筈だが

463 :名無しより愛をこめて:02/01/06 00:32 ID:KIe9SRNm
「フルムーンレクト」は、一時的な麻酔みたいなもので、あれで完全に骨抜きにされてしまうわけではないらしい

464 :名無しより愛をこめて:02/01/06 00:34 ID:wCsqz/1x
>>462
喉元すぎれば熱さ忘れるのが日本人だし。
SF物のテーマとしちゃよくあるネタだし。

465 :リドリアス:02/01/06 00:37 ID:Q2kjO89+
こういうのどかな話が一番好きなんだけどなあ・・・

今日はストーリーの流れも良かったし、
コスモスが最初情けない分、後でさすがと思わせる超能力見せたんで
特撮パートも楽しめた。

でも、ちょっとドキュソは唐突だったねぇ。
あれがもの凄い人数なら「事情を知らないやじうまがたくさん来た」ってことになるんだけど
中途半端な人数だから、いったい何しに来たのかよくわからんかった。

ジェルガ・カオスジラークもそうだったけど、市野龍一監督とコスモスは相性がいいんではないかと思ったり。
地味な話が多いけど、いい仕事してるわ。

さて、来週はやーーーーーーっと「怪獣と住民とどちらを取るか」やるみたいだけど、
はたしてどうなることやら。

466 :名無しより愛をこめて:02/01/06 00:38 ID:J4v1fuxm
>>464
今月10日には、ドリームキャストでビル爆破ゲーム「ボンバーヘッヘ」も出るしね。

467 :名無しより愛をこめて:02/01/06 00:41 ID:WqGFTRTD
まあ、あの野次馬連中は
怪獣を恐怖の存在ではなくアイドルとして捉えているという
「コスモス」の世界観らしいコマッタサンということで俺的にはセーフ。

468 :名無しより愛をこめて:02/01/06 00:43 ID:JQGs28DI
今週も最高に腹が立つ展開だったね〜。
”怪獣に罪はない、人類は反省しる”
延々訴え続けて来た裏テーマ↑も、ここまで徹底されると確信犯だyo

469 :名無しより愛をこめて:02/01/06 00:44 ID:SyLYXWOj
最低。脚本家、死んでいいよもう。

470 :名無しより愛をこめて:02/01/06 00:45 ID:UAPlyKoI
今回の話は俺も割と好きだけど、最後のご都合主義全開の超能力だけは
「阿呆か」だったな。チームアイズの苦労はなんだったんだ?

471 :名無しより愛をこめて:02/01/06 00:45 ID:Q2kjO89+
>467
そうなんかなあ。
アヤノ電波炸裂のグラガスの回、アヤノの友人が
「怪獣保護なんていつまでやってるのよ〜」みたいな感じ言ってたけど・・・

現実の世界に置き換えたら
「いつまで動物保護のボランティアなんてやってるのよ」って感じなんかねぇ?

472 :名無しより愛をこめて:02/01/06 00:46 ID:J4v1fuxm
ところであの怪獣って、本当に無害な怪獣だったんだろうか。
地球で出産した後、宇宙で悪さしてたりして・・・。
あと一匹生まれるくらいだから良かったようなものの、
小さい子怪獣をワラワラ生むUSゴジラみたいなヤツだったら、
どうするつもりだったんだ?

473 :名無しより愛をこめて:02/01/06 00:48 ID:596ojzNM
さすがアイズはSRCの精鋭、かっこいいね。おれたち一般人は、怪獣が現れたら見物に
行ってバカ騒ぎするだけの能無しさ。

474 :名無しより愛をこめて:02/01/06 00:49 ID:Q2kjO89+
>468
それを来週・さ来週検証する模様。
個人的にはエクリプス登場よか重大な週になってくると思う。
ただ、EYESに文句言う人が
「ざあますおばさん風」だったんで、なんか嫌な予感が・・・(´Д`)

>470
>最後のご都合主義全開の超能力

と、言っても、「ウルトラマン」っていう存在自体がこれだしなあ。
基本的にウルトラマンの超能力は「なんでもできる」が基本だしさあ。

475 :467:02/01/06 00:50 ID:WqGFTRTD
>471
うん。だから人数もいいカンジに中途半端でしょ。
「怪獣一本釣り」では怪獣ファンの存在がいることがわかるし、
「時の娘」では怪獣殺せ!派が描かれているし。

476 :名無しより愛をこめて:02/01/06 00:52 ID:ZPRLf/v6
>個人的にはエクリプス登場よか重大な週になってくると思う。

誰でもそう思うはずのことなんだから「個人的に」とか付けない方がいい。
キミの文章のくせなんだろうけど。
重大でない展開でエクリプスが出てくるとは誰も思わんよ。

477 :470:02/01/06 00:52 ID:UAPlyKoI
>>474
ウルトラマンが万能だから批判してるわけではない。
あの話の流れでアレをやったらすべてブチ壊しだって言ってんだよ。

478 :名無しより愛をこめて:02/01/06 00:52 ID:mrp/ruTQ
>474
もともとウルトラマンのものすごい超能力って、短時間しか動けない代わりとして備わっているんですね

479 :名無しより愛をこめて:02/01/06 00:55 ID:Q2kjO89+
>476
いやいや、来週、再来週の話でエリガルの話をやって、
その次にエクリプスモードが出てくるから、
「エクリプスモードが出る話より、(エクリプスがまだ出ない)今週・来週の話が大事ないか」
って思ったの。ちょと書きかたが悪かったね。スマヌ。

480 :名無しより愛をこめて:02/01/06 00:56 ID:0BT7JDzp
ビル街で戦って欲しい。

481 :名無しより愛をこめて:02/01/06 00:58 ID:eesebFob
>>479
今までのモードじゃ手に負えない局面にぶつかって、そこで初めて新モードが必要になる訳か

482 :名無しより愛をこめて:02/01/06 00:59 ID:Q2kjO89+
あ、>>479の「」の部分
「「エクリプスモードが出る話より、(エクリプスがまだ出ない)来週・再来週の話が大事ないか」
に訂正。

>477
うーん、あのまま冷して素手で運んでも、玉にして運んでも
結局一緒じゃないか?

483 :名無しより愛をこめて:02/01/06 01:00 ID:kMP+viZW
>>474
>と、言っても、「ウルトラマン」っていう存在自体がこれだしなあ。
もうウルトラマンという存在自体が、現代のドラマ作りにマッチしなくなっている。
何でもできる巨人、ピンチの時に必ず現れて人間を助けてくれる正体不明の宇宙人。
つまり、御都合主義の権化。
〆で、みんなでしみじみ事件の顛末を語ってもダメよ。落ちてない。

484 :470:02/01/06 01:02 ID:UAPlyKoI
>>482
素手で運搬中にまた熱くなってきて、危ねえ危ねえ危ねえ→ギリギリ間に合った、
とかやってくれた方が全然マシ。あんな楽々と海にブチ込まれると萎える。

485 :名無しより愛をこめて:02/01/06 01:02 ID:kJi1aYTf
>480
ガスタンクのミニチュアなら今回も出てましたけど

486 :名無しより愛をこめて:02/01/06 01:03 ID:J4v1fuxm
初めから怪獣を玉にいれて海に運べばいいのに、なかなかコスモスに変身
しなかったり、変身しても玉を使わなかったりしたのは、
あの玉って簡単そうにみえて結構重労働だからなんだよね。
(ウルトラマンA参照)

487 :名無しより愛をこめて:02/01/06 01:04 ID:FlCwCYrT
>>484
ダイナの発熱怪獣の話では、ミラクルタイプの念動力で運んでたんだっけ

488 :名無しより愛をこめて:02/01/06 01:06 ID:HxeaG4DG
>486
エースバリヤー?

489 :名無しより愛をこめて:02/01/06 01:09 ID:Q2kjO89+
>483
それを言ったら、ヒーロー物自体成り立たないんじゃないかい?
「無力で何もできないウルトラマン」じゃ話は成り立たないし・・・
「ウルトラマン」っていう存在が、君の言ってる通りの存在なんだから
それに文句があるってのはちょっとなあ。

違うシリーズで挑戦してくれるならまだしも、「ウルトラマン」はそういう存在でいてほしいよ。

>484
でも、今回は前半情けなさすぎたからなあ。
もしあれを見せなかったら「コスモス情けない」でもっとマニアからは文句が出るんではないかと。

490 :名無しより愛をこめて:02/01/06 01:09 ID:f+Z5lJjd
>>486
重労働をなるべくしたくないウルトラマンって...。
コスモスはホワイトカラーか?
んんー。こうやって脳内補完しないと、今回はツライね。

491 :470:02/01/06 01:11 ID:UAPlyKoI
あっはっは、コスモス大好きのリド君にはかなわねえなァ。
ヽ( ´∀` )ノオテアゲデス

492 :名無しより愛をこめて:02/01/06 01:13 ID:Q2kjO89+
>490
まあ、いくら冷しても触ったら火傷するし、
もう生まれる寸前だったから大事を取ってああいう方法を取ったんではないかと。

と、脳内補完してみる。

493 :名無しより愛をこめて:02/01/06 01:13 ID:M5vfDzna
>>489
「万能なのがダメ」とか言われたからって即座に「無能云々」と返してしまうようでは。
円谷BBSの常連並に話し合うのがおヘタなお方。

494 :名無しより愛をこめて:02/01/06 01:15 ID:IYK8Y6WB
今回はバトルの話ではなかったけど、コスモス二回登場したり、怪獣の生態が詳しく描かれていたり、誘導作戦が凝ってたりで、なかなか楽しめた

495 :名無しより愛をこめて:02/01/06 01:16 ID:BQNUdXkU
そんなに誉めるなよ(w

496 :名無しより愛をこめて:02/01/06 01:18 ID:Q2kjO89+
>491
いやいや今回の話はとてもお気に入りなもんで、擁護にも熱が入りますわい
ヽ(´∀`)ノアッハッハ

>493
むー、ひっかかったか。スマヌ。

497 :名無しより愛をこめて:02/01/06 01:23 ID:DEBwUvXN
>>489
このスレでも何度でも話題になってるけど、ゴジラやガメラ、ライダー、ガンダムが時代のニーズに合わせた
設定変更等をしているのに、なぜウルトラマンだけ旧態依然としたドラマ作りを続けているのか。
というのが問題だと思うのですがどうでしょう。
「無力で何もできないウルトラマン」は極端すぎるよ。じゃあどうすれば良いのかというのは、
プロである円谷のスタッフに考えてもらうしかないよね。
とにかく、今回の話を観て「このままじゃ、いけない!」って思わなかった?
TEAM EYESの努力がチャラになるコスモスの最後の活躍を観て、俺達は熱くなれたか!?

498 :名無しより愛をこめて:02/01/06 01:27 ID:Q2kjO89+
>497
今回は「こういう」ウルトラマンだからでしょ。
そういう意見が多々あるから、平成シリーズは(特にガイアは)
かなりの冒険をして、中々の成果を得られた。
で、次のステップとして、「怪獣保護」というシリーズで扱ったことのない
テーマを選んだわけで。

あと「熱い」っていう言葉は好かんね。
なんか「熱い作品!」「熱いストーリー!」ばっかり求められてるけど、
特撮って果たしてそれだけなんかい?と問うてみる。

499 :470:02/01/06 01:31 ID:UAPlyKoI
>>498
「熱さ」の是非は知らんけど、怪獣保護なんてある意味苦難の道を選んでるんだから
今まで以上に「頑張ってる」雰囲気は必要なんじゃないの。

と、お手上げしたくせに抵抗してみるテスト。

500 :名無しより愛をこめて:02/01/06 01:34 ID:qatfu12s
なるたけ相手を倒さないヒーローって、ウルトラマン以外ではなかなか出来ませんから

501 :名無しより愛をこめて:02/01/06 01:41 ID:Q2kjO89+
>499
結構頑張ってるとは思うけどなあ。
作戦も無しに「出撃!」して飛行機落とされるとこよりは、
毎回毎回保護の方法考えて、コスモス無しでも作戦が成功するように
行動してると思うんだが・・・

502 :470:02/01/06 01:44 ID:UAPlyKoI
>>501
ウルトラマンが、っつー話ね。
チームアイズは頑張ってると思うよ。

503 :名無しより愛をこめて:02/01/06 01:48 ID:WWsS9tMZ
”熱い”の反対は”クール”じゃなくて、”寒い”。漏れ的に。
小松政夫がシラケ鳥人形を右手に装着する前に、たのむぜ円谷ウルトラマンを。保守派のざれ言なんかに
耳を貸すなよ!
と書いてみちゃったりなんかしちゃったりして、もう。

504 :名無しより愛をこめて:02/01/06 01:54 ID:pLnKS87Q
ハナからウルトラマンをアテにしてたらそれこそ総スカン
だろうし。
保護作戦展開中に全く予想外の要因が発生して、それを排
除すべくコスモス出動となれば両雄並び立つと思うのだが。

505 :名無しより愛をこめて:02/01/06 01:54 ID:Q2kjO89+
>502
コスモスは頑張ってますがなー。
「毎回毎回保護の方法考えて、コスモス無しでも作戦が成功するように」

しても、話の都合上失敗してしまう(w EYESの尻拭いをしたり、
惑星ジュランを元に戻したりと、難しいテーマの中、最初に掲げたテーマを
崩さないしね。
2クール目じゃ、コロナの出番をかなり削ってまで(おそらく商売的には損)
テーマを貫こうとしてるし。

>503
いやさあ、「熱い」をキーワードにしてしまうと、それで思考停止しそうでね。
なんつうか、「アップテンポな主題歌」とか「強力ライバル」やら「悩む主人公」やら
揃えれば「熱い!」とか言われてしまうような傾向ってあるでしょ。
ヒーロー物はそれだけで終わるような器量の狭い世界じゃないと思う。

あと、コスモスってそんなに「保守」か?
保守だったらあんなに「怪獣を倒さないウルトラマンなんて(略)」なんて
言われることはないと思うんだが。

506 :名無しより愛をこめて:02/01/06 01:58 ID:3Fw5jeaz
コロナは放っておいても人気があるから無理矢理ルナの出番を増やしてるのだ

507 :470:02/01/06 01:59 ID:UAPlyKoI
>>505
えーと……「頑張る」っていうのは過程の話ね。結果じゃなくて。

アイズの尻拭いしたりとか惑星ジュランの軌道を戻したとか
凄いことやったから「頑張った」じゃなくて、
「頑張って」凄いことをやっている雰囲気が欲しいということね。

508 :名無しより愛をこめて:02/01/06 02:02 ID:L/4dTyPx
案外、親子で安心して観られる番組として、親御さんからの評判良かったりして。

509 :名無しより愛をこめて:02/01/06 02:06 ID:Q2kjO89+
>507
うーん、ではどうすれば「頑張った」と言えるんだろうなあ。

ウルトラマンは表情もないし、しゃべらないから
あんまり「頑張った」っていう印象は与えられないんじゃ?

「超能力で過程はスマート、でも結果は頑張った」のほうがウルトラマンらしいよ。

510 :名無しより愛をこめて:02/01/06 02:09 ID:zWfPGu7W
バージョンアップは何話から出るの?

511 :名無しより愛をこめて:02/01/06 02:20 ID:Q2kjO89+
>510
次の次の次。

「ハイパーホビー」によると、次のエリガルの話を2週やって
その次のカオスヘッダー・メビュートからエクリプス登場らしい。
「てれびくん」ではエリガルの話は1週になってるけど、
円谷HPでも「怪獣・メカの更新」がメビュートまでなんで、
たぶん

1月12日 (カオス)エリガル(前)
1月19日 (カオス)エリガル(後)
1月26日 カオスヘッダー・メビュート(エクリプス登場)

だと思われ。

512 :名無しより愛をこめて:02/01/06 02:21 ID:WWsS9tMZ
怪獣を保護する・しないは問題でなく、そこに至る過程で絶対権力者である光の巨人
(コスモスでは「奇跡」)が介入しドラマが完結すること。
逆に言うと、奇跡が介入しないと、ドラマが完結し得ないこと。

子供はとっくにお見通しさ。
『最後は必ずピンチになるよ。でも(だから!)全部ウルトラマンが、解決してくれる』ってね。

513 :名無しより愛をこめて:02/01/06 02:34 ID:B6ZDaL0+
水戸黄門はひとつのスタイルを守り続けて、ずっと製作されているよね。口の悪い人には
ワンパターンだと嘲笑されながら。
俺はウルトラマンの新作をずっと観ていたいけれど、ウルトラマンが世間から笑われる
存在にはなって欲しくないな。

514 :470:02/01/06 02:40 ID:UAPlyKoI
>>509
リド君頑張るなぁ。
よーしパパもうちょっと食らいついちゃうぞー。

>ウルトラマンは表情もないし、しゃべらないから
>あんまり「頑張った」っていう印象は与えられないんじゃ?

そんな制約は演出次第でどうにでもなると思うよ。
今回だって灼熱火してる怪獣に触れた時とか
すげえ熱そうって伝わってきたし。
(わざわざコミカルに手ェ振ったりしなくてもいいくらいだった)

>「超能力で過程はスマート、でも結果は頑張った」のほうがウルトラマンらしいよ。

テーマも変われば、多少は演出も変えねばならんのじゃないかな。
怪獣保護なんて難しそうなことに挑戦してるんだから、
「ああ、どうせウルトラマンがなんとかするだろ」ってな感じの
緊張感のなさが漂いまくってるのはどうかと思う。

515 :名無しより愛をこめて:02/01/06 02:44 ID:bfMhjZcN
>>512
イデ隊員みたいですね。

516 :名無しより愛をこめて:02/01/06 02:48 ID:q32bGy7O
>今回だって灼熱火してる怪獣に触れた時とか
>すげえ熱そうって伝わってきたし。
>(わざわざコミカルに手ェ振ったりしなくてもいいくらいだった)
個人的には、あんなオーバーなリアクションつけるなら、
「シュワーーーァッチ!」という悲鳴も添えて欲しかった。

517 :名無しより愛をこめて:02/01/06 02:59 ID:Q2kjO89+
>514
でも、「熱そう」と「頑張ってる」はちょっと感覚が違うからねぇ。
「アッチーィ!」ってのは誰もが感覚が一緒だと思うけど、
「頑張ってる」ってのは人によって感じ方は違うやん。
超能力だって多大な力使ってるんだし、大変なことは大変だよ。

で、それを演出で表すとすれば「超能力力使った後、ガクっとくる」とかだけど
それは先週やったし、毎回それをやるとなんか情けないヒーローになっちまうし。

あと、「ウルトラマンがなんとかするだろ」はイデ隊員がすでに言ってたことだからねぇ。
そのテーマは初代から抱えてるもんだけど、
それは「ウルトラマン」という存在がいる限り消せないものでは?

