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クウガ派 アギト派 龍騎派 が果てしなく戦うスレ2

1 :名無しより愛をこめて:02/08/01 17:10 ID:5scDUmMp
俺は龍騎派。シザースがいるから。

前スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1026543315/

2 :名無しより愛をこめて:02/08/01 17:11 ID:5scDUmMp
戦え…

3 :名無しより愛をこめて:02/08/01 17:13 ID:lykYjfMR
うんこ

4 :神崎士郎:02/08/01 17:16 ID:aoJferOW
たたかえ〜
最後の一人になるまで…

5 :神崎:02/08/01 17:19 ID:Myh9lgL0
「終わりだ。ライダーヲタ同士の戦いを中止する」

−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−

ウソ

6 :黒服:02/08/01 17:54 ID:GDt1MBmX
>>4
見守りましょう

7 :宇者γ:02/08/01 19:18 ID:iKe50dKI
えっと、まだ戦いを続けるんでしょうか。
いや、これ以上、五代雄介に戦わせるのは辛いというか、

「あいつ」
「あいつはな」
「あいつはなあ、一人で具論議との戦いを背負って、それでも
笑顔を見せてくれた青空みたいなヤツなんだよ」
ってことで、特撮の枠を超える傑作であるクウガが
なぜ、アギトやリュウキごときと戦わないといけないのか。
不戦勝でいいでしょ。
こんなの空しいですよ、ねっ(サムズアップ)

そもそも、本気で比べられると思ってるのか、
アギト信者にリュウキ信者。
格が違うんよ、格が。
その思い上がりを、反省しる、反省しる、反省しる、、、

8 :名無しより愛をこめて:02/08/01 19:19 ID:6/VNaJMu
クウガ、アギト、龍騎の中で一番子供が見てなさそうなのはどれ?!

9 :名無しより愛をこめて:02/08/01 19:25 ID:P6mbHS8r
>>8
アギト

10 :名無しより愛をこめて:02/08/01 19:36 ID:M0xiRYD/
>>9
全部。

11 :名無しより愛をこめて:02/08/01 20:01 ID:u7S4Yzo2
>>8
クウガ

視聴率少ないし。



12 :名無しより愛をこめて:02/08/01 20:38 ID:0PxDRMQM
近所のビデオ屋ではクウガの回転率が一番高いが。
まぁアギトは一回みりゃ十分だし。謎解きメインな節があって。
面白さのベクトルが違ったんだろうな。

13 :黒服:02/08/01 21:20 ID:GDt1MBmX
クウガ信者に乗っ取られますた

14 :名無しより愛をこめて:02/08/01 21:34 ID:5HiGFSVC
警察と協力して戦う姿は見てて気持ちいい

15 :藤沢市民:02/08/01 21:34 ID:irh77bqM
>>12
どうせ借りてんの同人女だろ

16 :名無しより愛をこめて:02/08/01 22:41 ID:+05R8DMw
>>12
日本じゃねーんじゃねーの?

17 :名無しより愛をこめて:02/08/02 00:04 ID:VOR2qmvl
ツーかクウガは、少なくとも新世紀ライダーじゃ一番子供が見ることを意識しているのは確かだ。

18 :宇者η:02/08/02 00:08 ID:O2jbRd8O
あのですね。クウガ信者のフリをした煽りはみっともないって、
あれほど言ったじゃないですか。

皆さんも、クウガファンなら、
そんな心ないカキコをするはずがないくらいのこと、
いいかげんに気づいてほしいですよ。
五代雄介が、あれほど自分を犠牲にして戦いつづけた意味を
もう一度、よく思い出してください。
分かるでしょ、皆さん(サムズアップ)

それにしても、クウガのビデオの回転率が好調のようで、
これなら映画化の話も、もうすぐに出てきそうですね。
うちの近所では、PROJECTG4だけ4本もありましたが(クウガ1本ずつ)、
あの、ホントにクウガはアギトより借りてもらってるんでしょうか、、、

19 :名無しより愛をこめて:02/08/02 00:09 ID:km7lWx1h
ごめんなさい、全部同じに見えまふ。

20 :名無しより愛をこめて:02/08/02 00:11 ID:k2BGYVmf
クウガは(警察の応援があるにせよ)基本的に一人で闘うので潔い

21 :うるとらまんぼ:02/08/02 00:11 ID:pIPTrP80
鋼鉄、サ・ン・ボ♪サ・ン・ボ♪

22 :前スレの1:02/08/02 00:19 ID:AZ3G2MGJ
別にどうだっていいよ。
スレが伸びてりゃ面白い、それだけ。

オレのスレが1000逝くとは思わなかったな。

23 :名無しより愛をこめて:02/08/02 00:25 ID:VOR2qmvl
>22
そんなことはどーでもいい。というべき(w。
で、勝ち残ったライダーには何が出るんだよー。

24 :名無しより愛をこめて:02/08/02 00:33 ID:Ck9HCB+N
「クウガ信者」ってもんは前スレでよく判ったが
「アギト信者」と「龍騎信者」ってもんが、まだ判らない。

このスレでの活躍を期待したい。



・・・それぞれの信者が揃わないと、面白いバトルにならんし。(藁

25 :名無しより愛をこめて:02/08/02 00:53 ID:SJ9GG0xJ
インターネットに生息する「クウガ信者」というモンスターを
退治するスレなんだろ?違うのか?

26 :名無しより愛をこめて:02/08/02 00:57 ID:Ck9HCB+N
>>25
いや、だからさ。
どうせなら、クウガ信者と闘うアギト信者や龍騎信者も欲しいじゃないか。

27 :名無しより愛をこめて:02/08/02 01:06 ID:a0+odrKL
>>26
無理だ、アギトりゅうきには誕生してない。
どうしても見たいなら「クウガ」って言葉を「アギト」「リュウキ」に脳内で変換して、疑似体験してくれ。

28 :名無しより愛をこめて:02/08/02 01:09 ID:Ck9HCB+N
いないのか。・・・残念だ。

やっぱり1作目だけなのか、カルト化する作品ってのは?

29 :名無しより愛をこめて:02/08/02 01:27 ID:dtNp/CaD
つーかクウガの物語構造やテーマがカルト化しやすいのだろう。

30 :名無しより愛をこめて:02/08/02 01:34 ID:a0+odrKL
五代が生身で殴り合ってるのと、麻原の空中浮遊は似たようなもんなのかもね。

31 :名無しより愛をこめて:02/08/02 01:43 ID:DTC9vbdf
>>26
表面上は、いないですね。そういう手合いはみんな「クウガ信者」になるので。

前スレでも今スレの頭でもはっきりしていることだろうが。スレの雰囲気ができる
前にと思ったのか知らんが、「クウガ信者」とかいう生物だけが信者だと捏造しよ
うと必死だろ?

32 :?O?X???I`1:02/08/02 01:44 ID:xZwLnR7X
G3X信者は1人か2人はいるだろう。

33 :名無しより愛をこめて:02/08/02 01:46 ID:SJ9GG0xJ
アナザーアギト信者は多そうだが

34 :名無しより愛をこめて:02/08/02 01:51 ID:a0+odrKL
>表面上は、いないですね。そういう手合いはみんな「クウガ信者」になるので。
これがよくわからないんだが…
アギトを擁護しても空G信者になるのか?

というか、そんな書き込みが信者っぽいと思うんだが。

35 :名無しより愛をこめて:02/08/02 01:55 ID:VOR2qmvl
少なくとも事実として、多数の信者を作れたのはクウガだけ。
よくも悪くも、ファンもアンチもその事実は誰にも否定できまい(w。

36 :名無しより愛をこめて:02/08/02 01:56 ID:RT1U+jX0
>>26
龍騎信者はアンチ龍騎スレで旧作信者と闘っている。
最近は沈静化したようだが。

アギト信者はまったく居ないとは言うわ無いが、ごく少数
アンチスレでもあんまり見た事が無い。

37 :名無しより愛をこめて:02/08/02 01:57 ID:VOR2qmvl
>34
煽りヲタたいぷのことであろー。

38 :名無しより愛をこめて:02/08/02 04:02 ID:d2GpySQR
俺はアギトが氷川主役で構成されてたら信者になってたかもしれん。

39 :名無しより愛をこめて:02/08/02 06:10 ID:Bxuxd3v1
>>38
あ、なんとなくわかる。

40 :宇者♭:02/08/02 10:32 ID:NROBGe6G
あの、クウガ信者というモンスターって何ですか。
クウガが素晴らしすぎるあまりに、
一部のファンは暴走したようですが、
もう、そんな人はいないじゃないですか、皆さん。

それに、あくまでクウガが素晴らしすぎるのが原因ですから。
アギトやリュウキは、そこまで思い入れできない駄作ってだけで。
それにリュウキ信者って、、、
あれはファンといって良いレベルですが。

クウガファンの人も、そんなことを気にしないで下さい。
五代雄介なら、きっと
「大丈夫、気にしないで」って言ったはずです。
クウガの何を見てたんですか。
頼むから、グロンギと等しくならないで下さい。

41 :名無しより愛をこめて:02/08/02 12:41 ID:ENDarHhY
ガイシュツだけどクウガ信者って”相手と会話のできない人”なんだよね。
 
作品自体はそんなこと推奨した感じはないのにね。
掲示板的には”コピぺ荒らし”とレベル変わらないんじゃないかな?

42 :名無しより愛をこめて:02/08/02 15:36 ID:VOR2qmvl
最近、思ったこと。
クウガ=えらいひとの伝記
アギト=サスペンス劇場しちゃった!(トレンディドラマ風味)
リュウキ=もっとトレンディドラマ

・・・いや、折れはクウガ派だけど(w。

43 :名無しより愛をこめて:02/08/02 16:11 ID:ARGZy3BG
アギトって信者気取っても、粗が多すぎて完全弁護出来ない
作品だと思う。
ファン自体も、冷めてるというか冷静。

44 :名無しより愛をこめて:02/08/02 17:04 ID:1Hb8Pph7
>>43
ちょっと考えればいいとこを粗とか言ったり、謎風に見せてるところを「謎」だという人がいて疲れてねぇ。
もう、相手する気もないのよ。
弁護なんて、する気もないし。
アギトはシャンゼと同じ「特撮風ドラマ」であって、クウガみたいなリアル風路線じゃないのよ。
その辺わかってない人が、くだらん指摘するんだよね。

「あつけりゃいいじゃん、おもしろけりゃいいじゃん、細かいこと気にすんなよ」
それがアギト。

45 :名無しより愛をこめて:02/08/02 17:16 ID:dFhFzMg3
クウガ、アギト、龍騎の中で見てると途中飽きてくるのはどれ?

46 :名無しより愛をこめて:02/08/02 17:18 ID:vlNkXs7M
クウガ

47 :名無しより愛をこめて:02/08/02 17:31 ID:ARGZy3BG
>>41
>ガイシュツだけどクウガ信者って”相手と会話のできない人”なんだよね。
 
クウガ信者=グロンギ

48 :名無しより愛をこめて:02/08/02 18:17 ID:NCDYRXCw
>>47 俺もそれ言いたかった。
自分達はリントのつもりなんだろうが,周りから見りゃ完全にグロンギ。
ホント迷惑だよな。でもネットに五代はいないしなー・・・。


49 :名無しより愛をこめて:02/08/02 18:20 ID:AMkQPo+S
俺はZX信者ですが何か?

50 :名無しより愛をこめて:02/08/02 18:20 ID:KAuIpPXK
うんこ

51 :だみあん:02/08/02 18:52 ID:VOR2qmvl
信者は皆、同じです・・・。

52 :名無しより愛をこめて:02/08/02 19:50 ID:2nDDPc9p
>47
となると、宇者はダグバか。
なるほど、納得できる。

53 :宇者α:02/08/02 20:03 ID:/YCDbZHD
あの、何処が宇者β=ダグバなんですか。
ちゃんと、カキコ見てくれました。
宇者が現れるや否や、なぞの結束を見せる信者たち。
表現はともかく、言ってることはマトモだし。

そう、宇者は信者を不思議な力で抑える存在ってわけで、
彼こそ五代雄介、即ちクウガなんですよ。

54 :名無しより愛をこめて:02/08/02 20:11 ID:iog0JYmu
クウガ信者は、ちゃんと空我に込められたメッセージを受け取ったんだと思う。
「価値観の違うものは力で排除しろ」ってメッセージをね。
宇者βとかの偽善書き込みは、メッセージを受け取れなかった者じゃないのかな。

クウガの中で、グロンギと話し合おうとする姿勢を見せていれば、ここまで痛い信者にはならなかったと思う。


55 :名無しより愛をこめて:02/08/02 20:15 ID:opat7yCJ
宇者って何?
有名コテハン?
話しの流れからするとクウガ信者だったようだが。

56 :名無しより愛をこめて:02/08/02 20:23 ID:M/Sltds7
クウガファンの中には「クウガ傑作!、アギト失敗作!」的論調を持った方を割と
見受けるが、龍騎に対する評価はどうなんだろう。
俺はあれぐらい割り切ってる方がいい。クウガは映チャンネル版のグロンギ語翻
訳版は面白いのだが、やっぱり平成ウルトラマンで成功したタイプ(フォーム)
チェンジを取り入れた部分は、劇中で古代文字解読して解説されてもノレない。

57 :名無しより愛をこめて:02/08/02 20:25 ID:qhAtU75E
>>44
>ちょっと考えればいいとこを粗とか言ったり
「ちょっと考えれば」じゃなくって「妄想で補完すれば」の間違いだろ?
アギトの作中に矛盾や破綻があったのは間違いない。
アギト派ってのはどこがどうおかしかったかとかわかってて、
それでも格好良い所が好きだから許しているのかと思っていたのだが…。
実際は違うのか?これじゃあクウガ信者を笑えないよ。
必死になってるか斜に構えてるかの違いだけで本質は変わらん。

アギト派の連中よ。自分のわかってるアギトの矛盾や破綻をあげてみろ。
そのかわりクウガ信者と龍騎派はその矛盾と破綻自体を責めるなよ?
きちんとあげられなかったらその時は責めてやれ。

58 :名無しより愛をこめて:02/08/02 20:32 ID:2nDDPc9p
何を切れてるんだ?
妄想で補完なんて、別に普通のことじゃないか。
なんでもかんでも正解を与えられないと納得できない
想像力欠如な輩が多いのかね、最近は。

59 :名無しより愛をこめて:02/08/02 20:34 ID:3UQJ9y8g
>>57
矛盾と破綻か。んじゃ一つ挙げてやろう。
木野の行動原理がおかしい。
木野は医者として、アギトとして「自分だけの力で」人を助けようとしていた。
その結果が一人きりで手術したり「アギトは俺一人で良い」発言だったりする。
手術の時には他の医者を追い出し、アンノウンと戦うときには他のアギトを殺してでも自分一人で戦おうとしていた。
そしてここがおかしい所でもある。
他のアギトを殺す必要っていうのは実は無い。
医者として〜ってのと同じで邪魔さえされなきゃいいはずだ。
最低限、アンノウンを倒そうとしている所を妨害する程度で済むだろう。
いるだけで邪魔なら他の医者も殺さなきゃならない。
裏設定とか都合の良い解釈とか色々あるのかどうかは知らないが、
この辺りは見ていてひっかかった所だ。

でもライダー対ライダーは燃えたからアナザーアギトは好きだ。
ソフビも出てすぐ買ってきた。装着変身が出てたら買っただろうな。

60 :名無しより愛をこめて:02/08/02 20:38 ID:iog0JYmu
>>58
クウガばっかり言われてるから、切れたんじゃない?
なんか、他人にたよってアギト攻めようとかしてるし…。

アギトは見てないクウガ信者さんかな?
演技が演技がって今でもいってる人たちと似てるよね。

君らを見てると、動物愛護団体を連想してしまうよ。

61 :57:02/08/02 20:40 ID:b7E9y8+j
>>56
そうやって逃げるなよ。
「妄想で補完」って言う言葉じゃ足りないようだからはっきり言ってやろう。
妄想で現実から目をそらしているだけだろ?
そういうのは想像力とは言わないよ。

アギト信者が他の派閥とちゃんと会話にならん理由が分かる。
欠点を責められてもそういう逃げ方してたら文字通りお話しにならん。
分かっていても好きなんじゃなくて、それすら分からないんじゃなあ・・・。
答えが逸れていくクウガ信者とも会話にならんが・・・。

62 :57:02/08/02 20:42 ID:b7E9y8+j
>>59
それじゃそんな必要性の無い戦いであんたは燃えたのか?
理由が無くてもライダー同士の戦いで燃えるのかよ。
じゃあ龍騎でも見てろ。

63 :名無しより愛をこめて:02/08/02 20:44 ID:PjkBksTS
>じゃあ龍騎でも見てろ。

終わってないんだから同類にくくんな

64 :宇者Ω:02/08/02 20:49 ID:/YCDbZHD
あの、それ以前にですね。
>>57さん、あなたは何信者ですか。
クウガをちゃんと見てたら、そんな争いを引き起こすためだけの
バレバレの煽りはしませんし、だからクウガ信者では無さそうですね。
もしかして、これも絶滅寸前のアンチ井上信者の方ですか。
分かってますよね、皆さん。アンチ井上は放置ですよ。

えっ、これはゲゲル、、、
サキバスゲゲルに行くのはオレ、、、

五代、ヤツの目的が分かったぞ。そうだ、今度のグロンギは
アギト信者100人の殺害が目的だが、そんなにいないらしい。

65 :56:02/08/02 20:50 ID:M/Sltds7
>>61
 このスレには初書き込みだけど、どう逃げてるっての?
 どっちかというと龍騎派なんだけど。

66 :名無しより愛をこめて:02/08/02 20:50 ID:joZlcQYy
57=59=61=62に見えた僕は、ダメな子ですか?
なんか、書かれていない部分にもレスをしているように見えるのですが…。


67 :58:02/08/02 20:59 ID:2nDDPc9p
>61
もしかして俺へのレス?
君の言う「現実」って何よ。遠慮なく言ってくれ。


68 :名無しより愛をこめて:02/08/02 21:03 ID:4ItMOcV9
なんか今日は龍騎19話みたいに戦ってるね

69 :名無しより愛をこめて:02/08/02 21:17 ID:VOR2qmvl
えーと。
アギト信者というのは、アギトには破綻などないと主張する原理派ということで
いいのか? 確かにそれはクウガ信者なみに無茶だ。

70 :名無しより愛をこめて:02/08/02 21:18 ID:CtIUYlS0
あのー、龍騎は放置なんですか?
「仮面ライダー」ってタイトルにこだわりのない俺にとってはすごく面白いんだけど…。
この前も龍騎とゾルダの掛け合いが楽しかった!!
来週の新ライダー登場も楽しみ!!って人は俺だけなの?
もっと龍騎の面白さを語ろーよ!!

71 :名無しより愛をこめて:02/08/02 21:23 ID:G4vMPQWm
何かもうアギト派もクウガ派と大差無くなってきてるぞ

72 :名無しより愛をこめて:02/08/02 21:26 ID:VOR2qmvl
リュウキはまだ未完の作品だからな・・・。
個人的な一番の不満は、決着をつけるまでバトらないのが、
明らかに脚本上都合なのがまる分かりなのがツライ。

73 :名無しより愛をこめて:02/08/02 21:26 ID:joZlcQYy
>>71
そうやって、イメージ付けない。


74 :名無しより愛をこめて:02/08/02 21:28 ID:NmdVZ8mi
オレはアギト派だが、アギトに破錠が無いとは思ってないよ、
だが破錠はクウガにも有るだろうし、コノ手の番組でそんな事
ばっか気にしてても仕方が無いと思うが。

75 :名無しより愛をこめて:02/08/02 21:30 ID:VOR2qmvl
だから、

「信者」はみな、同じです(涙。つーー――。

76 :名無しより愛をこめて:02/08/02 21:31 ID:JHeB1NT1
未完でも面白いから俺は好きだぞ。>龍騎
>>72
確かになかなか決着つけないところはツライかもなあ…。
最初はライダー50人とかいうつもりだったらしいけど、
これだったら毎週2〜3人死人が出ても大丈夫だったろうなあ。
(ソースは最近出た龍騎の本でのインタビュー)

77 :名無しより愛をこめて:02/08/02 21:34 ID:joZlcQYy
>最初はライダー50人
まじっすか?!
それ、きついっすよ。
今の形になってよかった〜。

78 :名無しより愛をこめて:02/08/02 21:37 ID:u/YJNhPv
50人…なんかもう、今みたいになかなか決着つけないならそれくらいいても良いような気がしてきた。
50人とはいかなくても今の倍の26人はいても良いや。

79 :名無しより愛をこめて:02/08/02 21:44 ID:VOR2qmvl
25人くらいで、2話に一遍くらいで死人の方がよかったかモナ。


80 :今スレ1(龍騎派):02/08/02 21:50 ID:KELJiV3Y
シザースの時みたいに2話に一度くらいで丁度良いと思われ。
>>78-79
ケコーンすれ。

81 :名無しより愛をこめて:02/08/02 22:10 ID:PmEwmj+A
>25人くらいで、2話に一遍くらいで死人の方がよかったかモナ

これだと、龍騎も好戦的殺し役ライダーにならないととてもペースが
おっつかない罠。

82 :名無しより愛をこめて:02/08/02 22:17 ID:ymZTWXg/
>>81
そんときは、仮面ライダー王蛇で行けばいいんだよ。


83 :名無しより愛をこめて:02/08/02 22:24 ID:PmEwmj+A
>>82
(゚∀゚)ソッカ!

じゃあ、最終回にくる頃には25体合体のなんだかわからない
化け物モンスターを使役する王蛇が見られるわけだね!
失禁しそう!

84 :名無しより愛をこめて:02/08/02 22:34 ID:ymZTWXg/
合体して、超巨大モンスターになってるかも。
相手ライダーは、毎回踏み殺されるのかも知れない。

85 :名無しより愛をこめて:02/08/02 22:48 ID:VqI+nZNK
超巨大化したモンスターに対抗するためにジャイアントベントとか出てきて、
毎週巨大化して仮面ライダーJみたいになったりする罠。

86 :名無しより愛をこめて:02/08/02 22:53 ID:8km9fXOA
ジャイアントベント(・∀・)イイ!

バソダイ的には「モンスターが巨大ロボに変形」の方が(゚д゚)ウマーかな。

87 :名無しより愛をこめて:02/08/02 22:57 ID:VOR2qmvl
でもなぁ。強さがすべてなキレ男が、オモチャ的にも一番カッコイイリュウキって
曲がりなりにも子供番組でやっていいのか?と思ってしまう。

88 :名無しより愛をこめて:02/08/02 23:02 ID:o8NZzeOF
「カッコイイ」の基準なんて人それぞれだしなァ。
まあR&M王蛇は一番「豪華」ではあるけど。

89 :名無しより愛をこめて:02/08/02 23:34 ID:VOR2qmvl
んでも。子供が一番欲しい傾向にあるのは王蛇で、王蛇カコイイという子供も
大勢いる視聴の現実はちょっと何だかなぁ、と思うよ。
折れも王蛇好きだけど、ライダー同士の殺し合い(しかもモンスターと契約してる、ただの人間)
は不可避、などという設定を子供番組でやっていいのかと、かなり思う。

90 :名無しより愛をこめて:02/08/02 23:41 ID:M/Sltds7
>>89
 コスモスの反動・・・。

91 :名無しより愛をこめて:02/08/02 23:42 ID:ymZTWXg/
別に良いと思うけどなぁ。
ガンダムなんか、20年以上前に似たようのことやってたし。
特撮はお子様向けじゃなきゃいけないってことはないと思うよ。
戦隊と対象年齢変えるのは、悪いことじゃないと思う、バンダイ的にもね。

92 :死ね死ね団員:02/08/02 23:50 ID:u5li8gPl
今年、ガンダマーと一緒にSEEDをボロッカスに叩く予定です。
電童信者は覚悟してね♪

93 :名無しより愛をこめて:02/08/02 23:52 ID:Iep4BFUN
誤爆?

94 :名無しより愛をこめて:02/08/02 23:56 ID:M/Sltds7
>>93
 57が?

95 :名無しより愛をこめて:02/08/03 00:11 ID:EunSC30B
やっぱり、学校教育の見直しが必要なのかも。
ゆとり教育って、馬鹿を生み出すだけだよ絶対。
リア厨とかみてるとほんとにそう思うよ。
脳使って生きてなさそうだもん。


96 :名無しより愛をこめて:02/08/03 00:24 ID:0+lQGvTs
俺はクウガスレでちょっと雑談したら「スレ違い、ウザイ」と言われて、
アギトスレでクウガの話をしたら普通に会話できたので、
ファンの印象はアギト>>>クウガですね。
まあスレ違いの事書いた俺が悪いんですが。
作品はどっちも好きですよ。

97 :名無しより愛をこめて:02/08/03 00:31 ID:EN7t0xvX
うう・・・

98 :名無しより愛をこめて:02/08/03 00:31 ID:EN7t0xvX
うおおおお

99 :名無しより愛をこめて:02/08/03 00:31 ID:W9EDUSvm
別に残虐シーンがあってもいいと思うけどね。
俺が子供の頃は、
まさに70年代後半〜80年代前半の特撮ヒーロー全盛時代で
毎日のように番組内で人が死んでたが
だからといって俺ら世代が皆犯罪者になったわけじゃない。
クウガやコスモスのような偽善的ヒーローをもてはやす連中は
自分の幼年時代をも否定するんかねぇ。


100 :名無しより愛をこめて:02/08/03 00:32 ID:ujOPAqMd
うっ

101 :名無しより愛をこめて:02/08/03 00:34 ID:fowu7VW/
>>95
同意。
ていうかさぁ、子供の教育以前に親を教育するべきだと思わんか?
育て方が悪い。
「正しい子供のしつけ方学校」みたいなのを義務教育にするべき。

102 :名無しより愛をこめて:02/08/03 00:38 ID:yWx69BnI
今からここは「ゆとり教育について考えるスレ」になりました。

103 :オールドファン:02/08/03 00:52 ID:ycdexVP9
もともと仮面ライダーっつうのは、自らが人で非ざる存在であることに起因するアイデンティティの崩壊を
正義という名目を元に闘いに身を投じることで、何とかなだめすかしているという悲哀がテーマのひとつで
あった筈なのだが。
#村枝賢一氏の「仮面ライダーSpirits」に目をお通しになれば判っていただけると思う。

しかして考えるにクウガはカッコは仮面ライダーだがあれは仮面ライダーではないのではないか?と
皆さんに問い掛けてみたいのだが、どうよ?

ちなみにクウガは仮面ライダーとしてではなければ、なかなか面白いと思っている。スタンスは宇宙刑事に
近いんじゃないか?

104 :名無しより愛をこめて:02/08/03 00:52 ID:yxnpP7Rc
「アギトの謎は劇中ですべて語られた!」っつーのは確かに恥ずかしいが、
「クウガは最初から暴力否定を貫いている!」ってのも同じくらい恥ずかしい気がするが。


105 :名無しより愛をこめて:02/08/03 00:55 ID:FpdtHg/J
>>103
そういう人でない存在になるのどうこう言われると、
龍騎の立場がどんどん悪くなるんですが…。

106 :オールドファン:02/08/03 00:56 ID:ycdexVP9
>103に自己レス。最後のセンテンスは全面改訂。

ちなみにクウガは仮面ライダーとしてではなければ、娯楽作品としてはなかなか面白く見れると思っている。

…宇宙刑事云々は忘れて下さい…。

107 :名無しより愛をこめて:02/08/03 01:21 ID:W9EDUSvm
クウガの場合、最後の方で
取って付けたように「実は泣きながら戦ってたんです」なんて展開になって
激しく萎えたからなあ。
だったら初めっからベルト付けんな、と。

108 :名無しより愛をこめて:02/08/03 01:26 ID:bGWohFYp
スピリッツを見てると、クウガってやっぱり仮面ライダーだよな、とますます
思いますが何か(w?

まあそれはおいといて、リュウキの場合、残虐シーンが問題とかいうんじゃなくて
(一応)生身の人間同士の殺人(にはなかなか至らんが)を、
自らの欲望を動機としてやり合う「人間」たちがいる世界、というのがおこちゃま向けの
作品としてはヤバイのでは?という話。
多分、シンジの考え方が、最終的には絶対的に正しいのだ!などと描く作品にはならんだろうし。
そりゃ現実の人間はそんなもんだが、ああ、こういうのもありなんだ、と
子供の時から、まずマインドセットされちゃうのもなぁ・・・。
本当にバトる連中が「人間」なのが、多分リュウキの進化なのだろうが、
「悪」となるものの定義に、改造人間とか古代怪人とかのワンクッションおく
フィルターを置いていたのが、子供番組の配慮で良心だったのかもしれぬ。
確かにしょせん特番なぞ、子供の人格形成への影響は微々たるものかもしれんがな。
メインの対象年齢を変えることとは,また別の話な。


109 :名無しより愛をこめて:02/08/03 01:30 ID:+fOsugBc
龍騎は一応モンスターと戦って…いやなんでもないです。

110 :名無しより愛をこめて:02/08/03 02:04 ID:KRvo+/CO
>>103
クウガのどの辺りが娯楽作品として楽しめるか聞きたい。
見てて眠くなるんだが?

111 :名無しより愛をこめて:02/08/03 02:08 ID:se0wGDfH
>>108
きみは、VOR2qmvlなのかな?
まぁ、どっちでもいいが。

昔から、アニメでは人間対人間をしてるしれは子供番組だったぜ?
ガンダムは戦争物。
ボトムズも人間対人間のお話し。

>メインの対象年齢を変えることとは,また別の話な。
(゚Д゚)ハァ?


112 :名無しより愛をこめて:02/08/03 02:14 ID:t/sdpx4e
>>111
>人間対人間をしてるしれは
してるしれ?
いや、揚げ足取りじゃなくて。何が言いたかったの?

113 :名無しより愛をこめて:02/08/03 02:16 ID:bGWohFYp
>111
子供番組として是なのかうんぬん、という108の話が、
ライダーのメインの対象年齢を変えることは是か否か?という問題を考える前の
話ってことだ。
ガンダムもボトムズも、対象年齢を変えたあとの話でしょ。

114 :名無しより愛をこめて:02/08/03 02:21 ID:7eungNa7
戦うっていうことは怖い事だ、痛い事だ、つらい事だっていうのを見せる子供番組があってもいいと思うなぁ。

戦隊モノがシンプルな勧善懲悪をいい感じでやってくれてるからライダーも今みたいな事やれてるんだろうし。
バランスよ、バランス。

115 :名無しより愛をこめて:02/08/03 02:22 ID:Qw8goj9k
龍騎なんぞより、名探偵コナンの方が余程教育上悪い罠。

116 :名無しより愛をこめて:02/08/03 02:23 ID:IqHJM8YF
子供は特撮見ながら人間が云々なんて考えません。
子供にとって王蛇は単なる悪いバケモンです。
浅倉はバケモンである王蛇が人間に化けた姿と認識しております。
蓮や北岡センセはどうせイイ奴になるので、
今個人的事情や欲望で戦っていても問題ありません。

と書いてみるテスト

117 :名無しより愛をこめて:02/08/03 02:30 ID:eJsfo3WT
>>114
んじゃあクウガは出来の良し悪しはともかく、
やろうとしていた事は良かったわけか?

118 :名無しより愛をこめて:02/08/03 02:34 ID:7eungNa7
>>117
俺はいいと思う。
好みの問題だからねー。

119 :名無しより愛をこめて:02/08/03 02:34 ID:bGWohFYp
いや、折れもリュウキはかなり楽しく見てるんだけど。
知り合いの5つの子供が、浅倉が(王蛇ではなく。いや王蛇も含めて)一番カコイイ
とか抜かすそうなんで。鉄パイプで後ろから殴る真似とかさ(w。
これが厨房くらいなら自分で善悪判断して、いかんと分かっちゃいるが格好良い
ぐらいでOKだと思うんだが、一応まだ幼児番組でもの心つくかつかない頃だと、
どーなんだろとか考えちゃって。いや、だめだろと主張する気はない。

120 :名無しより愛をこめて:02/08/03 02:41 ID:7eungNa7
何が正しくて何が間違ってるかを子供が自分で判断するのが大切だと思いますよー。
>>119さんの言ってる王蛇好きの子が「こいつは悪者なんだ、こいつのやってることは間違ってる!…でもかっこいいー!」と思ったならそれはそれでいいと思うなー。

で、なんか知らないけどアンチクウガの人って誰かが「クウガ面白いと思う」とか言うと
「頭おかしいんじゃねーのか」みたいな言い方するんだよね。
「あーそう、俺はそうは思わないけどねー。」くらいでいいのに。
人それぞれじゃんかなぁ。

121 :名無しより愛をこめて:02/08/03 02:44 ID:y1cqgUUm
>>119
それに関しては、当然今後「やっぱり悪は滅びる」図式が
描かれるんだろうね。
まあ、昔は見るからに「悪の組織」だったのを今回は「ライダー」が
やってるわけで、その点は子供の目にどう写るのかは分かんないけど。

「刑事が悪人」なども含めて、リアルっちゃリアルかもしれんね。

122 :名無しより愛をこめて:02/08/03 03:00 ID:scxlTmRs
>>121
一見すると大団円風だけど、実はいろいろ考えさせるところがある、
みたいな形で決着すると子供番組としてはいいのかな。
ガンダムもそんな感じの作りだったし。

123 :オールドファン:02/08/03 03:10 ID:ycdexVP9
> スピリッツを見てると、クウガってやっぱり仮面ライダーだよな、とますます
> 思いますが何か(w?

いや、流石にこれは無理がありますよ。残念ですがクウガでは自己否定のテーマは希薄です。
主人公はクウガのマークを自分で好んで身に着けたり、強くなることを喜んだりしています。
仮面ライダーシリーズの主人公としては相応しくない思考パターンでした。
また、周りの人々が驚くほどすんなりと異形の戦士を受け入れてしまうのも違和感がありました。

> クウガのどの辺りが娯楽作品として楽しめるか聞きたい。

仮面ライダー(初代)のパロディ作として非常に楽しめると思います。…と申しますか、製作陣の
狙いもそこにあるのではないか、と私は見ています。見事な裏返しの世界観が楽しめます。
変身能力を基本的には素直に喜ぶ主人公と、その正体を知らないおやっさんはシッカリと茶店の
マスターで、敵キャラも序盤はクモ男・コウモリ男とどこかで見たラインナップでそろえてあるし
終盤には1号を徹底的にパロったバッタ男やおそらくストロンガーをパロったのであろうカブトムシ男など
旧世代のライダーファンにはたまりません。そうそう「こんな眉毛の本郷教授」っていう設定もありました。

> 龍騎の立場

えー、お悔やみ申し上げます…。

124 :名無しより愛をこめて:02/08/03 03:14 ID:7eungNa7
自己否定が仮面ライダーらしさってのは偏った思いこみだと思うんだがねー。

125 :名無しより愛をこめて:02/08/03 03:14 ID:sYMsQ/dN
>>123
>自己否定のテーマ
V3の「熱砂のプライド」は?

126 :125:02/08/03 03:15 ID:sYMsQ/dN
あ、>>125は仮面ライダースピリッツの話しね。
V3が出てくる所のサブタイトルが「熱砂のプライド」。

127 :名無しより愛をこめて:02/08/03 03:16 ID:bGWohFYp
んー。石森原作ではかなり自虐的だが、五代は、
自らが、人で非ざるものになるかもしれない事実に起因する
アイデンティティの崩壊を恐れず、正義という名目を元にした闘いに
身を投じていると思うのだが。まあ、自分から選んだとか、微妙にニュアンスは違うがな。

128 :名無しより愛をこめて:02/08/03 03:25 ID:Qw8goj9k
て言うかスピリッツを基準にするとますます話がややこしくなるからヤメレ。
あれは非常に上質なパロディ作品である事を忘れちゃいかん。

129 :名無しより愛をこめて:02/08/03 03:26 ID:Qw8goj9k
パロディはちょっと意味的に変だな。
二次創作物ね。

130 :名無しより愛をこめて:02/08/03 03:27 ID:r5ofJJfO
とりあえずスピリッツは置いておくと言う方向で?

あと
 龍 騎 の 立 場 は な し で す か?

131 :名無しより愛をこめて:02/08/03 03:29 ID:r5ofJJfO
今思ったが龍騎って本当に叩きスレが多いね。
信者としては悲しい限りだ。

132 :名無しより愛をこめて:02/08/03 03:32 ID:7eungNa7
一人でいくつも立ててるから多いだけっす。

133 :名無しより愛をこめて:02/08/03 03:33 ID:bGWohFYp
>130
なしだ。

・・・かどーかはともかく、信者も100パーアンチも煽りヲタも、
しょせんは少数派だと思うんだけどねぇ。

134 :名無しより愛をこめて:02/08/03 03:35 ID:9cW6CyxM
>>132
そーね。そんな感じ。ミが無いから面白くないし。
龍騎スレ自体多いけど。

135 :名無しより愛をこめて:02/08/03 03:39 ID:KWX5Ka0E
>>134
そーそー。それを1人でパソの前で目を真っ赤にしながらアゲてる… 
  
あぁ 脱線スマソ。

136 :名無しより愛をこめて:02/08/03 03:41 ID:7eungNa7
こんな時間にねぇ。

137 :オールドファン:02/08/03 03:59 ID:ycdexVP9
> て言うかスピリッツを基準にするとますます話がややこしくなるからヤメレ。

申し訳ない、そんなつもりではなかったのです。
ただ、村枝氏の作品を旧世代ファンの視点のひとつとして紹介したかっただけです。
>127にある通り原作の主人公たちも自己の存在について大いにもがき苦しみます。
その苦しみ・悲しみは全体の印象として確実に読み取れます。

実はそのテーマを明確に表現の対象としているのはアギトの方ですね。
#作品の善し悪しとは関係無し。
ギルスやアナザーアギトはその痛みに耐え切れず歪んでいる。昔は主人公を直情型にして
ごまかしてあった部分が上手く表現してあると思います。実に現代風で興味深いやり方でした。

仮面ライダーSpiritsのV3の話ですが、別に自己を肯定する内容ではなかったと思います。
自分に後悔しない、みたいな内容だったと思います。(←結構適当)

なので、スーパー1もどこか馴染めないままで今に至っております。

138 :名無しより愛をこめて:02/08/03 04:02 ID:7eungNa7
自己否定がなんでそんなに好きなのか。

139 :名無しより愛をこめて:02/08/03 04:46 ID:NVrhAgtG
マゾだから。

140 :名無しより愛をこめて:02/08/03 05:18 ID:pGsvvhWB
つーか、あんまり旧作を神聖視しない方がいいぞ。
言っちゃあなんだが今見るとちょっとなあ、て感じは結構するし。
一応参考すれ:
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1026839705/

141 :オールドファン:02/08/03 06:16 ID:wBBykEDm
>140
どうも。今から目を通します。

142 :130:02/08/03 06:47 ID:7iUXCPgd
そうかあ。龍騎叩きスレって一人で立ててるのかあ。
このスレを見つけた時龍騎がすごく叩かれてるんだろうなあと思ってビクビクして覗いたんだけど、
実際は放置だったから拍子抜けした。ホッとしたけどね。
一人だけが延々叩いてるんだったら人がいっぱいいそうなスレには来ないよなあ。

143 :名無しより愛をこめて:02/08/03 07:17 ID:aOkjysh8
>>140
旧作ファンは、トホホなところも込みで好きな人間が多いんでは?

ここに書き込むくらいの人間は再放送やビデオも見てるはずだから、
子供時代の記憶だけで美化してるとは思えない。

144 :名無しより愛をこめて:02/08/03 08:13 ID:NVrhAgtG
オタクじゃない俺は木野に惹かれなかった。
だから、木野に引かれた奴はオタクっていうアホの子に笑った。
こんなのいるんだ、これは楽しい。

145 :名無しより愛をこめて:02/08/03 12:09 ID:Lw56FLIb
クウガ・・・見てると眠くなる、飽きてくる。
アギト・・・最後まで見れる、次も楽しみ。
龍騎・・・アギト同様。
旧ライダー・・・最後まで見れる。

146 :名無しより愛をこめて:02/08/03 12:17 ID:KSpBnum4
 なんか知らないけどクウガ信者の人って誰かが「クウガつまらないと思う」
とか言うと「頭おかしいんじゃねーのか」みたいな言い方するんだよね。
「あーそう、俺はそうは好きだけどねー。」くらいでいいのに。
人それぞれじゃんかなぁ。

147 :名無しより愛をこめて:02/08/03 13:09 ID:jkGpcJV7
今日初めてクウガを観ました。・・・で、一つ気になることが。
あのクウガのバイクのスタンドって何でワザワザ逆に付いてるの?
コレが特撮では常識なのかと思ってアギト観たけど普通だった。
それによっての利が見えない。バダー戦ラストなんか(キックする直前)
左から降りて直後のカット、右に傾いて駐車されてるBTCS・・滑稽なんだけど。
良いシーンだから特にね。
ゴメン、激しくスレ違いで既出かもしれないけど気になって・・・。



148 :名無しより愛をこめて:02/08/03 13:12 ID:rq6hfgH0
unnko

149 :名無しより愛をこめて:02/08/03 13:18 ID:4sg1D0l3
>>145
>次も楽しみ。
ストーリー自体よりも引き方の問題だろ。

150 :名無しより愛をこめて:02/08/03 13:20 ID:P8PhGyzg
クウガ信者キタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!

151 :名無しより愛をこめて:02/08/03 16:32 ID:gYGDC0nm
>>150
アギト否定=クウガ信者か。

本当にウザイな。
アンチクウガってやつは。

152 :名無しより愛をこめて:02/08/03 17:37 ID:dKE+jQET
ウザさ

クウガ信者>>>>>アンチクウガ>>>>>一般人


153 :宇者ε:02/08/03 17:52 ID:ket1Kuhv
どうやらクウガ優勢のようですね。
五代雄介の必死の戦いもムダにならずにすみそう。
きっと、「頑張ってるねクウガ信者」(笑顔、サムズアップ)
って誉めてくれることでしょう。

眠いとか、あんなものライダーでやる必要があるのか
という意見はわかりますが、所詮、特撮おたくという
人たちの想いであって、日本人がなくした自己犠牲精神
や戦いの哀しさを描ききったクウガは、特撮の枠を越える
高寺さん及びスタッフの方々による素晴らしい
オナニーでしたね。

154 :名無しより愛をこめて:02/08/03 18:06 ID:/QL79AbW
クウガ再放送で見てるけど
うーん、盛り上がらない堅いと言うかそこがいいんだけど
主人公基本的に強いし。あとドラマパートがはげしくつまらん

アギト 1話から25話まで見たが、いいかげん伏線の謎が解かれないので
飽きた。
その後最終回(映画もだけど)だけ見たが、べたべたの終わり方で
今まで積み上げた伏線が台無しだったようなきがする

リュウキ いまんとこ全話見てるが、エンターテイメントとして
見ると面白い。ただモンスターが弱過ぎ(対人も)なのと、人を襲う描写が
ヌルイ。
その点、今見てるクウガは描写がえぐい、人も殺されまくりで
リアル。これだけはポイントが高い。

155 :名無しより愛をこめて:02/08/03 18:19 ID:bq435joI
クウガ信者さんも、言い方に工夫が出てきたね。

156 :名無しより愛をこめて:02/08/03 18:38 ID:JeLssmON
いい加減クウガの話は飽きた。アギトや龍騎を語れる
人はいないのかな?

157 :名無しより愛をこめて:02/08/03 19:01 ID:5D3RoXPX
アギトって今見ても面白い。
ビデオだからぶっ通しで見ちまった。

158 :名無しより愛をこめて:02/08/03 19:47 ID:FiyaT1AS
そうですね、クウガ信者が出ないのにクウガの話を
延々としても仕方ないですね。
ここに出たクウガ信者らしき人たちは、どうも小物なので、
キャッチアンドリリースして、大物に育つのを待ちましょう。

アギトの良いところは娯楽と割り切ったところかと。
オタクの喜ぶ細かい設定に拘らず(そもそも井上は、こういうの苦手)、
むしろ役者の外見、および役者の技量に合わせた
キャラクター造形の方を話の整合性より重視しました。
それで人気が出たのではないかと。

龍騎より視聴率が良いのは、
俳優の外見がかっこいい、また、
ヒロインの容姿に至っては比べるのも可愛そう
といった点にしかないような気がします。
龍騎は、どちらかと言えばクウガよりアギトに近いと
思いますね。だから、クウガvsアギト(龍騎)ファンといった
抗争になっているのかと思います。

また、クウガみたいに人を感動させようという無茶をしないのも
よかったでしょう。そもそも、仮面ライダーで感動させようとは、
トミノがガンダムで戦争を語ろうとした以上に、
無茶で滑稽のような気がします。

クウガのドラマが多い回が、純粋につまらなかったのは、
ライダーで感動させようとした製作手法そのものが問題だったのかと。

あっ、また、クウガ語っちゃった。


159 :名無しより愛をこめて:02/08/03 20:52 ID:XKkYfWPR
どうもスレタイに偽り有りな感じだな・・
結局のところ、最近クウガの話しかしてないし。

龍騎は面白い。映画も楽しみだー。
アギトも映画は楽しみだったー。
クウガも映画やって欲しかったー。

160 :名無しより愛をこめて:02/08/03 21:00 ID:DTilQ+Ud
なんかかなり前のことを突っ込むが、
>>64
アギト信者100人の殺害が目的って・・・
グロンギのゲゲルの目標達成人数は基本的に9の倍数なんですが・・
ここまでくると一緒にされるグロンギも不幸な気が
やってることは殺戮だけど、彼等は一応「ルール」は大事にしてたし
信者をグロンギと言うなら間違えなく階級は「ベ」だね。
けっきょくクウガ信者ってのは単に物事を冷静に見れない人なんかな?
それでも我はクウガが1番好きだけど、アギトや龍騎をつまらんと思った
事はないし・・。プロジェクトG4なんて最高だと思うんだけどね。
もしかしてクウガ信者ってアギトとか見てないのかな?
でも「つまらないもの」って先入観があるかぎり見てもどうせ
面白いと思えないかもしれないし、本心では面白いとおもっていても
必死になってそれを脳内で否定するのかもね。




161 :名無しより愛をこめて:02/08/03 21:27 ID:tXw/d8AH
>>160
見ていないという人は多い。
あと、クウガフィルターを通してアギト見てる人も多数。

2ちゃんより、クウガ信者のアギト感想見てるほうがやばいと思う。
クウガ 一条さん アギト  で検索するといいかも…。

162 :名無しより愛をこめて:02/08/03 21:50 ID:DTilQ+Ud
惜しいな・・アギトを見ていないとは。
>>クウガフィルター
上手な言葉だ・・本当に上手だ。
アギトがクウガの続編って設定は単にG3のデザインのためだと思って
たんだけど。「警察の最新兵器がなんでああいう顔なの?普通に考えれば
V1みたいなのにならない?」って言われないために、「2年前の未確認
生命体殲滅に尽力してくれた謎の英雄の顔形をもじった」って理由で
ああいう顔になってると思ってたんだけど・・?違ったのかな?
あーあ・・なんか信者見てると悲しいな・・
ちなみに我がクウガで1番好きなエピソードは34、35のジャラジの
話かな。この話見て、「やっぱ五代雄介も人間だな」と思った。
最後の河原で、もう立つだけで精一杯のジャラジに「一発突けば倒せる」
ライジングタイタンで「何度も斬りつけ」、最後も「突き倒す」というより
「刺し殺す」と言うにふさわしい倒し方をした時、そう思った。

163 :名無しより愛をこめて:02/08/03 22:23 ID:FQ6X10SL
クウガスタッフがアギトがクウガの続編になるのを反対したのはどう思いますか?

164 :名無しより愛をこめて:02/08/03 22:31 ID:vGUIdvJx
放映時は平成ライダー自体見てもねぇのに全否定してた大バカたれですが
東映チャンネルでクウガ見てハマってしまい
今日アギトプロジェクトG4でこれまた惹かれますた。

アギトのビデオ借りて龍騎(一回も見てない)のビデオ見せてもらって
このスレの話についていけるようにします


以上、実にどうでもイイ話スレなのでSAGE
スレ汚しスマソ

165 :名無しより愛をこめて:02/08/03 22:51 ID:1d4aebBj
>>163
 あの枠を製作する側の意見ではないと思った。仮面ライダーを冠したことが
成功した一因だろうから、その名を継がすことに助力は惜しむべきではない。

166 :名無しより愛をこめて:02/08/03 23:05 ID:sA0NiYxj
>>163
角川のアギト写真集に載ってた企画を見ると、はじめっからクウガの続編のつもりはなさそうね。
製作途中に外部からクウガの続編にしてくれってお話しがあったのかもねぇ。
んで、さらにその後にクウガの続編にしないでくれってタカデーラが言ったのかも。

アルティメットを売るため、アギトでだすつもりで「クウガの続編にして」ってバンダイ辺りが言ったのかもねぇ。
スポンサーが言うんならしかたないってしぶしぶそんな設定を付け加えたら、とか…。

って、そんなわけないか。
アギトの1話できてる頃には、アルティメットが画面に2分も出ないとは誰も思ってなかっただろうし。


クウガは、整合性をとることにばかり気をつけた結果、大きなイベントを盛り込むことが出来なかったのかもねぇ。
リュウキの弟ごくりもクウガだったら「その後、どうするんだよ? 連れ出した奴は警察に疑われるぞ?」「う〜ん、じゃあやめますか」って感じで。
整合性より面白さをとる俺としては、後2作の方が面白いと思うなぁ、やっぱり。

167 :名無しより愛をこめて:02/08/03 23:12 ID:FQ6X10SL
やっぱりアギトVSクウガみたいなのが出なかったのもそのせいかな?

168 :名無しより愛をこめて:02/08/04 00:26 ID:Ga7cCkNA
白倉Pが龍騎映画にアギト役者出したり
龍騎VSアギト作ったりしてるのはやっぱり
高寺以下クウガスタッフに対する当て付けか?
まあ、俺は単純に嬉しいけど。

169 :名無しより愛をこめて:02/08/04 00:39 ID:Zw7hBou1
あてつけって、そんなことは考えてないっしょ。
単純に、映画はお祭りって感じでしょ。
シャンゼリオンメモリアルみてると、そんな感じの人だよ。

170 :名無しより愛をこめて:02/08/04 01:00 ID:pZ3d+xwq
ケミストリーがナンパする時

「ねえねえ、ケミストリ?」  こりゃあ大爆笑だ。
     (君、1人?)