いくら演出を変えたとしても、「人間の作戦が失敗する」っていう前提がないと
ウルトラマンは出て来れないんだからさ。

518 :470:02/01/06 03:21 ID:UAPlyKoI
>>517
「熱そう」は単なる例だからね、例。
苦痛を感じている描写が可能なら、頑張っている(=苦労している)様子を
演出することは可能だろうと言っているわけですよ。
熱そうなのとか痛そうなのに耐えながらなんかやってれば
「頑張ってる」っぽく見えるでしょ?
そういう細かいことやってくれればいいのにねえ、という話だよ。
怪しげな球体に包んでポーン、じゃ端からそれが無理だからね。
だから萎えたんだよね。

>超能力だって多大な力使ってるんだし、大変なことは大変だよ。
理屈ではそうだろうけど、我々視聴者は超能力使えないからね。
伝わってこないよ。熱いとか痛いとか苦しいに比べると。

>あと、「ウルトラマンがなんとかするだろ」はイデ隊員がすでに言ってたことだからねぇ。
だからといって迎合してはあかんと思う。
コスモスは今までのウルトラとはテーマが違うからね。
結果的にウルトラマンがなんとかしちゃうのはOKだけど、
せめて「どうするんだ、ウルトラマン!?」くらい思わせて欲しい。

>いくら演出を変えたとしても、「人間の作戦が失敗する」っていう前提がないと
>ウルトラマンは出て来れないんだからさ。
これは否定しない。
というか別に俺は「人間の作戦が失敗する」ことにはケチつけてないよ。

519 :名無しより愛をこめて:02/01/06 05:53 ID:q3WBySwt
今ビデオで見たんだけど、果てしなく寒かった。

でも途中で唐突に出てきたDQNが実はカオスヘッダーに操られてて、何で最初から
泡で運ばなかったのかは、超能力の使いすぎでくたびれるのがいやだった、と解釈
すればまだ…いや、いいや、どうでも。

520 :名無しより愛をこめて:02/01/06 07:45 ID:J4v1fuxm
>>513
水戸黄門は、この前のシリーズから大幅に路線変更したぞ。すげー不評だけど。

521 :名無しより愛をこめて:02/01/06 07:54 ID:+o2AJ00V
おちゃらけ路線はウルトラマンナイスで辞めといて欲しかった。

522 :名無しより愛をこめて:02/01/06 08:34 ID:eQYNZVJr
>>489
「程度問題」ってことを知れよ。
初代マン以来、観客にそう思わせないためにスタッフがどんだけ苦心してると
思ってるんだ、お前?
それで成り立たない話なら、作ること自体が間違ってる。やめちまえよ。

そもそも今回の話、前半で安易にコスモスに変身してるんだぜ?

523 :名無しより愛をこめて:02/01/06 08:41 ID:CD/dXTJx
>522
しつこい

524 :名無しより愛をこめて:02/01/06 08:46 ID:vk5Gxl03
しつこい位言いたくなる気持ちはわかるよ。
でも、あんまり真面目にウルトラマン観てなかった人には
何故かコスモスって評判いいよね。

525 :名無しより愛をこめて:02/01/06 08:52 ID:RGCNzR9k
470はドラマ的葛藤のことを言ってるんだと思われ。
ちゃんとやればあっさり解決できる事を、さも大変そうにもったいつけて扱われても
面白くは思えないだろうって話じゃないのかな?
潜伏リドリアスの方はまあ・・・。小手先で反論して持ち上げようとしてる時点で、
コスモスの作劇と同病だと思う。あ、だから擁護派なのか(藁

526 :名無しより愛をこめて:02/01/06 08:56 ID:VHC8oG7M
>>524
一応企画通りの「やさしく、強いヒーロー」にはなってるから

527 :522:02/01/06 08:58 ID:Ei1T6tgx
>>523
悪いね、さっき読んだんだ(w
俺もクドいなあーとは思ったが、ウルトラマン好きとしては黙っておれなかった。
あんまり特撮を馬鹿にするなよ>リドリアス

528 :523:02/01/06 09:02 ID:ptR9ye2k
おれリドリアスさんじゃないよ。

529 :名無しより愛をこめて:02/01/06 09:08 ID:BgapB8Iq
>>528
コテハンストーカーを相手にするな(w

530 :522:02/01/06 09:45 ID:/0KV4LlE
>>528
あ、ちゃうちゃう。君がリドだと思ったわけじゃないよ。
彼だったらああいうことは書かないで、反論するか無視するかのどっちかだろう。
活動時間帯も違うし。

531 :グロテス星司:02/01/06 12:22 ID:8anbvKRc
先週の予告見て、っつーか怪獣の姿見てもうお寒い話になるんだろーと覚悟してたんで
意外と面白かったから俺はいいや♪ ウルトラマンにコミカルな演技させる一方で火球を
弾きとばすカッチョよさも両方あったからよかった。

「最初から御都合主義的球体使って怪獣運べよ」もそれほど気にはならなかったし。
今回はもう出産ぎりぎりだったから非常手段使ったって感じで、もともとマンコスって
あくまでも手助けしてるだけで基本的に怪獣を沈静化させても運んでやったりは
してなかったから、やっぱり保護・捕獲はEYESの役目・目的なんだと思ってた。
どっちかつーと火薬のニオイで住宅地を避けさせるんなら海への誘導作戦は磯の香りだろが!
とかどーでもえートコにツッコミ入れたかったけど(w あのザランガのブリブリポーズって
もしかしてバラスたんのスーツ入ってた女性?

まぁ脳内補完が必要な話だったのは確かだけど。ラストに御都合主義球体で運ぶ以前に
そもそもあの怪獣空を飛ぶためには海水がエネルギーとして必要なのかとか、もしくは
体温が上がってると飛行能力は使えないのかとか根本的なとこに。

532 :名無しより愛をこめて:02/01/06 12:31 ID:XSWIziQb
今回の怪獣って、どうして地球で出産する必要があるんだろう。
体を冷やすのなら、地球の水に浸かるよりももっと寒いところがたくさんあるような。
生まれてすぐに宇宙に飛んでいける子供なら、地球の大気も必要ないだろうし。
天敵から逃げるためかな?単なる里帰りかな?それとも嫌がらせかな?

533 :グロテス星司:02/01/06 12:43 ID:8anbvKRc
>532
まさしくマグロ、もといシャケみたいなもんなんじゃないの?
わざわざ遠くの海から生まれた川まで帰ってくる

534 :名無しより愛をこめて:02/01/06 12:47 ID:XSWIziQb
>>533
シャケのセンだったら、
子供が成長するまで地球で育てるぐらいの描写が欲しかったかなあ。
あるいは宇宙空間での天敵をほのめかすとか。
つまり、種を保存する上でのメリットが見えないような・・・。

535 :名無しより愛をこめて:02/01/06 12:50 ID:3EqUkQvK
地球の海水の成分が出産に適してるとか、こういろいろ…
それはともかく、何回か来てるなら知っておいて下さい、専門家なんだし。

536 :改造たろー:02/01/06 12:51 ID:6VSY1WBQ
今回は良いと言う人と悪いという人と真っ二つに別れている感じだね。
俺は結構いい話だったと思うが、まあ、ドキュソの登場には唖然としたが・・

>>532
シャケが必ず自分の生まれた川に戻ってくるのと同じことです。

537 :グロテス星司:02/01/06 12:59 ID:8anbvKRc
>535
まぁ、某秀樹も「シーモンスなんて聞いた事ないもんで」とか
ゆーとりましたが(笑)

538 :名無しより愛をこめて:02/01/06 13:06 ID:XSWIziQb
>>536
昔からやってきているものなら、
「何故か」考えているのではないでしょうか。
わからないなら、
「謎だ」っていう台詞があってもいいんじゃないですかね。

539 :グロテス星司:02/01/06 13:21 ID:8anbvKRc
>538
時間が許せばあるにこしたことはないけど、もともとが
作為的な設定の怪獣だしねー。まぁ長いウルトラの歴史の中で
ありそうでなかった怪獣ということで設定自体は許すしかないかと。

ま、俺的にはハナから見た目のかわいい怪獣が子供生みにくるよりは
レギオンみたいなロクでもない怪獣が子供生みにきた時にEYESと
コスモスがどー解決するかの方が見たいんだけど。

540 :名無しより愛をこめて:02/01/06 13:23 ID:XSWIziQb
>>539
難産でコスモスがあたふたするとかは?
「もーこれだから男はー」とか突っ込まれつつ。

541 :グロテス星司:02/01/06 13:26 ID:8anbvKRc
>540
またカラータイマーピコピコさせながら?
その方がいいかも(笑)

542 :名無しより愛をこめて:02/01/06 13:31 ID:XSWIziQb
>>541
円谷プロで作ればいいな。
コスモスと一緒に「怪獣で性教育」ビデオ。

543 :グロテス星司:02/01/06 13:37 ID:8anbvKRc
>>542
ついでに作ればいいな。
妄想セブンと一緒に「怪獣で交通安全」ビデオ。

544 :名無しより愛をこめて:02/01/06 13:48 ID:QCCrmydz
>>542
コスモス世界では
「感動!鏑矢諸島ドキュメンタリー/怪獣○○の出産」
なんて番組あるかもしれないぞ。

545 :改造たろー:02/01/06 13:49 ID:AHWPO05T
ままー、しいごらすがしいもんすのうえにのってあばれてるよお。

546 :改造ウルトラの母:02/01/06 13:55 ID:8anbvKRc
>545
こらっ、たろー!見ちゃいけません!

547 :某女性隊員:02/01/06 13:57 ID:XSWIziQb
コスモース、ついたて!早く〜!
お子様には見せちゃ駄目でしょ〜!(怒

548 :名無しより愛をこめて:02/01/06 14:05 ID:q32bGy7O
どどん♪
 
 
「潮騒」
 
 
 

549 : :02/01/06 15:08 ID:g+ttWMRh
>>532
宇宙は寒すぎるから、出産直後に組織が急激に冷やされて崩壊するので
わざわざ温度の安定した地球型の惑星を訪れるとか?
…フォローにもなってないや…

でも出産のたびにどこかの惑星が荒らされていると思うとたまらん

550 :名無しより愛をこめて:02/01/06 18:47 ID:ObWbNWSg
>>549
とは言え、宇宙全体で言えば人間はウルトラマンサイズが標準ぽいから、
それほど迷惑ではないかもしれない。
イゴマスの星なら、それこそカワイイで済む話。

551 :リドリアス:02/01/07 00:07 ID:nKMtv/SQ
>>521
全話シリアスの話なんて嫌じゃあ。

>>522
>そもそも今回の話、前半で安易にコスモスに変身してるんだぜ?

あれはちと疑問に思った。
スピットルの時、安易に解決しようとしたムサシにコスモスは答えなかったのに、
今回はなぜか普通に答えてしまってたからな。

>>527
>あんまり特撮を馬鹿にするなよ>リドリアス

これは誤解だよ。
たぶん君は>>483
>何でもできる巨人、ピンチの時に必ず現れて人間を助けてくれる正体不明の宇宙人。
 つまり、御都合主義の権化。

に対し、>>489
>「ウルトラマン」っていう存在が、君の言ってる通りの存在なんだから

って言ってることに対して怒りを覚えてるんだろうけど、
これは「何でもできる巨人、ピンチの時に必ず現れて人間を助けてくれる正体不明の宇宙人。」
っていう部分だけに言ってるのよ。わかりにくくてすまん。

ただ、「御都合主義の権化」というのは言われてしょうがないと思う。
上のほうで水戸黄門に例えられていたが、「ウルトラマンが出てきた時点で解決」っていう
枠組みは崩せないものなんだから。

これは個人個人で違うと思うけど、俺はウルトラマンはこの枠組みを崩さないでいて欲しいと思う。
「では進歩しないだろう」と言うかもしれないが、枠組みを守るということもまた挑戦だろ。
製作側だっておそらく自分の思ってる「今までと違うウルトラマン像」は持ってるだろう。
だが、敢えて今回選んだのはコスモスという道だったのよ。

コスモスは、たしかに他の特撮物と比べれば「保守」と見られてしょうがないと思う。
だが、ウルトラシリーズという作品の中からすればかなりの「冒険」だし、
ガイアで提示した命題と、今までの宿題として一度はやるべきテーマをやっていると思う。

あと、ウルトラマン好きじゃない奴がここまでコスモスについて語れると思うかい?

552 :リドリアス:02/01/07 00:12 ID:nKMtv/SQ
>>531
人間の妊婦だって臨月になればダッシュしたりジャンプしたりできないでしょ。
それと同じ原理だと解釈してたけど。

>>532
それはわからんわー。
535が言う通り、海水の温度がちょうどいいとか、大気の成分が出産に適してるとか
なんか理由があるのかもしれんけど、それはケイブンシャの怪獣辞典でも見ないとわからんのではないかと。
設定が話の中で全て語られることのほうが珍しいしね。

553 :名無しより愛をこめて:02/01/07 00:16 ID:fmr68rah
にゃー。
防衛チームが頑張ってるのに
結局オイシイところをウルトラマンに持っていかれるという話は
ティガの「怪獣の出てきた日」でかなり上手く語ってくれているから
この水準じゃないとなんとなく防衛チームの努力がもったいないカンジが
してしまうのは事実なのにゃー。

554 :名無しより愛をこめて:02/01/07 00:56 ID:fh0DMnAm
アヤノが「赤ちゃんが欲しい!」といった後にムサシに寄り添ったらもっとインパクトあったね。

555 :521:02/01/07 00:59 ID:1B3JJw4E
>>551
セブン嫌い?
とりあえず、「ナイス」はシャレで済むけど
コスモスは「いい加減にしろ」なんですけど。

556 :名無しより愛をこめて:02/01/07 01:07 ID:nKMtv/SQ
>555
セブンは嫌いじゃないが、それよりももっと初代マンが好きなの。
ある程度雰囲気はのどかな方がいいのよ。
締めるとこさえ締めてくれればね。

コスモスなら「締めるところ」はカオスヘッダー関連話。
で、今んとこ締めれているんではないかと。

557 :521:02/01/07 01:11 ID:1B3JJw4E
>>556
じゃあとりあえず>>551での発言は撤回してくれない?
あの否定のされかたはかなり感じ悪かったです。
これだから新参ファンは・・・って小一時間問い詰めようかと思いました。

558 :リドリアス:02/01/07 01:15 ID:nKMtv/SQ
>557
了解。撤回します。

559 :名無しより愛をこめて:02/01/07 01:31 ID:c6083T1R
>>551
>スピットルの時、安易に解決しようとしたムサシにコスモスは答えなかったのに、
>今回はなぜか普通に答えてしまってたからな。

まぁ安易な変身なのは認めるけど、最初からウルトラの力をあてにして頼ってたか
世話の焼ける奴だなぁとか言いながらまぁしょうがないかと思いながら変身したかの
違いかと。そんなにこだわらなくてもいいんじゃない?

560 :名無しより愛をこめて:02/01/07 01:42 ID:XU+tekiU
やっぱEYESの作戦が毎回役立たずと言うのは問題があったんではないかなー
基本的には物語は怪獣出現→EYESの怪獣保護作戦→アクシデント→コスモス登場→怪獣保護作戦完了
と言う流れなんだけど
ウルトラマンでなければ解決できないアクシデントの設定の仕方とか
それをどう上手く危機感→盛り上がり→カタルシス に、もって行くかの筋運びが
企画の段階で上手く練れていない感じで
最終的に「なんでもウルトラマンが出てくりゃ解決かよ」と言う脱力感に繋がっているように思われ。

作戦の組み立て方の見せ方や,アクシデントの挿入の仕方とか
サンダーバードなんかを,もう少し参考にすればいいのに,とか思うんだけどね

EYESってMATとかと違って軍隊じゃないんだから,同じ物として描写してもダメだと思う。

561 :名無しより愛をこめて:02/01/07 01:54 ID:irk2JJAe
今回は前半でコスモスも結構情け無いアクシデントにあってるよ。
カラータイマーが不整脈を起こすほど慌てているウルトラマンを
見たのははじめてだ。

562 :名無しより愛をこめて:02/01/07 02:01 ID:nKMtv/SQ
>561
あそこまでカラータイマーが鳴るのは大抵「もう氏にそう」って時だもんなあ。

563 :名無しより愛をこめて:02/01/07 02:10 ID:c6083T1R
ガイシュツだがよっぽど過去に身に覚えがあったんでしょうな(w

564 :シャークス戦闘機:02/01/07 02:35 ID:kN3iY+Nl
>429亀レスゴメン。あくまでこれまでに比べてひどかったってのと、
その割に子役を前面に出した話だったからつらく思ったんだわ。

今回は出遅れたんでガイシュツの意見しかないが、前半のつまらない
ギャグを外してお祭り騒ぎを始める一般人の描写をきちんとして
くれれば良かったのにな、て感想。
特撮はていねいにやってて良かった。

565 :シャークス戦闘機:02/01/07 02:45 ID:kN3iY+Nl
>483どっちかというと〆で全員がそろって分かったような事を
言って終わらせる、て演出自体が問題かと。
今回はこれに限らず、古臭いお約束を無理矢理入れている感じが・・・

>564補足。怪獣が危険な者ではない、とかの報道がTVであり、
あの若者達が「見に行こうぜ」とかいう場面をAパートにでも
入れてくれてたらなあ、て事。

566 :名無しより愛をこめて:02/01/07 03:55 ID:dp7ZH51R
EYESは、画面に映ってない所でコスモスの助力無しに怪獣を捕獲もしくは退治した事もあるらしいので、
コスモスが出ないと成立しないTVのストーリーをどうこう言うのはちょっと・・と思います。

567 :シャークス戦闘機:02/01/07 04:00 ID:kN3iY+Nl
>566しかし、テレビに出たのを見ていると保護できた怪獣はそんな大した奴ではない気がする

568 :名無しより愛をこめて:02/01/07 04:05 ID:hhZxSrX1
というより劇中で殆ど描写されていない設定を持ち出して
批判を封じようとするのはちょっとオカシイような。

569 :527:02/01/07 09:41 ID:l4lIa9j9
>>551
いやそういうことでなくて、展開のヘボさを弁護するのに「ウルトラマンだから・・」ってのを
持ち出したんだと思ったんだよね。ちゃんとやってる特撮も多いのに、その言い方は
通らないだろう、と。でもこれにも誤解はあったようね。すまんね。

コスモスは確かに通常のウルトラの制約に加えて(その是非はともかく)怪獣保護を
前面に打ち出した制約もあって大変だとは思うが、今週がダメだったのはそれ以前の問題。
今回のは、DQNのいきなりな登場と、突然の運搬ボール能力発揮の2点に、あまりに
説得力を感じなかったのが致命的。560やシャークスに賛成だな。

ちなみに「ウルトラマン」については、それをイレギュラーな能力と捉えて、できるだけ
本来の人間の力で解決しようってスタンスで、シリーズ通してとりあえず解決してると思うね。
ティガやガイアではちょっと揺らいでもいたけど。

570 :結論からいえば:02/01/07 09:46 ID:l00Cycc3
リドリアス=冬厨房

571 :571@既出なら失礼、流して流して:02/01/07 21:27 ID:+B5iy3FF
(以下脳内妄想)
冷凍ビームを放っても一向に発熱が収まらないザランガに、
万策尽きたかに見えたコスモスが寄り添って、その体を抱きかかえる。
赤熱化した怪獣の体はジュウジュウ音を立ててコスモスの肌を焼くんだけど、
それに必死になって耐えながら海まで運んでゆくウルトラマン。
その姿に空騒ぎしていた自分達の行為を反省し、静かに見守るDQN達。

……ってな描き方じゃ今日び流行らないのかな。
もっと自分の身を削ってでも必死になって命を守り抜くウルトラマンが見たいね。

572 :名無しより愛をこめて:02/01/07 21:32 ID:jYfy4CpX
あ、それいい。まさに少年宇宙人の
「ラセスタをかばって送電線で感電するダイナ」だ。
あれはマジ感動した。

573 :571@レス感謝:02/01/07 21:42 ID:+B5iy3FF
どっかのお偉いさんじゃないけど、
「痛みに耐えて、頑張る」ヒーローってそういうものじゃないかと。
なんか最近のヒーローは新発売アイテムや神秘の力とかにメチャクチャ頼り過ぎって気が。
強い敵にはやられた……と見せかけて不意打ちとかしちゃうし。

あと妄想延長すると、
地上に降りたEYEsとDQN達が一緒にコスモスとザランガを見守っていて、
DQNの子供が「ママ、どうしてウルトラマンは怪獣をだっこしてるの?」って問いかけると、
傍にいたシノブが「あの怪獣はね、これから『ママ』になるのよ」って答えてあげたりとか。

こういうセリフひとつ入るだけでも、受ける印象がかなり違ってくると思うのだが?

574 :名無しより愛をこめて:02/01/07 21:51 ID:Yloc3UlZ
>>571
イイね。その方が100倍はウルトラマンの存在に有り難味が出るし。

575 :リドリアス:02/01/07 23:51 ID:CDAXCLUS
>569
うーむ、これはちょっと平行線になっちまうなあ。
DQNに関しては同意だが、超能力のほうは「ウルトラマンの力」を
きちんと見せてくれたってことに満足したし。
>>571みたいなストーリーもありだとは思うが、これは「見てから」の話だし。
ウルトラマンという存在に寄せる価値観の違いではないかと。

>570
(´・ω・`)  ショボーン
(∩ ∩)

576 :名無しより愛をこめて:02/01/08 01:08 ID:nttUJqrW
>>570
コラ!リドリアスさんの悪口言うな

577 :名無しより愛をこめて:02/01/08 10:08 ID:lolIH3aL
>>575
>超能力のほうは「ウルトラマンの力」をきちんと見せてくれたってことに満足したし。
いやあの能力を出すなら出すで、それが納得できる展開を用意して欲しかったってこと。
「それができるなら、最初からやらんかい!」って思わなかった?

>これは「見てから」の話だし。
スタッフは最初から判ってる事だからなあ。
何度も言うが、あの無茶苦茶な構成は、脚本段階でも十分におかしかったと思われる。
ここについてだけなら、571の方がよっぽどプロっぽいよ。

578 :名無しより愛をこめて:02/01/08 11:05 ID:YbFYp2bm
まあ、アラを探せば色々でてはくるんだけれども、第一話から話のテイストが
あまり変わらないでほのぼのとやってくれているのはいいんだけど。人の親としては

くだんのDQN出現時も
「あ、怪獣の邪魔してる」
「ダメだよねえあんなことしちゃ」
「そうだよねー」
というのが幼児と親の会話。それ以上掘り下げるまもなく、ムサシクンの変身
シーンとともに猛ダッシュでコスモプラックとってきて、あとはコスモスの真似。
「コロナモードにならなかったよね」
「てれびくんに載ってたエクリプスモードはいつなるのかなあ」
とほのぼの会話の後、夕食へ。

本来の視聴者層なんてそんなとこだと思われるが。

579 :名無しより愛をこめて:02/01/08 11:45 ID:RF60WiQL
>>578
微笑ましい風景だ。
コスモスやガオレンジャーが小さい子供に受けてるってのは結局そういうこと
なんだろうね。子供だけじゃなくて一緒に見てるお父さんまで熱狂できる内容
だったらベストだが、簡単にできるもんじゃないだろうからなあ・・・

580 :名無しより愛をこめて:02/01/08 12:25 ID:W2szSFIs
579>>
 子供も某仮面アギトよりコスモスのほうが親近感があるようです。

 海での出産ですが、最近のお産で「水中出産」が注目されているんですよ、人間も。
 普通のお産より楽らしいです。寒い星って寒い分娩室みたいでちと酷な気が。
 

581 :名無しより愛をこめて:02/01/08 14:59 ID:i5xodkn4
水中での出産は細菌感染が問題になってるよ。
水をさすようで悪いけど。

582 :名無しより愛をこめて:02/01/08 19:45 ID:oKcuBSQT
>>578
土曜日の晩はお父さんはバルタンやらされてそう(笑)

583 :578:02/01/08 23:17 ID:fzu/nsve
しっかりさせていただいております。

あんなCMされちゃーね(笑)

584 :リドリアス:02/01/08 23:57 ID:iphcNRBa
>577
>いやあの能力を出すなら出すで、それが納得できる展開を用意して欲しかったってこと。

ウルトラマンの使う能力に「納得できる展開」が必要とは思えないよ。
初代マンはいきなりテレポーテーション使ったり、セブンがいきなり小さくなったりしたでしょ。
ウルトラマンが凄いところは「超能力を色々な用途に使える」ってところなんだし、
コスモスだっていきなり惑星ジュラン浄化したりしてるしね。(この能力描写は概ね好評だった)
そういう能力に「前振り」みたいなんはいらないと思う。

>「それができるなら、最初からやらんかい!」って思わなかった?

これははっきり言えば「演出上の約束」だからねぇ。
「ウルトラマンはなんで最初にスペシウム光線を出さないんだ」とか
「水戸黄門はなんで最初から印籠を出さないんだ」に対する答えと一緒だと思う。

もし、ある話に少し破綻があったとしても
まず、これは「テレビの番組」なんだから演出上の約束は無視できないし。
最初から泡に包んで運んだらそれで話はおしまいでしょ。

>578
当方もそういう見かたに勝るものは無いと思ってます。

まあ作品に意味付けをしていくのはマニアの存在価値みたいなもんですし、
このスレを見て、この作品を見ている人が番組をより楽しめれば
それでいいと思ってます。

作品について考えるのはマニアのなによりの快楽だしね。

585 :名無しより愛をこめて:02/01/09 00:00 ID:cocZsCgz
お父さんバルタン、クウガにも見える

586 :名無しより愛をこめて:02/01/09 01:27 ID:1xApSBVo
シークレットメッセージによると、特撮の撮影は二話同時進行で九日間ぐらいかかるらしい。
あと、CG入れて合成入れて編集して…気が遠くなる

587 :名無しより愛をこめて:02/01/09 03:52 ID:q8Lcqbop
>>584
敵を倒す必殺技以外の超能力なら、ルナモードの方がどうも上みたいですね

588 :名無しより愛をこめて:02/01/09 08:43 ID:vyDsOfZI
>「それができるなら、最初からやらんかい!」って思わなかった?

「あきらめるな、ムサシ」がコスモスのいつものセリフだよね
人間がやれるだけのことをして、それでもダメなら最後の手段として助けて
やる、と。できるかぎり人間で解決できるののは解決する、と。

まあ、そう思えばいいんじゃないかな

589 :名無しより愛をこめて:02/01/09 09:45 ID:Qp6aD1eS
>>584
フリダシニモドル

「お約束」であれを肯定するなら、お約束の痛快バトルを放棄したコスモスは逝ってよし?

>>588
でもコスモスが登場してからもチンタラやってたしね〜。手ぇ抜いてたとしか思えん。
あれでまだ、コロナであれをやるとか(性格変わっちゃうが)、あの後にハァハァするとか
してたら許容範囲だったかもしれんがなあ。

590 :588:02/01/09 10:47 ID:vyDsOfZI
>>589
一応EYESにがんばってもらうのをぎりぎりまで期待してたんだよ、コスモスは(笑)
でもやっぱりダメダメだったんで自分でなんとかした、と。

チンタラはウルトラのお約束かな?やっぱり
日曜日に初めて子供にせがまれてネオスのビデオを借りたんだけど、第一話が
そうなんだよねえ。怪獣の潜む廃坑、しかも入り口がほとんどふさがってる
のをHEARTの隊員が二人で守ってて、しかもその前で副隊長が村人を制止して
いるにもかかわらず、犬が廃坑に入ってしまって、さらにその持ち主の男の子も
犬を追っかけて正面突破する、と。大の大人が3人何をやっとるんだ???と
いう感じだったよ。

「これ以上近づくと危険です」「かまわん!」→戦闘機つかまる「うわ〜!」
「電圧をあげろ!」「これ以上危険です」「かまわん!」→バリバリ「うわ〜!」

という黄金の「敗北の方程式」をもつ「怪獣やっつけ隊」なんだけれどもEYESは
怪獣に攻撃しないからこの辺でダメダメっぷりを見せつけたわけなのかな

イゴマスとかのときも思ったけどフブキ隊員、結構使えないね、民間人相手には(笑)
防衛軍上がりなんだから、もちっと厳格にコトに対処しないとネ

591 :名無しより愛をこめて:02/01/09 17:05 ID:f+eitDzF
>イゴマスとかのときも思ったけどフブキ隊員、結構使えないね、民間人相手には(笑)
フブキ,結構頭悪いと思う時よくある。フブキが指示した攻撃が役に立たない率は高かった気がするし。

592 :リドリアス:02/01/09 23:54 ID:lT0UFNNA
>589
確かにこりゃキリないな。
んじゃ、意見をふっかけたこっちから引かせてもらうわ。

593 :名無しより愛をこめて:02/01/10 00:57 ID:L+Uta6gP
視聴率上がってきたのは、「RAVE」のお陰ですか?

594 :名無しより愛をこめて:02/01/10 01:03 ID:2kL4E78b
>593
結構な影響はあったよ。
「RAVE」が前番組「逮捕しちゃうぞ」より、
平均1〜2%上がってるのに伴ってコスモスも同じくらい上がってる。
両番組のターゲットが重なったからではないかと。

595 :名無しより愛をこめて:02/01/10 01:06 ID:QZnylS1j
両方ともアクション物だから

596 :名無しより愛をこめて:02/01/10 01:09 ID:fOLS0bwm
RAVEの視聴者って少年マガジンの読者(の中でも年齢層が低い人)ばっかしだろうからね。
アニメの視聴率が増えたのは読者の数の差として,コスモスまでついでに見る人も多いんだろう。

597 :名無しより愛をこめて:02/01/10 01:22 ID:2kL4E78b
何歳ぐらいが見てるんだろ。

クリスマスのトイザらスでバイトついでに観察してみたり、
ネットとかを見てるかぎりじゃ未就学児〜8・9歳くらいか?

598 :名無しより愛をこめて:02/01/10 01:23 ID:35sy6bsD
まあきょうびそんなものでしょう

599 :239:02/01/10 02:58 ID:m+qcntdb
>>592
なかなか白熱しとったみたいね。一段落しちゃったみたいなんで今更蒸し返すつもりはないけど、
俺はそんなには気にならなかったクチなんで、心情的には孤軍奮闘してるリドくん応援したいトコ。

…なんだけど>>571>>573みたいな展開はいーね♪ それぐらいの気合い見せてくれたなら擬人化
されたカワイイ怪獣にする意味もあるわ。ま、人間ウルトラマンなら断然その方がいーだろーけど、
一方でコスモスは初代マンみたいにムサシとは一線画してるウルトラマンを一応志向してるよー
なんで、いきなりの超能力もアヤノたん唖然として「すっごぉーい!」とかのんきなことゆーとるの
見たらなんか許しちゃってもいーかと思っちゃったりなんかしちゃったりなんかしてからにして。

ただ「コスモス」ほっとくとマターリしがちなんで>571ぐらいやった方が締まっていいのは確かだろね。

600 :グロテス星司:02/01/10 03:02 ID:m+qcntdb
あ、あかん
>599名前欄そのままだった。
俺、239の人じゃないです。(鬱)

601 :名無しより愛をこめて:02/01/10 13:49 ID:z5tsa8/A
どうでもいいが コスモスの戦闘シーンは カットが多すぎる

602 :名無しより愛をこめて:02/01/10 14:44 ID:+tc/LMQs
特撮ってもともとそんなにワンカットで長回し撮りきかないもの

603 :名無しより愛をこめて:02/01/10 15:09 ID:2VnflHa1
ZOの長回しワンカット撮りに感動すれ。
スレ違いなのでsage

604 :コンコン:02/01/10 15:18 ID:rDtf+Rno
なにはともあれ、これ読めばわかる。
なんでも書いてあった。
http://www.puchiwara.com/hacking/

605 :名無しより愛をこめて:02/01/10 16:42 ID:Aq+PFRer
>>604
なんかすげぇ怪しいURLだな、オマケに名前がconcon? 恐くて踏めないよ。

606 :改造たろー:02/01/10 17:25 ID:i6c2gjB+
怪獣同士のインファイトはいつになったら始まるんだよ。

607 :名無しより愛をこめて:02/01/10 23:57 ID:CNgG3DWR
>606
「インファイト」ってなんじゃ?
グーグルっても英和辞書引いても(infightで)ボクシング用語としかないけど。

怪獣同士の対決(?)なら、エクリプスモードが出る回に
久しぶりにリドリアスが出るらしいけんど。

608 :名無しより愛をこめて:02/01/11 03:08 ID:HaEzQ32i
ティガやダイナ同様の三形態になる訳だが、コスモスの場合、まるで三つが別人みたいだな…

609 :名無しより愛をこめて:02/01/11 03:27 ID:jGkMuvSi
顔が変わっちゃうんだもんなあ。>コスモスのモードチェンジ

610 :名無しより愛をこめて:02/01/11 03:30 ID:DXzf31kA
エクリプスはルナ、コロナを経ないと変身出来ないので、エクリプス活躍の回は、必ず三モードとも見られるはず。

611 :名無しより愛をこめて:02/01/11 03:35 ID:CPwHMxgl
このスレって脈絡のない擁護モドキの一行カキコを良く見るけど、
同じ人がやってんの?

612 :名無しより愛をこめて:02/01/11 03:39 ID:4vplVDo0
そんなのどこだっていっしょだよ

613 :名無しより愛をこめて:02/01/11 03:43 ID:CPwHMxgl
そうか?
他のスレはもうちっと脈絡あると思うんだけどね。

614 :名無しより愛をこめて:02/01/11 03:50 ID:40PDO0do
2chのカキコに脈絡求めてもしょうがないだろ。

615 :名無しより愛をこめて:02/01/11 03:53 ID:RhFt+cxv
>>614
2ちゃんだから云々系のカキコやめれ。

616 :名無しより愛をこめて:02/01/11 03:55 ID:CPwHMxgl
>>614
馬鹿ですか?

617 :名無しより愛をこめて:02/01/11 04:11 ID:w8n62aXk
コスモスの主人公きもい
きもい きもい

  o      o       o
 ゜    ゜ o   ゜
 ゜         o     ゜
   ∧_∧
o  ( ´∀`)
   (    )    /\
   | | |    (・∀・)
   (__)_)   (    )
コスモス
主人公きもいyo!!

618 :名無しより愛をこめて:02/01/11 07:54 ID:yQRhwRSL
>>617
理由を言いなよ

619 :石室コマンダー:02/01/11 07:58 ID:VZ6QJWJW
理由なんているか?

620 :名無しより愛をこめて:02/01/11 08:17 ID:6PBZWb3/
「ウルトラマンAGE」立ち読みしてきた。

のっぺら〜としたエクリプスモードだけど、仮面の横ショットとかは結構カッコイイ
実際画面でカオスヘッダーと立ち回りしてるところをみたらイケるのかも

今週からは都度都度複線が残るから3週間は目が離せない、のかな。

621 :名無しより愛をこめて:02/01/11 16:46 ID:XjaMzEb4
>>618
相手にすんなって。

622 :名無しより愛をこめて:02/01/11 17:45 ID:XlhxI27t
思い出したようにカラータイマー点滅の理由のナレーションが
入るコスモスだが、どうせなら

「頑張れコスモス!君に残された時間は、あと僅かだ!」

の激励の一文も付け加えて欲しい物だ。

623 :名無しより愛をこめて:02/01/12 00:02 ID:keyul82s
>>622
「二度と再び立ち上がる事は出来ない」も。

624 :リドリアス:02/01/12 00:05 ID:WaZpFFdp
>62
一応点滅後に「がんばれ!ウルトラマンコスモス!」
って言ったこともあったはずだけどね。

625 :名無しより愛をこめて:02/01/12 00:05 ID:WaZpFFdp
まちがった>622ね。

626 :シャークス戦闘機:02/01/12 00:25 ID:Ov0MJ+kP
今日ナウシカがあったね・・・

627 :名無しより愛をこめて:02/01/12 00:38 ID:m0R+7VpT
エクリプスモード、ちょっぴりゲルショッカー戦闘員を思い出しました(はぁと)。

628 :名無しより愛をこめて:02/01/12 01:58 ID:3vqYwVVe
エクリプスモード、横から見ると結構かっこいいんだけどねぇ。
円谷プロ公式HPのTOPのやつがベストアングルかと。

629 :名無しより愛をこめて:02/01/12 01:59 ID:osfv00/A
エクリプスの頭部はけっこう面取りが複雑でわかりにくい形状だなあ

630 :名無しより愛をこめて:02/01/12 02:06 ID:qdQhNdaK
629さんフルスクラッチでもやるんですか?ボクもやりますよ。

631 :名無しより愛をこめて:02/01/12 17:51 ID:/H7IkE14
ウルトラマンコスモス実況スレッド 2
http://green.jbbs.net/movie/bbs/read.cgi?BBS=198&KEY=1007786267

632 :名無しより愛をこめて:02/01/12 18:24 ID:74jOO8xu
バンザーイ!マンコスが怪獣を殺しました!バンザーイ!

633 :名無しより愛をこめて:02/01/12 18:28 ID:COzlLdTJ
エリガル、なんで死んでもーたん?
マンコス殴りすぎ?