171 :名無しより愛をこめて:02/08/04 01:53 ID:oqa8WKBh
クウガ信者であれ、アギト信者であれ、
基本的に「”狂”信者」は、うざいもんだけど。


なお、オレは一応クウガファンだが、アギトも龍騎もそれなりに楽しんでる。


172 :名無しより愛をこめて:02/08/04 02:05 ID:oiodtYcE
アギトの狂信者ってあんまりいないんじゃないか。
アギトは確かに粗も多いけど、
それを補うに余りある娯楽に徹した展開と多彩なキャラクターの魅力がある。
大多数のアギト好きはそこに惹かれるんだろう、俺も含めて。
リュウキも同傾向だから、毎週楽しみにしているよ。

173 :名無しより愛をこめて:02/08/04 02:41 ID:80e5TGv+
何のかんのでリュウキがピンの作品なのも、アギトがクウガの続編に
ならなかったおかげ(ないしはせい)。

174 :名無しより愛をこめて:02/08/04 03:03 ID:Zw7hBou1
リュウキに信者はいるかも…と思った。
たったあれくらいで、なんで熱くなるんだろう…。


175 :名無しより愛をこめて:02/08/04 03:17 ID:UJ78AzWc
龍騎は信者よりも、アンチ龍騎”狂”信者のほうが目立つからなあ。
毎週末にアンチスレageまくるヤシとか。
非常にウザイがヲチスレで話題になるような電波程ではないけど。

176 :名無しより愛をこめて:02/08/04 03:45 ID:Puckjit/
>>161
それはわかるんだけどさ、結局よそのサイトの話じゃない?
なぜこういうスレでクウガに関してだけ、基本的によそで発生してる
「信者」ばかりあげつらわれるのか、おかしいとは思わないか?
偽宇者みたいに必死で演技までして…。

177 :名無しより愛をこめて:02/08/04 03:50 ID:80e5TGv+
だから、いずれ釣りやすいから。クウガ信者はもはや、あおらーの中では
ブランドもののネタになりました(w。
リュウキは旬のネタだね。

178 :名無しより愛をこめて:02/08/04 04:02 ID:Jo+GMgf1
>>176
>2ちゃんより
という言葉は、「2ちゃん以上に」って意味だと思うから、2ちゃんでもあったんじゃないの?

って、あったんだけどさ。
アギトは駄作とかってスレだったかな、アギトが放送開始した頃の。
なんか、クウガと比べてどうとかって話が何度も出てきたような。
クウガって言葉使わないけど、それって今までの特撮もぼかしてたとこじゃない?ってとこを指摘してる人もいたね。
たぶん、その人たちがクウガから特撮に入ってきた「クウガフィルター」つけてる人じゃないのかな?
だいたいの人は、最初にみた作品が基本になると思うから。
数作品みるうちにフィルターも変化していくと思うけど、クウガの次のアギトだから純度100%のクウガフィルターだよね。


179 :名無しより愛をこめて:02/08/04 04:44 ID:rD2YXlO6
クウガから特撮に入った人がアギトを見て違和感を感じるなら、
それって特撮のお約束みたいなものに感じてるんじゃないの?

特撮っていうのは元々は未就学児向けなわけで、
色々な様式美と言うかお約束があったりするわけだが、
アギトを叩こうというクウガ信者はそういうのをわからないからこそ
クウガをほめてアギトを叩こうとするんじゃないのか?

ひどいアギト叩きをするクウガ信者はどうかと思うが、
未就学児向けという枠をはみ出るものを作るなら、
多かれ少なかれそういう所は考えなくちゃならないのかもなあ。

180 :名無しより愛をこめて:02/08/04 06:17 ID:1BD6s8o9
今のところ、リアル路線ってのはクウガだけだからなぁ。
全部それのように見られて叩かれては、たまったもんじゃないよなぁ。
アギトなんか、いい迷惑だね。

警察が出てきただけで、リアル路線とか勘違いしちゃってる腐女子に叩かれちゃって。
アギトのキックのためやアンノウンを感じるってところで、今までの特撮枠での作品ってこと気がつかないと。
前スレとかでも、そのへん言ってた人いたなぁ。

181 :名無しより愛をこめて:02/08/04 07:21 ID:KyeYjX0w
ブルースワットもリアル路線でしたよ!?
とか誤解を生みそうなデタラメを言い放ってみるテスト。

182 :名無しより愛をこめて:02/08/04 08:11 ID:n+s8xMKm
出演者がちゃんと鑑賞に堪えうる演技をしているという点でクウガの圧勝
(※みのりっちを除く)

183 :名無しより愛をこめて:02/08/04 08:13 ID:80e5TGv+
そうか! アギトってリアル路線じゃなかったのか!
・・・目からうろこ(w。

184 :名無しより愛をこめて:02/08/04 10:51 ID:Dtqe9Yo1
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< ライダー同士戦え
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< イライラするんだよっ!
餃子美味かったっす_>( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     < / 


185 :名無しより愛をこめて:02/08/04 10:52 ID:Dtqe9Yo1
すまん、誤爆。

186 :字者β:02/08/04 11:00 ID:2f0GaJZI
まだ演技のこと言ってるんですか。

こんなことだからクウガ信者は粘着なんて言われるんです。
五代雄介なら、
「この棒読みや、ゆいの表情も味じゃないかな」(サムズアップ)
って言ったはずです。
クウガの何を見ていたんですか。
そんな細かいあらを探して他の作品を叩くのは感心しません。

高寺Pが例によってビッグマウスで、
クウガが奇跡的に良かったなどと言いましたが、
今の、特に要くんがどうなってるかを見てください。
あ、ドラマ板で叩かれているようですね(w
あの男の演技を見るには慣れが必要ですからね。

でも、クウガって、せっかく演技が良かったのに
脚本と演出がクソでしたね。
ホントにもったいない。

187 :名無しより愛をこめて:02/08/04 11:14 ID:JwhM1rZw
ASA > いずれライダーの新作も一段落して、たぶんよりいっそう子供向けの新キャラが登場したりすると思うんですね。そのとき、夕方のドラマ再放送枠でクウガをやったら、オモチャっぽい新ヒーローになじめない人がぐっと食いついて来るんじゃないかと思ったりして。
古い例えですが、ヤマトやルパン、ガンダムみたいな展開ですね。(しかしヤマト!ルパン!ガンダム!って、どれもこれも「続編って難しい」と感じる作品ばかりだったような……) (2002/08/04(Sun) 06:21:46) < 203-165-237-22.home.ne.jp >

そうそう最後はやっぱりクウガなんだよ!

188 :名無しより愛をこめて:02/08/04 12:34 ID:IEGMFX+g
ポレポレも相変わらずだな。
クウガのどこがオモチャっぽくないと言うのか、笑止。

189 :名無しより愛をこめて:02/08/04 14:47 ID:2NqKhfXG
偽宇者はもう飽きたよ。

>>163
クウガの続編って設定を要望されたのは、アギトスタッフにとっても
いい迷惑だったんじゃない?
そう言う設定だったから、変にクウガと関連付けた叩きが出たんだと思う。

既出かも知れないが、アギトスタッフは「仮面ライダー」を
クウガとは全く違うアプローチで作りたかったと思うよ。そう言う覇気を感じた。
要望した側は、人気が出からクウガの二番煎じで作ればいいなんて簡単に考えたんだろうがな。

190 :名無しより愛をこめて:02/08/04 16:38 ID:RkjODoUx
名無しより愛をこめて    

191 :名無しより愛をこめて:02/08/04 16:49 ID:Bj5zngwL
クウガがリアル路線というのは嘘だろう。
見返すと、けっこうご都合主義な展開が多いことに気付く。
3万も市民が死んでるのに自衛隊も出てこんしさ。

192 :名無しより愛をこめて:02/08/04 16:58 ID:nniszSff
自衛隊でたら特撮が成り立たないだろう
だから出来る範囲でリアル路線だった
ピンチにクウガが颯爽と登場したり、一般市民がワンパターンに
殺されるのも、初期の仮面ライダーに似せたってことだし


193 :名無しより愛をこめて:02/08/04 18:26 ID:cOfEtG+j
>>189
だからこそ龍騎では前2作との関連性など
微塵も想像がつかないような設定&デザインにしたのかなぁ……なんてね。

194 :名無しより愛をこめて:02/08/04 18:38 ID:Bj5zngwL
>192
クウガを擁護するのも大変だな(w
自衛隊が登場する特撮なんて、いくらでもあるぞ。
アギトにだって出てくるぜ。

195 :名無しより愛をこめて:02/08/04 18:51 ID:Puckjit/
グロンギが自衛隊の管轄かどうかなんて、実際出てみないとわからんと思う。
法律的にどうかなと。だからといって出てこんでもいいけど(w

196 :名無しより愛をこめて:02/08/04 19:08 ID:+lKuKhzJ
「夏休み:少年の一日冒険ネタ」としては、
アギト(28話の葦原と少年)>>>龍騎(今日の蓮と少年)>クウガ
主人公ライダーと少年、が一番イマイチだったのは、
自分の戦う姿を見せなかったからか?
葦原は少年と【対等な位置】で接してた感じが良かった。
他は(普通は)お兄さんぽかったからな。いずれも好きな話だけど。

197 :名無しより愛をこめて:02/08/04 19:38 ID:VRpZRySa
アギト28話は良かったな。少年主観・主役なのが特に。

198 :名無しより愛をこめて:02/08/04 19:58 ID:8R7NOL0+
>>196
戦う姿を見せなかったのがマイナスポイントってのは同意。
クウガは本当に言葉だけの説教で終わってる。あんなんで少年が立ち直るなら
誰も苦労はせんよ。しかも初対面のうさんくさい男の説教でさ。
龍騎もアギトも説教はしないで、それぞれが戦う姿で語っていた。
それこそ仮面ライダーのあるべき姿だと思うんだが。


199 :名無しより愛をこめて:02/08/04 20:07 ID:wC6/hZEg
とりあえず

200 :名無しより愛をこめて:02/08/04 20:07 ID:wC6/hZEg
うんこ

201 :名無しより愛をこめて:02/08/04 21:45 ID:NEVmktc9
涼も蓮も漢ですな。
五代はともかく翔一や氷川だったらどうだったのかな?
木野さんも何気に気になる。

202 :名無しより愛をこめて:02/08/04 22:16 ID:J2zGSQDo
クウガはドラマ
アギトはOVA
龍騎はコント

203 :名無しより愛をこめて:02/08/04 22:27 ID:Aosa0+Zd
クウガはNHK教育テレビ
アギトは日テレ深夜枠
龍騎はフジゴールデン

204 :名無しより愛をこめて:02/08/04 22:43 ID:8XGZEUAb
クウガはフジテレビ
アギトはテレ朝
龍騎は日テレ


205 :名無しより愛をこめて:02/08/04 22:45 ID:0bweTW4O
クウガは宝くじ
アギトは競輪
龍騎は競馬

206 :名無しより愛をこめて:02/08/04 23:44 ID:c438DeeT
龍騎って最初見たときフォームチェンジがないっていう点はすごい好感が持てたのに。
まぁらいだーが13人出るから大丈夫かなって思ってたんだけど。
フォームチェンジってあまりいらないと思うんだよね。
おかげでクウガはすごい弱く見えたし。
アギトもグランドのときが強いイメージがあったからバーニングやシャイニングは要らないと思った。気に入ったしかっこよかったけど。


207 :名無しより愛をこめて:02/08/04 23:59 ID:kxdRH7M7
やはり、ブウロ編は2話も使ったくせにアギト・龍騎の半パ−ト分の
中身もないってことでOK?

208 :名無しより愛をこめて:02/08/05 00:07 ID:+GfL7KLf
>207
そんなのブウロ編に限らんと思うが。イカやサイ、家出少年に説教した話しとかも
似たようなもんでしょ。1話に収めてりゃ、ふつーに楽しめる話しだと思うんだがなあ。
薄めすぎたカルピスみたいなんだよ。

209 :名無しより愛をこめて:02/08/05 00:22 ID:MfIJSTAH
はっきり言って、クウガで2話に分ける必然性が
ちゃんと感じられたのは井上脚本回のみ。

210 :名無しより愛をこめて:02/08/05 00:26 ID:SgKEpuOv
アギトの少年とギルスの回はすげー仮面ライダーっぽかった。

211 :名無しより愛をこめて:02/08/05 00:27 ID:+GfL7KLf
>209
必然性っつーか、ちゃんと2話分の面白さがあったのは、たしかに井上脚本の話しだけだったな。
いや、1話〜4話あたりは荒川脚本だけど、ふつーの前後編ものとして楽しめたかな。

212 : :02/08/05 00:45 ID:7jsZvQWP
203-205の例え、なんとなくわかる。

213 :名無しより愛をこめて:02/08/05 00:48 ID:60OVvC+X
荒川はとにかく脚本の上がりが遅かったらしいからな〜。
クウガ後半、妙に水で薄めたような話が多かったのもそのせいか?と
勘ぐってしまうよ。

214 :名無しより愛をこめて:02/08/05 00:51 ID:+GfL7KLf
>213
それ、たぶん当たってるような気がするな。

215 :名無しより愛をこめて:02/08/05 01:05 ID:jPV8L5kE
>>209
ってゆーか、井上信者?
ジョークだって、漏れもそー思ってたから。

クウガって、無駄なセリフが多すぎるんだよな〜。

216 :名無しより愛をこめて:02/08/05 01:16 ID:EmMZHkIj
>>215
グロンギ語ですか?

217 :名無しより愛をこめて:02/08/05 01:21 ID:+GfL7KLf
>216
たしかに、意味がわかなくてもストーリーは概ね理解できたから、
無駄といえば無駄だったのかも(藁
ま、効果音みたいなもんっすかね。

218 :名無しより愛をこめて:02/08/05 01:28 ID:MpGTzTGK
>>213
全体の進行を見て、場合によっては妥協してでもGOサインを出さなければならない
Pが状況をかえりみず駄目出ししまくったからという噂もある。

荒川には書きにくいシナリオだったかもしれないが、
それでもあの内容の薄さになる程遅いもの書きではないと思うのだけど。

219 :名無しより愛をこめて:02/08/05 01:29 ID:mbRJJIXX
無駄な台詞っつーか無駄なシーンが多すぎたような気がする。>クウガ

220 :名無しより愛をこめて:02/08/05 02:14 ID:lr94vV3P
で、テレビ未登場の怪人がいっぱいいるって設定されてもなあ。

221 :名無しより愛をこめて:02/08/05 04:52 ID:anG4KAE9
クウガに関しては、井上脚本は評価できるが、アギトやリュウキは正直
おいおいって感じなのだが。

222 :名無しより愛をこめて:02/08/05 07:03 ID:55EvEyO9
>>216
グロンギ語は無意味じゃないでしょ。
真剣に見てれば、訳せなくてザインの
「パンザド!」(なんだと!)とか
「ゾンデギゾバ、クウガ」(その程度かクウガ)とかなら
訳せると思うし、それに、EP10ではじめてガルメが
「ルールはルールだ」って言った時はびびったけど、
それはそれまで彼等がグロンギ語でしか喋ってなかったからだと
思うんだよなぁ。
あえて言えば要らないのは微妙な「間」だと思うんだけど。

223 :名無しより愛をこめて:02/08/05 07:52 ID:yFdIZFlt
>>221
アギトに関しては好みなのかもしれないが、龍騎の井上は
話進ませるために詰め込んだ話書く係りみたいだからねぇ。

224 :名無しより愛をこめて:02/08/05 09:51 ID:ck3Vaqke
>>223
7、8話がそうだっただけで、他の話は違うだろ。
前回2話とか、その前なんて、別に全然詰め込んでないぞ。
面白かったけど。
浅倉登場回以来、小林脚本の方が詰め込み過ぎっつーくらい詰め込み気味。
クウガやアギトに比べ、龍騎は各回のストーリーが濃ゆい。
大袈裟にいえばクウガなら1クールでやる事を数回でやってる。



225 :龍騎信者:02/08/05 11:00 ID:tqLaFg4B
アギトの井上脚本は嫌いだな。
(と、言ってもあくまで単純な好みの問題でしかないので申し訳無いけど。)

龍騎の場合も詰めこみ過ぎだった7・8話の頃は正直首をひねるけど、
最近なんて井上の良いところが良く出てて見てて面白いと思うけどなあ。
龍騎ってジャンプなんかに載ってるような少年漫画っぽいから
井上脚本の派手でインパクト重視な所がマッチするんじゃないか?
浅倉も初出は小林だけど井上向きのキャラだと思う。

小林脚本の方がちょっと細かい気はするので、
今の龍騎は程良く混ざっててすごく満足してるのだが…。
バランス良くていいよね?>他の龍騎信者の方々

226 :名無しより愛をこめて:02/08/05 11:09 ID:ck3Vaqke
>>225
俺は信者っつーほどではないが、平成の中じゃ龍騎が一番好きだから立場
は近いかもしれない。
まぁ、クウガもアギトも途中で挫折したんで、この先龍騎もどうなるかわ
からんけど。

というのはおいといて、色んな話が楽しめるバランスはいいと思う。
龍騎はバラエティ色強い話でも飲み込める懐の深さがいい。
一年もやるんだから、これぐらいでないと飽きるよ。クウガはそういう所
がなくて、どの話も同じトーンだったからダメだった。2クールぐらいの
作品にすれば良かったと思う。

しかし、龍騎だけがメインライター一人で書く本数が他の二つに比べて
少なくて、まさに二人でやってる感じなんだが、そのせいでキャラに
微妙なバラつきがあるのが、ちょっと惜しいかな。
浅倉も、小林が作っただけあって小林キャラだよ。
小林は結構いっちゃったキャラは敵側で良く描いてた。
もう理解不能なほどいっちゃってるやつ。
井上回の浅倉は、やっぱり井上色が強まって、ちょっと
人間的っつーか頭良さそうな感じがした。会話が成立してる感じね。

227 :名無しより愛をこめて:02/08/05 11:28 ID:EmMZHkIj
クウガアギト龍騎・・・
最近の特撮はイケメンばっかり
しかもみんな似たような演技
ちょっとくらいブサイクでもいいからもっといろんな個性をもった俳優を出してホスイよ
お気に入りはア〜マ〜ゾ〜んw古っ

228 :龍騎信者:02/08/05 11:29 ID:a+ZNMj4t
>>226
あー、なるほど。井上の回の方が浅倉は頭良さそうかも。
つーか普段が馬鹿っていうんじゃなくて、
もっと動物的と言うか・・・。弟食わせたから満足して忘れてた(w
登場人物の微妙なばらつきは確かにあるね。
多少は微調整して欲しいかも。

229 :名無しより愛をこめて:02/08/05 11:43 ID:TKTH9vGw
アマゾンも実はかなりのイケメン。
ていうかむしろ逝け面。

230 :名無しより愛をこめて:02/08/05 11:47 ID:oHqdXKVe
イケメンじゃないのは?

231 :名無しより愛をこめて:02/08/05 11:49 ID:0rzEnXan
仮面ライダーJ

232 :名無しより愛をこめて:02/08/05 11:58 ID:ck3Vaqke
ゼクロスも微妙だと思うが・・・。
正義の味方の主人公で、あの顔はアリなのだろうか・・・。

233 :名無しより愛をこめて:02/08/05 12:57 ID:/IVO3DBb
顔と言うか髪型がな…。

234 :名無しより愛をこめて:02/08/05 12:58 ID:yEktp1y+
怖い・・かっこいいけど
あとG4の水城さんかな?

235 :名無しより愛をこめて:02/08/05 13:04 ID:PSiWHXpa
水城の最後の走馬灯はなんだったんだ?
アンノウンに恐怖した自分への負の感情が
あふれちゃった訳?
その瞬間が映し出されてた鏡みたいのがくるくる回る所。
色々と想像するんだが、今一つ自分では納得が出来ない。

236 :名無しより愛をこめて:02/08/05 15:59 ID:X3EG6bYy
クウガは戦闘とドラマの回を分けてたらどっちが視聴率取れてたんだろ?

237 :名無しより愛をこめて :02/08/05 16:03 ID:FknB/JHF
ゼクロスのヒトは演歌歌手

238 :名無しより愛をこめて:02/08/05 16:08 ID:ck3Vaqke
>>236
戦闘とドラマを分けるって、ドラマにはグロンギも出てこないって事か?
普通のドラマにしたら、あんな陳腐なドラマはないんだから、まず1%
かそこらしか稼げないだろ。
特撮にしちゃ地味なドラマやってるなーってのが珍しかっただけだし。

アギトはむしろドラマだけにした方が受けただろう。

龍騎は切り離すのはムリ。全てが戦闘を前提としたドラマになってるから。
ある意味正しい特撮ドラマのあり方とも言える。

239 :名無しより愛をこめて:02/08/05 16:57 ID:yFdIZFlt
>>238
>龍騎は切り離すのはムリ。全てが戦闘を前提としたドラマになってるから。
>ある意味正しい特撮ドラマのあり方とも言える。
 
確かにそうだね。
番組の本分であるライダーバトルは盛り上がるけど、
対モンスター戦がアギト以上にどうでもいい具合で
無理矢理挿入されてる感もあるけど…。

240 :名無しより愛をこめて:02/08/05 17:06 ID:ck3Vaqke
>>239
モンスター戦が付け足しになる時があるのは確かにそうだ。

クウガからずっと続いている平成ライダーでも破れない特撮の不文律、
毎回アクションを必ず入れるっていうのがあるせいだろう。
龍騎なんかは特に、毎回必殺技を使っている。
ライダーバトルというようやくアクション主体のドラマになった龍騎な
のに、毎回ライダーバトルやるわけにもいかずにノルマ達成のためだけの
モンスターが出てきてしまうというのは皮肉だ。



241 :名無しより愛をこめて:02/08/05 21:01 ID:SEVk67Ym
でも、話の展開上モンスターはいなけりゃならない存在だと思うけどね


242 :名無しより愛をこめて:02/08/05 21:25 ID:NckjQXSR
初期企画通りライダー50人、ってのなら要らんと思うけど
今の龍騎ならやっぱいるでしょ。真司の戦う動機のとっかかりがなくなっちゃうし。

243 :名無しより愛をこめて:02/08/05 21:42 ID:wNOq03zL
龍騎ワールドのライダーたちがやってることってクウガの中でグロンギがやろうと
していたことと一緒なんだよな


244 :名無しより愛をこめて:02/08/05 21:51 ID:mkXJ9Ixh
>243
それはちょっと違うんじゃないか?


245 :名無しより愛をこめて:02/08/05 21:59 ID:k9nos5Fc
>>243
クウガ見てたのかと。
あるいは龍騎見てるのかと。

246 :1:02/08/05 22:00 ID:WtFo29hd
まだ戦ってたのか・・・。

戦いは中止する。

247 :名無しより愛をこめて:02/08/05 22:06 ID:lYuCz+72
主人公3人の中では真司が一番大人だと思う。

248 :名無しより愛をこめて:02/08/05 22:11 ID:ik9zMzxb
>>247
というか、三人の中で、真司だけは他の2作品の中に放り込まれて主人公に
なってもちゃんと理由を見つけて戦い抜きそうだ。

ショウイチはクウガでは戦うかもしれないが、龍騎ではあやしい。
五代は、アギトでは戦うかもしれないが、龍騎では速攻殺される。


249 :名無しより愛をこめて:02/08/05 22:14 ID:ik9zMzxb
と、書いていて思ったが、真司がクウガの主人公だったら、
痛快なアクション物になったんではなかろうか。

250 :名無しより愛をこめて:02/08/05 22:18 ID:+GfL7KLf
>249
いやあ、俺は朝倉がクウガだったら…と思うが(藁


251 :名無しより愛をこめて:02/08/05 22:21 ID:ik9zMzxb
>>250
それグロンギじゃん(笑

252 :名無しより愛をこめて:02/08/05 22:22 ID:1EZUoT7z
真司が一番普通なだけでは?

253 :名無しより愛をこめて:02/08/05 22:26 ID:GT9UKtnl
普通な分だけ一番感情移入できるのは確かだな。
五代も冒頭はそんな雰囲気があったのだが、いつからあんな
近寄りがたいキャラになってしまったのか…。

254 :250:02/08/05 22:30 ID:+GfL7KLf
>251
もう、ラストなんか、ダグバと朝倉でニコニコ笑いながら血まみれの壮絶なドツキ合い。うひ〜(藁

255 :名無しより愛をこめて:02/08/05 22:32 ID:MzLl5M0u
>>254
見たい!!それ見たい〜!!(爆笑)

256 :名無しより愛をこめて:02/08/05 22:35 ID:5BrGuvia
シャンゼリオンの出演者は今でも仲いいんだってねえ。アギトの出演者はこの
番組に出たことを自分の中で大事にしているし。
そういうのが、クウガの出演者からは感じられないんだよ。

257 :名無しより愛をこめて:02/08/05 22:35 ID:w1dKxAjS
っていうか五代は葛藤を描かなかったのと周りの誰にも笑顔ばかりだったのがいけなかったと思う。
一番の理解者である一条にさえすこし距離があった気がするし。
あとあの周りが五代教の信者みたいになってるのがいただけなかった。アレじゃ五代がかわいそうな気がした。
翔一は葛藤する時が結構あったし、回りも涼や木野、氷川とかがいい感じだった。
真司は前の2人に比べて成長するヒーローだからいい。


258 :名無しより愛をこめて:02/08/05 22:37 ID:60OVvC+X
>>256
>アギトの出演者はこの 番組に出たことを自分の中で大事にしているし。
番組に出た事は大事にしているが、
それによってついたファンには辟易している模様。

259 :名無しより愛をこめて:02/08/05 22:38 ID:mkXJ9Ixh
つーか、朝倉がクウガだったら
むしろダグバが物怖じして人間守る側につきそうだ。

260 :名無しより愛をこめて:02/08/05 22:41 ID:+GfL7KLf
>259
だったら、「仮面ライダーダグバ」じゃねーか(藁

261 :名無しより愛をこめて:02/08/05 22:44 ID:/XhsRZO9
とりあえずアギト嫌い

262 :名無しより愛をこめて:02/08/05 22:51 ID:0cNffRWI
真司ねぇ〜、確かに成長する主人公であるが何か物足りないな。
あと、うるさいし声があまりよくないな。

263 :名無しより愛をこめて:02/08/05 22:51 ID:mkXJ9Ixh
>260
そのほうが面白くなりそうだし、いいじゃん

264 :名無しより愛をこめて:02/08/05 22:51 ID:ik9zMzxb
>>256
そんなの作品の出来とは関係ないじゃん。
何でみんな出演者が仲良くしてる事を望むのかわからん。
仕事のために集まっただけだぜ?
自分の仕事場考えてみりゃ、いい大人同士等しく全員と仲良くなる事なんて
ありえないとわかりそうなもんだが。


265 :名無しより愛をこめて:02/08/05 22:58 ID:GT9UKtnl
>>257
作品構造的に五代に守られる側=視聴者って設定したのが拙かったんだと思う。
確かにそう言う論法もありだが、クウガは余りにもやり過ぎた。
ザンボットみたいにやれとは言わないが、もうちょっと一般市民との軋轢を
描いた方が作品に厚みが出たかもね。
荒川ってそう言う殺伐としたのは書けないのかなあ。

266 :名無しより愛をこめて:02/08/05 23:03 ID:+GfL7KLf
>265
どーも、高寺って人が殺伐としたものは好きじゃないみたい。彼の担当した作品を
みるとそんな感じしない?ギンガマンあたりはちょっと例外っぽいが。

267 :名無しより愛をこめて:02/08/05 23:06 ID:mw2+bHFh
>>264
うちの職場、結構みんな仲いいけど…。
キミのところはそうなのか?