つーか自分が悪いくせにマンコスに文句言うなやムサシ。

634 :実況・・・:02/01/12 18:29 ID:ztoTOn4K
 今日もコスモス実況板、人口3人だったみたい・・・

635 :名無しより愛をこめて:02/01/12 18:32 ID:/XKwJlfY
ストーリー自体は悪くない
だがな、ムサシよ

今週になっていきなり軍国少年になるのはやめてくれ
せめてイブリーズに殺られた後、少しづつ…という展開にするか
逆にイブリーズの次にこの話を持ってくるなら分かるが

636 :名無しより愛をこめて:02/01/12 18:32 ID:CpBymtAY
なんか「力だ!」ってのがムサシの中でかなりいきなりなんですけど。
状況は揃ってるのだろうけど、内面ほったらかし。
もともと都合のいい設定だけの話だったので、人間に内面なんてなかったのね。

637 :名無しより愛をこめて:02/01/12 18:36 ID:CpBymtAY
怪獣を護るという設定(理想)のための人間。
新たな段階の設定のための人間。
これじゃあ、人間っていうより、人形だね。
「今日は人形を怒らせて下さい。つぎにこういう設定(理念)が出てきます。」
って感じか?
悪くも悪くも、安保生き残り的な発想だね。

638 :名無しより愛をこめて:02/01/12 18:38 ID:CpBymtAY
>>635
やっぱり同じようないきなり感を持ってる人がいるんだ。

639 :名無しより愛をこめて:02/01/12 18:38 ID:FSY9+1uk
確かに、エリガルとカオスエリガルを一瞬でも同じシーンで見せないと
同じ怪獣が変質したのか、別れたやつだけが変質したのか
分かり難い。
ドイガキのセリフとかめちゃめちゃ分かり易いように
説明的なのに、絵には分かり易さの配慮が足りない。

今回、話しとか、流れの盛り上げ方とかはおもしろかったよ。

640 :名無しより愛をこめて:02/01/12 18:52 ID:CLagK17Z
エリガルはガクゾムの改造怪獣。
コスモスは着ぐるみ代節約の為に改造怪獣のオンパレードらしくて、
鏑矢諸島行き怪獣もリドリアス以外、皆改造済みとのこと。
最終回は地球怪獣対カオスヘッダーの総力戦なのに、
どうするつもりなのかね?

641 :改造たろー:02/01/12 18:59 ID:CFOWkTUz
>最終回は地球怪獣対カオスヘッダーの総力戦なのに、
>どうするつもりなのかね?

オールCGに決まってんじゃん。

642 :大丈夫です:02/01/12 19:07 ID:ztoTOn4K
>最終回は地球怪獣対カオスヘッダーの総力戦なのに、
>どうするつもりなのかね?
 3体くらいセットのブルーバックでの歩いたり、尻尾を振りまわしたりのシーンを撮影してあります。
 その素材を元に、上手く合成して最終回で使いますので、ご心配には及びません。
 それよりも、今回のストーリーに関するご意見いただきたいです。

643 :名無しより愛をこめて:02/01/12 19:07 ID:3nddbtHV
先週までのほのぼの話からいきなりかい(笑)
ガイア後半のほのぼの路線からいきなり藤宮編になった時以上に
心の準備がいる展開だ。普段から少しずつこれくらいやってくれてりゃ
いいんだが。

644 :名無しより愛をこめて:02/01/12 19:07 ID:COzlLdTJ
>>642
誰なんだよ(藁

645 :名無しより愛をこめて:02/01/12 19:08 ID:QYurAzn7
来週はぁ、カオスエリガル出るわメビュート出るわルナ対コロナ(?)あるわで
どーなるんでしょ。

646 :名無しより愛をこめて:02/01/12 20:10 ID:trNqMUOq
クレーバーゴンも出るよ。

647 :名無しより愛をこめて:02/01/12 22:10 ID:L7L/jHL3
あのレポーターのおばちゃんはいったい何者?
民間人が「危険な怪獣なんか保護して、人間への被害が出たらどうする」って文句を
つけてくるんなら話は判るんだが・・・

今回の話、問題はあれこれあったけど、まあまあ面白かった。
(でも例えば、上の指摘を冒頭に持ってくるだけでも、ムサシがいきなり力を
欲しがる理由なんかにまだ説得力が出てくると思うんだが)
しかしそれで新たに身につける力が、「いい怪獣には効かないけど悪い怪獣は
倒せる光線」ってさあ、それでいいんかよ!?

そもそも今回怪獣を殺しちゃったのも、ムサシが頭が悪かったのと、コスモスの
能力不足とが原因で、別にやさしさがどーのって問題じゃねえだろ。
しかも先週、見事なくらいの能力を披露してくれたコスモス君だったのに・・・

648 :つちのこ ◆kAC.cUMA :02/01/12 22:28 ID:jaWQ7Jtq
おひさし。
仕事が詰まっててとんと覗けなくなってました。
「コスモス」延長決定ってがいしゅつ?
1クール伸びるみたい。全65話なら「タロウ」の53話抜いてシリーズ最長だね。

649 :名無しより愛をこめて:02/01/12 22:37 ID:EgLqlrh6
その代わり、平成ウルトラに5作目はなくなるんだろうな

650 : :02/01/12 22:45 ID:s7euAKFV
同時に平成ウルトラ自体がここで終わり兼ねない

651 :名無しより愛をこめて:02/01/12 22:48 ID:IS54p034
>>649
コスモスが終わったらネオスをTVで放映したらよい。

652 :名無しより愛をこめて:02/01/12 22:52 ID:Y4g9elVr
おい、今見たが、今日のやつなんか圧倒されたぞ・・

653 :名無しより愛をこめて:02/01/12 22:56 ID:Y4g9elVr
これ、先週と同じ人が撮った作品なのか?信じ難い・・

654 :名無しより愛をこめて:02/01/12 23:04 ID:EgLqlrh6
>652
それは良い意味で?悪い意味で?
聞きたくないが…

655 :リドリアス:02/01/12 23:22 ID:h7s6j8cF
2週続きってことは、来週「正解」を導き出すだめに
今回は徹底して「ムサシが間違ってる」ことを証明しなきゃいけないんで、
今回は良かったね。コスモスがついに怪獣殺してしまったし。

今回は2話の復讐戦・・・というか、2話の反省回つう感じがしたね。
「カオスヘッダーの抜けた後はどうなるの?」っていうのに、「抜け殻の死」という
事実をつきつけて、ムサシの間違いを強調する手段を使ったように思えた。

さて、来週はついにルナVSコロナをやるみたいけど、
これが「メビュートが化けたコロナ」なのか「コスモスからルナとコロナの力が分離した」のかでは
結構意味が違うふうになるかもしれんね。

656 : :02/01/12 23:22 ID:s7euAKFV
ムサシはとっくに力を得ているんだよ。
カオスと非カオスをより分けて危険な存在(と言われているもの)のみを殺りくする権利を、
力と呼ばないでなんと呼ぶ?

657 :名無しより愛をこめて:02/01/12 23:29 ID:COzlLdTJ
面白かったけど、なんで怪獣が死んだんだか不明瞭なのがちょっとなぁ。
カオスヘッダー抜いたくらいじゃ死なないはずだから、
やっぱコロナモードでボコボコにしたのが原因なのか?

658 :リドリアス:02/01/12 23:29 ID:h7s6j8cF
>635 >643
きちんと「イブリースにやられてるコスモス」の絵も挟んだし、
(もしもこれが無かったら本当に唐突な展開だが)
説明はできてると思うけどねぇ。

あと、シリーズ構成上イブリース・今回・メビュートと
中盤盛り上げどころを畳み掛けてしまうと、緊張感が持続しなくなるんじゃない?
ティガの最後のほうにいきなり「いざ鎌倉」が挟みこまれたみたいに、
盛り上げ過ぎを抑制したんではないかと。>前回は

>647
今日の嶋隊長のセリフからすると、
「怪獣をもっと安全に保護すべきだ!」っていう現実の動物保護団体みたい。
「怪獣は危険だ!」派もいるってことも説明してたしね。
まあ、↑はもうちょっと先にやるんじゃない?
つうか、やらなきゃだめな話。

659 :改造たろー:02/01/12 23:30 ID:hMsQjb2P
関係無いが、チームアイズの前でスペクトルマンの
主題歌を合唱したらどういう反応をするか知りたい。

660 : :02/01/12 23:31 ID:s7euAKFV
それに人間にも寄生する恐れのある寄生虫の宿主を放っておくのは現実的によい事ではないし。
(カタツムリとネズミの体内を行き来する広東住血線虫は、人間の脳に寄生して被害を与える事もある)

虫(カオスヘッダー)だけを除去するつもりで攻撃したのに宿主も巻き添えを食らって死んだということは
宿主も虫にあやかるところがあったからではないか?と
かじった程度の生物学を用いて前向きに考えてみるテスト
(でもカオスヘッダーはコピー怪獣も作れるから全部は該当しないか)

661 :リドリアス:02/01/12 23:36 ID:h7s6j8cF
>656
まあ言い方は悪いが、それはそうだな。
だが、その力=カオスヘッダーを倒す力が足りないってあせったから
ムサシは今回暴走したんだろうな。
だが、それを履きちがえたせいで今回エリガルは氏んじまった。
それに対する答えが来週なんだろーよ。

>657
カオスヘッダーを必死で押さえ込むのに体力を使った上に、
あせって暴走したムサシ(今回は「コスモス」じゃないな)の
打撃が決定打になっちまったんだろうな。たぶん。

662 :    :02/01/12 23:40 ID:syBcExcE
>>648 延長は確かに既出なのだが、4巻まで発表されているビデオリリースは、
各4話収録になっている。DVDも同じ内容になるはずだが、当初の予定通り
13本で収まるのか?

663 :名無しより愛をこめて:02/01/12 23:41 ID:COzlLdTJ
殴るわ蹴るわ物凄いアッパーでブッ飛ばすわ……
いくら焦ってたからってありゃ不自然だったな。
今日のムサシは話の都合で暴走馬鹿にされた感じ。

664 :いざ行け、僕らの…:02/01/12 23:50 ID:BYeuBBlb
ストーリー全体のヤマ場になる
エピソードなのだろうが、
景色が妙に牧歌的だ…。

665 :名無しより愛をこめて:02/01/12 23:52 ID:LLB/UJLL
まああれだな。
ムサシの間違いっちゅーのは結局、保護できない存在は悪=殺すべし
ってな短絡的な考えしか持てなかったってことだよな。
カオスヘッダーもまた一つの命、何とかして共に生きていこうと
かねてから考えるようにしていたなら、こんなことにはならなかったろうに。

つまりあれよ。
悪魔がとり憑いたつって、それを追い出そうとした挙句の折檻死って奴だ。
さあて、来週はどうするか?

666 :名無しより愛をこめて:02/01/12 23:52 ID:FOkbYOkn
麻酔弾も効いていただろうし。

667 :名無しより愛をこめて:02/01/13 00:00 ID:87Yu4/1q
>664
じゃあどういう景色がふさわしいんだろ?
燃え盛る街、っていうのもアレだしねぇ。

>665
ちゃうちゃう。ムサシは「とにかくもっと保護!=保護のためには自分が強くならなきゃ!」
っていう、若者が陥りがちな「俺がちゃんとしないからダメなんだ!」っていう
考えになっちまったから、今回暴走してると思う。

「保護できない悪は殺すべし」なんて一言も言ってないし、そういう行動も取ってないっしょ。
何回も言っているように、「今のところ」カオスヘッダーは
怪獣保護の邪魔をする「絶対悪」な存在だし。

まあ、カオスヘッダーの存在については
カオスウルトラマン辺りが説明してくれるんではないかと。
これも大きな宿題の一つだけどね。

668 : :02/01/13 00:01 ID:KjjwNqwK
差別が発生してる事実をスタッフは認めていない。
カオスヘッダーとコミュニケート可能なのはイブリースの話で明らかになったのに
倒すべき敵としての位置関係に変化のないことのほうが問題なのでは?

669 :名無しより愛をこめて:02/01/13 00:05 ID:87Yu4/1q
>668
コミュニケートするためには人間とか怪獣を犠牲にしなきゃできないんやん。
(今んとこは)

他の生物の意志を勝手に奪って、自分の意のままに動かすっていう事をしてるから
今んとこ「絶対悪」ってことになってるんでしょ。

670 :いざ行け、僕らの…:02/01/13 00:11 ID:JO0GNVE4
>>667
確かに超獣ではないのだから、
いきなり街中に出現!というわけにもいかない。
しかし、回想シーンでも再登場の時でも、
エリガル保護に失敗 → 退治しなければ重大な被害発生の危険
という緊迫感にはもう一つ欠けていたのではないか?

今回やたら保護保護と言っていたが、
何だかとてもおしつけがましい様な…。

671 :名無しより愛をこめて:02/01/13 00:16 ID:87Yu4/1q
>670
ええと、問題をちょっとごっちゃにしてるような・・・

今回の問題は「怪獣をもっと安全に保護すべき、攻撃しすぎる」っていう
問題があって、それを解決するための話なんで、
「怪獣を保護することは危険だから、やめるべきだ」という意見に対する答えを
求める回じゃないんだが・・・

後者が気になるのは俺も一緒だけど、これは後でやる宿題なんでしょ。

672 :名無しより愛をこめて:02/01/13 00:16 ID:1TeG8PT8
>>667
>若者が陥りがちな「俺がちゃんとしないからダメなんだ!」っていう
>考えになっちまったから、今回暴走してると思う。
っていうのが、説得力を持って描写されてないから文句言ってるんやろ。
ボケ。

673 :名無しより愛をこめて:02/01/13 00:17 ID:41CKjt5w
怪獣保護か人間社会の防衛か、という葛藤をロクに描かずに
「強すぎて保護できねえ」をやっちゃうのがなんとも……
(その挙句折檻死というのもなんとも……)

あくまで怪獣優先なのね、コスモスのお話は。
まあ子供番組だし、別にいいけど。

674 :名無しより愛をこめて:02/01/13 00:22 ID:87Yu4/1q
>672
ムサシの目がいっちまってたり、フブキとの稽古で
いつもは止めるところで止めないとか、色々描写してたやん。
あと、ドイガキが止めるのを無視したりな。
今回はそれを強調する描写ばっかだったよ。

675 :名無しより愛をこめて:02/01/13 00:25 ID:87Yu4/1q
>673
だから、今回は「怪獣保護と人間社会の防衛」の話じゃなくて、
「怪獣保護のために使う力をムサシが履き違える」のがメインテーマなんだよぉ。
その問題は別なんだよぉ。

そのために最初あのテレビ局が来て説明してんのよ。

676 :名無しより愛をこめて:02/01/13 00:25 ID:41CKjt5w
>>674
今回だけね。
突然。

677 :名無しより愛をこめて:02/01/13 00:25 ID:1TeG8PT8
だーかーらー、その描写がいきなりだって言ってるんでしょうが。

678 :名無しより愛をこめて:02/01/13 00:29 ID:87Yu4/1q
>676 >677
「イブリースに負けそうになったから、そういう気持ちになった」んでしょ。
それはちゃんと説明されてたっしょ。
んで、今回テレビのレポーターに文句言われて、さらにそれが増幅された、と。

679 :673:02/01/13 00:29 ID:41CKjt5w
>>675
リド君、盲目的なのも文章読解力に欠けるのも
君の芸風というかコスモスへの愛ゆえと理解しているんだが……

これが読めるかね?↓
>という葛藤をロクに描かずに

680 :名無しより愛をこめて:02/01/13 00:34 ID:z4+o3G80
>>673
怪獣かそれとも人間か?当然人間だろッ!
そんな話ししたら、ウルトラマンコスモスのコスモス(小宇宙)が崩壊しちゃうよ。
このコスモスでは、怪獣保護に反対するのは、ゴリゴリのタカ派軍人か、ドキュソな
小市民だけ。
避けて通るべきテーマなのだよ。

681 :名無しより愛をこめて:02/01/13 00:37 ID:87Yu4/1q
>679
その文章の前に
「怪獣保護か人間社会の防衛か」っていう文章が来てるでしょ。
「それに対する葛藤」は別問題だって何回も言ってるんだけどねぇ。

確かにこの問題は重要な問題だけど、今回はテーブルに上がってる問題は違うことなんだ、
っていうのを分かって欲しいんだが・・・

682 :名無しより愛をこめて:02/01/13 00:37 ID:VXlVzk61
来週予告のルナVSコロナは多分ムサシの夢オチじゃないか?
ウルトラじゃよく使う手だと思う。

683 :いざ行け、僕らの…:02/01/13 00:38 ID:JO0GNVE4
>>671
別に何がテーマであろうと構わないが、
いずれにせよ、緊迫感のないシチュエーションでは、
『コスモス』という番組にとって切実な
テーマを伝えるにも、押しが弱くなるのでは?
という事。

684 :名無しより愛をこめて:02/01/13 00:40 ID:QL9F7QTr
コロナエキストラクトを最大パワーで照射したのがたぶん死因。

685 :名無しより愛をこめて:02/01/13 00:41 ID:87Yu4/1q
>680
おそらく「両方守る!」って言うと思うよ。
ボルギルスの話がそうだったし。
もしそれを避けてしまったら・・・ダメな作品だったと言えるだろうけど。

686 :名無しより愛をこめて:02/01/13 00:42 ID:etV7csg8
>>683
毒ガス怪獣市街地だったら何人死ぬかわからんよ

687 :673:02/01/13 00:44 ID:41CKjt5w
>>681
>怪獣保護か人間社会の防衛か、という葛藤をロクに描かずに
>「強すぎて保護できねえ」をやっちゃうのがなんとも……

これは、かいじゅうほごか、にんげんしゃかいのぼうえいか、
どちらをとるべきか? というだいじなテーマをちゃんとえがかないうちに、
かいじゅうがつよすぎてほごがむずかしいです、というおはなしをやるのは
ちょっとおかしいんじゃないかな? じゅんばんがちがうんじゃないかな?
といういみだよ。わかるかな?

でも、こどもばんぐみということをかんがえれば、
かいじゅうがつよい、というおはなしをゆうせんするのも
ありかもしれないな、とはおもうよ。

688 :名無しより愛をこめて:02/01/13 00:45 ID:yXesf+lZ
怪獣を守るんじゃなくて、数少ない大型の生物を守ると言えば納得いくだろう

689 :いざ行け、僕らの…:02/01/13 00:46 ID:JO0GNVE4
>>686
超獣ではなく怪獣なので、
いきなり市街地のど真ん中に出る事は
ないでしょう。
しかし、怪獣の進路に都市があり、
都市を背負っての保護作戦展開、とかいう
やり方などもあったのでは?(←前回やったから
やりにくかったのかも知れないが、そこは
腕の見せどころ)

690 :名無しより愛をこめて:02/01/13 00:47 ID:LpxTy+cb
>687
漢字知らねえのか?

691 :673:02/01/13 00:47 ID:41CKjt5w
>>690
知ってるよ。

692 : :02/01/13 00:50 ID:KjjwNqwK
人間同士の葛藤なんて面倒だから書きたくない。
だからわからずやの侵略者やカオスヘッダーを出して根っこの問題をそらすのか?

693 :名無しより愛をこめて:02/01/13 00:50 ID:LpxTy+cb
>689
あんたおねだりし過ぎだよ

694 :つちのこ ◆kAC.cUMA :02/01/13 00:50 ID:W+95AKqh
>>662
延長に合わせて変更になるんじゃない?
俺が聞いたのは「あと13本伸びる」ってだけだったので
その辺の情報は知らないや。

>>682
俺もそう思う。1万ペリカぐらい。

695 :名無しより愛をこめて:02/01/13 00:53 ID:H0x9u28N
>>686
そういう時は、防衛軍参上!汗かきの戦車兵たちが、僕らの街を護ってくれるのさ。
ダーティーワークは防衛軍にお任せ、ってね。進んで泥を被る彼等はえらいよ。
それを見たアイズの皆さんは「怪獣を攻撃するなんて」と歯噛みをするのさ。
コスモスとアイズは、きれいなカラダ(エッチ)のまま、なのです。

696 :名無しより愛をこめて:02/01/13 00:54 ID:Z9xdiw7V
>>692
そのうちやるよ。今は時期尚早なだけ

697 :名無しより愛をこめて:02/01/13 00:54 ID:87Yu4/1q
>687
だから(以下>681と同文)

君の中では「怪獣保護と人間社会の問題」が大切なんだろうけど、
コスモスが解消しようとする問題のうち、今解決してるのは別の問題なんだしさあ。

本編で提示されてないことに答えを求められても、推測でしか答えられないんやん。
「盲目的で読解力が足りない」人の推測なんか聞いてもしょうがないでしょ(´Д`)

698 :名無しより愛をこめて:02/01/13 00:57 ID:87Yu4/1q
>695
それもこれも「EYESに敵対する人をアホ扱いな描写」するから・・・(w

今週のレポーターだっていかにも「ざあます」とか言いそうだったし。
もっと良識的にEYESにせまる人はおらんのかいな。

699 :名無しより愛をこめて:02/01/13 00:58 ID:kqZLtLve
>>689
前にもあったけど、コスモスってミニチュアセットが寂しくない?
何と言うか、変化に乏しいというか…
ほとんど戦闘は山の中でやってるって言う印象なんだよな。
脚本では結構な街中に怪獣が現れてる事になっていても、実際のセットは山の中、または
山のすぐ近くっていう感じだと思う。
コスモスは予算の範囲内で取ってるって噂も、本当みたいに思えてくるよ。

700 :673:02/01/13 00:58 ID:41CKjt5w
>>697
いや、君に答えなんか求めちゃいませんよ。
単に俺の書き込みを誤読してるみたいだから訂正しただけで。

701 :改造たろー:02/01/13 00:58 ID:MS0H1r2x
>>689
いや、怪獣とは急に地底から大都市に現れ大暴れなんていう
不可解なことをする生物だから(「怪」獣だから当然だけど)な。
むしろ、今に至るまで大都市で大暴れする怪獣をほとんど出さない
コスモスの方がめずらしいぞ。

702 :名無しより愛をこめて:02/01/13 00:59 ID:1TeG8PT8
だから説明の問題じゃないんだって。
っていうか、コスモスの問題はむしろこの「説明」にあるように思う。
こういう説明のために、ムサシはこう悩む。
こういう説明のために、アイズはこう悩む。
で、実際それが人間の悩みになってないんだよ。
だからブツギレなの。

703 :名無しより愛をこめて:02/01/13 01:02 ID:87Yu4/1q
>699
その分をなんとかCGで補強してるって感じだけど、正直追いついてないよね。
まあ、レン鬼の回みたいに工夫して取ってる回もあるけど・・・
まあ、予算との戦いはヒーロー番組が追ってる宿命みたいなもんだし。

704 :名無しより愛をこめて:02/01/13 01:04 ID:fKlCRmSc
>699
そういうものが一切ない番組よりはまし

705 :シャークス戦闘機:02/01/13 01:05 ID:roJp45IM
例のヒステリックおばさんが怪獣保護側ってのにはかなり驚いた。
ある意味、コスモスシリーズ全体からながめたら良いキャラだと思う

706 :名無しより愛をこめて:02/01/13 01:07 ID:hsSxl+KV
>>705
動物愛護寄りの人なのでしょう

707 :名無しより愛をこめて:02/01/13 01:07 ID:rEVBu7yK
>コスモスは予算の範囲内で取ってるって噂も、本当みたいに思えてくるよ。

それは噂ではなく長谷川圭一がインタビューでそう言ってる。特撮ニュータイプ

708 :名無しより愛をこめて:02/01/13 01:08 ID:Ycq74W3/
>707
そりゃあ商売ですから当然

709 :名無しより愛をこめて:02/01/13 01:09 ID:5IEZJBpd
>>704
そういう脊髄反射はよせ。
それに「マシ」って誉められても誉められる方は喜ばないだろ

710 :改造たろー:02/01/13 01:09 ID:MS0H1r2x
>>705
従軍慰安婦問題で一方的に日本に謝罪せよと言う人や、
セブン12話を欠番にした人も、あんな感じだったんだろうか。

711 :名無しより愛をこめて:02/01/13 01:09 ID:87Yu4/1q
>705
てっきり「怪獣が危ないから保護するのをやめるザンス!」と言うと思ってたYO。
それはまだ後回しみたいだけど。

712 :いざ行け、僕らの…:02/01/13 01:12 ID:JO0GNVE4
>>708
セットやミニチュアを壊さなくても、
怪獣の進路に並べておいて、
怪獣接近、ピンチ!という様な
シーンは作れると思う。
あるいは、セットやミニチュアは
借りるだけでも相当の予算がかかるの
だろうか。

713 :名無しより愛をこめて:02/01/13 01:13 ID:5IEZJBpd
>>708
全然当然じゃないんだよ。工場で物作るのとは訳が違うんだよブルーカラーめ

714 :名無しより愛をこめて:02/01/13 01:14 ID:87Yu4/1q
>712
その代わり(にはならんか・・・)CG合成の技術はかなり上がってるとは思うけどね。

グインジェの回の道路を走る戦車とかさ。

715 :名無しより愛をこめて:02/01/13 01:14 ID:H0x9u28N
>>698
>それもこれも「EYESに敵対する人をアホ扱いな描写」するから・・・(w
漏れの考えは原因と結果が逆で、アホ描写しないと、
怪獣保護=良い事.怪獣抹殺=悪い事
にならないから。アホ描写は必須。

>もっと良識的にEYESにせまる人はおらんのかいな
劇中で、普通の人が「怪獣保護もいいけどさ、人間の事も考えてね」って優しく言ったら、
みんな(コスモス全登場人物と、TV観てる人)困るでしょ(w
それで怪獣が町中に現れたら、どうすんのよー(困)。やっぱ怪獣殺すのが正解?

716 :名無しより愛をこめて:02/01/13 01:14 ID:x7XcaNUE
>712
あなた、自分一人の好みを並べすぎ

717 :名無しより愛をこめて:02/01/13 01:16 ID:DrodDrqJ
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< コスモスキモイ
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)

718 :名無しより愛をこめて:02/01/13 01:17 ID:aMRbhRbU
>>713
そんなら何百万円か寄付しておあげなさい

719 :699:02/01/13 01:17 ID:kqZLtLve
>>703
比べるのもなんだけど、平成3部作は山の中のセットにも
結構変化をつけてたと思うんだよ。
小さな看板とかドライブインとかのミニチュアを置いてたりしてたし。
でも最近のコスモス見てたら、本当にただの山の中なんだよな。
妙な話だけど、それだけで牧歌的な雰囲気を感じてしまうんだ。
>>664氏が言うように、話はシリアスなのに、何かのんびりとした所で戦ってるもんだから
いまいち緊張感にかけてる気もするんだよね。

もしも、の話で悪いけど、例えば今回、セットの手前に住宅地のミニチュア(一軒や二軒じゃなく)が
置かれていたらどんな印象がしただろう?エリガルがガスを噴くことの危機感が演出できたんじゃないかな?
話がミニチュアに偏って申し訳ないけど、特撮の要素としては欠かせないと思うんだよ。
長文申し訳ありません。

720 :改造たろー:02/01/13 01:17 ID:MS0H1r2x
>>715
「俺の家族は怪獣に殺された!怪獣保護なんて馬鹿なことはやめろ!!」
という人物を一人置けばやり方によっては物凄いドラマが出来る気もするが・・
コスモスはマターリ路線だからな、でも一話くらいそんな話が見てみたいな。

721 :名無しより愛をこめて:02/01/13 01:20 ID:nb6gHAga
>720
いっぺんにあれもこれもできますか?

722 :名無しより愛をこめて:02/01/13 01:25 ID:87Yu4/1q
>715
俺もそう思うんだけど、それははっきり言って卑怯なことなんだよなあ。
説得力があまりにも無さすぎだよ。ありゃ。

その「困ること」にこの番組がどう答えるのかを期待してるんだけどね(w

723 :名無しより愛をこめて:02/01/13 01:28 ID:87Yu4/1q
>720
一応「怪獣保護反対派」の存在は今週示唆してはいたけどね。
まあ、先は長い(まだ半分もきてない)から、それは後で大きなテーマになるんじゃない?

(´_`)οΟ〇(こういうことを言ってるから「盲目的」とか言われるんだろうか)

724 :名無しより愛をこめて:02/01/13 01:28 ID:+h3DpJmY
>>720
うーん、どっかで観たパターンですね。
最後その人は、主人公に助けられて、「怪獣保護反対」の考えを改めるんですよね。
あんまり、凄くないですね。

725 :名無しより愛をこめて:02/01/13 01:29 ID:565QoJse
>リドリアス
例えばさ、1.アフガニスタンを攻撃すべきかどうかという問題がある。
そして、2.どういうふうに攻撃すると効率的かという問題がある、とする。

1の答えを出す前に2を考えて、とりあえず攻撃してから1を考えましょうって
考え方はどこか間違ってるかもしれませんが、さてそこはどこでしょうか?(10点)

726 :名無しより愛をこめて:02/01/13 01:32 ID:87Yu4/1q
>719
ええと、一応コスモスでもグラガス(電波さん)の回で
「近くにちいさい町並み」のフィギュア置いたりはしてるし、
ゲルワーム(にせルナ)の回でも、大学の施設があったりはしてるんだけどね。

たしかに「山の中ばっか」な印象ってのは同感。
(この場合は具体的な事例よりも「印象」ってのがキーワードだと思うし)

727 :名無しより愛をこめて:02/01/13 01:32 ID:Pb57uVpN
>>723-724
今週のあれは「怪獣保護反対派」じゃなくて、
「怪獣保護派」でかつ「EYES無能呼ばわり派」だろ。

728 :名無しより愛をこめて:02/01/13 01:35 ID:41CKjt5w
レン鬼の時みたいに民家のミニチュア出してくんないかなぁ。
別に壊さなくてもいいから(藁

729 :リドリアス:02/01/13 01:35 ID:87Yu4/1q
>725
A たとえ「例文」としてでも、そういうことについて
  何か言えるようなほど、当方は頭が良くない(0点)

730 :名無しより愛をこめて:02/01/13 01:36 ID:Pb57uVpN
726のいう
「この場合は具体的な事例よりも「印象」ってのがキーワードだと思うし」
は“特撮”において存在意義に関わる重要な問題でしょ。

731 :名無しより愛をこめて:02/01/13 01:38 ID:87Yu4/1q
>727
テレビクルーが去った後の嶋隊長のセリフに、
「世論は極端なもんだ、怪獣を保護するなんてとんでもないなんて意見もあれば・・・」

っていうのがあったのよ。

732 :名無しより愛をこめて:02/01/13 01:40 ID:7BBqrnW+
別に模型なんていらない。合成の方がリアルに見える。

733 :名無しより愛をこめて:02/01/13 01:42 ID:fP9QRuwQ
>>724
違う違う。
パワーアップしたムサシが夜陰に乗じ、必殺空手チョップでそいつの首の骨を折って
口を塞いだ後、何食わぬ顔でEYES本部に戻り、いつものバカコントで終わりだ。

734 :名無しより愛をこめて:02/01/13 01:43 ID:87Yu4/1q
星空をバックにな(w

735 :724:02/01/13 01:45 ID:KiEFFsCZ
>>727
今週のあれの話ではない。720の話。
それと723を補足すると、インタビューを終わったヒウラ隊長が
「世間には、怪獣保護賛成から反対まで、色々いるよのう」と、しみじみしてた事を
指すと思われ

736 :名無しより愛をこめて:02/01/13 01:46 ID:jwcIhnoq
今回の話で、とりあえずコスモスがムサシの意志に連動して活動していることがはっきりわかった。

737 :名無しより愛をこめて:02/01/13 01:50 ID:GvBt0dG6
>>729
だったら毎週無理な擁護とかしないで、自分の感想だけ書いてろよ……

738 :名無しより愛をこめて:02/01/13 01:53 ID:6kXPt5sF
>>737
おれは見てる間は何も気にならなかったぞ。異例にトーンの高い話だったから

739 :名無しより愛をこめて:02/01/13 01:56 ID:dL9hzf5Q
なぜ怪獣を保護するのか?

そこに怪獣がいるからだ!!

740 :名無しより愛をこめて:02/01/13 01:58 ID:87Yu4/1q
>736
でも来週なんか分離してたし、
最後いくら呼んでも出てこなかったしねぇ。

「コスモスの体はムサシに連動するけど、コスモスの意志はムサシに連動しない」ってことになるんだろうか?

741 :名無しより愛をこめて:02/01/13 01:58 ID:XtTnpiSH
>>738
ムサシが壊れた!とか思わなかった?

742 :名無しより愛をこめて:02/01/13 02:02 ID:41CKjt5w
>>740
間違いに気づかせるために今回はわざとムサシの好きにやらせた、とか?

関係ないけど、今回のムサシはコスモスのパイロットみたいだったな。

743 :名無しより愛をこめて:02/01/13 02:02 ID:geOmcWaB
怪獣保護に反対する人は絶対悪だからやっつけてもいいのです

744 :名無しより愛をこめて:02/01/13 02:08 ID:Exjuyv3Y
>>726
いや、はっきり山の中ばっかだよ。ずっと気にしてみてるけどさ。
予算ねえんだなあ、とずっと思ってた。しかもどんどん手抜きっぽくなって
きてるし・・。逃げまどう市民なんてネヴァーじゃん。ビルも壊れない。
照明の感じもいっつも同じ(今回は夕景あったけどさ)。
なんか最近はテレタビーズに見え始めてきたよ。もっと工夫してくれ!

745 :名無しより愛をこめて:02/01/13 02:16 ID:jNijl0pO
>>744
グラガスは地方都市、グインジェは都心、イブリースは倉庫街。
こんだけありゃあ充分でしょう

746 :名無しより愛をこめて:02/01/13 02:35 ID:Exjuyv3Y
うーん、ガイアは都心ばっかだったって印象があるんだよなあ。

747 :名無しより愛をこめて:02/01/13 02:37 ID:Pb57uVpN
>>745
「話の設定上風景があります」ってとき以外は
「とくに出現場所が設定されてないので漫然と山です」ってのが
お粗末だという論旨だっての。
「こんだけありゃあ充分でしょう」って円谷サイドの発想が
垣間見えるどころか丸出しだから批判的な意見が出てるんだっての(w

748 :名無しより愛をこめて:02/01/13 02:44 ID:0C32aWPR
>747
おれ所用で上京した時、東京にもけっこう自然が残ってるなあなんて思ったよ

749 :名無しより愛をこめて:02/01/13 02:48 ID:87Yu4/1q
そういえば、ある意味毒ガス怪獣の回の名物とも言える、
「ガスがどんだけ効くかを現わすウルトラマン」もやったねぇ。

750 :名無しより愛をこめて:02/01/13 02:51 ID:keJRQJ29
>>749
多少苦しんでいたが、いつもより暴走していたので効かなかったらしい

751 :名無しより愛をこめて:02/01/13 04:13 ID:iHR2xXTP
>>744 戦隊に貸せよ。格安で(w)。

752 :名無しより愛をこめて:02/01/13 04:54 ID:Htl1dJ5P
今回久々に見たけど、この地味さでよく1クールも延期になったね。
杉浦君の「キャラ違うんじゃないか」と思うような演技といい、他
人事ながら心配になった。
次のウルトラマンは当然あるんですよね?十月ごろか?

753 :名無しより愛をこめて:02/01/13 05:14 ID:90yRjOYb
>>751
すみません、リュウキが使いますので、戦隊は来年待ちです。

http://www5d.biglobe.ne.jp/~agito/

754 :名無しより愛をこめて:02/01/13 05:15 ID:tnfgom0k
ウルトラマンAGE立ち読みして知ったんだけど
ゼアスやコスモスのデザインをした人って死んでたんだねー

39歳で心不全という事は突然死か?

755 :シャークス戦闘機:02/01/13 05:44 ID:qtwSwlAh
>710-711もう少しそれでアイズ側もしっかりした作戦や目的をもっていれば
生きたキャラクターになりえたと思うけどね・・・
そういや、インタビューの時「アイズの怪獣保護に対する考え方は分かりました」
とか言って、なぜ保護をするのかというアイズのコメントを省略していたな。
はっきり言ってそこを一番聞きたかったりするわけだが・・・

756 :シャークス戦闘機:02/01/13 05:51 ID:qtwSwlAh
>742コスモスの意志自体、最近出てきてないような・・・
その内ムサシが「自分はコスモスに見放されたのか……」なんて悩むのかね
なんか来週の予告を見たらコスモスの意志とかは出てくるようだけど

757 :名無しより愛をこめて:02/01/13 07:52 ID:xUDD/A1Y
なんで山の中ばっかに見えるかといえば、人家への被害を連想させないからでもあるだろ。
一石二鳥(w

758 :名無しより愛をこめて:02/01/13 08:48 ID:i2Kma5y9
ムサシがインタビューで「カオスヘッダーとも仲良くしたい」とか言ってたな。
ホントーにそっちをちゃんと掘り下げるなら今からでも化けるかも知れないが…

759 :名無しより愛をこめて:02/01/13 10:03 ID:kYJsNdTI
>>673
なんだかんだでEYESはエリガルを攻撃して殺してるんじゃん。
>>695は一体何を見てたんだ?

760 :名無しより愛をこめて:02/01/13 11:03 ID:gh+y/9rE
今回のインタビューシーンの中で
「怪獣は出来るだけ保護しますが、人間に深刻な危害を与える
場合はやむを得ず殺します。」
ってさらりといっているけど、この問題に関してはこれですませちゃうんじゃないか、
ちょっと心配です。結局今回のテーマは違うものだし。
「やむを得ず殺してしまう」話なんて、今後一切やらなかったりして。
いい怪獣→保護
カオスヘッダー→駆逐
の黄金パターンで秋まで延々と。

761 :名無しより愛をこめて:02/01/13 11:13 ID:aoipj59y
チームEYESは、コスモスが地球に来る以前、相当数の怪獣を「やむを得ず」という理由で倒してたんじゃない?
やってる事が理想と相当かけ離れているから、マスコミから色々言われたんじゃないの?