それとも、キミだけ孤独なのか?

268 :名無しより愛をこめて:02/08/05 23:07 ID:vkp2EAyp
雄介と翔一は、真司のような「熱血漢」ではない。

269 :名無しより愛をこめて:02/08/05 23:11 ID:ik9zMzxb
>>264
人数が違うんだよ。
現場に出演者だけしかいないと思ってんの?
表面上はそれなりでも、色々あるんだよ、人数多いと。
仲良しクラブみたいな現場はあり得ない。夢を壊してわるいけど。

ま、そんな事より、出演者の仲がいいかどうかで作品を語るなんてのは
愚の骨頂ってこった。


270 :名無しより愛をこめて:02/08/05 23:15 ID:ZDABaT3s
>五代、翔一は熱血漢ではない…

そーだね、納得できる気がする
まっ真司の方が好きになれるから俺は龍騎が好きだな

271 :名無しより愛をこめて:02/08/05 23:19 ID:0ZGpTqh4
>>259
他の作品に放りこんでも、浅倉は敵役かい(w

あと、共演者同士仲が良いと言うのは
確かに作品の評価には関係ないけど
ファンにとってはなんか嬉しいよね、と、日和った事を言ってみる。

272 :名無しより愛をこめて:02/08/05 23:22 ID:5BrGuvia
うちも結構職場仲いいんだよなあ。
で、クウガ出演者は仲悪いし、出演したことを踏み台くらい若しくは恥としか
思ってないけど、作品の出来は抜群だということでいいのか?

273 :名無しより愛をこめて:02/08/05 23:24 ID:GT9UKtnl
クウガ出演者が仲が悪いってソースはどこから?
タカデーラがまとめてたんじゃなかったのか?

274 :名無しより愛をこめて:02/08/05 23:26 ID:5BrGuvia
仲いいという噂は聞かないのと、264氏と269氏の熱い書き込みに仲やっぱり悪かった
のかなー、って思ってしまいました。スマン!

275 :名無しより愛をこめて:02/08/05 23:30 ID:ik9zMzxb
>>272
違うだろ。出演者の仲と作品の出来は関係ないって事。
まさか、関係あると思ってる?

276 :名無しより愛をこめて:02/08/05 23:36 ID:+GfL7KLf
>275
場合によっちゃ関係することもあるんじゃねーの?
絶対にないとは言い切れまいて。

277 :名無しより愛をこめて:02/08/05 23:36 ID:5BrGuvia
直結するとは思いませんが、271氏にほぼ賛成です。

278 :名無しより愛をこめて:02/08/06 00:31 ID:n8w4/B5U
>>276
はっきり言うが、絶対にない。
むしろお互いに負けまいとして、芝居がよくなる場合の方が高い。
監督と助監督とか、プロデューサーとかは、ちょっとばかり関係するかも
しれないが、それでも自分の首を絞めるようなマネはしない。
出演者の仲の良さなんか、何のたしにもならん。

279 :名無しより愛をこめて:02/08/06 00:34 ID:C646GbmN
などという話題をしていたら爆笑大問題のゲスト、きたろう氏でおやっさんネタ
とかやってました。

280 :名無しより愛をこめて:02/08/06 00:37 ID:0kxTmgkx
もしかして、クウガ信者は孤独なのかな?
必死に、自分が職場で孤独だって言ってるし。
それと、人数が違うって君の職場が少数ってだけでは?
それこそ、○○ジャーナル規模の、ちっさい会社。
そんな小さい会社なのに殺伐としてるなんて、苦労してるんだねぇ。

孤独に押しつぶされそうなキミに言っておきたいことがある。
自分の職場環境をずべての人にあてはめるのはどうかと思うよ。





281 :名無しより愛をこめて:02/08/06 00:41 ID:aZz6Xupk
空我は役者の仲はいい感じだったみたいよ。

龍騎はすげー仲いいっぽい。池袋のギーゴで松田と須賀がたまに遊んでる。

アギトはようしらん。

282 :名無しより愛をこめて:02/08/06 00:45 ID:cHZAwkVC
住人の職場仲の話は、もういいんでないの?
・・・そういうスレでもないんだし。

283 :名無しより愛をこめて:02/08/06 00:48 ID:rCwLawQI
>>281
みかけるの?声とかかけないの?

284 :名無しより愛をこめて:02/08/06 00:52 ID:n8w4/B5U
>>280
俺の事?
過去の同ID発言見てもらえばわかるが、俺はクウガ大嫌い派なんだが。
ただ、役者の仲の良さは関係ないって言いたいだけ。
それといつ俺の職場について話したんだろうか??
クウガ信者と誤解してる事といい、あんたは勝手な妄想が過ぎるよ。

285 :名無しより愛をこめて:02/08/06 01:05 ID:aZz6Xupk
>>283
なんか悪いじゃん、多分あれ撮影の合間とかだろうし。

286 :名無しより愛をこめて:02/08/06 01:10 ID:C646GbmN
IDって日によって変わるよ・・・。

287 :名無しより愛をこめて:02/08/06 01:21 ID:ZC5PAsEc
俺は
龍騎>クウガ>アギトだな。
アギトなんて一回見てお腹いっぱい。

288 :名無しより愛をこめて:02/08/06 01:24 ID:/6ApwZ4m
どれもそれなりに楽しめたから、それで十分なんだけどね。

龍騎なんか、これからがより楽しみだし

289 :名無しより愛をこめて:02/08/06 02:03 ID:j6rw+q74
主役の演技力
真司>>>>>>>五代>翔一

真司のうまさは特撮の主役としては奇跡的。

290 :名無しより愛をこめて:02/08/06 02:19 ID:Jz4I5aI0
主役の顔も
真司>五代>>>>>>>翔一

291 :名無しより愛をこめて:02/08/06 02:23 ID:MAyQYXgB
関西人度なら
友井>松田>>>>>∞>>>>オダジョー

特番の松田のインタビューは口調がモロ関西人だったな。

292 : :02/08/06 02:56 ID:Mj9uIptf
>>289
真司役の人、演劇やっている人でしょう。
モデル上がりのカシューと同列はちと厳しい。



293 :ちなみにクウガ派:02/08/06 04:47 ID:iziKG1qI
んー。何のかんので、主役には演技派を採用してると思うよ。
五代>翔一>=シンジって感じな印象。
カシューは低く見られるが、ありゃ一貫性のない脚本のせい。
決して下手な役者ではないと思う。シンジ役も若さを考えりゃ実際たいしたもん。
オダジョーは半分くらいは年の功(w。

294 :名無しより愛をこめて:02/08/06 06:51 ID:G3DFckYK
五代って上手いか?
みのりのおかげで上手く見えただけじゃねーの?

295 :名無しより愛をこめて:02/08/06 07:01 ID:8THLJzQ9
五代にしても翔一にしても、役者が持つ雰囲気優先で
演技に関しては2の次3の次って印象だが・・・
真司は城戸真司って役を演じてるぁって感じる。
だから、>>289に同意。

296 :名無しより愛をこめて:02/08/06 07:01 ID:+20Rv4xZ
>>284
誤解してるんじゃなくて、それがクウガ叩きなんだよ。
クウガを嫌うのは勝手だが、あなたと同じ側にそういう人がいる。

297 :名無しより愛を込めて:02/08/06 07:08 ID:zW7CIi56
DVD-BOXが出るとすれば欲しいのは龍騎。

298 :名無しより愛をこめて:02/08/06 07:15 ID:iziKG1qI
五代というか、オダジョーはうまいと思うよ。脚本でやろうとしてることを
忠実にやりきってた。カシューは翔一のキャラが徹底してないもんだから、
あれなんだが、その時その時でみれば、ちゃんと役をこなしてたと思う。
シンジもたっしゃだが、ちと若いところが見える。

299 :名無しより愛をこめて:02/08/06 07:43 ID:n8w4/B5U
>>293
五代と翔一が役者の雰囲気で成り立っているっていうのは激しく同意。
オダジョーの演技は今は別だが、クウガ当時は別にうまくなかった。
翔一は、カシュウのボンヤリした雰囲気がそのままうまく出ている。
二人でなければ主役の人気でなかったかもとさえ言える。
真司の須賀は、うまくはないがそれでも、自分の持つ雰囲気ではなく、
芝居で真司を作っているのが二人と違うと思う。
芝居の出来も、前二人よりはスタート時からうまかった。

どうでもいいが、翔一は後半太ったと思う。

300 :名無しより愛をこめて:02/08/06 07:44 ID:n8w4/B5U
ついでに言うなら、五代も翔一も、あんまり芝居を求められてなかった
っていうのも雰囲気勝負になった理由かもしれない。
特に五代なんて、主役のくせにドラマがないから、いっつも同じ芝居
してりゃすんだし。
真司は、かなり芝居場が多いので、芝居のうまさが要求されるし、
上達も早いのだと思う。

301 :名無しより愛をこめて:02/08/06 08:15 ID:iziKG1qI
んー。五代の無理笑いの演技って、意外と伝わってないのかもな。

302 :名無しより愛をこめて:02/08/06 08:24 ID:n8w4/B5U
>>301
別に、あんな程度の芝居は優衣でも出来る。
やってたのは知ってるし、意図もわかるが、うまくもなかった。


303 :オールドファン:02/08/06 08:24 ID:DLbfNNhh
「仮面ライダー」は今でも鑑賞に耐えうるか?
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1026839705/
スレから戻ってきました。

>301
そうですね、私もあれ気になっていました。でも最後の方で思ったのは
演技の拙さが幸いして作り笑いの演技に見えたのではないか、です。
演出家がそこまで意図して笑顔の演技をさせていたとしたら、脱帽なんですが。

304 :名無しより愛をこめて:02/08/06 08:29 ID:iziKG1qI
いや、純粋な技術的にセリフ回しとかカツゼツとか、何のかんのでカシューやシンジ役よりは
確実に上だと思うけどね。ただし、シンジは年齢と伸びを見ると将来的には分からん。

305 :名無しより愛をこめて:02/08/06 09:09 ID:BUqcaOdJ
しかし、前スレの最後に、いまだにクウガが
ぶっちぎりの作品だという妄想が。
もう、呆れたな。
これだけ、クウガのつまらなさ、つまらないと思う人の多さ
が証明されても、まだ言うか。

クウガが好きでもいいけどね。
オレは、龍騎=アギト>>>>>>>>>>>>>>>>クウガ
だからね。そういう人も多いんだから、
そんな主張をするから、クウガ叩きがされるのかなって気もする。
クウガの、どこが至高の作品だ?
あのドラマパートのしょーもなさを
何とかしてくれよ。

306 :名無しより愛をこめて:02/08/06 09:16 ID:s73oOQ+e
どの作品も好きな部分・嫌いな部分はあるな。
アギトが一番好きだった。クウガは普通、龍騎は未定って感じ。
視点を変えちゃうとランクも変わるけど。

307 :名無しより愛をこめて:02/08/06 09:17 ID:iziKG1qI
だから、全体の完成度の話だって。これは私見だから、キミが

>オレは、龍騎=アギト>>>>>>>>>>>>>>>>クウガ
だからね。

と思ってても別にかまわんよ。2chのカキコで多さなり評価が
証明できると、煽りじゃなくてマジで思ってるならイタイけど、ageで
書いてるからよく分からん・・・。突っ込み所も多いし。

308 :名無しより愛をこめて:02/08/06 09:24 ID:O/Dp3rG/
クウガは嫌いではないけどアギトや龍騎に比べると一回一回の中だるみが痛い
友人に進められてビデオ見た時は中盤前から結構見るのがきつかった
最終的にはちゃんと一貫して話をまとめたのでいい作品とは思うけど
至高と言われるとちょっと引くんだよなあ
アギトは…途中経過がかなり楽しめた ラストもまあ・・・
龍騎は凄い楽しんでおります やっぱしDVD買うならこれかな
正直前の2作品はおもしろいけど見返したいとは思わなかった

309 :名無しより愛をこめて:02/08/06 09:27 ID:Hxkbztkz
好きな作品が分かれるって事は、多様化する好みにそれぞれのライダーが
応えているという事か。

3作品とも全部DVD揃える!というツワモノはいるか?!

310 :名無しより愛をこめて:02/08/06 09:33 ID:iziKG1qI
クウガはそろえた。リュウキも多分、そろえると思う(まだ分からんけど)。
アギトは、悪いがそろえません(w。

311 :名無しより愛をこめて:02/08/06 09:37 ID:s73oOQ+e
全話録画なんでDVDとかは買わないな。
つーか見返す時間も無いし。

312 :名無しより愛をこめて:02/08/06 09:39 ID:7lLJMVyN
村田和美
秋山莉奈
久遠さやか

3作品とも全部、写真集、ビデオ・DVD、雑誌グラビア揃えてます。


313 :名無しより愛をこめて:02/08/06 10:00 ID:TUIINP0M
>>304
そんなばかな

314 :名無しより愛をこめて:02/08/06 10:07 ID:XlLUW83p
クウガ派だけど、やっぱドラマパートのだるさは、
ビデオで見てもテンポ悪いや。

クウガを特撮としてみなければ問題ないとかいうけど、
それは同じクウガ派としても、ハアって思うよ。
ドラマなら、最低の出来だからな。
よいのは、やっぱ設定とか雰囲気かな。

これからクウガを見る人は、だれたなってところ
(最後の20話くらいで来ると思う。ファンですら来る)
で、もうダメなところはダメと見切って、
ドラマパート早送りとか総集編で補完したら
結構、楽しめるんじゃないかなと思う。

アギトが全46話ってのと同じ理屈だな。

315 :名無しより愛をこめて:02/08/06 10:07 ID:g3agGFYq
どうしても、クウガ>=龍騎>>>アギト になるなぁ。
龍騎は今後路線を変えずに上手くまとまってくれるかどうかで評価が変わるが。

アギトは二番煎じから始まって路線変更を繰り返して支離滅裂だったし。
ラスト5話から全体を再構成してみたいね。アギト。

316 :名無しより愛をこめて:02/08/06 10:08 ID:XlLUW83p
>>312
あ、龍騎のヒロインは違う人ですよ(w

317 :名無しより愛をこめて:02/08/06 11:51 ID:N6Q75uvc
高寺さんは「仮面ライダーを作りたかったんじゃなくてクウガみたいなドラマをやりたかったということでファイナルアンサー?

318 :名無しより愛をこめて:02/08/06 13:12 ID:eHeZHqYp
>312 クウガのヒロインだって本当はあの人だろうと小一時間(w

319 :名無しより愛をこめて:02/08/06 13:15 ID:2MTLiR3h
>>315
アギトがどう路線変更したのか、話数を入れて説明してみてくれ。

320 :名無しより愛をこめて:02/08/06 13:18 ID:FARucX+8
とりあえずギルスは完全なる体を求め、アギトを追うって設定変えられたんちゃう?

321 :名無しより愛をこめて:02/08/06 13:20 ID:ZC5PAsEc
アギトはアナルレベルだぜ。
ダラダラダラダラ話が長くて、で!「またアンノウンが出ました」!
「アギトとアンノウンの関係は!」「ツガミさんにできるなら僕にだってできます」
「マナちゃん!!!」「ねぇさん!!」「ウワワーどうしてねえさんが(下手な笑いの演技で)!」


322 :名無しより愛をこめて:02/08/06 13:34 ID:ZNb15mP8
>>320
ギルスのは初期設定ではないかと思うが。
ストーリーの構成ができるまえに取りあえずキャラクターに性格付けに描いちゃうやつ。
ああいうのは途中で変更があってもストーリーで確認する以外に変更しようがない(らしい。
 
途中の「襲え!襲え!」なんかは怪しいけど、あれもアギト化した初期段階に精神錯乱をおこす、
という設定だったのかも。アナザーアギトや、雪菜アギトなんかも説明できるし。
「ちゃんと説明できてない」のはごもっとも。
アギトは”なんでも分かる便利な博士”がいないからね。
唯一よく知ってるはずの沢木哲也はしゃべりたがらんし。

323 :名無しより愛をこめて:02/08/06 13:52 ID:TUIINP0M
>>322
津上翔一だよとあほな突込みをしてみる。


でもアギトってそんなに説明不足だったかなぁ。
あまり気にならなかったが。

324 :名無しより愛をこめて:02/08/06 14:45 ID:zdlVbbA9
おやっさん的存在なら
沙奈子>きたろう>>>美杉教授



325 :名無しより愛をこめて:02/08/06 14:45 ID:JlRAkXEX
>>321
この程度の台詞の引用ならクウガも龍騎もできて
どれもアナルレベルに出きるな(プ

326 :名無しより愛をこめて:02/08/06 15:47 ID:p6rz8s40
アギトは説明不足じゃないと思うよ。グロンギ語みたいなの
なかったし本編見てるだけで十分理解できると思う。



327 :322:02/08/06 16:15 ID:ZNb15mP8
そんなに説明不足とは思ってないよ。
 
ただ特撮の様式(美)として、”子供にも分かるように”となんでも言葉で説明して
つじつま合わせると言うことをしてない、とは思ってるけどね。
だから>なんでも分かる便利な博士 と書いたのだけど。説明できるにしたらよかったかな。
 
クウガは逆に細かいことをくどくど説明し過ぎて、大きなこと(グロンギの謎)を説明しないのが
目立って叩かれたのかな、と思う。
話がそれるが、本来スタッフは、グロンギの謎なんて語る気もなかったはず。
要するにグロンギってのはその行動もふくめて”現代社会でおこるいままでの理屈では考えられない事件”
を現わしているからじゃないかな。だから出自も最終目的も不明にしたかったんじゃないかと。

328 :名無しより愛をこめて:02/08/06 16:58 ID:0SInXXDu
結局、クウガもアギトも妄想で補完しないといけない部分が多い
っていうのが、叩かれどころなんだよな。
龍騎は、やはり終ってみないと最終的な評価は下せない。

ただ、そういう部分に関していえばやはりクウガでの反省点をアギトは生かしてるし、
そのアギトでも至らなかった部分を龍騎ではちゃんとやろうとしてると思う。
だから作品としての総合的な完成度は、どうしても
クウガ<アギト<龍騎(暫定)
になるだろうし、ならないんなら続ける意味がない。

だが、欠点だらけなのをわかってて尚、俺が一番「好き」なのはクウガだったり。
そしてそれは他の仮面ライダーが嫌いということにはならない。

329 :名無しより愛をこめて:02/08/06 17:17 ID:eHeZHqYp
>328 問題はクウガでは肝腎要の(wドラマパートでもそれをやっている
ことだな。お気軽に見ていた視聴者は五代の苦悩なんてわからなかったん
じゃないか?

子供ネタにしても、葦原はかなりわかりやすく諭していたし、今週の龍騎
に至っては流れを壊してまで丁寧に対話している。東映も反省点を踏まえ
て作っているんだなと思った。

330 :名無しより愛をこめて:02/08/06 17:21 ID:aZz6Xupk
>>1の思うつぼだな。

乗せられるな!!

331 :名無しより愛をこめて:02/08/06 17:30 ID:q7+i8Nrr
五代が影で苦しんでいるなんてたまに少しそういう場面を入れるくらいで、しかも知り合いの前ではいつも笑顔ばかり、挙句には苦悩していると回りに代弁させて。
これでは五代が苦悩しているとかなんて伝わらないよ。
歴代と違って五代には人間じゃなくなるかもしれないって言う苦しみがあったんだからそこを重点的に描くべきだったと思う。
それを描かないで周りの、果ては関係ないやつの苦悩を描くのに時間をかけて結局主人公の葛藤はやらずじまい。
クウガスタッフは主人公の葛藤も描かないで五代をいつも笑顔でいさせたのは何が狙いだったんだろ?
前の話で言ってたいつも笑顔でいられる強い男を描きたかったのかな。
それだとしてもなぁ。


332 :名無しより愛をこめて:02/08/06 18:33 ID:Nx3atmqw
果てしなく続く、光と闇の戦い!

このスレタイトルを見てアギトソーセージのCM思い出してしまった。

333 :名無しより愛をこめて:02/08/06 18:42 ID:8kZIGkEb
でも生き生きしてるよな。このスレの住人は(藁

334 :名無しより愛をこめて:02/08/06 19:28 ID:iziKG1qI
だからクウガは偉い人の伝記なんだから、そのタームでじーんと来ない人間には
ツライ罠(w。
でもさあ。アギトは、どう考えてもキャラたちの情動や設定に脈絡がないと思うんだが。
マナたんとか結局、絶対最初の予定回収してないし。

335 :名無しより愛をこめて:02/08/06 19:34 ID:OTsfsAlC
>>332
俺はアギトソーセージのCMでRXの主題歌を思い出した

336 :名無しより愛をこめて:02/08/06 19:44 ID:JlRAkXEX
>>324
おやっさんなら
涼の馴染のバイク屋のおやっさん>きたろう>河野刑事>>>おばさん=三杉教授
 
だと思うな(w。
先輩であり、相談相手であるのがおやっさんだと思うが。

337 :名無しより愛をこめて:02/08/06 21:17 ID:s73oOQ+e
きたろうは良かったな。俺は寒いギャグも好きだし(w

338 :名無しより愛をこめて:02/08/06 21:48 ID:oZ2bMjgV
>>336
おばさんは頼れねぇ。教授は存在感がないってとこか。
翔一にそれなりに気を使ってはいたけど出番がないのがなぁ。

339 :名無しより愛をこめて:02/08/06 22:56 ID:5qQNBAHv
>>315
二番煎じって、これだから信者はこまるよ。
別にクウガの路線なんぞを真似してなんか居ないのに。

まぁ、クウガ信者さんは今の路線を作ったということのしか、どうどうといえないからなぁ。

340 :名無しより愛をこめて:02/08/06 22:59 ID:5qQNBAHv
うお、変な文だ…
眠ろう。

341 :名無しより愛をこめて:02/08/06 23:21 ID:LM/a4dAW
一条さんは今でも男前ランキング一位です。
(ワタシの中でね)

342 :  :02/08/06 23:23 ID:LbxmBl53
クウガ、アギト、龍騎でつまらなかったと思う話はどれですか?

343 :名無しより愛をこめて:02/08/06 23:24 ID:J4x8IDCq
>>341
 おまえ誰や、公務員ちゃうやろな。

344 :名無しより愛をこめて:02/08/06 23:38 ID:+20Rv4xZ
>>331
>これでは五代が苦悩しているとかなんて伝わらないよ。

いや、普通に伝わるよ。クウガ嫌いの中でも「伝わるけど拙い」「あざとく伝えすぎ」
とかの方が今では多いのではないか?

放映当時は「ただへらへら笑ってる」とか言う脳天気な批判も確かにあったけどさ。

345 :名無しより愛をこめて:02/08/06 23:54 ID:ZeksDzKK
クウガって、どの話も「伝えたい事は分かるけど…」とか、「細かい設定固めがうまい」
みたいな感じで純粋に「お話が面白い」と言える回って少ない気がする。

346 :名無しより愛をこめて:02/08/06 23:57 ID:ieoUyXoA
後半いつのまにかテーマ先攻になっちゃった印象のクウガ。
最初の頃は細かい設定の上で連続殺人の謎解きとかあって
燃えたんだけどねえ。
アギトは良くも悪くも物語先攻形。
辻褄?そんなものは後でなんとかしる!いっとけいっとけ!な感じ。


347 :名無しより愛をこめて:02/08/07 00:28 ID:E4Ve3KU0
特撮版に燦然と輝く「2000の技」ネタを提供したのでクウガの優勝

348 :名無しより愛をこめて:02/08/07 00:30 ID:IMI5luTD
初恋の来た道ー? おめえが本当に見たいのはこれだろ!ってビビアン・スー
のエロエロ映画を突き出された感じかな。
もちろん、俺がみたいのは後者だ。

349 :名無しより愛をこめて:02/08/07 00:59 ID:fC8wJYZz
少なくともここまでで言えるのはどのライダーも信者キモイってことでOK?

350 :名無しより愛をこめて:02/08/07 01:01 ID:eqeRyfx+
ヒロインの胸の大きさを見れば一目瞭然

351 :名無しより愛をこめて:02/08/07 01:09 ID:Ej1hSIPj
ヒロインのかわいさのみに注目すれば、どの作品が最も
優れていたかは、言わずもがなじゃろ〜

352 :名無しより愛をこめて:02/08/07 01:10 ID:5oKjNwim
クウガ・・・信者。
龍騎・・・厨房。
アギト・・・?

353 :名無しより愛をこめて:02/08/07 01:12 ID:6TgFWsrp
俺はアギトが一番好きだが、他の人がアギトが一番って言ってるのを
見ると、変な人だなーって思ってしまうよ(w
完成度とかで言ったら他2作のが断然上だもんな

354 :名無しより愛をこめて:02/08/07 01:12 ID:xbgFsoqY
貧乳好きな俺は、もちろんアギト派
かわいさランクでも、真魚たんがぶっちぎりで1位だ。
鼻声マンセー

355 :名無しより愛をこめて:02/08/07 01:25 ID:bMEyEcxq
>>352でアギトは「?」になっておりますが>>354のお陰で
アギト・・・ロリコン
に確定しました。

356 :名無しより愛をこめて:02/08/07 01:32 ID:eqeRyfx+
>>355
貧乳なら龍騎だって負けてないぜ
(今度映画に加藤夏希も出るし)

357 :名無しより愛をこめて:02/08/07 01:33 ID:xbgFsoqY
16歳がロリだという>355は
宇者に確定

358 :名無しより愛をこめて:02/08/07 01:38 ID:Ej1hSIPj
>>354

品乳かどうかはさて置き(^_^;)
>かわいさランクでも、真魚たんがぶっちぎりで1位だ。
って事には禿同ですなぁ!

>>355

真魚ちゃん役の秋山莉奈ちゃんは、年齢の割りに
炉莉っぽくないと思いますが、何か?

359 :名無しより愛をこめて:02/08/07 01:39 ID:/KicTt9R
フフフ、ロリ、いいではありませんか。
アギト映画のゲストもロリが出てましたね、フフフ。

真魚たんの貧乳および子供服は、確かにロリの心をくすぐります。
逆に、ロビーナたんのような老けてるのは、貧乳とはいえ論外です。
信者といえばクウガのイメージが強すぎますので、
龍騎厨房とアギトロリコンは新呼称としても良いのではないですか。

360 :名無しより愛をこめて:02/08/07 01:47 ID:SFWKum5c
ナンバー1女キャラは「バラのタトゥの女」に決まってるだろ!

361 :名無しより愛をこめて:02/08/07 01:50 ID:IMI5luTD
>>360
そいつの写真集、クウガ放送前に買って既に萎えてたんだよ俺は!

362 :名無しより愛をこめて:02/08/07 01:59 ID:LWQqNEdI
アギトロリコンが定着したら鬱だ…。

363 :名無しより愛をこめて:02/08/07 02:08 ID:xbgFsoqY
小沢も貧乳だしなあ。
乳デカそうなのは亜紀くらいだ。

ロリといえば、クウガにも出てたじゃないか。
正真正銘のロリっ子がさ。名前失念。

364 :名無しより愛をこめて:02/08/07 02:36 ID:aIyxjjRA
夏目実夏?
終盤で死ぬほどうざくなってたが。

365 :名無しより愛をこめて:02/08/07 03:32 ID:ltnrsw9P
じゃあアギトロリコンはやめてアギト貧乳ってことで。
漢字二文字だから信者、厨房と並べても全然違和感ないしな!!

366 :名無しより愛をこめて:02/08/07 07:37 ID:T1VMlQi5
じゃあ
 
クウガ…信者
アギト…貧乳
龍騎…ブス専
 
でOK?

367 :名無しより愛をこめて:02/08/07 09:39 ID:daMwheSU
>>366
何かクウガだけ違うから、統一感がなくて今イチ。
ブスっていうなら、桜子がブスだし。

368 :名無しより愛をこめて:02/08/07 09:41 ID:6A9bihu3
ウィンディーヌ真由美忘れてるよ

369 :名無しより愛をこめて:02/08/07 09:56 ID:0eDpjGbI
じゃあクウガは怪人体(良し)でどーだ?

370 :名無しより愛をこめて:02/08/07 09:57 ID:Sq07s8rp
あの〜
このスレクウガ派 アギト派 龍騎派が果てしなく女性の好みを語るスレになったんすか?

じゃあおれは龍騎派だが、、ロリ真魚たんに一票(w

371 :名無しより愛をこめて:02/08/07 10:03 ID:0eDpjGbI
んじゃ
 
クウガ…怪人体良し
アギト…貧乳萌え
龍騎 …ブス専
 
でいいな?

372 :名無しより愛をこめて:02/08/07 10:20 ID:16aUJB+c
真魚タンは女の私から見てもカワイイ!!!
耳デカーイ、前歯カワイー!


373 :名無しより愛をこめて:02/08/07 10:23 ID:TPnEZz2o
前歯かわいい・・・そういう視点もあるのか^^;
でも俺も真魚タンに一票。舌たらずがいいな。

374 :名無しより愛をこめて:02/08/07 10:44 ID:16aUJB+c
>373
うさぎさんのようではないか!
小動物系と言うか、カワイイぞっ


375 :名無しより愛をこめて:02/08/07 11:26 ID:QJ2+Nonw
ブス専よばわりされるくらいならホモのほうがまだマシだといってみるテスト(w

真魚タンは確かに三作一だな。
あと、どうでもいいけど龍騎ってリアル幼女の脇役出現数が多い気がする。

376 :名無しより愛をこめて:02/08/07 12:36 ID:NzC173ZE
なんといっても笹山婦警だな〜

377 :名無しより愛をこめて:02/08/07 12:46 ID:GWGQ6UK/
真魚タンは最高!!!!


378 :名無しより愛をこめて:02/08/07 12:49 ID:ilJ0iThr
視点を変えて島田さん

379 :名無しより愛をこめて:02/08/07 13:15 ID:daMwheSU
>>371
クウガだけ褒め言葉だからダメ。

クウガ……年増
アギト……貧乳
龍騎……ボーボー


380 :名無しより愛をこめて:02/08/07 13:19 ID:daMwheSU
>>376
でも、無理矢理作った役っぽくてかわいそうだった。
初期はまだしも、その内ただの戦隊における連絡担当ロボになってしまった。

「みんな!、××地区にグロンギだ!」(出番終わり)

381 :名無しより愛をこめて:02/08/07 14:48 ID:TPnEZz2o
>>374
なるほど。小動物系ですか。

あ、アギトで思い出したけど、メガネのデムパな女の子は良かった。龍騎のメガネっ子もいいな。
メガネ萌えでもなんでもないが、ちょっとオカシナ人が好き。

382 :名無しより愛をこめて:02/08/07 15:59 ID:j5DVw0Hl
平岩紙萌え〜

383 :名無しより愛をこめて:02/08/07 16:24 ID:qV4B1/Ke
アギトの終盤のレストラン娘はどうよ?
なんかあともう一匹いた気がするが、気のせいだよな。

384 :  :02/08/07 16:49 ID:mcrJV4kP
アギトの面々がこいつらだったら

アギト・芝浦、
G3-X・北岡
ギルス・朝倉
アナザー・神崎
謎の青年・城戸



385 :名無しより愛をこめて:02/08/07 17:09 ID:daMwheSU
>>384
アギトがDQNかよ!(w
つか、全員が敵って感じで誰も共闘しなさそう。内容が結局龍騎に
なってしまう罠

386 :名無しより愛をこめて:02/08/07 17:58 ID:NzC173ZE
>380 それを言わないでくれ(;_;)

387 :名無しより愛をこめて:02/08/07 17:59 ID:NzC173ZE
>384 城戸ダミアンというのがいいな。見始めた時は「なぜダミアンが
変身しているんだ」と思ったよ。蝙蝠人間はなぜかカブトムシ忍者になっ
てるし。

388 :  :02/08/07 18:24 ID:mcrJV4kP
芝浦「アンノウンかあ、楽しくなりそうじゃん」
朝倉「お前もオレと同じみたいだな。さっきのよわっちいヤツらよりは骨がありそうだぜ」
神崎「戦え!戦いに勝利したものが真のアギトになる」
北岡「アンノウンにアギト、奴らは味方か?まぁどっちも片付ければ関係ないか」
城戸「やめろ!子供達よ!」

こんな感じになるのかな?難しいなぁ。

389 :名無しより愛をこめて:02/08/07 18:58 ID:VKD4HZJB
クウガ・・中盤から見た。アルティメットフォームで引っ張っておいて最後の一話にしか出てないのに萎えた。
アギト・・G3信者です。3人のライダーの強さの兼ね合いが滅茶苦茶で萎えた。
漏れの脳内第一話・・ジャガーロード一体をなんとか倒したG3.しかしそこにもう一体のジャガーロードが。
バッテリー切れで苦戦するG3の前に現れるアギト。もしこれなら萌えた。
龍騎・・あまり見てない。士郎の目的がどうなるかで評価する気。今はまだ様子を見ている。

390 :名無しより愛をこめて:02/08/07 19:09 ID:a93M7xu3
龍騎 もも 2002/06/04(Tue) 10:39 No.6617

はじめまして。
何か龍騎は評判悪いですね。ライダーに必要な特訓が欠けているし、
ましてやピンチになればすぐに新しい武器が出てきたり、
他人に助けられるようなシーンが出てきますが、
そういうのは一切やめて欲しいです。
もし、龍騎が終了して、また新しいライダーが出てきたら、
今度は原点に逆戻りした、本当の作品にして欲しいです。
いっそのこと打ち切ればいいのです。
そのうち打ち切られるのではないですか?
昔は評判悪かったらすぐに打ち切る潔さがあったと思います。
それが今では玩具を売るために話を作っているように見えます。
結局は玩具メーカーが悪いのです。それに追随する無能な製作者も悪いのです。
玩具メーカーを潰すしかないと思います。この不景気です、
誰かが潰さなくてもいつかは必ず潰れるでしょう。
バンダイが潰れる、そうは思いたくはありませんが。
何らかの法を作るべきです。玩具の製作を規制する法、出演者を規制する法とか。
このようなことはずいぶん昔から言われつづけてきているのに、
誰も改善しようとしない。それでは駄目です。
それを改善するのが、真の意味での構造改革なのです。
視聴者に痛みを押し付ける、作品内容の改革は、構造改革ではありません。
それにしても、新しいことをすれば古い世代から叩かれ、
ましてや昔とそのままだと進歩がないと叩かれる。
結局どっちも同じなんですよね。どうすればいいのでしょうか。
最早この国に未来はありません。
==========================================================================
ももの発言はイタタタ!

391 :名無しより愛をこめて:02/08/07 20:26 ID:reOSMFAk
真魚タンは最後の方では本当にキレイになったなぁ。
最初から見比べて行くと良く解かるよね。

アギトはごちゃごちゃし過ぎてキャラクターの描き込みが足りずに
なんか印象の薄い作品になってしまった気がする。
クウガは五代の周りに悪い奴が全く居なかったのが難点。
奇麗事だけで最後まで突っ走った印象。
漏れはデザインはともかく、龍騎のキャラクターは結構よく描き込まれてる
感じを受けるんだけど・・。

392 :名無しより愛をこめて:02/08/07 20:54 ID:a2FXr8u0
今日をフジテレビで「龍騎」の特集やっていた。
若い奥サン達に人気があった。
子供達そっちのけでワイワイしていたなー
しかし子供達の見る番組が俳優目当てで見ているとは時代も変わったなー

393 :名無しより愛をこめて:02/08/07 20:57 ID:lKxFaIz1
そんな女はウンコ

394 :名無しより愛をこめて:02/08/07 20:58 ID:LZHRgzQt
G3−Xが昼の連ドラに出てた。愛の嵐。

395 :名無しより愛をこめて:02/08/07 21:15 ID:B9bnMaTg
設定の緻密さとか話しのつじつまに矛盾が少ないって点では、クウガや龍騎の方が上
だと思うのだが、面白いと思うのは何故かアギトなんだよなあ。
仮面ライダーの面白さって、案外そういうもんなのかもしれないという気がする。

396 :名無しより愛をこめて:02/08/07 21:29 ID:69qgRZWT
今年の劇場版「龍騎」は子ずれ奥さん達が来るのかなー。一人行くのは少し抵抗があるかも。でも
いきてーな。

397 :名無しより愛をこめて:02/08/07 21:35 ID:T1VMlQi5
>>391
ごちゃごちゃし過ぎるキャラ関係を群像劇っていうんじゃないのかな?
キャラ同士の絡みはアギトが一番面白いと感じる。
 
龍騎もこの前の龍騎&ゾルダみたいな話があると楽しいんだが。

398 :  :02/08/07 21:43 ID:4EFBSSF3
いつお互いの正体がわかって共闘するのか楽しみだったな、アギトは。

399 :名無しより愛をこめて:02/08/07 22:02 ID:18IGx2zD
俺も誰が何と言おうとアギトが好きだ。
最初翔一にキャラがない分、警視庁、涼のドラマが楽しめたし、後半3人が合流したと思ったら木野が出てきて面白くしてくれた。未完の部分もあることは認めるが、多くの連ドラ もそんなのばかりだからな。

400 :名無しより愛をこめて:02/08/07 22:05 ID:+hUswIbJ
阻止

401 :名無しより愛をこめて:02/08/07 23:22 ID:WHEuuzhn
空我はつまんないんだよなぁ、粗がないように気をつけただけって感じだ。
当時は普通に見てたのに、後2作が面白さ優先細かいことは気にするなっ!ってのだからそう感じるのかな。

クウガがつまんないのは、アギトとリュウキのせい。

402 :V3:02/08/07 23:26 ID:QTMFFF3t
>400
よくやった。君にライダー4号の名を送ろう

403 :名無しより愛をこめて:02/08/08 05:24 ID:EC0zBrVq
まだだ、もっと語れ!

404 :名無しより愛をこめて:02/08/08 08:27 ID:wRsw98ax
仁と人間賛歌という点では、クウガが一番上。偉い人の伝記だろーと、
優等生で偽善ぽく見えよーと、やっぱりライダーにはこの要素を一番スタンダードに
求めたい。アギトもリュウキの方向性も、おもしろいけどな。

405 :名無しより愛をこめて:02/08/08 09:30 ID:o6fk1mA0
なんだかマターリし始めてるな。
前スレからそうだが戦ってるみんなは結構無理してる?
俺はしてる。

406 :名無しより愛をこめて:02/08/08 10:23 ID:68hIASyc
>>399
アギトは脇のキャラが面白かったからね。
すごいマンガチックにデフォルメされてて、いねーよ、こんなヤツ!っての
ばっかりだった。
だから実はアギトは謎で引っ張られて見てるというより、キャラの絡みで
見てたってヤツが多そう。(特に女)
ただ、俺はそのキャラの絡みが後半鼻につきだしたんだよね。
本家が自分で同人誌(801じゃなくて)を作ってるみたいな絡みばっかりでさ。
最終回の、各キャラのエピローグも、俺には同人誌に見えた。あそこまで丁寧
に拾う必要ないだろって感じ。(オムロとか)
制作側も愛着が出過ぎたせいだとは思う。

そう感じるのは、俺はそんなにアギトやキャラに愛着もってなかったからだろう。
キャラに愛着もってる人は、もっともっと!て思ってたのかもしれん。

407 :名無しより愛をこめて:02/08/08 10:35 ID:YWQO99PF
仁と人間賛歌という点では、クウガが一番上っていうのは違うよ。
うーん、残念。クウガは欺瞞と偽善にあふれた、人間迫害と五代賛歌、
ついでにタカデーラの勘違いの産物でした。

408 :名無しより愛をこめて:02/08/08 10:44 ID:/1oyy9Xl
五代はヒーローなのに最初から人格が完成されてるから
最後までほとんど成長しない男だったな

409 :  :02/08/08 10:49 ID:KtlXg20O
クウガのいけなかったとこはドラマ部分が本筋と関係ないものを長々とやって肝心な部分をやらなかったことだと思う。
アクションシーンも少ない。しかも盛り上げようとするんじゃなくて盛り下げようとしてたみたいだからあきれました。
アクション番組「仮面ライダー」の新シリーズでやっておいて戦闘シーンをおざなりにして何が仮面ライダーだと思うときもある。
設定はどうあれアクションシーンを削ってまでドラマパートに時間をかける意味って何かあったのか?

410 :名無しより愛をこめて:02/08/08 10:54 ID:aHg6COdz
高寺はウンコ

411 :名無しより愛をこめて:02/08/08 10:54 ID:JuaAu5F/
クウガ……アンノウウンが衝撃的にカコイー♪ あと警察が良く動いていたな〜と
アギト……真魚タンかわいー♪ ギルスカコイイー♪
龍騎……あ〜〜〜んまり……モンスターもカコワルイ、真司が挙動不審でイヤ、
でもストーリーは面白くなってきたか? 映画に期待!


412 :名無しより愛をこめて:02/08/08 10:55 ID:/1oyy9Xl
グロンギだな>クウガ

413 :名無しより愛をこめて:02/08/08 11:04 ID:A9Y88Zvv
パイズラー榊亜紀>>>>>>>>>全ライダー



414 :名無しより愛をこめて:02/08/08 11:14 ID:asKw2ij5
どっちかというとアギトの方が人間賛歌っぽかったけどなァ。
クウガはただの「五代賛歌」。それはそれでいいんだけどね。

415 :  :02/08/08 12:11 ID:v2exQXB8
クウガって総集編だけ見ればいい内容だね。
だって家出少年や妊婦さんのヤツなんて本筋と関係ないもん。
あの親子話も。

416 :名無しより愛をこめて:02/08/08 12:12 ID:9Lub5B+t
おいおい、アギトが人間賛歌ってギャグか!?
クウガがどうだったかはともかく、アギトが人間賛歌ってのは無いだろ。
むしろ人間惨歌だな。
人間の悪意をこれでもかと描いて、悪意の無い翔一も悪意が無いが故の
非礼さを発揮しまくり。
これでどこが人間賛歌よ?
クウガのドラマパートはたるかったがアギトは不愉快だった。

結論
ライダーにドラマパートは要らない。

417 :名無しより愛をこめて:02/08/08 12:14 ID:JYj0FTMo
>416 まだまだ燃料が足りないな(w

418 :名無しより愛をこめて:02/08/08 12:41 ID:OqacUH9Q
クウガは好きだが蝶野の存在が激しく減点だな。厨すぎる。
アギトは大雑把に言って京本がウザすぎる。ああ、警視総監もな。
というわけで、今のところ一番無難なのは龍騎、ってわけだ。

419 :名無しより愛をこめて:02/08/08 12:46 ID:r0UwmCkl
龍騎はブスの存在が激しく減点だな。ウザすぎる。


420 :416:02/08/08 12:55 ID:aE3NnFjA
>>417
う、出直してくる。

421 :  :02/08/08 13:29 ID:gjwKLKBG
北岡がアギト、G3が芝浦、ギルスが朝倉だったら

ギン!
北岡「!」
ゴロー「どうしました、先生?」
北岡「ああ、またあの化け物が出たみたい。まぁ関係ないけど。それよりゴロちゃん、今日の夕食何?決めてないなら今日はちょっとこってりしたものがいいんだけど」
ゴロー「わかりました、先生」

アンノウン出現!
芝浦「アンノウンかぁ。やっと面白くなってきたじゃん」
G3を装着し出動した芝浦。敵はジャガーロード。
芝浦「へ〜、結構かわいいじゃん。じゃあゲーム始めようか」
GM01をジャガーロードに撃ちこむ。しかしジャガーロードには効き目がないどころか突進してきたところを逆に攻撃され吹っ飛ぶ。
芝浦「ぐはぁ!な、なかなかやるじゃん。少しは敵が強くないと面白くないからね」
と強がりを言いながらも声は震えている。なぜなら未確認生命を一撃で倒せるはずの装備が全く通用してないのだ。

朝倉もアンノウンの出現を感じ取った。
朝倉「またあの化け物か。いいぜ、ちょうどイライラしてたんだ」

完膚なきまでに打ちのめされる芝浦。
芝浦「こんなはずじゃ・・・」
止めを刺そうとするジャガーロード。そこへギルス=朝倉がジャガーロードに襲い掛かってきた。
朝倉「やっぱりお前か。オイ、オレとも遊んでくれよ」
朝倉はあっという間にジャガーロードを倒すと芝浦に目をやる。
芝浦「すげえ・・・あんたいったい・・・」
朝倉「もう1体いたのか。ん、お前はあいつらと違うな。まぁいいぜ、お前とも遊んでやるよ」
と言い芝浦に襲い掛かる。
朝倉「おらー!」
芝浦「うわっ!ぐわー!た、助けてー!!」
そんな抵抗する力もない芝浦を問答無用とばかりにぶちのめす朝倉。いや仮に抵抗できたとしても同じだっただろう。
完全に沈黙する芝浦。
朝倉「け、張り合いのねえ野郎だ。殺す価値もねえ。まぁおかげでイライラがすっかり消えた。ホントイイよな、正義の味方ってヤツは」
そういい残し去っていく朝倉。

その後重症の芝浦はG3の装着員を辞退した。
北条「だから言ったんですよ。こんな父親のコネだけで装着員になったお坊ちゃんには務まらないと。やはり装着員には私がふさわしいと言うことです!」


422 :名無しより愛をこめて:02/08/08 13:41 ID:wRsw98ax
つーか五代はヒーローのくせに完成してて成長しない的非難をたまに見るが、
古典的な特撮のヒーローってのは、人格的に完成してるもんなのだが。
完璧な解答を出せる主人公像を、見上げてキミもああなろうって感じ。
そういうのは嫌いって趣味は理解るが、人格的に完成してる主人公は間違い
だっていう主張は変なのでは。

423 :名無しより愛をこめて:02/08/08 14:01 ID:UMQiFa5Y
平成ライダーどれも、取って付けたようなアクションシーンの回があるが、
クウガのペガサスボーガンをチョンチョン撃って終わりは流石に呆れた。

424 :名無しより愛をこめて:02/08/08 14:06 ID:4+5sIwfw
まぁ戦闘シーンが短い・・・というか一瞬で終わるのも、石森テイストな感じなのだが。
石森のマンガって「ビッ!」でおわっちゃうし(笑)

425 :名無しより愛をこめて:02/08/08 14:12 ID:wRsw98ax
そうねえ。実はバトルなぞおまけという平成ライダーは、むしろ非常に原作的と
言えるのかもしれん。
でもライダーのバトルといったら、普通TV昭和ライダーを連想するわな。

426 :名無しより愛をこめて:02/08/08 14:12 ID:Dq9RSiEa
格好良くて、強くて、優しくて、頭良くて、スポーツ万能で、
憧れの対象でしたヒーローって。そりゃピンチに陥ることは
あったけど、やっぱり自分の中では完全無欠の超人だった。
子供の頃はこの人みたいになりたいと思った。
3作とも良いけど、そういう意味では五代が好き。
あまりに主人公が苦悩したり落ち込んだり、家事したり(笑)
するのはちょっと「ヒーロー」って感じがしなくて。

427 :名無しより愛をこめて:02/08/08 14:38 ID:bIB8Zz3n
外出だろうけど、クウガで予告にあって本編にないアクション多くなかった?

ガドル戦が予想を遥かに下回る盛り上がりでブチ切れだったんだけど

428 :名無しより愛をこめて:02/08/08 15:01 ID:wg1sVs/h
>予想を遥かに下回る盛り上がり

で、結局これは「盛り上がった」ということなのか、
それとも「盛り上がらなかった」ということなのか?
「予想ほど盛り上がらなかった」ということなのか?

429 :名無しより愛をこめて:02/08/08 15:04 ID:wRsw98ax
盛り上がり方が、予想以下だったんだろ。

430 :  :02/08/08 15:05 ID:4Fh2oLwF
何か五代ってクウガじゃなかったら何もないキャラだったかも。
翔一のように能天気と言うわけでもなくただいつもみんなの前では笑顔でいるみたいな。

431 :名無しより愛をこめて:02/08/08 15:11 ID:+cQ7XZbx
戦闘シーンだけ繋げば、結構いいバトルシーンだったと思うんだけど。
ガドル戦が最後の盛り上がりで、後はひたすら淡々と・・。

>>426のコメントになぞらえれば、本郷猛なんかは徹底した
「理想的ヒーロー」の典型だったと思う。
一応職業こそ持ってたけど、全然生活感無かったし。
そういう意味では現在のライダーは生活感滲み出てるよね(w。

緊張感って意味ではクウガ結構好きだったな。裏切られる事の方が遥かに多かったけど。
龍騎は同じような緊張感があると思う。ただ不思議なことに今回は裏切られることが
少ないんだわ。あくまで私感なんだけどね。

432 :名無しより愛をこめて:02/08/08 15:32 ID:OHi2eJQk
>予想を遥かに下回る
期待ハズレだったわけです

クウガの終盤以来、あまり期待しないでアギトも見ていたせいか、アギトギルスG3の三つ巴の時は震えましたねぇ

クウガ以来、熱すぎでも冷めすぎでもないような心持ちで見れるようになった気がする。


433 :名無しより愛をこめて:02/08/08 15:45 ID:Dq9RSiEa
アメイジングVSダグバを1話ぶっ通しでやってくれてたら、
あのチビットアルティ&ぽやぽや最終回で「ほほー、そうくるかー」と感心したでしょうね。

アギトは、あの決めポーズ痺れまくりのアギトの中に、しょういちくんが
入っているとは到底思えないところがちょっと残念でした。

シンジと龍騎はイメージが見事にシンクロしているのでそこが好きです。

で、そろそろ徹底した「理想的ヒーロー」が見たいです。

434 :名無しより愛をこめて:02/08/08 16:43 ID:jLCOGPnJ
仮面ライダーって言うと「怨念を背負った連中の熱い闘い」を期待しちまうんで
(昭和ライダーだと1号〜V3とストロンガーが好きだ)今の所はこんな感じ。
龍騎>クウガ>>>アギト
ギルスがもう少し歯軋りギリギリ系の熱い奴ならアギトもよかったかもしれんが、
クールで淡々としすぎ。アナザーは出てくるのが遅すぎた。
クウガはグロンギの蝙蝠とバッタ兄がかなりいい感じだったが、奴らが死んでか
らは主人公がああいう奴なせいもあって温度が下がっちまったし。
んなわけで、主人公が熱血系、残りがドロドロしてる龍騎は結構気に入ってる。
ただもう少し、溜めといてドカンと盛り上げる感じが欲しいな。
外れは比較的少ないが小粒。後はクウガのようにラストで冷え込まなければよし。


435 :  :02/08/08 17:08 ID:fLfqWmil
俺の中では前半はアギト≠翔一だったけど後半辺りは完全にアギト=翔一だった。
普段能天気な翔一がアギトになりあの変身後のかっこいいポーズを決めたとおもうと燃えた。
慣れなのかな?