762 :名無しより愛をこめて:02/01/13 11:29 ID:9xrerk5m
エリガルの死因は、コスモスにどつきまわされたからじゃなくて、カオスエリガルを作るためにエネルギーを吸い取られたからじゃない?
パラスタンの時は、エネルギーを貰ったから助かったけど

763 :名無しより愛をこめて:02/01/13 11:40 ID:XsHEJ7Xj
怪獣のエサ代に困ってEYESが倒産ぽくなる話希望。

764 :名無しより愛をこめて:02/01/13 11:52 ID:WJWxJ91K
負けたかと聞かれたフブキが「形の上ではな」とか言ってたけど、
今まではムサシが手加減してたから勝てた形になってたんでは・・・

765 :名無しより愛をこめて:02/01/13 11:52 ID:WJWxJ91K
エリガルの毒ガス穴を塞げば万事解決みたいにEYESの連中は言ってたが
それって強姦魔の処置でちむぽの穴を塞げばもうだいじょーぶってことにならんか?

766 :名無しより愛をこめて:02/01/13 12:00 ID:z3tDcvYe
>>762
それだったら、来週の話につながらないだろ。
弱ってたところに思いっきり力を込めたナントカ光線を食らったのが
死因ってことじゃないのかな。
ところであのナントカ光線ってどういう属性のもの?
なんであれを撃ったら、カオスヘッダーが分離するわけ?

767 :名無しより愛をこめて:02/01/13 12:03 ID:XsHEJ7Xj
強姦魔は去勢が一番だよ。

768 :名無しより愛をこめて:02/01/13 12:05 ID:94G8LfGN
>>767
アヤノ「キャンタマ袋を取っちゃうなんてかわいそう!」

769 :名無しより愛をこめて:02/01/13 13:12 ID:El7N1iT4
普通のドラマだったら、ムサシの間違いってのは、自分の願望が全部叶えられないと
いやだってダダこねることにあるよな? やさしさとか夢とかそういう問題でなくて。

どんなに努力したって報われないことはある。全てが上手く行くことなんてありえない。
でも、少しでも良くなるように努力をしていく意志が尊い・・・これがまっとうな考え方
だと思うんだが、コスモス世界では違うのか?
まあ怪獣が口から毒ガス吐いたら、今度は口にも粘着弾撃ち込もうとするってのは、
あんまし努力してるようには思えないけど(w

770 :グロテス星司:02/01/13 20:09 ID:SS8B35yp
さっき見た。
なんか今回「空手バカ一代」みたいでよかった♪ 有明なぜ死んだー!って違うか(笑)
今回の「敗北」で、強引な強さを求めて自分を見失っていたムサシが太極拳で円の心を学ぶのか?
最終回までには宮本武蔵みたいな境地に至るのか? 一体どーなることやら(笑)
怪獣保護に焦って余裕をなくすムサシはボルギルス以来か。

それはともかくあの「ざあます」レポーターってほんまに怪獣保護派なんかいな?
「EYESは無能」と言いたいがために怪獣保護を唱っていながら攻撃しなければならない
矛盾をとりたたてて突いてるのかと思ってしまった。

でも「怪獣の生殺与奪権を握ってるEYES(と言外にコスモスも)がどれほどそのことに真剣
なのか疑問」ちゅー批判はここでも散々言われてたことなんで、とにかく無自覚ではないことに
触れただけでも評価してあげてイイとは思うけど。
これまでに「怪獣をとるか人間社会をとるかの局面で苦渋の選択を迫られる話」とか「それでも
俺達は両方とる!」という「マンコス」の基本姿勢を強く示す描写があんましなくて、あっても
カワイイ怪獣可哀想怪獣の時ばっかでイマイチ弱いのに先にこういう話やっても、ややいきなり感が
強いのは確かにアレだが。

まぁ真の「強さと力」をいちおー学んでから都市の真中に出現した怪獣=排除せざるを得ない存在を
「両方救ってみせる!」話やるってのもありかもしれないけど。前半でそれやっても精神的支柱の
無い理想論でしかないから怪獣保護反対派もDQNでしか描けないんだろーし。

とりあえず、まだたくさんある宿題のうちの一つをやろうとしてるのはよろしーかと。

771 :名無しより愛をこめて:02/01/13 20:22 ID:tB0QNffu
ムサシの強くなりたい発言は唐突だなあと思ったが
イブリースがよそ見してる時に止めを刺したのも
優しい心を捨てて容赦なく殺るぞという今回への伏線だったのかな?

772 :名無しより愛をこめて:02/01/13 21:46 ID:Q7hfY5Uf
不覚にもムサシの熱さに驚いてしまった。
ふだんのほほんとしてるだけに、キレると怖いやつである。

773 :名無しより愛をこめて:02/01/13 22:10 ID:jZ3ZU7mE
>>771
なるほど。屈辱は決して忘れない、ってやつだな。

774 :シャークス戦闘機:02/01/13 23:45 ID:OpSfndtU
>769努力と無謀は違うと思われ。
というか、あそこで粘着弾発射が上手くいくってのは無理があったような
>770>攻撃しなければならない矛盾をとりたたてて突いてる
そういえば、画面から解釈しだいでそんな事もあり得るな

775 :シャークス戦闘機:02/01/13 23:45 ID:OpSfndtU
今回、カオスヘッダーが出ない方がなぜエリガルが倒れたのか
分かりやすかった気がするが、わざわざカオスヘッダーを出したと
いう事は>762が正しいのか?でも>766みたいな意見もあるし・・・

776 :リドリアス:02/01/13 23:53 ID:TIvfbW4k
ほい、ニュータイプ誌の視聴率発表。

11/10 7.6%(アングリラ)
11/17 7.7%(ボルギルス)
11/24 5.9%(カオスパラスタン 前)
12/1  7.6%(カオスパラスタン 後)
12/8  6.8%(ゲルワーム)

前ヤマダマサミ氏が言っていた「八木監督が平成最高視聴率を取った」っていう情報は、
どうやらボルギルスの回の7.7%みたいなんだけど、
ほんとにこれが最高なんだろうか・・・「眉唾物」から「うそ臭い」情報に格下げかも(w
どっかに平成シリーズの視聴率のデータって残ってないもんだろうか。

あと、なぜか愛子様誕生の特番の日の「テックブースター出動せよ(後)」よりも
「テックブースター出動せよ(前)」の視聴率が低いのはなんでだろ(w

まあ、ニュータイプ誌立ち読みだったんで、間違ってるかもしれん。
誰か持ってる人がいたら補完してちょ。

777 :名無しより愛をこめて:02/01/14 00:56 ID:rvTtIr0x
>>776
それは、ビデオリサーチの関東調べのはずなので、関西調べがもっと上とかいうのも有り得る

778 :名無しより愛をこめて:02/01/14 01:02 ID:J9aWTYhx
>777
このスレで何回か出てる情報に、
「ダイナの「発熱怪獣3000度」(ソドム)の回の関西の視聴率が
10%を越えたことがある」っていうのがあるんだけど、
これが全国ではどんな視聴率だったかは不明。

あ、ちなみにビデオリサーチとかMBS・TBSに電話しても視聴率って教えてくれないんみたい。
前、聞いてみたことがあったけど教えてくれなかった(w
(円谷は電話したことないけど)

779 :名無しより愛をこめて:02/01/14 01:11 ID:UzDbCXIL
>>778
本来視聴率というものは、スポンサーのために存在するようなものなので、一般人にはあまり教えないものなのです

780 :名無しより愛をこめて:02/01/14 01:16 ID:DcePdTU2
>776
「○○○○(前編)」というタイトルは、昔鬱だった思い出があるなあ・・
今の子もそうなんじゃないの?

781 :名無しより愛をこめて:02/01/14 01:19 ID:J9aWTYhx
>780
俺は「怪獣殿下(前)」とか「ウルトラ警備隊西へ(前)」とか
見ると結構ワクワクしたクチなんだけど・・・
どういうとこが鬱になるん?

782 :780だけど:02/01/14 01:23 ID:zTZUgV74
やっぱ一話で戦いにケリがつかないのってしんどかったんだよ

783 :名無しより愛をこめて:02/01/14 01:30 ID:J9aWTYhx
>782
そっかー。こっちは「2話分やるってことは、きっと強い怪獣が出てくるんだ!」とか
アニメとかでは「きっとパワーアップとかするんだ!」とか思って
連続物は楽しみにしてたんだけどねぇ。

まあ、「テックブースター(前)」の視聴率が低かったってことは、そういう子供も多いのかも。
正直、あの回は後編だけでもストーリーわかるしね。

784 :769:02/01/14 01:38 ID:kEW/pWiI
>>774
>努力と無謀は違うと思われ。
>というか、あそこで粘着弾発射が上手くいくってのは無理があったような
俺に何を言いたいのか、よくわからん。
つーか粘着弾で口をふさいだら窒息するだろ(w

785 :グロテス星司:02/01/14 01:56 ID:AS/O5O3B
>>775
死んだと思われたエリガル、実は麻酔弾が効いて寝てただけだったりして(笑)

エリガルの死因は生身に食い込んで外部から引き離せなくなってる進化カオスヘッダーを
コロナなんとか光線で無理矢理引き剥がしたためだと思ってたケド。
この辺がエクリプスモードの「取り憑いてるカオスヘッダーだけを倒す光線」てやつに
繋がんじゃないの。

で、現時点じゃカオスヘッダーは「倒すべき敵」として描かれてんのはしゃーないけど
問題は見かけ上、普通の怪獣とカオスヘッダーコピー怪獣とに差がないことなんだよねー。
せめて爆発しながら空間に消えていくとか、ガイアで時々やってたCG処理で空中に四散する
表現とかで「生物とは違う」とか「命がない」とかゆー点を強調しとかないと、カオス怪獣爆殺
はいいのかよとゆーのが気になって、いちいち脳内補完しなきゃしょーがないんだけど。

786 :名無しより愛をこめて:02/01/14 02:01 ID:J9aWTYhx
>785
カオスヘッダーコピー怪獣はゴルメデとエリガルがおったけど、
両方共凶悪な面になったり、武器(?)が増えてたりしてたよ。
基本的にコスモスの怪獣ってそんなに凶悪な面の奴おらんから、
それで区別をつけてるんだと思った。

ここのスレで誰かが「黒目が無いやつは殺してもいいのか?」って
言ってたこともあったっけ。

787 :シャークス戦闘機:02/01/14 02:10 ID:OcOFXvLY
>784たしかにレスは分かりにくかったかもだ
粘着弾で上手くいったってのは口に入れる時じゃなく、その前の肩についたガス噴射口に
発射した方の事。
あれは勇気とか努力じゃなくてただの無謀な命令違反に見えた。
そしてムサシに演出で無茶させたのに、何の問題もなくあっさり成功、てのには見てて萎えた。
あそこでカオスヘッダーが出てこなかったらムサシの無謀な行動は見過ごされたんじゃないかな。

788 :シャークス戦闘機:02/01/14 02:12 ID:OcOFXvLY
>786コピーでなくてもカオスヘッダーが取り付いたら、結局顔が凶悪になるからなあ

789 :グロテス星司:02/01/14 02:33 ID:AS/O5O3B
>>786
カオスバラスたんSもね。

「黒目のない怪獣」ってのは超獣の流れを組む「生物とは違う怪獣」ってことなんだろーけど
コピー怪獣以外ではグラガスだけかね? で、あいつは逃げようとした時一度はコロナも
見逃してやってるんだよねー。凶悪そうな面構えの割に確かにあいつのやったことの
画面上の被害といえば携帯電話が使えなかったくらいで、電波少年が成仏できないのは
あいつに引っ張られてるせいかどーかわからんかったし、大したことやってないんだよね。

逃げようと思えば逃げられた点で除外すると、いちおー食物連鎖以外で他者の命を奪おうと
するカオスヘッダーらが倒すべき敵ってことになってるみたいだけど…。この辺カオス問題
はじめとしてまだ描いてないことが多すぎてねー。

790 :名無しより愛をこめて:02/01/14 02:41 ID:J9aWTYhx
>789
ムードン(化石みたいなもんだが)・イフェメラっていうのもいるから、
黒目が無い=凶悪ってわけでもないみたいだけどね。

グラガスがやったことは・・・コロナを激怒させたことくらいだろうか(w
ありゃコスモス逆ギレしてたしなあ。

その辺りの宿題については、基本的にはシリーズが終わるまでどうなるかはわからんね。
まあ、実のところまだ半分も来てない(!)し、それを片付ける時間は十分にあるのではないかと。

791 :名無しより愛をこめて:02/01/14 02:46 ID:87cxjJMm
シリーズって、、、
もう完全にガキ向け対応完了してしまってると思うが。
正直未だにマジで討論している状態に半分呆れてる。

792 :名無しより愛をこめて:02/01/14 02:52 ID:J9aWTYhx
>791
「ガキ向け」であっても、それに何らかのメッセージをこめるのが
ウルトラマンのやり方だしねぇ。
何かしらの答えは出すでしょ。こんだけ「優しさ」だの「怪獣保護」だの
タンカ切ってるんだし。

793 :グロテス星司:02/01/14 03:07 ID:AS/O5O3B
>791
そーゆーガキ向け番組の楽しみ方ってのもあるってことさ♪
半分といわず全部呆れてくれていーよ(笑)
ガキ向け番組見てること自体呆れてちょーだい

794 :名無しより愛をこめて:02/01/14 03:44 ID:1eghgUd+
大人向き特撮番組ってあるなら教えて欲しい。791のお方

795 :名無しより愛をこめて:02/01/14 05:56 ID:JbQAbMxx
これが人間だったら嫌だなあとは思う。
悪人に向かって「あなたは悪人じゃありません!カオスヘッダーが取り付いているんです!」とか言ってタコ殴りにされたら。
「まだ カオスヘッダーが抜けませんね」で電気ショックをくらわせる。
頭がへろへろになったら。「よかったですね、じゃあ」で永久に牢屋監禁。
まだ射殺の方がいいわ。というか怪獣性善説はなんか歪んでる気がする。

796 :769:02/01/14 11:17 ID:J/iq6F52
>>787
ああそっちの方か。なら話は判る。
でもあそこでの行動は、理想的とは言えないけどまあ許容範囲じゃないかな?
一応チームEYESの連中は(とてもそうは見えないが)訓練を積んだエキスパートで
単なる兵隊じゃないから、状況に応じてある程度自分の裁量で動かないといかんだろう。
隊長があくまで制止してたのでもないしね。
生物の体の穴をふさいで平気で済ます、っていう神経は疑うけど(w

797 :791ではないが:02/01/14 11:23 ID:2P1FGs+1
>>794
例えば、仮面天使ロゼッタ

798 :名無しより愛をこめて:02/01/14 11:30 ID:wPnGi5Hh
>>785
>問題は見かけ上、普通の怪獣とカオスヘッダーコピー怪獣とに差がないことなんだよねー。
そうそう。俺らとかはあれがどういうことか判るけど、何気なく見た人だったらたぶん、
こう思うんじゃないか?
「このウルトラマン、さんざん助ける助けるって口で言いながら、やった事は殴る蹴る、
そのうえ結局自分で大爆発させて(2体があまり別物と思わない)おいてから、
介抱して泣いてるって・・・・キ○○イ?」

カッコ悪いけど、毎回ナレーションで説明した方がいいんじゃないか?
「カオスヘッダーがエリガルの姿をコピーして、カオスエリガルがあらわれた!
コスモス! 悪い怪獣のカオスエリガルの方をやっつけろ!」とか。

799 :名無しより愛をこめて:02/01/14 11:31 ID:wPnGi5Hh
>>794
791じゃないけど、アギトやクウガなんかは、大人も楽しめるように作ってるんでない?
あとガイアとか。

800 :名無しより愛をこめて:02/01/14 14:59 ID:xNwNSNmQ
>>799
大人だから我慢して見られるが正しくありませんかあ?

801 :名無しより愛をこめて:02/01/14 18:25 ID:qmf9Goth
巨大化したクレバーゴンはクレージーゴンに名前変更です。

802 :名無しより愛をこめて:02/01/14 18:32 ID:KOXCo7nV
>>797
大人だって楽しめねえよ、あんなつまんねえの(藁

>>800
アギトもクウガもちゃんと面白いですが、何か?

803 :名無しより愛をこめて:02/01/14 19:09 ID:+D0Rrjuj
>>802
楽しめるかどうかは、大人向けか子供向けかとは関係ないよ。
単に、794の「大人向き特撮番組ってあるなら教えて欲しい」っていうのが
「特撮番組は子供向けしかない」と思っているように感じたので例に出しただけだから。
深夜枠の特撮番組は、明らかに子供対象ではないでしょ。
スレ違いなんでsageで。

804 :名無しより愛をこめて:02/01/14 20:03 ID:QK0NGwmK
シャンゼ、って、
ちょっと大人意識して作ってたりしなかったかなあ?

805 :名無しより愛をこめて:02/01/14 21:25 ID:ElqLx0l4
カオスヘッダーのありかたは屁理屈がすぎてつまらん。
これがあればヒーローは手を汚さないで済むし、視聴者を適当に泣かせることもできる。
どうせ作ってる側も面倒だろうから、魔がさしたことにしてみんな連中のせいにすればいいだろ。
楽でいいよ。どうせ人は敵を作らなければ生きていけないのだから。

806 :名無しより愛をこめて:02/01/14 23:14 ID:8B5n3Fkk
ウルトラマンAGEにあった、「不明だった技」の解説〜。

〇ルナの技
ルナポーション:アヤノの夢の中に入り込んだ技(インキュラスの回)
アンビシャス・ロケッツ:ルナモードが使う光線技。映画やグインジェの回などで使用。
ルナサブレイ:ムードンの子供の絵を実体化させた光線。「サブレイ」って何の意味?

〇コロナの技
シャイニングフィスト:「ハンドドラフト」と似てるけど、違うんだろうか・・・?
サンダースマッシュ:レン鬼を弱らせた、稲妻落とし技。ついに正式名称が明かに。

807 :シャークス戦闘機:02/01/14 23:36 ID:Z4EzerTu
>796まあ、演出でムサシを無謀に描きすぎちゃった、て事でしょうか。

808 :名無しより愛をこめて:02/01/14 23:39 ID:BhER6Tqm
>>806
卵と砂糖の焼き菓子。>サブレイ

809 :名無しより愛をこめて:02/01/14 23:40 ID:oacvYoC5
>>806
ハトサブレイ

810 :シャークス戦闘機:ちょいスレ違い:02/01/14 23:41 ID:Z4EzerTu
こないだとは別の子供に初代ウルトラマン見せたら、そっちは結構見入ってたな
オイル怪獣ペスターは「人が二人入っているんだよ」と言いながら
「でもまあ、昔にしては良く出来てるな」とか楽しんでいた。
まあ、こんな物かも知らん。
ちなみに意外と次の実相寺二本を一番楽しんでいたようだ

811 :シャークス戦闘機:02/01/14 23:42 ID:Z4EzerTu
>806たぶん、サブ(第二の)レイ(光線)かと

812 :名無しより愛をこめて:02/01/15 00:12 ID:VWtv9cZo
>811
「subray」っていう単語はないみたいだから、やっぱそれかねぇ。

813 :名無しより愛をこめて:02/01/15 17:48 ID:6Sopx1k8
ネイバスター光線のネイってどんな意味?

814 :ルーシェ・レンレン:02/01/15 22:25 ID:epL1YpWX
アーシェス・ネイ?