436 :名無しより愛をこめて:02/08/08 17:32 ID:UMQiFa5Y
>>435
一応、アギトは正体隠してる謎のヒーローなんだから変身後は翔一と分からなくて当然。
序盤の展開でヘラヘラしてたら誰かすぐにバレちゃうので否翔一で良かったと思うよ。
 
後半で正体がバレてアギト=翔一になるのだが、G3-Xとケロベロスの取り合い見ると
これはこれで良しと思えるので、二重に面白かったと思うぞ>アギト

437 :名無しより愛をこめて:02/08/08 17:58 ID:GXBaWlrR
>>414
う〜ん、確かにアギトは人間賛歌っぽいところがあったね。
最後、沢木(真津上)が「俺が勝つさ」って言ったり。
あと、アギトはアクの強い人間達が織成す一種の人間喜劇だったね。
30分枠じゃなくて一時間枠でこの人間喜劇を見たかった。


438 :名無しより愛をこめて:02/08/08 18:23 ID:JYj0FTMo
>433 あの「折れた」は傑作だったね。高岩さんの演技力は凄いなあ。
この前のマグナギガでも笑ったよ。

#一方であれで心の中の何かが折れた特撮ファンも多かったろうなあ

439 :名無しより愛をこめて:02/08/08 18:40 ID:wRsw98ax
というか、アギトは個々のアンノウンに勝ったからどうしたって感じなんだよな、いつも。
んでもって、本来、テーマ的にはクウガ以上に人間賛歌を描写しなきゃならなかったのに、
できませんでした。本当はしたかったのか(w? それすらも最後は微妙に不明。

440 :名無しより愛をこめて:02/08/08 18:59 ID:NG2p895A
クウガってさあ
「人間、五代の如くあるべし!」
「お前ら五代のような人間になれよ!」
って喚いてるだけだから人間賛歌とは程遠いと思うのよね。

アギトは人間賛歌してたと思うよ。
劇場版とか終盤じゃそれが露骨で辟易するほどだった。

441 :名無しより愛をこめて:02/08/08 19:10 ID:wRsw98ax
人間賛歌の方向が違うんだよ。クウガは人間の団結や(警察とかな)自己犠牲、努力するから、
人間には価値があるで、アギトはその辺一切(ってこともないがほとんど)描かずに
ただ賛歌してるんで、個人的に同意しにくい。人の生そのものを賛歌、って感じだと
思うがナ。(非常に、ライターの立脚点の差っぽいよなw)

442 :  :02/08/08 19:15 ID:3EiQ2H9a
クウガは五代賛美が強かったな。最終回はその最強形態。
五代の描写も大してしてないくせにあんなことやって何考えてんだって思ったよ。
しかも以前はドラマとアクションの比率が7:3だったのが9:1と更に悪化。
なんか仮面ライダーでやる必要あったのかって内容だったな。


443 :名無しより愛をこめて:02/08/08 19:57 ID:u+MK13r4
このあいだ「サトラレ」をみて、オダギリの演技で最初の頃の五代もこんな感じだったような気がした。
少し天然はいった、 翔一をソフトにしたような人なつっこい感じ。
 
ところが中盤から妙に、他人と自分の関係に距離を置こうとするような感じがただよってきた。
実際は「みんなの笑顔を」とか、なんか説教とかしてるのだが。
あれはオダギリ自信の雰囲気がそうしたのか、演出上そう言うふうに思えたのかどっちだろう。
 


444 :名無しより愛をこめて:02/08/08 20:23 ID:JYj0FTMo
>443 それが、「特撮から距離を置く」感じと妙にかぶるんだなあ。
アギトの3人ライダーはそうなって欲しくないよ。

445 :名無しより愛をこめて:02/08/08 21:11 ID:topW0zr3
漏れ、クウガのラスト見てない上にアメイジングも見てないんだよね。
でもクウガは結構好きだな。バイクかなり使ってくれたし原子配列変換的な武器の出し方が良かった。


・・・・・特撮ならもっとバトルを多くしてほしいのですが。ほぼ戦わずに一話終わるのはね。

446 :名無しより愛をこめて:02/08/08 21:15 ID:tUfJvujJ
クウガは良くも悪くも徹底してた。最初から最後まで
1つの道に向かってた感じ。だから不満は色々出てくるし
ハマル人は本当にハマッてしまう。
ちなみに、五代は変に悩まなくて正解だった。
ラストバトルも特に不安はなかったし。

俺はクウガ以前に特撮に興味なかった人間だから
こんなことが書けるのかもしれないけど。

447 :名無しより愛をこめて:02/08/08 21:27 ID:UMQiFa5Y
平成ライダーは
平成ライダー以前よりの特撮ファンとクウガから入った平成ライダーファン
の二種類のファンがいそうだ。
龍騎スレの伸び具合を見てるとよの思う。
この二つのファンの間にも溝がありそうに思える。
 
平成ライダーファンは平成ライダーの流れに飽きたら特撮見なくなりそうだなぁ。


448 :  :02/08/08 21:31 ID:mx2x5vFm
クウガ、アギト、龍騎
どれが見ていて楽しめますか?
これ特撮ヒーロー物としてかなり重要だと思う。

449 :名無しより愛をこめて:02/08/08 21:37 ID:OGAmr8Pe
>平成ライダーファンは平成ライダーの流れに飽きたら特撮見なくなりそうだなぁ。
おれはそうかもしれないな。
ライダーも戦隊もエンターテイメントの一種として、映画やアニメと
同列扱いで見てるから。面白くなくなったら見ない。
今の特撮は正直ストーリーがよく出来てるよ。
また路線変更してカブタックみたいな流れになったら見ないな。

450 :名無しより愛をこめて:02/08/08 21:57 ID:+QswPLC0
俺はガキの頃にはライダー沢山見たけど、
所詮はガキ視点だったので
普通の平成ライダーファンに該当するだろう

そんな俺は龍騎派。
確かにカブタック路線になられると見続ける自信はないね、とりあえず一話見て決めるだろうけど。



451 :名無しより愛をこめて:02/08/08 22:02 ID:UMQiFa5Y
新カブタック
 
13のスターピースを巡り、ビーロボ同士の潰しあいが始まった!
 
高円寺博士「戦え!ビーロボを倒せ!!」
コブランダー「イライラするんだよ」

452 :名無しより愛をこめて:02/08/08 22:39 ID:YJOqKngK
龍騎のデザインってどんどん調子にのってる気がするんだけど。
奴らにはライダーへのこだわりはないのか?


453 :名無しより愛をこめて:02/08/08 22:43 ID:cZymsvuN
むしろ、そのライダーらしからぬデザインも愛せるようになりますた

454 :名無しより愛をこめて:02/08/08 22:45 ID:bfRfunnI
特にガイは完全に怪人だよな。

455 :名無しより愛をこめて:02/08/08 22:46 ID:tUfJvujJ
個人的にはもう暴走しまくってほしい。
ここまで来て、変にライダーにこだわって
中途半端なデザインになるぐらいなら。

とりあえず劇中でカッコよければOK。

456 :名無しより愛をこめて:02/08/08 23:23 ID:jldABcY7
仮面ライダーという名にこだわりがないから
龍騎に登場する変なライダー達にも違和感ないなあ。

これは非常に得だと思う。

457 :名無しより愛をこめて:02/08/08 23:27 ID:f0uesqik
みのもんた

458 :名無しより愛をこめて:02/08/08 23:29 ID:E7VHnFA8
主人公ならキャラクター・役者ともに
龍騎>>アギト>>>>クウガ

459 :名無しより愛をこめて:02/08/08 23:34 ID:SJyRYgb+
俺はどんなデザインでも劇中で動くのを見れば
そこそこかっこいいと思えてしまうタイプ。
故にアルティメットフォームには龍騎のモンスター以下の
思い入れしかない

460 :名無しより愛をこめて:02/08/08 23:52 ID:q3BLtyBz
どれも欠陥作だよ

461 :名無しより愛をこめて:02/08/09 00:19 ID:Du5dQUij
>>460
それを言っちゃあ・・。
特撮に限らずどれもこれも欠陥作になっちまうよ。キリが無い。

462 :名無しより愛をこめて:02/08/09 01:05 ID:VJy/XHYi
まぁ、SFの90%はクズだが、あらゆるものの90%はクズだと言う名言に従うなら、
特撮の90%もクズなんだろうしなぁ。

463 :名無しより愛をこめて:02/08/09 02:42 ID:Ej+Tk98w
蟲毒のようなスレだな。

464 :名無しより愛をこめて:02/08/09 03:04 ID:46SItkRs
平成ライダーの舞台が2chだとこんな感じかね・・・

自治厨(クウガ)+便乗自治厨(警察) VS コピペ荒し(グロンギ)
コテハン厨房(アギト、ギルス)+厨房(警察) VS コテハン叩き(黒ダミ&アンノウン)
自治厨(龍騎&ライア) VS 煽り厨(他のライダー) VS うんこ厨(モンスター)

465 :名無しより愛をこめて:02/08/09 05:11 ID:MF8ombol
クウガ=JOJO1部
アギト=第2部あたり
リュウキ=第5部あたり

・・・1部以外はちと苦しいか(w。

466 :名無しより愛をこめて:02/08/09 06:22 ID:jL2uTYyM
>>465
意味がわからん。

467 :名無しより愛をこめて:02/08/09 07:03 ID:nPy3gAFA
クウガ、アギト、龍騎に出てたライダーで一番強そうに見えたのは?

468 :名無しより愛をこめて:02/08/09 07:23 ID:1RvGyZ1A
バーニングアギト。
あのパンチは、当たりたくないと思った。

あと、初期ギルスかなぁ。

469 :名無しより愛をこめて:02/08/09 08:31 ID:MF8ombol
アギトは基本的に評価してないが、確かに映像的にはバーニングが最強かも。
アメージングも捨て難いが。

470 :名無しより愛をこめて:02/08/09 09:19 ID:3Wpjk8Jz
散々、概出だがクウガは弱っちく見えたけどなあ。
クウガ派なんだけど、悔しいけどアギトの方が全然、強いだろうね。
基本的にフォームの数だけ負けてるもんだから。
最強トーナメントとかで勝ち残るのは信者のおかげかな。

アルティのキックの威力は計測不能なんて言っても劇中で出てこないから、
厨房設定としか思えんし、アメージングのキックも基本的に、
マイティと変わらんからな。

一番、強く見えたのは、スーパー弁護士の初回EOWです。

471 :名無しより愛をこめて:02/08/09 11:48 ID:ESWAhJ9Z
>>467
ギルス or アナザーアギト

472 :名無しより愛をこめて:02/08/09 12:40 ID:vuv83kA6
>>467
ゴ・バダーバ or 王蛇 or アナザーアギト

473 :名無しより愛をこめて:02/08/09 13:01 ID:Ugh265vG
強そうと言うか、震え上がったのは王蛇

害を潰す前後のセリフ含め、惚れた

アギトバーニングパンチでカマキリ一撃粉砕も震えたけど。

474 :名無しより愛をこめて:02/08/09 13:43 ID:pCI8CjJm
クウガ・・・どのフォームも弱っちいイメージ。やはり基本4フォームだけ出すべきだった。
アギト・・・縦系のフォームチェンジもあるのに基本フォームも強いイメージがある。バーニングはなかなか生かす機会がなかったみたいで残念。シャイニングは問答模様にカッコいいし強そう。ただ最終回の前半でコテンパンにやられてたのはちょっと残念。
ギルス・・・前半は完全無敵、カッコいいのに後半は完全にかませ犬なのがやっぱり辛かった。ただエクシードは映画、木野アギト戦ではマジ強そうに見えた。
G3−X・・・G3の時ザコなのはしょうがない。G3−Xになってからはけっこう強くなってたのでよかった。ただ唯一普通の人間なのでアギト、ギルスよりは弱く、しかしなおかつ強くという扱いにしなければいけなっただろうから難しいキャラだったと思う。
アナザー・・・アギトに近い圧倒的な強さがカッコよかった。
シザース・・・ファイナルベントがしょぼい。あんなに蟹と連携出来るのに契約切れて簡単に蟹に食われた時は哀れだった。
ライア・・・なんかあんまり活躍しなかったのが残念。あと本来の武器である鞭を使わずコピーベントした武器ばっかりでそれも残念だった。
ガイ・・・なんであんなに強かったんだろ。
他の龍騎勢はサバイブとかが出るのでまだなんとも言えん。

475 :名無しより愛をこめて:02/08/09 14:44 ID:CCcczRMn
本来ココで子供の反応をどうのこうの書くのはそぐわないが
おもしろかったのでカキコ。
息子、クウガ・アギトのソフビをもって遊ぶ時「トーッ!」「ヤーッ!」
なのに龍騎のソフビもって遊ぶ時「イテッ!!なにすんだよー!」
「このやろー!」etc.だった。ワラタ。

476 :名無しより愛をこめて:02/08/09 17:34 ID:4QgcDWwN
>474,470 そうそう、どういうわけかクウガは何か弱く見えたな。
一番燃えたのはバーニングアギトだな(実際燃えてるし(w)。動い
ている所を見るまでは子供騙しにしか思えなかったが… 龍騎のラ
イダー達も同じで、動くとなかなか格好いいね。

477 :名無しより愛をこめて:02/08/09 18:04 ID:stYssdsn
それでも初めて青くなった時のクウガはかっこよかったなあと。

478 :名無しより愛をこめて:02/08/09 18:07 ID:trf0Jr+z
クウガ・・・確かに普段は弱く感じるが、ライジングブラストペガサスとか、
ライジングビートゴウラムアタックの時は「そりゃねぇだろ」とか思った。強そうで
アギト・・・確かに強そうだし強いけど、微妙に燃えなかった。変身ポーズは多分
1番カッコイイと思うが。ただ、バーニングフォームが、もうちょっと活躍しても
良かったと思う。個人的に1番好きなのはトリニティだが(必要性は疑問だけど)
ギルス・・・ヒールクロウが刺さってない気がする。でも、真島のアギトの力を
もらったことでなれるようになったというエクシードギルスの設定は大好き。
G3・・・・G3がヘボいのは予測済みG3Xはまぁまぁ。ケルベロスがよさげ
アナザーアギト・口が開くのが最高。でも、マフラーも生体部品ですか!


479 :名無しより愛をこめて:02/08/09 18:10 ID:rKQGEZ15
>マフラーも生体部品ですか?

あれは木野さんの横隔膜です

480 :名無しより愛をこめて:02/08/09 18:11 ID:epHv6nac
いざという時はあのマフラーで飛べるらしいぞ。>木野さん

481 :名無しより愛をこめて:02/08/09 18:14 ID:trf0Jr+z
さすが木野さん、飛行速度はマッハ1,2ってところですか!

482 :名無しより愛をこめて:02/08/09 18:24 ID:KStn/IXJ
クウガ・・・自分の力を把握できず右往左往で初戦敗退。
アギト・・・翔一が無我の時は最強。対ギルス、対アナザーのように
     翔一の無我の境地が崩れると弱体化。
龍騎・・・「折れたー!」「このやろー!」とクウガ以上に右往左往。
    過酷なライダーバトルではいつ脱落してもおかしくない。       

483 :名無しより愛をこめて:02/08/09 18:27 ID:epHv6nac
>>481
飛べるのはマジ。超全集参照。
速度は知らんけど。

484 :名無しより愛をこめて:02/08/09 18:34 ID:gQKlDrtW
五代、翔一、涼って格闘技の達人じゃないの?

485 :名無しより愛をこめて:02/08/09 18:46 ID:+M0+xQzS
>>484
ごだい…2000の特技に格闘技があっても不思議じゃないが達人ではないと思う。
しょういち…亜義人の力だと思う。
りょう…同じく。

486 :名無しより愛をこめて:02/08/09 21:36 ID:6QISGxsv
>>485
ドラゴンフォームに始めてなった時構えが変わったのは、
ドラゴンフォームに合わせて2000の技の一つの中国拳法を使ったという設定を、
公式ホムペかどこかで読んだ気がする。
まぁ一文字とか沖みたく、達人と言える辺りまで習得してるかは疑問だが。
 
平成ライダーで一番格闘技使えるのは、警察官である氷川(と蟹刑事)かな?
後、自衛官であるG4と。

487 :名無しより愛をこめて:02/08/09 22:54 ID:pNtghvHX
バイクの免許を持ってないのはオダギリだけ
(今は免許取ったのかな?)

488 :名無しより愛をこめて:02/08/09 23:02 ID:8JTOo1EY
賀集は取ったけど、バイクがデカくて乗れなかった。

489 :ギ留守も口開くぞ:02/08/09 23:04 ID:UhbTapFh
きょうプロジェクトG4DC版かったよ。

「ああ面白い作品てこう言うのを言うんだな。」と
おもたよ。べたな内容だったけどね。


久しぶりに開口一番、面白いと言える作品を見た気がするよ。

490 :名無しより愛をこめて:02/08/09 23:15 ID:HEgEABUX
きのう東映チャンネルで映画版、見たけどテレビよりは面白いと思う。
それは、特に複数の敵相手と格闘する点。
昔のライダーが戦闘員と戦う興奮に近い(それ以上だけど)
個人的にドラマ部分がダルイ点は嫌だけど。
でもDC版はもっと見せ場が増えてるのでしょうか。


491 :名無しより愛をこめて:02/08/09 23:18 ID:rNe2GvJB
クウガのTV版より面白い映画はいつになることやら。

492 :名無しより愛をこめて:02/08/09 23:22 ID:8JTOo1EY
>>491
意味がわからん。

493 :名無しより愛をこめて:02/08/09 23:23 ID:MF8ombol
クウガのおもしろさの強さは、シリーズ通しての強さなので、
ピンでのおもしろさとなるとちょっと弱い。

494 :ギ留守も口開くぞ:02/08/09 23:25 ID:UhbTapFh
どんなにベタなお話でも見せ方次第だと言う事を学びますた。

495 :クウガ派:02/08/09 23:31 ID:WotNJ944
もう、いいかげん止めにしないか、クウガ信者たち。

アギトが誉められたら、わけの分からんクウガ賛美をして、
無闇やたらに否定するのは。DC版は期待に違わぬ豪華
さだった。待たしただけはあった。そして、

クウガはクウガ、アギトはアギトです。
クウガの何を見てたのですか。
五代雄介なら、「アギト映画がんばったね」って素直に賛美
する面白さでしたよ(以上、宇者風)。

やっぱアギト面白いなあ。
クウガ派だけに悔しい。

496 :名無しより愛をこめて:02/08/09 23:38 ID:MF8ombol
つーか、すでにクウガ信者は養殖ものの釣り師以外はほぼ絶滅と踏んでいるのだが(w。

497 :名無しより愛をこめて:02/08/09 23:56 ID:0iLPhmK3
外れた質問で申し訳ないが、クウガと龍騎は見てるんだけど
アギトは役者の演技がひどくてひどくてみてらんなくて、(実際
見るのを辞めたんだけど)ストーリーが一番なら見ようと思ってるんです。
東映のスタッフが言うとおりクウガや龍騎の上 いってますか?

498 :名無しより愛をこめて:02/08/10 00:07 ID:sL3QXgiG
>497
本篇のストーリーがあまりにも曲がりくねって投げっぱなしジャーマンなので、
今では様々なメディアで見られる映画も、見る気がどうしてもしていません。

499 :名無しより愛をこめて:02/08/10 00:09 ID:gZmiWnVP
それは演技だけでなくストーリーもかなり(観るほうにとって)キツイと
いうことですか?

500 :名無しより愛をこめて:02/08/10 00:15 ID:2lKqg0mj
そうですね。

501 :名無しより愛をこめて:02/08/10 00:17 ID:sL3QXgiG
>499
映画の話? TVの話? TVは引きは非常に強い作りではるのだが、
最終パートまで行くと、ストーリー的にはもう石を投げたくなりマス。

502 :名無しより愛をこめて:02/08/10 00:21 ID:YFDu2YHx
映画を見ないのは勿体無いな。あれを悪く言う人は、ほとんどいない。
あれ見ると、映画はクウガじゃなくてアギトで正解だった。残念ながら。

あんな東映漫画祭りで、あれだけのクォリティは奇跡的だと思った。
アギトを見てやらないって感じのクウガ信者がいたけど、
そいつらはホントに損をしたと思うよ。もう、養殖しかいないらしいけど。

アギトの場合、
「細かいことは気にしないの」(by小沢)って感じだったからな。
ストーリーは、気にしなければ、気にならない。

矛盾するようだけど、そこらをちゃんとやってくれたから、
クウガがオレの好みだったりする。

503 :名無しより愛をこめて:02/08/10 00:30 ID:sL3QXgiG
>502
映画の内容は分かっているんだが、結局本篇では、その描かれた方向の
フォローは投げっぱなしというか一貫したメッセージ性がないので、
どうしても氷川にもアギトにもギルスにも、感情移入ができないのだ。
映画単体でできがよくても、わざわざ金を払う気になれない。
ただなら喜んで見るんだが(w。

504 :名無しより愛をこめて:02/08/10 00:32 ID:B7VBHkQj
ちゃんとしたエンディングロールがあるのでクウガの一人勝ち
(アギトを観た時エンディングロールってすごく大切なんだって判った)

505 :名無しより愛をこめて:02/08/10 00:33 ID:YFDu2YHx
>>503

面白い煽りだな。
しかし、インターネット上で、何を言われようが気にならないと思うが、
そうでもないのか、ムキになるヤシがいるから、
君みたいのが調子に乗る。

別に君がアギトを楽しまないのは自由だ。
勝手にすればよい。

506 :名無しより愛をこめて:02/08/10 00:34 ID:YFDu2YHx
つーか、オレ以外は、養殖クウガ信者のジサクジエーンかよ。
相手にして損した。

507 :490:02/08/10 00:34 ID:4AdDsx3C
>>502
テレビでのアギトは退屈で嫌いだが、
映画のアギトは面白いと思う。
映画のノリがテレビにもあればいいと思うのだが。
そう言うおれは、龍騎派の昭和ライダー好きです。
正直、クウガ、アギトは毎回見るのが退屈でしんどいけど、
龍騎は確かにライダーらしくないが、毎回見てて引き込まれるほどはまりました。
仮面ライダーの名を使わなければ、本当にいいと思う。



508 :ななし:02/08/10 00:38 ID:w7LeUs1u
アギトが一番男前

509 :オールドファン:02/08/10 03:36 ID:1xDCkp6i
>507
ありがとう、ありがとう。

510 :名無しより愛をこめて:02/08/10 06:23 ID:B76ghLRh
>>490 495
DC版=ゲームかと思ったら
D(ディレクターズ) C(カット) 版かよ・・。

511 :クウガ信者:02/08/10 06:29 ID:vlVFDLek
ちきしょう!!映画化するのはアギトじゃなくてクウガだったんだ!!
アギトの映画なんてクソだ!!龍騎もクソだ!!
映画化するだけの価値があるのはクウガだけだ!!
メッセージ性と娯楽性を兼ね備えた素晴らしい映画が出来あがるところを
アギトなんかのせいで邪魔されたんだ!!
ふざけんな!!!

512 :クウガ信者:02/08/10 06:32 ID:vlVFDLek
アギトの方がクウガよりおもちゃが売れたなんてウソだ!!!
クウガ50億アギト90億なんてそんなのでっちあげだ!!
だいたい企業が前年より商品が売れてない事を自分から言うわけないだろ!!
きっとクウガの50億はソフビだけで、
アギトの方はソフビも装着変身も全部入れているんだ!
そうに違いない!!捏造だ!!!インチキだ!!
クウガが1番優れているんだ!!!!

513 :名無しより愛をこめて:02/08/10 07:08 ID:FltyJeWO
先月だったか、ビデオの片付けしてたらアギトの極初期のものがあったので見てみた。
意外と演技が気にならなかった。なんでだろう。

514 :名無しより愛をこめて:02/08/10 08:17 ID:nKp0KFOE
もえろロボコンのロビーナの極初期の演技に較べれば、大抵気にならないヨ。

515 :名無しより愛をこめて:02/08/10 11:10 ID:vkvZTNes
剣流星と比べれば全ての俳優が名優に見える。

516 :名無しより愛をこめて:02/08/10 11:19 ID:nSrYKqUu
こいつの演技だけはホンマに・・・!!
っていう奴はどいつ?

517 :実はアギト派だよ:02/08/10 11:31 ID:aKcwZtCn
>>512の下手くそめ。

アギトの方が視聴率がいいといいますが、あれは良いところで終わるので、
来週の続きが気になってしまうだけです。アギトは謎で延々と引っ張りつづ
けたので、惰性で見てしまうのです。だから、終わっても、何の印象もありません。
その点、クウガには、何と素晴らしいシーンが多かったことか。ここで、
語りきれるものではありません。何よりクウガには愛があった。

それにクウガの俳優に比べてアギト出演者は、演技が下手くそすぎます。
何やら、カッコいいのや可愛いのを並べましたが、お芝居が稚拙で見てら
れません。映画にするならクウガの方が高級なものが出来たに違いないです。
何が、「もういい、もういいだろ」ですか。そんな決めゼリフを滑舌の悪いヤツ
に言わせるところに、アギトの糞っぷりが現れてるんです。その点、一条刑事
の渋い芝居といったら、もう。

518 :名無しより愛をこめて:02/08/10 11:42 ID:PN2oaC3c
>そんな決めゼリフを滑舌の悪いヤツに言わせる
アドリブですが?

519 :実はアギト派だよ:02/08/10 11:47 ID:aKcwZtCn
アドリブでも、発音の悪さに変わりないよ(w

それに、アギトは全然、おもちゃが売れなくてバンダイが切れた
らしいじゃないの。ガオが良すぎるってのもあるけど、ライダー
3人も出しといてクウガ以下(w。悲惨だね。

装着変身G3Xとバーニング以外、売れ残りの山らしいね。

520 :名無しより愛をこめて:02/08/10 11:56 ID:FRGazru0
クウガが弱かったと言われているが
俺は弱かったとこが好きだったりする。

ビルから落ちたり、すぐ白くなったり、
タイタンのアーマー切り落とされたり、
凹んでベコベコになったり…

弱いからこそ必死な感じは出てた気がする。



とかいう俺は
龍騎>アギト>クウガ

521 :名無しより愛をこめて:02/08/10 12:32 ID:sL3QXgiG
クウガは、実はライジングは強いんだよね。
・・・少なくとも初登場時は(w。

522 :名無しより愛をこめて:02/08/10 12:40 ID:qStAltxT
クウガってアレだけのフォーム、マシン、しかもゴウラムまでいて弱いイメージがあるんだもんね。

523 :ジロー:02/08/10 12:47 ID:2AKgdzbP
でもライジングがやられたのってガドルぐらいじゃ
なかったっけ?

524 :名無しより愛をこめて:02/08/10 12:48 ID:PN2oaC3c
>>523
ハァ?

525 :龍騎後援会:02/08/10 13:22 ID:4AdDsx3C
クウガ信者よ、良くも悪くもこんなに語られるだけでも有り難いと思え。
それに比べ、龍騎がこのスレでは、あまり語られない。

526 :名無しより愛をこめて:02/08/10 14:12 ID:/A3UMZMo
龍騎は終わってないから語りにくいよ
劇場版にも左右されるだろうし…

無理矢理誉めるなら、
クウガ、アギトは股間のあたりが気になってしかたなかった。
特にクウガ

龍騎のライダー達は気にならない
むしろ各ライダーの動きが良い意味で気になる


527 :名無しより愛をこめて:02/08/10 18:49 ID:Xuz9ud1G
クウガのアクション少な目、ドラマ多めがよかったって人いる?
あとみんながウザイって言ってる家出少年とかの話が面白かったって人いますか?

528 :名無しより愛をこめて:02/08/10 19:41 ID:kg3dGqDn
>>523
ライジングタイタン、ゴ・ガメゴ・レを倒せず(Ep30)
ライジングドラゴン、ゴ・ジャーザ・ギに通用せず(Ep41)
ライジングマイティ、ゴ・ガドル・バに完敗(Ep45)

529 :名無しより愛をこめて:02/08/10 19:42 ID:spxfR10E
>>527
家出少年も榎田親子の話も面白かったよ。

530 :名無しより愛をこめて:02/08/10 19:47 ID:qPfNF09u
>>529
クウガ信者

531 :名無しより愛をこめて:02/08/10 19:48 ID:fh6OjvBV
クウガのドラマって良かったかなあ。演技がそこそこだったのは認めるけど。
漏れはタルかったよ。家出少年の話。
というか五代マンセーなストーリー展開が好きではなかった。

翔一は記憶喪失って設定だったから、感情の動きが全くわからなくて深みが無かった。
その代わり他の連中は。と言いたいとこだけど氷川も涼も北条も一環した主張が見えなかった
キャラクターが薄っぺらかったのが苦しかった。
謎を提示して、ある程度答えが出せたのは良かったと思うけど。

確かに龍騎は現在進行形だから語りにくい。
でもストーリー的に良く練られてる印象を受けるな。
おまけにそれぞれのキャラクターがきちんと個性を持って動いてるからあれだけキャラクターが
居ても綺麗に噛み合ってる。

というわけで漏れは龍騎>アギト>クウガなんだわ。

532 :名無しより愛をこめて:02/08/10 20:20 ID:d1d10Kel
その昔某サイトでグロンギ語解読では鳴らした者ですが(^^;)、
クウガはやっぱりグロンギですね。あれが出てくると空気が変わります。
グロンギ語を解読していたので特にそういう思い入れがあるのは事実ですが。

スタッフがグロンギの謎を最後まで解明する気がないことは百も承知でしたが、
それでも9進法まで作った心意気には感動しました。

「ギビギダダ ゴラゲゾ パラダ ガギダギ ロゴザ」
(きにいった おまえを わまた あいたい ものだ)

アギト、龍騎も欠かさず観ています。クウガは皆さんおっしゃるように、
ドラマパートはつまらなかったので、いわゆる信者とは違うつもりですが、
敵の扱いという点では、クウガ>>アギト>>龍騎という感じでだんだん
脇にのけられていくのがどうも。
龍騎の敵はモンスターではなく他のライダーなんでしょうね。それならもっと
順位が高いか。龍騎はライダーのゲゲルですね。

533 :名無しより愛をこめて:02/08/10 20:47 ID:FltyJeWO
気に入った。お前とはまた会いたいものだ。



じゃないの?

534 :532:02/08/10 20:57 ID:d1d10Kel
>>533
そうなんですけどね。ゾと聞こえるんですよ(^^;)。
私の聞き違いなのか、それともあの時は水に打たれての演技なので、バルバ
姐も言い間違ったのか。……

535 :名無しより愛をこめて:02/08/10 21:07 ID:hD0gwxoe
>>527
ジャラジの話しはドラマ部分が結構好き。あの少年の
「どうして俺達が殺されなきゃなんないんですか」って
台詞はその回と前の回のジャラジの台詞や行動もあって
凄く印象に残った。
>>529
単にドラマとして見ればいいかもしれないが、あれだと、
ブウロが可哀想すぎ。静かに読書してたのが悪いのか?
>>532
やっぱりクウガといえばグロンギ!
アンノウンやモンスターと違う所は、実際に殺してる奴のほかに
要素があるところ。ドルドの役どころなんて絶妙。特に
歩道橋で次々と人が倒れて、周りの人たちが「大丈夫ですか」とか
言って倒れた人を見てる脇を平然とパチパチ算盤弾きながら通りすぎる
シーンと、地下街のおびただしい数の亡骸を数えるシーンがかなり良い。
アギトはなぁ・・死のサインじゃ弱い。

536 :名無しより愛をこめて:02/08/10 21:11 ID:3WLFVBDW
この前シャンゼリオンとジェットマン見て、平成ライダー路線てこの辺のパクリなんだなって思った。
去年は某映画署名サイトだけしか見てなかったので、クウガがこの路線を作ったって本気で信じてました。
ああ、あの頃の痛い発言を消したい…。
アギトも見てみることにします。


537 :532:02/08/10 21:17 ID:kF3yDYvZ
>>535
グロンギには最初から「怪人には怪人の世界がある」という雰囲気が
あって魅力的でした。
Ep.5の水族館アジトでライターをカチカチやっていた謎の男は結局、
ダグバではなかったようですが、それなら何なのか等、いくつかつじつま
が合わない点があるのはやむをえないところでしょうが。

アンノウンはある意味ではグロンギを意識してしまって、日本語をはじめ
から喋らせることをしなかったので、ドラマの上の位置づけをはっきり
させることができなかったという面があるのかもしれません。

538 :名無しより愛をこめて:02/08/10 21:28 ID:Iji/tNNF
>>536
パクリも何も、そいつら、全部、井上脚本なので
アギトがパクリ扱いされる謂れはないわな。

539 :名無しより愛をこめて:02/08/10 21:29 ID:JfGyAxw1
http://muke.got.to
今日のネタ。これで5回ヌケ!サンプルはタダ!。一日くらいなら楽しめる。
ロリには堪らないッす!一度逝くでし!
     ||        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
     ||          | 5回抜かないとこうだ! !|
   ∧||__∧      \_ _____________/
   (; ´∀`)フォォォ!     ∨
   ミ≡≡≡j     ∧_∧
   ミ≡≡≡j     (・∀・ )
   ミ≡≡≡j     ( 神  )
    ヽ)ヽ)       | | |
             (_(_)



540 :名無しより愛をこめて:02/08/10 21:30 ID:ybRPy46B
クウガって戦いとドラマが結びつかないうえにそのドラマが長いんだよね。
なんでわざわざ本筋と関係ないドラマをやったんだろうね。


541 :名無しより愛をこめて:02/08/10 21:35 ID:akyH8vbT
戦闘賛歌に対するささやかな抵抗だったんだろうな。
だが、そのやり方が幼稚でお粗末過ぎた。
やるなら富野くらい無茶やってくれ。

542 :532:02/08/10 21:40 ID:kF3yDYvZ
>>540
それは私も感じたところですが、五代たちは好んで戦いに入っていったわけ
ではない、ということを強調するために、ああいう「戦いがなかったころの
日常性」をドラマに作っていたのですね。

神崎先生が桜子に、テレビを観ると「もっと楽しめ」と言われているような
気がする、と言っていた回がありましたが、あれは視聴者の世界には合って
いても、未確認の脅威におびえるクウガ世界にはふさわしくないとは思いま
した。クウガのドラマ部分はあまりにも平和な日常世界的な雰囲気を出して
しまったために、あの世界ではこうなるだろうと推測されるものからも離れて
いったのかもしれません。
もっとも、それならドラマをどうすれば良かったかは難しい問題で、下手を
すると警察の全面的バックアップで戦いに突き進むライダー、ということに
なって、歴代ライダーの路線とかけ離れてしまいますが。

543 :名無しより愛をこめて:02/08/10 22:42 ID:9AQKKgUC
あのー、筋違いすれ御免
(クウガの)具論議の中でマフラーしてて知能もそれなりに高くて
バイクを変化させる能力もったバッタ怪人いたんやけど、あいつ何やったんすか?
ただの思いつきで出したんでしょうか?何かの意図あったんけ?


544 :名無しより愛をこめて:02/08/10 23:03 ID:qAOy/yhD
>>543
スタッフのただのお遊びだと思う。
でも案外「仮面ライダー」への決別っていう意味もあったりしてw

545 :名無しより愛をこめて:02/08/10 23:15 ID:H88O5Jj3
つまり
龍騎キャラのように性格が明確で
アギトのようなケレン味溢れるアクションで
グロンギのような敵と戦うライダーなら、皆納得するわけだな。

よし、次回作はその路線で逝こう

546 :名無しより愛をこめて:02/08/11 00:12 ID:2FQ5HYCV
>>545
マジで納得します。
三作やったけど、未だに頭に思い描いた新生ライダーを観てないような気がする。
一作、一作ごとにどこか欠けてる、物足りない。

547 :名無しより愛をこめて:02/08/11 00:15 ID:3IHvUXSJ
545に賛成

548 :名無しより愛をこめて:02/08/11 00:19 ID:ZSxqHGV2
>>545
それって本当にやりかねないけど、
作る側(監督とか脚本とか)がついてくるかな?

・・・実現したとしても、途中で期待外れになりそうな。(汗

549 :名無しより愛をこめて:02/08/11 00:31 ID:y/WIaAak
『終わりよければ、全て良し』っていうし、
どんな形式だろうが、ちゃんと終わればいいだけだと思う。

550 :名無しより愛をこめて:02/08/11 00:36 ID:ZSxqHGV2
>>549
確かにそうなんだけどさ。

>『終わりよければ、全て良し』
それを言ったらアギトって最低な気がする。
・・・アンノウンの不可能犯罪は終息したけど、他は何も解決できてないし。(汗

551 :名無しより愛をこめて:02/08/11 00:49 ID:/mFS+rw3
信者でも何でも無いけしどれも全話見て無いから脚本家のメッセージとかは判らないし
ストーリーも把握している訳では無いけどクウガは面白かったと思うよ。
最終回は何となくあんまり描かれる事のない戦いの後をきちんと描いてるし、
2000のわざの1番目が笑顔だってのはやっぱりメインの視聴者である子供達に
皆にも出来る笑顔からいろんな可能性が広がるんだという風に取れたから納得いった
まあそう言う臭さが鼻に付くのかも知れないんですが、、



552 :名無しより愛をこめて:02/08/11 00:50 ID:P8HGsIYI
>>549
3作ともダメじゃん。

553 :名無しより愛をこめて:02/08/11 01:01 ID:/mFS+rw3
アギトはこれまたあんまり見て無くて見るたんびに判らない話が続いてる印象が、、、
トリニティーっていったい?シャイニング&バーニングって映画のオリジナルじゃあ?
とかいった不満点が色々ありました。
結局映画って何だったの?テレビのSPが映画の宣伝で映画がテレビの予告でテレビ見てたら
あれは『アナザーワールド』なんて言われても、、、

龍騎は聞いた所によると最初『仮面ライダー』じゃ無かったんですよね、
バンダイから仮面ライダーで行ってくれっていう指示とかって聞きました。
名前もギリギリだったし。デザイン見た時は、これは〜!とか思ったけど
慣れちゃったら気になら無くなっちゃった。
まだわかんないけど面白くなるんじゃ無い?
まあ来年最終回を迎えた時には『映画版はアナザーワールド、って事で。』
みたいな事になるでしょうが。

すいません本筋と関係ない事を分けてまで書いちゃって、、失礼しました

554 :名無しより愛をこめて:02/08/11 01:05 ID:ZSxqHGV2
>>553
>来年最終回を迎えた時には

本編の最終回って、映画版を放送するだけだったりしてね。(苦笑)

555 :名無しより愛をこめて:02/08/11 01:26 ID:/mFS+rw3
>>>554
そいつは面白いね!制作費一回分浮いてパーティーが豪勢にできて良かった
なんて後日談が聞けたりして、、
でも無理にそこへ向かって作っていってストーリーがああああ、、、
ってな事にならない様心から願う物なり。

556 :龍騎派:02/08/11 01:31 ID:O1035pgH
ビデオでやっとクウガを全話見終わった。

許せるのはゴオマが死ぬ直前までかなあ。つーかゴオマが一番好きなキャラ
だったので、訳の分からんうちに瞬殺されたのは悲しかった。
ラスト3話はリアルタイムで見てたらたぶんブチ切れてただろうな。
ダグバは怪人体・人間体共に萎え。

一条とバラ姐さんの絡みはもっと濃厚にして欲しかった。
あと神経炸裂弾が貫通したら意味ないじゃん。あれ、やっぱ生きてるってこと?

クウガも毎回初戦は負けるってパターンはうんざり。
後でけろりと復活するもんだから、やられてるシーンにも危機感が無い。
ガドルのライダーキック喰らった時は、マジで「爆発しろ!」って思ったよ。
結論。
ゴオマ>バラ姐さん>>バダー>>>ガドル>ドルド>>>(略)>>>ダグバ

さ〜て次はアギトを借りてくるか。


557 :名無しより愛をこめて:02/08/11 01:54 ID:RxGP6kpC
>ガドルのライダーキック喰らった時は、マジで「爆発しろ!」って思ったよ

いいねえ。
それでクウガが死んで、
途方にくれる一条他が窮地に立った時、颯爽と現れる謎の戦士アギト!
と続いたら、特撮史上に残る主役交代劇になったのに。

558 :名無しより愛をこめて:02/08/11 01:56 ID:OMTFeApx
しかし何だな、「アギト」ビデオ11巻は例の木野さん大往生までとして、
パッケージの解説文にまで
「事実上の最終回と言っても過言でないこの戦いを見逃すな!」云々、と
書いてあったんだが…製作販売側自体が、「ラスト5部作はスカタンです」と
白状したと解釈していいのか?この場合…。


559 :名無しより愛をこめて:02/08/11 02:00 ID:RxGP6kpC
>558
本放送のときからそんなこと言ってたぞ。
公式ページにも書いてあったような気がする。

560 :名無しより愛をこめて:02/08/11 02:08 ID:KHEnBDRO
いいのか、それって・・・。プロとしては終わってる。

561 :名無しより愛をこめて:02/08/11 06:25 ID:0GG45tsK
アギトはどうせ最終回までやっても何にも解決しないからどこで終わっても同じなのだよ。

562 :名無しより愛をこめて:02/08/11 07:34 ID:xfSRUA95
クウガで一番良かったのはジャラジ編だと思っています。

563 :名無しより愛をこめて:02/08/11 09:58 ID:giNxMRew
白倉と高寺どっちに好感を持っていますか?

564 :名無しより愛をこめて:02/08/11 10:21 ID:5zIgVoHy
木野アギト=東宝不敗

565 :名無しより愛をこめて:02/08/11 10:34 ID:AQV3K4Xn
>>563
高寺のほうがウザイ。

566 :名無しより愛をこめて:02/08/11 10:37 ID:qcOlxnuO
>>563
どっちもウンコ以下。

567 :名無しより愛をこめて:02/08/11 12:15 ID:/Is5aLRH
>563
クウガは好きだが高寺は嫌い。
特に放映終わったあとイベントやったり中途半端な特別篇出したりの
悪足掻きにはクウガファンでもうんざりした。

568 :名無しより愛をこめて:02/08/11 12:17 ID:KHEnBDRO
じゃ、荒川と井上と小林では(w?

569 :名無しより愛をこめて:02/08/11 12:57 ID:0q3yGQ7T
小林はちゃんとまとめてるし一般ウケもすると思う。
この3人の中じゃな。

570 :名無しより愛をこめて:02/08/11 13:25 ID:kSMJ6Ktf
荒川はクウガ終盤で失望した。
それまではそこそこ好きだったんだけど。

571 :名無しより愛をこめて:02/08/11 14:36 ID:bOniDsQ/
>>570
でも、最近のハリケンは好きだな

572 :名無しより愛をこめて:02/08/11 15:35 ID:XT9Leg0J
ばーちゃん萌え。

573 :名無しより愛をこめて:02/08/11 16:00 ID:eU5FVMLe
>522 二話づつの構成になっていて、最初は必ず負ける、で「機械仕掛けの神」
が現れ次の回で勝つ、というのを延々やっていたからだね。

574 :名無しより愛をこめて:02/08/11 16:19 ID:KHEnBDRO
今週のハリケン、荒川なの? やっぱり荒川マンセー!
・・・と言っても、今なら風は有利に吹くだろー(w。

575 :名無しより愛をこめて:02/08/11 18:30 ID:JMaIYdIO
確かに今週のハリケンは面白かった。
得意の情緒的な描写と戦闘シーンをバランス良く構成してくれれば
さして問題ないんだよな。

だのに何故クウガはあんな事に…。

576 :名無しより愛をこめて:02/08/11 19:28 ID:4FQcunLw
>>575
特撮シーンやる予算がなくなってたとかクウガスレでいってたがどうなんだろうな

577 :名無しより愛をこめて:02/08/11 20:23 ID:ki6xwKbA
>>530
いや、ちっとも信者じゃないよ(笑)好きな順はアギト>龍騎>クウガだし。

578 :名無しより愛をこめて:02/08/11 20:58 ID:3IHvUXSJ
アギト見てないもんで、
アギトはラスト5話はスカタンって理解しましたが、逆に
この話見とけ!っていうの簡単に教えてくり

579 :名無しより愛をこめて:02/08/11 21:31 ID:4F4iwN+S
>>578

おすすめは、こんなとこです。

第一話
北條主任逃亡
ギルス登場
G3X登場前後
ギルス復活→木野死亡まで
細かいことを気にしないなら最終回
映画

580 :名無しより愛をこめて:02/08/11 21:40 ID:zM0mtlrW
>>578
アギト嫌いでも映画はみとけ!

581 :名無しより愛を込めて:02/08/11 21:43 ID:b4vXmJQT
決して特撮番組が好きな訳じゃない。
子供が見るから、何となく一緒に見てるだけ。(父親ははまってる。仮面ライダー世代だからか?)
その立場から一言

クウガ→  人がバンバン死ぬし、おまけに死に方がリアル。それが嫌。 
      でも、主役は良かった。

アギト→  主役が3人もいるし、暗い。分け分からずに見る気がしない。
      オープニングのG3−Xが頭??を取るシーン。顔が小顔だから
      入るのか??といつも思う。
      最終回が納得いかず。

龍騎 →  ライダーが13人って設定からしてむかつく。
      子供にライダー人形を13体買わせようって魂胆が見え見え。
      前2作もそうだったけどさ、特に酷いよね。
      
      母が見ていて、唯一の楽しみ。目の保養も無い。
      主役のアヒル声が最悪。
      
      それに、龍騎の顔の前の線は何だ??
      子供雑誌の龍騎の顔のお面を作るときに面倒くさい。

582 :名無しより愛をこめて:02/08/11 21:52 ID:zM0mtlrW
>それに、龍騎の顔の前の線は何だ??
>子供雑誌の龍騎の顔のお面を作るときに面倒くさい。
 
ここだけ同情してあげます(w。

583 :名無しより愛をこめて:02/08/11 22:05 ID:IKOoELzI
>>578
とりあえず映画と28話と木野さん登場から退場までは・・

584 :名無しより愛をこめて:02/08/11 22:23 ID:HxTAcu/P
アギト最終5話を弁護してくれる猛者はいらっしゃいませんか?

585 :名無しより愛をこめて:02/08/11 22:37 ID:nfaUqgMx
ふと考えるのだが、龍騎のミラーワールドという設定は、警察を作中に
からませないための策ではないか。
クウガでは警察がライダーに協力し、アギトは一歩進んで警察がライダー
を作った。
クウガとアギトの警察はそれぞれ雰囲気が違っていて面白かったが、警察
ネタはやり尽くしてしまった感じがする。
かといって昔のライダーや今の戦隊みたいに、何が起ころうと警察は馬耳
東風というわけにはいかない(少なくとも製作側は、クウガ以後のリアル
路線から離れられないと思っている)ので、誰も知らないミラーワールド
での戦いになった、という面はあるのではないかと思う。
はじめの意図がそうだったかどうかは別として、ミラーワールドという設定
にそういう効用があることは否定できないのではないか。

さてもし4作目のライダーを作るとして、クウガが始めた警察とのかかわ
りをどうしたらよいだろうか。これはかなり難問ではないかと思える。
自分的にはクウガ的な警察とのかかわりは悪くなかったと思っているが、
それでダメだという人は、どうしたらいいか。

586 :名無しより愛をこめて:02/08/11 23:17 ID:HxTAcu/P
戦隊の場合っていつも彼らが来る前に全滅したか、来たので足手まといになるのを避けて住民の避難に専念してるかじゃない?
すれ違いスマソ


587 :名無しより愛をこめて:02/08/11 23:24 ID:YA5OjO8u
>>585
当分、「ライダー」は作らなくていいです。
10年くらいしてから、クウガ以降の路線とは関係なしに作って下さい。

588 :名無しより愛をこめて:02/08/11 23:28 ID:y/WIaAak
>>585
個人的には警察との対立を希望かな?


589 :名無しより愛をこめて:02/08/12 00:57 ID:M9qi9Lq9
アギト最終5話も最後の2話はいいんだけどね・・・。
アギトの場合やっぱり人気が高すぎてスタッフが最後弱腰になって
修正した感があるね。当初は3人ライダー戦死の予定だったんじゃ
ないかな?涼は途中、人として溺死してるし翔一も水のエル登場時の
描写を見ると水のエルに刺し殺された後にアギトに覚醒みたいだったから・・・。

590 :名無しより愛をこめて:02/08/12 00:57 ID:9ByKVnB3
クウガが五代の人格とやらですぐごまかしてしまった、
「警察にも石持て追われるライダー」を
俺も激しく求む。

591 :名無しより愛をこめて:02/08/12 01:16 ID:ZVsmVNRp
アギト最終5話はまあクウガ最終4話よりはマシだが、
これはガオレンで、武上脚本が良く思えた(他が悪すぎた)のと同じで
底辺での争いでしかない。

592 :名無しより愛をこめて:02/08/12 01:33 ID:0SkSZwar
>>589
(゚д゚)ハァ!?
つか、買いかぶり過ぎ(w

593 :名無しより愛をこめて:02/08/12 01:46 ID:9ByKVnB3
弱腰になったのはクウガスタッフの方。
最初は一条やみのりが殺される案もあったらしい。

594 :名無しより愛をこめて:02/08/12 01:54 ID:23xunpF/
クウガが弱気?

あの高寺の無意味に強気な発言と裏腹に、
スタッフの思い込みが激しくなり、
盛り上がりがどんどん無くなったクウガが弱気?

アルティの出場を遅らせた上に、
おもちゃを余らせたクウガこそ、
バンダイの怒りを買っては生きていけないことを
証明してくれたんじゃなかったっけ?