815 :名無しより愛をこめて:02/01/15 23:20 ID:whGqNtEA
>813
あくまでも個人的な意見だけど、
「nay」は「否」「否定」という意味なので、
「nay buster」で「破壊しない者」

つまり、「破壊しない者=コスモスの光線」つう意味じゃなかろうか。
(ネイバスター光線自体は破壊の手段として使われてるけどね。)

まあ、「ネイバスターエネルギー」みたいなもんを射出してるわけじゃないはずだけどね。
(エネルギー源は宇宙パワーとやら)

816 :名無しより愛をこめて:02/01/15 23:28 ID:g7IrAcyd
ははぁ、成る程。
それならコロナモードの方を初代に則ってコズミュームにして、
エクリプスをネイバスターにすれば性能的にしっくり来るのだが。

817 :リドリアス:02/01/15 23:35 ID:whGqNtEA
>816
そやね。
コズミューム光線は「コズミュームエネルギー」を射出するもんだし。

ただ、このスレでコズミューム光線を「選り分け便利光線」みたいな書き方をしたのは漏れだけど、
今コズミューム光線についての情報は、「てれびくん」の

「怪獣を殺さずに、怪獣にとりついたカオスヘッダーだけを消し去ることができる、
 コズミューム光線。カオスヘッダーにとりつかれたリドリアスを助けたぞ!」

「カオスヘッダーなどの、悪のエネルギーだけを消めつさせることができる、
 エクリプスモードの必殺光線」

くらいしか情報は出てないからねぇ。本編でどのように使われるかは、
実際見てみないとわからん。

「テレマガ」の方にはどんなふうに書いてあるんだろ。

818 :名無しより愛をこめて:02/01/15 23:37 ID:8w7seOxd
バビリウム光線

819 :名無しより愛をこめて:02/01/15 23:39 ID:whGqNtEA
別名:エネルギー笑激波

820 :名無しより愛をこめて:02/01/15 23:51 ID:g7IrAcyd
コズミューム光線を「選り分け便利光線」と称すると色々
アレなので(w、光のウィルスたるカオスヘッダーのみを消
滅させる「風邪治療お薬光線」と称した方が口当たりが良
くなると思われ。

もっとも、そのウィルスに知性らしき物が有ると言う事が
大問題なのだが。

821 :名無しより愛をこめて:02/01/16 00:23 ID:eFebTbYR
コスモスって、結構実社会での処世術とか教えてくれるところがあるよ。
ちょっといやな先輩とのつきあい方とか、失敗してもめげずに努力する根気とか、もっと上の人なら部下の伸ばし方とか。

822 :名無しより愛をこめて:02/01/16 00:27 ID:GgTTbGca
MBS公式の間違いハケーン。
第29回のタイトルは「夢みる勇気」じゃ。「エクリプス」ちゃう。

823 :名無しより愛をこめて:02/01/16 01:24 ID:GOXv02yL
次は、コロナモードになったのを反省して、ルナモードで押し通すらしいが、それが裏目に出るらしい

824 :名無しより愛をこめて:02/01/16 01:45 ID:0fWf+bGX
>>821
まじで言ってんのか?
これって俺みたいなヤツを釣るネタ?

825 :名無しより愛をこめて:02/01/16 01:49 ID:pEgMxIfS
>824
もしマジだったらどーする?
どうもこのスレって何気ない1行書き込みすると誰かが噛みついてくるし。
これじゃあちょっとした感想とか書けんでよ。

826 :名無しより愛をこめて:02/01/16 01:50 ID:hwmThY+I
>>824
もしやあなたは、現実で壁に突き当たりぎみですか?
それなら初期話数を見ましょう。もしや突破口が見出せるかも

827 :名無しより愛をこめて:02/01/16 03:29 ID:ZgZ+zKb7
>>818,819
イイ!(笑)

828 :名無しより愛をこめて:02/01/16 07:35 ID:Izs78J02
「世論は極端なもんだ」という隊長のセリフに、
PTAとかにおもねってコスモス作らなきゃいけなく
なった円谷の本音を見た気がしたのは俺だけか?

829 :名無しより愛をこめて:02/01/16 08:11 ID:yp8wc10o
>>828
君だけ

830 :名無しより愛をこめて:02/01/16 09:44 ID:mQ8UTb4Y
>>825
2ちゃんじゃ、しょーがなかろ。いやなレスは無視すれば良し。
ってか、これも噛みつき?

831 :名無しより愛をこめて:02/01/16 13:53 ID:NNmUEkdZ
やっぱムサシ、いざという時のために備えて、地道に技の練習をしてたんだなあ・・
ヒーローって大変。

832 :名無しより愛をこめて:02/01/16 14:41 ID:M8HXxEYN
>>828
第二期ウルトラの頃PTAに叩かれまくったのだから仕方ないよ。

833 :名無しより愛をこめて:02/01/16 23:34 ID:aXHJB1MP
>828
別にPTAにおもねって作ってるわけじゃないと思うけどねぇ。
15〜18話のころ「恋愛の話ばっかじゃん!何が子供向けだ!」
みたいな叩きまであったし(w
今回のテーマがやさしさとか怪獣保護だからって、「優良番組」みたいな
もんが欲しいからってわけじゃないと思うけどねぇ。

それに、PTAの人達自体がもう「小さいころ特撮で育った人」もいる世代だし・・

834 :名無しより愛をこめて:02/01/16 23:43 ID:NTKBYLgw
過去のウルトラとか出てくれんかな。もう飽きた。

835 :名無しより愛をこめて:02/01/17 00:33 ID:yZB7Ubs/
「強さと力」の予告って良く見たらカメラと音声の人映ってるよね。
今頃気付いたのって自分だけ?
ファンサービスのつもりなら個人的には楽しいけど、
未だかつてそんないいかげんな予告見たことないんですけど…

836 :835:02/01/17 01:45 ID:Z1Qo0dmT
ってもしかして劇中に出て来るスタッフか?
ごめん。イカしたギャグだと思ってさらっと流してください!
うち一週遅れなんだよ。鬱だ、せめてアンチの方に書くんだった…。

837 :名無しより愛をこめて:02/01/17 02:01 ID:Ugn1H8MT
ED主題歌のバックに、ときどき本編にないシーンとか入っているので、要注目。

838 :名無しより愛をこめて:02/01/17 02:11 ID:YF66TuaP
>836
あれは作中のテレビ局のスタッフだよん。
テレビ局のリポーターがEYESに来て文句を言うつうストーリー。

839 :名無しより愛をこめて:02/01/17 02:44 ID:EJfMe7wb
カオス○○という怪獣、もうこれまでにけっこうたくさん出てるなあ

840 :名無しより愛をこめて:02/01/17 14:38 ID:75wmFMrX
そういえばガイアでも基地をTV取材する話ってあったよね。
ウルトラマンにおける乗り越えなければいけない
お約束のひとつ?

841 :名無しより愛をこめて:02/01/17 20:52 ID:n7DPLXzo
>>840
「キミもウルトラマン○○○に出演できる!」
と番組で子供を募集して、秘密基地訪問の回で出演させる。
コスモスでもそろそろやるんじゃないか?


842 :名無しより愛をこめて:02/01/17 23:44 ID:yknVZRjj
>840
今回は「怪獣保護をもっと安全にするザマス」派だったけど、
今度は「怪獣保護なんてやめるザマス」派が来るかも・・・

あの世界でEYESってどんくらい支持されてるんだろ。
子供がEYESのおもちゃ持ってたり、フブキがキャーキャー言われてるけど、
活動自体には反対者も多いみたいだし。

843 :名無しより愛をこめて:02/01/18 00:01 ID:hfeeRE0b
>>833
>15〜18話のころ「恋愛の話ばっかじゃん!何が子供向けだ!」
>みたいな叩きまであったし(w

たぶんそん時それ言ったの私だ(w

844 :名無しより愛をこめて:02/01/18 01:41 ID:eWxjIQ5p
まあお子様だって、少〜し背伸びした話も時には見たいでしょうし

845 :名無しより愛をこめて:02/01/18 01:57 ID:9RcBSnbe
>844
でも、見せられるのは間延びした話。


846 :名無しより愛をこめて:02/01/18 02:04 ID:b/eZquRE
今回の暴走ムサシはどんな風に写ったんだか。

847 :名無しより愛をこめて:02/01/18 02:07 ID:uNBaeZCa
>>846
やはり、「ムサシ隊員元に戻ってえ〜!」みたいに思うんじゃ?

848 :名無しより愛をこめて:02/01/18 02:13 ID:Cfr/Z/Ua
カオスヘッダーイブリースの出現で、コスモス危うし!みたいな雰囲気は出てるので、
あせるムサシの気持ちぐらいはちっちゃな子でもわかるんじゃ?

849 :名無しより愛をこめて:02/01/18 02:42 ID:b/eZquRE
他スレの書きこみで思い出したが、コスモスDVDは3800円か・・・
日本のアニメ・特撮DVDにしちゃ安いかも。

850 :名無しより愛をこめて:02/01/18 04:18 ID:LhQBVTt+
ほい、前に言ってた「コスモスのNGデザイン」

画像悪くてスマン(980円のデジカメで撮った写真)

1 ティガ+セブン?
ttp://homepage2.nifty.com/satp/imgboard/img-box/img20020118041621.jpg

2 ルナモード(w とコロナモード
ttp://homepage2.nifty.com/satp/imgboard/img-box/img20020118040342.jpg

851 :シャークス戦闘機:02/01/18 04:36 ID:0qj9AE47
>850ありがとう、じゃあ見てみるか・・・ウガッ

852 :名無しより愛をこめて:02/01/18 09:42 ID:bHYbKGMl
>>844
俺ガキの頃は、恋愛話見せられるのが大嫌いだったけどな〜。

>>846
俺がガキだったら、大喝采してたと思う。強いぞムサシ! やっちまえ!ってな(w

853 :名無しより愛をこめて:02/01/18 10:06 ID:OvJhMGi3
俺ガキの頃は、パンチラ見せられるのが大スキだったけど…
ベッキーちゃんまたでないかな、デヘッ。

854 :名無しより愛をこめて:02/01/19 00:01 ID:pNFjmlej
恋愛話は家族の前で見るとこっぱずかしいしな。

まあ、レン鬼の話は「恋愛話」を通り越して「火曜サスペンス風愛憎」だったから
子供にはよーわからんかも(w

855 :名無しより愛をこめて:02/01/19 00:30 ID:9F4GJzIX
>>852
>俺ガキの頃は、恋愛話見せられるのが大嫌いだったけどな〜。
同意。
ロボットアニメだが、「闘将ダイモス」で一矢とエリカの恋愛話は
見ていて恥ずかしかったし、面白くなかった。


856 :名無しより愛をこめて:02/01/19 03:08 ID:w2fQ8Kbk
>>850
天才バカボンのおまわりさんみたいに、目がつながったのもいるぞ。

857 :名無しより愛をこめて:02/01/19 03:16 ID:TR3PJRtU
>856
つながり目ん玉のおまわりさん風のはミラーマン初期設定の
漫画版のイメージだったのかね?

相当斬新なデザインも考えられてたみたいだけど最終的には
ずいぶんオーソドックスなところに落ち着いたんだね。

858 :名無しより愛をこめて:02/01/19 03:28 ID:H/Ap0PRY
>856
ある意味あれでも面白かったかも。
平成ウルトラは初代マン系ばっかで、セブン系の目がおらんしな。

859 :名無しより愛をこめて:02/01/19 03:35 ID:/as6x/cW
>>855
あれはもう、極端に悪い例(w

860 :名無しより愛をこめて:02/01/19 03:38 ID:3jEMr73I
ルナモードは、アグルと似ないように苦心したあとはうかがえる。
顔をやさしくしたり、プロテクターをつけなかったり、ボディに黒を使わなかったりと。

861 :名無しより愛をこめて:02/01/19 03:40 ID:TR3PJRtU
俺、「ダイモス」のセリフ入りLP持ってるけど
あれほど笑えるものはない(笑) 背筋にゾゾゾとくるぞ♪

862 :名無しより愛をこめて:02/01/19 04:47 ID:9TJ8rLON
>>860
ルナのデザインに黒を使ってないことは
アグルと似ないように苦心した結果、では無いと思うよ。
ウルトラマンに黒を使ったアグルが例外的な存在なんだから。

863 :名無しより愛をこめて:02/01/19 16:08 ID:W65Ajplr
タロウの顔って子供ながらにウルトラマンの世界では男前だと思ってたんだけどどう思う?
ちなみにセブンはガリ勉だと思ってた。

864 :名無しより愛をこめて:02/01/19 18:02 ID:iy+S42aO
ウルトラマンコスモス実況スレッド 2
http://green.jbbs.net/movie/bbs/read.cgi?BBS=198&KEY=1007786267


865 :名無しより愛をこめて:02/01/19 18:16 ID:ni3rjdHZ
夢、夢ってうるせえなぁ。
もっとテーマをスマートに伝えられないものか。

866 :名無しより愛をこめて:02/01/19 18:23 ID:RjUKQwyD
コスモスも含めて今までに、
防衛チームが最初から主人公の正体がウルトラマンだと知ってて、
チームは主人公=ウルトラマンをサポートするために活動しているって
いう設定の番組はあった?

867 :名無しより愛をこめて:02/01/19 18:27 ID:zeq2ygwc
…どうしたら良いだろうか?

868 :名無しより愛をこめて:02/01/19 18:30 ID:ni3rjdHZ
「ウルトラマン・・・・・・コスモス・・・・・・」
がまた聞けて、嬉しいやら悲しいやら。

869 :名無しより愛をこめて:02/01/19 18:31 ID:ntlXUlbW
え〜・・・と・・・
「手術を怖れる少年に勇気を与えるクレバーゴン」はオマージュだったね、と。


870 :名無しより愛をこめて:02/01/19 18:34 ID:llz2MKd3
>>866
従来のシリーズとは違い、平成ウルトラは素性がバレてサヨナラ
ではなく、その後もフォローしたような展開ではなかったかと。
もっとも、どれも最終回間際ではあったが。


871 :名無しより愛をこめて:02/01/19 18:38 ID:2LzIbyF0
>>870
ガイアは折り返しの時点で正体ばれてたよ。
隊長(あえてこう呼ぶ)が正体を知ってるからこそ、の展開は…あったかな?

872 :名無しより愛をこめて:02/01/19 18:39 ID:zeq2ygwc
ティガもイーヴェルが出て来たあたりでは、
隊長には確実にバレてたかと思われ。

873 :名無しより愛をこめて:02/01/19 18:41 ID:ni3rjdHZ
>>266
コスモスも含めて、ないんじゃない?

874 :名無しより愛をこめて:02/01/19 18:44 ID:tDPYAE/o
やはりエネルギーがない時は、コロナモードになれないのか・・

875 :名無しより愛をこめて:02/01/19 19:00 ID:Xlquh6Qr
>>874
エネルギー無駄使い作戦なんか仕掛けて来る所を見ると、まだコロナと正面から戦えば負けると思ったらしい

876 :名無しより愛をこめて:02/01/19 19:09 ID:lsuyHIbr
>>875
でもイブリースはトラブルがなきゃコロナに勝ってたしなぁ。
あんま戦うの好きじゃないのかね、カオスヘッダーは。

877 :名無しより愛をこめて:02/01/19 19:15 ID:MXsymCF3
予告のコロナvsルナって夢オチだったのか。ちょっと残念。
まぁこれを本気でやっちゃうと30分じゃまじ足りないけど。

お話はよく出来てると思う。「エクリプス」を見ないと最終的な
評価は出来ないけど。

ところで、コロナって日食の時が一番観測し易いんだよな。

878 :名無しより愛をこめて:02/01/19 19:28 ID:EDe2AMtv
>877
あれやっぱり、ムサシの心の中でタカ派とハト派が争っているということ?

879 :名無しより愛をこめて:02/01/19 19:47 ID:lsuyHIbr
>>878
力と優しさは共有できないのかもしれない、
っつームサシの苦悩が夢に反映されたんでしょ。

880 :名無し:02/01/19 19:59 ID:Ixj62j3J
>>866

帰ってきたウルトラマンの伊吹隊長は、中盤あたりでは
うすうすウルトラマン=郷秀樹というのに気付いていたような気がしたが、
結局うやむやに終わっちゃった。

881 :名無しより愛をこめて:02/01/19 20:01 ID:Kcvu1gZc
今日の話を見て、EYESとコスモスが、KKKみたいな差別主義者だとよくわかった。
カオスヘッダーはあいつらの欺瞞を暴く為に、地球にやって来たのかもしれないね。
まんまとその手に乗って、シノブリーダーが本音を吐いてしまった。
「生命を救うことよりも自分たちの体面の方が大事」だってね。

でもカオスヘッダーは命の大切さを知ったから、そんなコスモスにも
止めを刺そうとはしなかった。まさに罪を憎んで人を憎まず、ってやつだ。
戦え!博愛の使徒カオスヘッダー!! 「保護」の仮面に隠された迫害を打ち砕くのだ!
・・でも来週には、結局「力」で倒されちゃうみたいだけどね(w

882 :名無しより愛をこめて:02/01/19 20:19 ID:EPyFEMe+
今回のカオスヘッダーの「偽エリガル大作戦」は、
こないだ人間を拉致しまくって、人の心を学習して得た知識を
うまく実戦に活用したってトコか。
カオスヘッダー(ウイルス)は成長したワケだ。既存のワクチン(ウルトラマン)
は通用しない。

で、来週はワクチン(ウルトラマン)がパワーアップ、と。イタチごっこ。

883 :名無しより愛をこめて:02/01/19 20:33 ID:eIhqdi7H
15キロ先の町に隊員たちの実家とかがあったらどうだったか、と考えてみる。
判断の遅れのせいで人死にが出ちゃう話きぼー。

884 :名無しより愛をこめて:02/01/19 21:36 ID:G79xyieF
>>882
某ゲーム風に言うならば、それが世界の選択である。
パワーアップは大人の都合と子供の願望が上手い事合致した結果。
本当は際限の無いパワーアップを見たい(させたい)のだろうし。

885 :名無しより愛をこめて:02/01/19 22:14 ID:ni3rjdHZ
あんだけ色々話がふられてたのに、すぐに
「コンディションレベル・レッド!」を発令する隊長にワラタ。

何も変わってないし、何も特別な事をしてないじゃんこいつら。
もういいやこんな左翼番組。

886 :名無しより愛をこめて:02/01/19 22:21 ID:683O1M98
テーマうんぬん抜きにして、今回(29話)娯楽性が高くて面白かったよ。

887 :リドリアス:02/01/19 23:07 ID:i068XhPi
とりあえず>>628は神(w

うーむ、前回振ったテーマが結局「パワーアップの前振りだった」ってのがなあ。
じゃあ結局エリガルはパワーアップの人身御供だったわけかい?
>>881>>885は言葉は悪いが、結構核心を突いてるとかもしれないねぇ。
結局パワーアップのために、この番組のテーマは利用されちまったのかねぇ。はあ。
まあ、来週それに対する答えを出してくれるのかもしれんが。

「コロナVSルナ」でムサシの葛藤を表したり、
コロナが「エネルギー不足で変身できない」とかを描写したり、
メビュートが「こんどはマジ強いでっせー!」てな面を見せたりと
いいとこはあったんだが、根本のストーリーがどうもあかんなあ。

888 :リドリアス:02/01/19 23:09 ID:i068XhPi
間違えた
>>682が神ね。

889 :リドリアス:02/01/19 23:24 ID:i068XhPi
>881
でも、ちと

>まんまとその手に乗って、シノブリーダーが本音を吐いてしまった。
「生命を救うことよりも自分たちの体面の方が大事」だってね。

この部分には納得いかないなあ。
おそらく、
「フブキ隊員、こんどエリガルを倒したら私達は3度も怪獣を救えなかったことになるのよ」

というセリフが、「マスコミとかに対する体面のため」っていう解釈をしたんだと思うけど、
そうじゃなくて、「同じ間違いを繰り返し、エリガルの命を失わせることはできない」っていう
そういう意味で言ったと思うが。


890 :名無しより愛をこめて:02/01/19 23:50 ID:09HBld4b
でも、やはりパワーアップするのなら、これぐらい苦労するのが筋道というものである。
昨今は、ろくに努力もしないパワーアップが多すぎるから

891 :名無しより愛をこめて:02/01/20 00:00 ID:fetZXofD
アギトなんかそーだもんな

892 :名無しより愛をこめて:02/01/20 00:03 ID:S1gdLf5z
>>890
リドリアスさんも指摘しているけど、今回の一連の葛藤劇の解答が「新モードで解決〜」て
展開が、すれっからしの特オタ的に見えてしまうのがつらい所。
こういうテーマの根幹に関わる話だからこそ、素のムサシのままで答えを出して欲しい気がするの。


893 :リドリアス:02/01/20 00:06 ID:1H6SqPwm
>890
でもその苦労が、テーマをちょと無視気味にしてるからなあ。
パワーアップに際し、きちんと盛り上げてくるのはいいことなんだが
なんかちょっと引っ掛かる・・・

できればパワーアップという結果無しで
今回のような話をどう料理するのが見たかったんだが。

894 :名無しより愛をこめて:02/01/20 00:20 ID:l1LfzKiq
来週もっと都合が良くなります。

895 :名無しより愛をこめて:02/01/20 00:24 ID:1H6SqPwm
「うわーエクリプスモードは強いやー!」
「勇気ってすごいねー!」

〜完〜

( ゚Д゚)ポカーン
( ゚Д゚)ポカーン


・・・(゚Д゚)ゴルァ!

896 :名無しより愛をこめて:02/01/20 00:29 ID:4PxnYFCj
今度のパワーアップは、ただ戦闘能力が向上するだけではなく、悪くない者を救う力も増す(らしい)のがこの番組ならではの特色

897 :名無しより愛をこめて:02/01/20 00:30 ID:cUdarimm
もうひとり増えるネタは今後あるのかな?

898 :いざ行け、僕らの…:02/01/20 00:32 ID:uwiJl0sX
次回予告であんなに堂々とさらして
いいのか?
それにしても、エクリプスは
何かのユニフォームみたいで
余りかっこ良くないと思う…。

899 :名無しより愛をこめて:02/01/20 00:33 ID:1H6SqPwm
>897
カオスウルトラマン(ムサシにカオスヘッダーが取りつく)が、
「ムサシに取りついたことで正義の心に目覚め、カオスヘッダーと人類のかけ橋になる」
とかいう展開があったらいいとか思ったり。

900 :名無しより愛をこめて:02/01/20 00:44 ID:1H6SqPwm
>898
レスリングのユニフォームに似てるつう話があったな。
(赤い肩ひもちっくなラインとか)
顔は横からみるとけっこうイイんだが、正面顔が見栄えしない。

901 :名無しより愛をこめて:02/01/20 00:51 ID:73frrUR7
なんとなく流星人間ゾーンを連想しちゃった>エクリプス
いや、多分並べて見れば全然ちがうんだろうけど。


902 :名無しより愛をこめて:02/01/20 00:53 ID:7o7T+61q
あの新モードって、もともとコスモスが持っていた能力ではないようですね。
ムサシの協力によって進化した姿なんでしょうな

903 :いざ行け、僕らの…:02/01/20 00:54 ID:uwiJl0sX
>>902
イブリースに取られたので、
もともとあったが、発揮できなかった
能力かも知れない。

904 :名無しより愛をこめて:02/01/20 00:55 ID:mhGqcVVM
>>901
ティガも、登場した当初はそんなような事言われてたよ

905 :名無しより愛をこめて:02/01/20 00:55 ID:CBeGECGO
>>895
ワラタ

906 :881:02/01/20 01:04 ID:/x0MZPFS
>>889
その書き方はもちろんネタだったんだが(藁、あそこは本当は、町までの安全距離を
測りながら、できるだけのことをするべき局面だったと思うんだよね。
回数の問題などではなく。
1分1秒を争う時の筈なのに、なに考えてんだ、このオンナ、と思ったの。

>>895
>「勇気ってすごいねー!」
違う! きっと「これが、やさしさの力なんだ!」だ!(藁

907 :名無しより愛をこめて:02/01/20 01:07 ID:1H6SqPwm
>902 >903
>903の言う通り、イブリースに能力を分析されてた時に
ちらっとエクリプスの姿も見えたんで、元からあった姿かもしれんけど
どういう扱いになるのは来週見ないとわからんと思う。
来週コスモスが「実はこの力は・・・」ってな感じに語りだすかもしれんし。

ところで、当方天体のこと全然わからんのだけど、
「皆既日食」って地球以外の星からでも見えることってあるの?
天体の並びかたとかでさ。たとえば

「金星   水星   太陽」

っていう並びになったら、金星からは太陽は皆既日食として見えるんだろうか。

いや、もし「地球にしか皆既日食という現象は見えない」んなら、
エクリプスモードって「地球でしかなれない」モードなんだなあと思って。

908 :名無しより愛をこめて:02/01/20 01:09 ID:CBeGECGO
「数千年に一度」って設定がチャチい。

909 :訂正:02/01/20 01:14 ID:pG/7fuGH
「数千年に一度」って設定もチャチい。

910 :名無しより愛をこめて♪:02/01/20 01:25 ID:Tb43vZho
>>907
そのような並びになっても水星と金星の距離がありすぎて日食は起きない。

皆既日食が起こる条件としては
・その惑星が衛星を持ってる。
・惑星から見て太陽と衛星がほぼ同じ大きさに見える。
・衛星の軌道が黄道に被る。
ってところかな?


911 :名無しより愛をこめて♪:02/01/20 01:28 ID:Tb43vZho
910の続き
結論はよくわからないです、スマンです。

912 :名無しより愛をこめて:02/01/20 01:31 ID:1H6SqPwm
>910
サンクス。

いろんな意味でなるのが大変なモードなんだなあ(w

913 :名無しより愛をこめて:02/01/20 01:37 ID:fWE+JK5E
>>907 来週コスモスが「実はこの力は・・・」ってな感じに語りだすかもしれんし。

今回の戦闘シーンみたく、アイズの面々が逐一解説してくれると思われ

914 :名無しより愛をこめて:02/01/20 01:47 ID:DJIsB4Fd
EYESは、相当コスモスに関するデータを持っていて、技や能力にそれぞれ名称をつけてる様子。
今回は、「ルナエキストラクト」「フルムーンレクト」「コロナ」の固有名詞が呼ばれた。

915 :名無しより愛をこめて:02/01/20 01:51 ID:X+4I1s2E
技の名前はドイガキがつけてるのかな?

916 :名無しより愛をこめて:02/01/20 01:53 ID:1H6SqPwm
>914
それもいきなりだよなあ(w
前回、ムサシが「コロナエキストラクト」を知ってたのは納得いくが、
なんでEYESが知ってるんだろうかと思ったり。

あと、フルムーンレクトとルナエキストラクトが違うってのは解説書にあったけど、
今まで使い分けてたっけ?
こっちが見分けがついてなかっただけかもしれんが。

917 :名無しより愛をこめて:02/01/20 02:05 ID:tuGCIRnG
>866
「隊長だけが知っている」がOKならレオ。
あれなら正体を最初から知っていたよ。
隊長も隊長だからだが。


918 :名無しより愛をこめて:02/01/20 02:17 ID:fWE+JK5E
シノブさんがカオスヘッダーの戦い方を評して「卑怯」と、憤まんやる方ない御様子だった。
カオスヘッダー(ウイルスだよ)にナニを求めているのであろうか。
やはり、礼に始まり礼に終わる、日本の美しい武道精神であろうか。
もし、目潰しや顔面掻きむしりをカオスヘッダーがしたら、ブーイングをするのだろうか。


919 :名無しより愛をこめて:02/01/20 02:28 ID:MzhQ3Nag
ゆうき君!!気をつけて!!
ゴンは車を回収するよ!!

920 :名無しより愛をこめて:02/01/20 02:34 ID:1H6SqPwm
カオスクレバーゴン(後に登場予定)は防衛軍の戦車とか回収しそう。

921 :グロテス星司:02/01/20 04:21 ID:TASTGDM4
メビュートがエリガルに化けてるのは次回予告でバレてたんで別にエリガルを
救うリターンマッチじゃないのはわかってたけど今回の予告も次回の話バレバレ
なんだがえーのか?

ま、話はバレバレとはいえ、意地でもエリガルを救いたいと無理するマンコスは
良かったし、普段チャランポラン過ぎなEYESも多少は心の迷いを出してたから
まぁケチつけよーと思えばいくらでもできるけど、とりあえずはえーかと。

個人的には今回のマンコスの心の傷に荒塩塗りたくるよーなヤプール的ヤリ口は
好きだからいーや♪ カオスヘッダーって地球にきて人間と接触してからどんどん
狡猾になってきてるんでねーの?
カオスクレージーゴンはムサシの思い入れのある存在と知ってて取り憑くんだろか?
今んとこムサシ=コスモスとして狙ってくる話はないけど。


922 :シャークス戦闘機:02/01/20 04:38 ID:0HH7DpO+
実在のウイルスのネタを振ってきたのは伏線かな?と思ったが、
次に持ち越しか、忘れ去られるのかな?
現実のウイルスは他の者に乗り移らないと子孫を残せないのだが、さて・・・

923 :名無しより愛をこめて:02/01/20 04:52 ID:KKI52jP3
>>918
カオスヘッダーがエリガルに化けてコスモスのエネルギーを浪費させるという、
その作戦が卑怯だって事だろ。

924 :名無しより愛をこめて:02/01/20 05:06 ID:L4fDnDkG
>>923
ま、>>918の言う事も分かるが、言える事はひとつだけ。
「子供向けの番組で、敵の卑怯な行為に、卑怯と言っただけの事」。
深く考える必要ナシ。

>>922
「エリガルに抗体があった」のは単に「エリガルがカオスヘッダーを
押さえつけていた理由」を明確にしたかっただけかも。
それともエクリプスを「新型ワクチン」として表現する為か…。

925 :名無しより愛をこめて:02/01/20 05:26 ID:qxSxCpgL
>>820の発言が的を射てるかもしれんな。

926 :グロテス星司:02/01/20 05:36 ID:TASTGDM4
>925
ついでにヨロヨロしながらコスモス踏んづけるシーンも
やって欲しい(笑)

927 :シャークス戦闘機:02/01/20 05:52 ID:1Q5GcjfY
>924しかし、エリガルがカオスヘッダーを押さえ付けていたのは
前回すでに説明されていたしな・・・まあ、そんなものかも

928 :グロテス星司:02/01/20 06:02 ID:TASTGDM4
ところでクレバーゴンの声あえて桜井浩子さんてどーゆー
経緯のキャスティングなのかしらん?

929 :名無しより愛をこめて:02/01/20 07:03 ID:8mdKW9tp
わし思った。
話はそんなに悪く無いけど、人物描写の時のカット割が非常に良く無い。
ちともったいない。
サイズがほとんど一緒なんだもん。
モニターを見ているアヤノの前にみんなが順番にフレームインしてくるカットは「もっと割れよ!段取り臭くなっとるぞ!」とか思ったし。

カオスとコスモスの激突の跡のムサシのカット。
「そのアングルじゃねえだろ!」とは思った。
あれは「つながって」ないと思う。
東映だったらあそこは「吹き飛ばされてごろごろ転げていくムサシ」に
なるんだろうけど、そこまでいかずとも何かもう一工夫で良くなるのに、
みたいな感じがしてしまった。

あと子供の足の話はもうやめようよーとかは思った。
中途半端なオマージュにするよりは言い方変だけど「今風の症状」にして欲しかった。
こういうとこは「あるよね、うん、そういうことある」みたいな方がいいとは思う。

930 :名無しより愛をこめて:02/01/20 09:07 ID:AD4aBJ7W
>>929
クレバーゴンもらってひきこもりが直るとは思えんのだが…
まあいいんじゃない?ウルトラマンだし。ウルトラマンにはちょっと古臭いくらいの話がよく似合う。

931 :名無しより愛をこめて:02/01/20 09:29 ID:PJ1Iwbho
なんかもう、手堅く作ってるコスモスが俄然光輝いて見えてきた・・

932 :名無しより愛をこめて:02/01/20 09:55 ID:Wv7w7B0Y
>>928
ちょうどこのとき隣のスタジオで「セブン2002」
の収録をやっていたから…なんてこたぁないか。

933 :改造たろー:02/01/20 10:28 ID:BemgbYc1
リドリアス、来週戦うんだってね。

934 :名無しより愛をこめて:02/01/20 10:31 ID:2I+UlX1d
MBSの公式BBS、コスモスが負けたことで急に盛り上がっている

935 :名無しより愛をこめて:02/01/20 10:37 ID:wV77Yo6g
リドリアスさん、出番ですよ〜

936 :名無しより愛をこめて:02/01/20 11:20 ID:hLy9e1OU
カオスクレバーゴンはやっぱり「きちがいロボット」なのだろうか?

937 :名無しより愛をこめて:02/01/20 11:26 ID:ijpt43Rp
>>936
どういうわけか、カオス○○には肩書きが無いんですよ

938 :名無しより愛をこめて:02/01/20 13:04 ID:cVdMibBC
「クレバーゴンだけは僕の話を聞いてくれた」って、ムサシお前・・・
「はい、おっしゃる通りです。ご主人様」(w

939 :名無しより愛をこめて:02/01/20 14:11 ID:vPZks3G/
一週遅れでエリガルの話を見たけど何あれ?
ここで批判されたことに対するあからさまな返答というか、

「いいじゃんあいつは毒ガスもってたんだから殺すしかないだろ!
怪獣はもともとそんなもんなんだからお前ら(報道ね)ごたごた騒いでるんじゃねえ!」

って、開き直ってわめいてるだけにしか見えないぞ。

前にも生きものは生き残るための戦いに勝つために武器を備えたと書いたけど
それを保護するからといって爪や牙を折ってまで生きながらえさせようとするか?
檻に閉じ込めて生きがいを奪うのは、結局エゴと変わりないんじゃないか?

自分の中でこの問題はガイアの「銀色の眼のイザク」を見て完結してる。
難しい問題だけど、結局EYESは怪獣の生きがいを奪ってまで保護しようとしてるな・・・


940 :名無しより愛をこめて:02/01/20 14:52 ID:l1LfzKiq
>939
うっさい、ハゲ!
エクリプス様は愛と勇気とやさしさに満ちた偉大なるお方じゃ!
怪獣どもは黙ってついていけばよい!!

941 :ハヌマーン:02/01/20 14:56 ID:5SbAwKiQ
>>939
君いいこと言った。マンコスにはそのうち思い知らせてやるよ。

942 :名無しより愛をこめて:02/01/20 21:20 ID:gKdYOma6
>>939
>結局EYESは怪獣の生きがいを奪ってまで保護しようとしてるな・・・

どうなんだろうなぁ〜
前に誰かが書いてたような気がするけど、
EYES的にはそんな監禁まがいなことやりたくないんだけど
今はそれがいちばんいい方法だと思ってやっているとか。
怪獣(生き物)としては閉じ込められるくらいなら
殺された方がマシとか思ってるんだろうかなぁ〜。

>結局エゴと変わりないんじゃないか?

ってのには同意。その辺のこともふまえて今後やってくれるかな。
まだまだ話数が残ってるから何とも言えないけれど期待したい。

943 :名無しより愛をこめて:02/01/20 21:27 ID:EXQ1scXU
>>941
任せた!

944 :名無しより愛をこめて:02/01/20 22:24 ID:q2wQ7wpU
保護なんてそんなもんだからなぁ・・・。生き物を助けたいと思うのはエゴだよ。
生まれたばかりで死にそうな子供を見殺しにする(あるいは食べちゃう)のが、自然の姿だし。
でも気持ちとしては、その子供が好きだったら助けたいと思うのが、人間。

945 :名無しより愛をこめて:02/01/20 23:49 ID:oHfKrSZO
>>928
まあコスモスは初代リスペクトだし、映画にも出てたしね。
円谷プロ所属で使いやすいってのもあるだろうし。
まあ、あそこまで声変えてしまったら誰がやっても同じような気も・・・

>>937
カオスジラークには「精神寄生獣 カオスジラーク」っていう肩書きがある。
あとイブリースやメビュートは「カオスヘッダー」ってのがある意味肩書きかも。

>>941
その辺りの話は、現実の世界でも結論は出てないし、
おそらく永久に結論は出ないと思う。動物とは意志を通じることができないんだし。
ただ、コスモスという番組を通じて、そのことに一つの考えを提示することはできると思う。
まあ一介のヒーロー番組にそこまでの力があるかどうかわからないが、
作り物だからこそ「理想」みたいなのを提示できるとも言えるし。

まあ、まだこの作品がどういう答えを出すかは我々にはわからんってこった。

946 :名無しより愛をこめて:02/01/21 01:49 ID:FN6NHIv2
今の展開は、邪悪の化身カオスヘッダーから人類と悪意無き怪獣を守るために戦うウルトラマンコスモスの大活躍!という感じになってる

947 :グロテス星司:02/01/21 02:10 ID:Fc8Vkjf7
>945
リドくんまた誤爆してる♪
ハヌマーン相手にずいぶんマジメに答えてるなーと感心してしまいました(笑)

ちなみに、やっぱしハヌマーン的世界観においてはエクリプスモードは太陽の
オッサンと月の女神かなんかが重なり合ってセクースして爆誕!とゆー捉え方に
なんのかなーってスレ違い。

948 :リドリアス:02/01/21 02:15 ID:GeLxn4H3
すまん、>>941->>944ね。

深夜のうちに新スレ立てておくかなあ。
まだいらんかな?

949 :名無しより愛をこめて:02/01/21 02:22 ID:oujYnEUZ
>947
Aか、はたまたアイゼンボーグか。

950 :名無しより愛をこめて:02/01/21 03:28 ID:MHWPSJfP
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1011551085/

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