595 :名無しより愛をこめて:02/08/12 01:59 ID:9EcFNqCO
バンダイ云々よりアルティ楽しみにしてた子供が可哀想だよなありゃ。
私的にはその事に対して激しい怒りを感じた。

596 :名無しより愛をこめて:02/08/12 02:01 ID:qAOh5al3
出番的にはあれで全然OKだと思うが、ダグバたんともっと大決戦して
欲しかったのは事実な罠。

597 :名無しより愛をこめて:02/08/12 02:03 ID:mSNGd9EN
クウガ超全集の最終巻は中学校の卒業アルバムか、
宗教団体のパンフ以下の寒い出来。
全然売れなかったのか今でもあちこちで見かけるし


598 :名無しより愛をこめて:02/08/12 02:17 ID:MZxzV7Ju
今日の龍騎の総集編を見て
クウガは総集編までカスだったと改めて思った。

599 :名無しより愛をこめて:02/08/12 02:39 ID:WjnoeRO2
アギト最終五話に特に不満は無いな。弁護する気も無いが(w
クウガに関しては>>596さんに近いだろうか・・・クウガのノリから言うと、あんなモンかなと思うけど、せめて必殺技くらいは見たかったかな。

龍騎の最終回映画っつーてるからなぁ(笑)でもお金と手間をかけた最終回が見れると思うと嬉しい。
特撮の最終回は、次回の番組の準備とかでショボクなってしまうし。

600 :名無しより愛をこめて:02/08/12 02:46 ID:qAOh5al3
>599
いや、死ぬほどがいしゅつだが、山がぼこぼこ吹っ飛んでからあのラストに
続けとけば、アンチは今の半分くらいに減った罠。

601 :名無しより愛をこめて:02/08/12 03:29 ID:gDI+bm00
>>598
龍騎の総集編はタイムベントって荒業使いつつ、
ちょっとしたタイムパラドクス込みで大変面白く仕上げてたなぁと思う。
しかし、なんでもアリの龍騎と、クウガのソレと比べるのはちょっと酷かと・・・
まぁ、せっかく警察って存在があるんだから単純にナレーターに語らせるのではなく
他にやりようはあったと思うが・・・

個人的には一条さんや、杉田さん、桜井さんに語らせるって方法の方が見たかった。

602 :名無しより愛をこめて:02/08/12 06:46 ID:17laLI4o
ただのクウガを批判するスレになってしまったな。
前スレは色々比較できて面白かったんだが・・・・

603 :名無しより愛をこめて:02/08/12 07:35 ID:ce/gVHkR
>>601
でもナレーターの読んでる文章は他のキャラには読めないのでは?
ごめん、あのナレーターの文章大好きなんです。

604 :名無しより愛をこめて:02/08/12 07:46 ID:0o7wG7p/
>>598
何を言っているんだ!クウガは総集編が一番面白いんだぞ!(w

実際クウガの印象に残ってるシーンってフォームチェンジネタ(除くライジング)と
あとは精々ゴオマ&ダグバ姐さんと最終2話くらいなんだが。
インパクトという点では最終2話は凄かったな。


アギトは >>579 がすべてかと。
「G3X登場前後」に含まれるんだろうけど「三つ巴」が良かった。


龍騎 >>581 は甚だしい勘違いをしているというか何でここにいるんだよ。(w
頼むから「幹部怪人」の存在を知っててください。
おもちゃにもならないような印象の薄い敵と戦いつづけるのはおもしろいでしょうか。
敵の能力やら作戦で話を作るのは戦隊に譲ってるので考えを改めましょう。
ちなみにクウガは一人で11人ライダー。

605 :名無しより愛をこめて:02/08/12 10:45 ID:pQWhk/WL
>>604
「バルバ姐さん」ね(笑)。

606 :名無しより愛をこめて:02/08/12 12:50 ID:pC7GT6YF
>604 をいをい、それって全然クウガを褒めてないぞ(w
>605 実は姐さんだけでお腹一杯(^^;;

607 :名無しより愛をこめて:02/08/12 12:52 ID:hlLbSQ4A
グロンギ語解読者仲間で確認したところでは、われわれはグロンギ語の台詞
はよく覚えているが、リントの台詞は覚えていないことが判明(笑)。

608 :アナザーアギト:02/08/12 13:14 ID:M5xFG2C6
とお!!電光アナザーキイイイイイック!!<隆起をた氏亡>

609 :名無しより愛をこめて:02/08/12 13:15 ID:p82nySPt
アギトがイイ(・∀・)
カコイイよ。翔一君がな。

610 :名無しより愛をこめて:02/08/12 13:23 ID:0SkSZwar
>>604
「精々」って言うなァ!
ゴオマ奮闘記こそがクウガ最大の見所なんじゃないか!(w

611 :名無しより愛をこめて:02/08/12 15:52 ID:hJopWHQa
五代、翔一、真司この3で一番カッコいいのは?

612 :名無しより愛をこめて:02/08/12 15:58 ID:T+qAkOle
個人的にオーディンに対するパンチがあったから真司。
翔一はきめる時はきめてるけどかっこいいと思えない。
五代ウサンクサ。

613 :名無しより愛をこめて:02/08/12 18:11 ID:Q6ncBtid
>>584
アギト最終5話を無理矢理弁護というか言い訳してみましょう。
 
まず、撮影チームが龍騎のパイロット版(1、2話)製作で抜けてしまう。
美術などもそちらに注力されるのでそのことを考慮に入れて、
・派手なアクションシーンは押さえる。(結果夜のシーンが多く、短い)
・日常的なシーンを増やす。
以上がまず考えられる撮影条件の変化。
これに対応してまずチームが抜ける前に、謎の解決と”アギト”達のアギトとしての決意とかを
木野さんが亡くなる回でみんなやってしまい、先に区切りをつける。
 
そして最終5話は仕切直して始める。テーマは
・人類はアギトを受け入れることができるか?
・3人の”仮面ライダー”の新たなる旅立ち(いい言葉うかばない
となって、本来は”1年後”くらいをやってる様なもんだと思う。
ただ敵のボスがまだ残っているとか、氷川サイドの話が決着ついてないとかありますが。
話を仕切直して始めるのだから、ノリがいままでと違うのしょうがないのかなと。
今までの謎で引っ張るところが無い分、引きも弱くなるし。
あと出演者の演技が… だったらそんなに叩かれなかったかも? 
 

これを考えてたら、クウガのラストがああだったのも仕方ないのかもね。
アギトは前年の反省をもとにうまく立ち回ったのかも。

614 :名無しより愛をこめて:02/08/12 18:24 ID:pC7GT6YF
つうか、クウガの「笑顔」の後を一応まともにやってみました、って
感じだよね。

615 :名無しより愛をこめて:02/08/12 18:31 ID:pEh8HjoV
アギト最終5話
個人的によかったとこ
・翔一が可奈を助けるとこはよかった。そのあとの「俺も生きます。オレのために、アギトのために、人間のために!」も。
・氷川が翔一に別れの挨拶をするとこ。いつもフザケがくどかったけど、このときの2人のやり取りはよかった。
・最後のアクション。
この最終5話って翔一がメインの話に無理やり涼の話を盛り込んだ感じでバランスが悪いし、涼のドラマはやるにはダルすぎた。
かといって涼の場合はどんなのがよかったかはオレにはおもいつかないけど。
その前の話が翔一の苦悩だったからどうしても涼の話も入れなくちゃいけなかったんだろうな。
でも涼って歴代のような先輩みたいな感じだから翔一の話に絡んで翔一を励ますぐらいのほうがよかったんじゃないかな。
下手に新キャラ出すよりは。




616 :名無しより愛をこめて:02/08/12 18:52 ID:+iLhp0tT
>>613
そういう制作条件は作品には関係ないよ。
どんな条件にしろちゃんとしたものを作るのがプロだろ?
戦隊だってまったく同じ条件だけど、最終決戦は毎年それなりに
盛り上がったし、特にタイムレンジャーなんかは、アンチは別と
してファンのほとんどが納得した。少なくとも最終回近辺で
アンチが増えるようなマネはしなかった。
ファンを納得させる作品を作るのは当然の仕事だと思う。
クウガもアギトも最終回近辺でアンチを増殖させたので、
龍騎は頑張ってほしい。

617 :名無しより愛をこめて:02/08/12 19:05 ID:pC7GT6YF
>615 朱鷺並みに少数派だろうけど、最終五話は許せる範囲かな、話数を見切
れなかったのは判るが、必要な描写ではあるな、と思ったね。

グラフィティかな? 最終話の監督が「可奈が都会の片隅で働いている場面を
1カット入れるべきだった。それが心残りである。」と書いている。確かにそ
の場面があるのとないのとでは大違いだな。結局アギトは三人(可奈を入れる
と四人)のライダーが最後は独立することで終るわけだから。

その点、龍騎はなかなかよい。

#はい、蛇ライダー以来龍騎マンセーになっちゃいました(^^;

618 :名無しより愛をこめて:02/08/12 19:06 ID:vLLpX9LE
アギト、創造主や天使を出してきた作品(エヴァ、BASTARD!,そしてアギト
自体のベースとなったサイボーグ009天使編)がことごとくまとまらない方向に向
かったのと比較すれば、健闘した方だなあと思いましたけど。

619 :名無しより愛をこめて:02/08/12 19:15 ID:Ol+kHl30
最終話あたりは沢木鉄也(本名津上翔一)が郡を抜いてかっこ良かった。
・・と思うんですが。

620 :名無しより愛をこめて:02/08/12 19:18 ID:vLLpX9LE
>>619
 先生、「群」です!
 しかし、彼を見ると吉田照美氏を思い出してしまう夕ニャン世代・・・。

621 :名無しより愛をこめて:02/08/12 19:22 ID:yedPRVHB
最終5部作全体としてはともかく、最終回は意外とまとまっていて、好感が
もてました。
沢木も生きていてほしかったが……。

622 :名無しより愛をこめて:02/08/12 19:32 ID:qwnsBotH
>>616
戦隊はアメリカでのパワレンがあるから
その分制作費はライダーより上らしいが。

平成に限らずライダーは最終回がショボーンになるのは定説なんだが。

623 :名無しより愛をこめて:02/08/12 19:43 ID:yedPRVHB
ついでにクウガの最終回も結構好きです。未確認生命体によって負わされた
あの世界の傷が癒えていくようで、ほっとします。
五代が天国にいるように見えるのが難点ですが、そうではないと思う。

624 :名無しより愛をこめて:02/08/12 19:46 ID:vLLpX9LE
最終回戦わないってのは、20年以上前にトライダーG7でやっちゃってる
からなあ・・・。

625 :名無しより愛をこめて:02/08/12 20:28 ID:yedPRVHB
一種のコピペ荒らしですが、クウガの最終回から少したったときに自分が
某所に書いた感想を一部修正して書きます。(長文)

 最終回をリアルタイムで観たときは、五代は死んだのではないか? と
いう疑念がよぎりました。あとでいろんなサイトを見ると、やはり同じように
思った人も多いようです。
 これに関してもう一度丹念にビデオを見直して、おもな台詞を文字に起こ
して検討しましたが、五代が死んだのではないか、という疑いを起こした理由
は主として、一条がいろいろな人の発言に対して、奇妙に浮かない顔をする
ところにあるようです。
 最終回では、同じパターンが繰り返されます。関係者の誰かが、五代は
いまどこにいるのか、とか、笑顔でいるのか、と言い、一条が暗い顔をする。
次に浜辺のシーン。この浜辺は次第に五代の姿をはっきり映していきます。
 この浜辺は天国ではないか? などとも思ったりしましたが、登場人物の
台詞から考えれば、五代が死んでいるとは思えません。たとえば、松倉本部
長は「それにしても、彼は今ごろ、どこで何をしてるんだろうな」と言い、椿は
「なあ。五代はいま、笑顔でいると思うか」、みのりは「でも、今度はしばらく
帰ってこない気がします」と言います。これらは、五代が死んだことを前提に
した台詞ではないでしょう。椿のは、最初聞いたとき一瞬「天国で笑顔でいる」
という意味か、などと思ったものですが(^^;)、椿はいままで未確認に殺され
た人々のことを、そんな風に言ったりしませんでしたので、あまり椿らしくあり
ません。

626 :名無しより愛をこめて:02/08/12 20:29 ID:yedPRVHB
 もし五代が死んでいるとして、これらの人々がそれを知らされていないとは、
一条の立場上、また性格からも考えられません。ギノガ事件のときはみのり
にも桜子にもそれを伝えていました。また新聞報道も「未確認事件解決 警
視庁、第0号の死亡を確認 第4号、戦いに終止符」とか「第4号、第0号を
倒す」という見出しなので、4号が死んだということは新聞も聞いていないよう
です(ダグバにやられた時は、4号死亡説が報じられたのと対照的)。
 では一条が暗い顔をするのはなぜか、ということになりますが、桜子の言葉
で謎が解けます。桜子は「五代くん、絶対笑顔を取り戻して、帰ってきますよね」
といい、一条もここではじめて元気な声を出し「五代は信じていますからね。
世界中のみんなの笑顔を」と答えていました。この次でシーンが変わって浜辺
になり、五代は自分のこぶしを見つめています。
 これは、2話で「あの感触は好きになれない」と言ったのを思い出させます。
桜子の言葉から考えれば、泣きながら戦ってダグバを殴り殺したあと、五代は
体も心も傷つき、笑顔を取り戻せない状態に陥ったのでしょう。一条、桜子、
みのり、椿などはそれを知る状況にあり、そっと五代を旅立たせたのだろうと
思います。三ヶ月かかって、五代はようやくキューバ?の浜辺で笑顔を回復
することができました。

627 :名無しより愛をこめて:02/08/12 20:31 ID:yedPRVHB
 ですから、五代が最初から最後まで少しも変わらなかった、というのは必ず
しも正確ではなく、ダグバ戦ののち深く傷ついて旅に出たところが、省筆されて
いるのだろうと思います。この最終回は、未確認生命体がこの世界につけた
傷が癒されていくのを描いたようだな、とは最初から思ったのですが、それは
五代の癒しでもあったのだろうと思います。
 こういうことは、最初からわかっていた方も多いと思いますが、私はちょっと
五代死亡説に引っ張られたこともあって、解釈の変遷を書いてみました。
思うに、五代の傷つきと癒しを描く、という最終回は、いかにもクウガらしい感じ
がします。ダグバとの戦いの結末を最終回でいっさい描かず、未確認について
もほとんど語られないというのは特撮番組としてはあるまじきもの、という批判
もあるでしょうが、これはこれで筋を通したという感がします。
 ちなみに、榎田やジャンは、どうして五代は急に旅立ったのか、と言っていた
ので、この二人は五代の傷を知らないようです。二人はいっしょにディズニー
ランドに行く様子ですが、一条も二人の気持ちを暗くするような情報はあえて
教えなかったのかもしれません。そうだとすると、一条もああ見えて朴念仁では
ないといえますね。

628 :名無しより愛をこめて:02/08/12 20:31 ID:yedPRVHB
以上お粗末でした。

629 :名無しより愛をこめて:02/08/12 20:39 ID:+iLhp0tT
>>622
パワレンだから予算がついたなんてのはどこで聞いたか知らないが、まったくの
ガセ。
戦隊はライダーより予算は低い。
大体画面見てりゃわかるじゃん。どっちが金かかってるかって。
でも戦隊は頑張ってる。
そりゃ全部が全部いいわけじゃないが。

ライダーの最終回がショボーンになるのが定説だからって、必ず
ショボーンにしなきゃいけない決まりがあるわけじゃない。
ようするにスタッフの力不足って事だろ。
予算だのスケジュールだの関係ない。

630 :名無しより愛をこめて:02/08/12 20:50 ID:FAFNgAaY
アマゾン、ストロンガーにスーパー1はそれぞれ盛りあがっていたと思うが。>最終回
Xは微妙かな。大首領が裏にいる以上、絶対的にすっきりしたラストは迎えられない訳で。
その点、平成組は独立した物語なんだから頑張って欲しかったと思う。
龍騎はどうなるかね〜

631 :名無しより愛をこめて:02/08/12 21:06 ID:M9qi9Lq9
アギトの最終章、好きな人、結構いるじゃん。(藁
ここで色んな人の意見や感想を読むのもいいけどやっぱり
自分の素直な感想は大切にした方がいいな。
「俺のためにアギトのために人類のために・・・」って台詞で
土のエルに挑む翔一はよかったなぁ〜・・・。水のエルを倒した時の
「誰も人の未来を奪う事はできない!」もよかったし終盤になって
ヒーローらしくなっていった。




632 :名無しより愛をこめて:02/08/12 21:58 ID:qG0N/i+q
それは、個々の台詞がよくても
決していい作品にならない事の証明。
やはりまとまりはきちんとしないと。
クウガは及第点、アギトは赤点。

633 :名無しより愛をこめて:02/08/12 22:05 ID:f/wh5qK2
平成ライダーは3作ともストーリーの流れ的に敵ボスを倒してめでたしめでたし・・・・
って話じゃなかったりするので(これはこれで充分画期的だ)
最終回らしいカタルシスというのかそういうのは
なかなか得にくいと思うんだよね。
そういう意味でも「ライダーの話」じゃなくて「ライダーでもある男達の話」
でまとめてるクウガもアギトも個人的には悪くはなかったと思う。

634 :名無しより愛をこめて:02/08/12 22:33 ID:qM3rzYKB
ただ、いくらまとめても、ちゃんと盛り上げないといけなかったとは思う。
その点でクウガは、アギトに劣った。

最後の4話でクウガ5分も出なかったもんな。
あ、オレは、どっちかと言えばクウガ派。

635 :アナザーアギト:02/08/12 22:43 ID:CUFY3JeN
だから隆起ヲタは氏ねよ!!

636 :マジメなウンコ厨:P8HGsIYI:02/08/12 22:46 ID:dkNSB3M/
正直、木野がなんでそんなにいいのかがわからん。
好きだし、出てた間は盛り上がったけど。

637 :名無しより愛をこめて:02/08/12 22:47 ID:0SkSZwar
キャラ名そのまんまのコテってのは
どーしてこうもダメ丸だしなんかねぇ?(藁

638 :名無しより愛をこめて:02/08/12 22:50 ID:awHLlNIk
>>635
平成ライダーたちが争うスレでありながら
ほぼスルーされてる状況の龍騎に、さらにその追い討ちですか(w

ま、実際問題、龍騎はまだ完結してないから比較しづらいんだよね〜
今のところはなかなか良いと思うけど。

639 :名無しより愛をこめて:02/08/12 23:35 ID:GXxCAT4c
東映ヒーローMAXの小林靖子のインタビューで、
「愛着のある登場人物を死なせるのはつらいけど、
 戦いの厳しさを描くためには避けて通れない」
みたいな事を言ってたよ。クウガはここが全然ダメなんだよね。


640 :名無しより愛をこめて:02/08/12 23:58 ID:yedPRVHB
>>638
これはグロンギが狙う人間が「誰でもいい」というのにも一つの原因があった
のではないかと。
主要登場人物がもし死ぬとすれば、偶然グロンギにやられたという以外にない
し、その種の偶然性をクウガは嫌ったように思います。
甘いというのも確かに言えてるかもしれませんが。

641 :名無しより愛をこめて:02/08/12 23:59 ID:yedPRVHB
スマソ。上のは>>639でした。

642 :名無しより愛をこめて:02/08/13 00:03 ID:LfUbg74V
そうそう、最終回あたりでダグバが長野で暴れたとき、亀山とか死んだんじゃ
ないですかね。
作品では描かれなかったけど、皆さんどう思います?

643 :名無しより愛をこめて:02/08/13 00:04 ID:JErFgbst
>>639
どうかな?龍騎の死んだキャラ・・手塚みたいなキャラは、
「味方キャラ」であると同時に、「狙われて当然の仮面ライダー」
なわけじゃん。 だから、浅倉や芝浦みたいな「戦うことを否定しない」
タイプのキャラがいる限り、いつ死んでもおかしくないし。
ぶっちゃけ手塚が初登場した時俺は「絶対死ぬな」と思った。
しかもほぼ予想通りのタイミングで退場したし。
ガイ退場は予想より10話くらい早かったが。

だが、クウガはどうだろう?よく考えて欲しい。
クウガの敵、グロンギはクウガは知っていた。だが、グロンギは
五代雄介という人物について、何も知らなかった。知る必要もなかった。
そうなると、五代の知人が死んだり、危なくなったりする確率は、
東京都民の人口から考えると24話のガリマの時に桜子がガリマに殺されそうに
なった時と、奈菜の芝居の先生が死んだときくらいの確率になっても
別に不自然じゃない。グロンギは無差別だから、あえて主人公の周りの
人間を狙わせる必要性がなかった。
そして、刑事組。これは仕事柄上、いつ死んでもおかしくないキャラ達だったが、
一条はバルバとのドラマの為に生き残る必要があったと思うし、残りの刑事たちも
キャラが確立する中盤になると、グロンギの方のゲームのルールの問題で、
殺されることがなくなってくる上に、キャラが確立する→五代(クウガ)を信用する
→ある程度無謀な作戦をとらずにすむ→死ぬ確率大幅ダウン。

つまり、龍騎のキャラは「死ぬからよいキャラ、死ぬから話が展開するキャラ」で
クウがのキャラは「べつに死ななくても話は展開するし、あえて殺すのもどうかと思うキャラ」
なわけ。ちなみにアギトは浩二以外のあかつき号グループの人達が前者、北条やG3ユニットの
人々(特に尾室)が後者だと思う。

644 :名無しより愛をこめて:02/08/13 00:12 ID:CIJbJAEc
確かにオムロン殺しても鬱な上に意味ないわな(w

645 :名無しより愛をこめて:02/08/13 00:13 ID:nckX9LmR
639は、クウガは戦いの厳しさを描ききれてないのではないかという問題提起を
してるんでしょ、ほのぼの路線でもエンタメ路線でもないのに。

646 :名無しより愛をこめて:02/08/13 00:14 ID:9xXq8TXA
ダグバやゴの連中は、五代の正体知ってたんじゃなかったっけ?
それにクウガの関係者を対象にゲゲルを開始するグロンギがいても
別に不思議は無いと思うがなあ。

647 :名無しより愛をこめて:02/08/13 00:20 ID:dWtaYWrS
>>632
クウガ信者さん、頑張れ。

648 :名無しより愛をこめて:02/08/13 00:20 ID:Ly31I2LW
クウガがやってたのは暴力否定ではなく五代雄介マンセー物語。
五代という男がどれだけ立派で、どれだけがんばって、どれだけ辛い思いをしてみんなの笑顔を守ったかっていうのを見てくださいってことじゃないの?

649 :名無しより愛をこめて:02/08/13 00:24 ID:nckX9LmR
クウガって、身内殺されて笑顔をなくした即ち五代が笑顔を守り切れなかった人
たちがいたというところまで描き切れてたの?

650 :名無しより愛をこめて:02/08/13 00:29 ID:/OXFWseu
うんこ

651 :名無しより愛をこめて:02/08/13 00:41 ID:9xXq8TXA
とりあえず、オバヲタのキッツい度では
龍騎がぶっちぎりだということはわかった。
あんなツラ、放送していいのか?
スペル星人もびっくりだなあ、もう。

652 :名無しより愛をこめて:02/08/13 01:04 ID:Rm4FEa9M
>>640
自分もクウガ全編観てからクウガファンの友人に、同じようなことを言ったことがあります。
あ、ちなみに友人はどちらかというとオダギリファンで、信者じゃないよ。
 
でも実際には台詞や画面上で、ニアミスしたとか、友人、演技の先生、父親が亡くなったと言う話はよくでてます。
が、その人たちがどういう人か画面上で見せてくれてないために、喪失感とかやるせなさを感じない。
 それとあれだけのことが起っている世界なのに、緊張感とか危機感がいまいち伝わってこないのも問題かも
しれないですね。それがあれば、例え主要人物が殺されなくても、知り合いが殺されたという描写でも
そういうものは伝わりやすかったと思います。


653 :名無しより愛をこめて:02/08/13 01:31 ID:yoHBM/m0
ダグバはクウガに強くなって欲しかったんでしょ?
だったら無差別殺人よりも、五代の身内を殺していったほうが
簡単にクウガを「凄まじき戦士」にできたんじゃないのか。

それとも五代は桜子やみのりを殺されてもキレイ事で戦えたのか?

654 :マジメなウンコ厨:02/08/13 01:36 ID:oFItLO6G
死ぬ必要どころか存在すら必要ないキャラ多すぎ。クウガ

655 :名無しより愛をこめて:02/08/13 01:46 ID:QHCFbw4t
リュウキのCGのキメ技があまりにもヘタレで数話で見れなくなりました。
今でもそうなんでしょうか??

クウガは全体的にはまとまってた感はあるけど、中途半端にクサすぎたのと
最後ひっぱったワリにアラ??がちょっと・・・

アギトは途中から伏線放棄が痛い。あれは何だったんでしょ?が多すぎ。
超能力ネタがそもそも問題だった気がする。

ドラマ部分とか終わり方も大事だと思うんだけど、登場人物ももっと大事
にして欲しい。っていうより正直ブサイコ多いので、もっと見る楽しみ
増やして欲しい。

656 :名無しより愛をこめて:02/08/13 01:47 ID:0qrCe1NL
>>653
多数のグロンギ勢は自分以外の人格を認知していない節があるので、
ただの的数でしかないリントやボーナスゲームでしかないクウガの
人格や心理に訴えるような行動をとる発想は無いものと思われ

657 :名無しより愛をこめて:02/08/13 02:08 ID:yoHBM/m0
>>656
他のグロンギはともかく、最後ダグバ(とバルバ)だけになった時のこと。
自分の笑顔の為?に行動するダグバにとって、クウガをアルティの姿にするのは
かなり意味がある行為だと思うが。

658 :名無しより愛をこめて:02/08/13 02:11 ID:yoHBM/m0
おっと、そういう発想がグロンギにあるかどうかの話か。
でもいくらグロンギでも、リントが近しい者の死に悲しむことぐらい分かってるのでは。


659 :名無しより愛をこめて:02/08/13 02:41 ID:Yp42kf1L
でも皆さん夏の映画は見に行くんですよね?やっぱきになるじゃん、 
最終回とやらが。

660 :名無しより愛をこめて:02/08/13 02:53 ID:zXPvJTkg
>>659
「でも」って何だよ。
俺は、龍騎ファンだから「当然」見に行くっつの。

アンチ龍騎は見に行かないぐらいの根性見せろ!


661 :名無しより愛をこめて:02/08/13 17:02 ID:6eRtXQVA
アンチでも気になるものは気になるだろーから、やっぱ見に行くヤツは
多いんだろうな。>龍騎・劇場版

662 :名無しより愛をこめて:02/08/13 17:12 ID:rf6vNjbP
アギトのよかったとこは?

663 :名無しより愛をこめて:02/08/13 17:57 ID:wlLN5sgF
オムロンのキャラw

664 :名無しより愛をこめて:02/08/13 18:46 ID:5eou9hI9
アギトの最終回をビデオで見直したけど、北條が「きっと、来ると思って
いましたよ」というあたり良かったですね(笑)。
あれからの盛り上がりはクウガにはないものですね。クウガ派ですがこれ
は認めざるをえません。
アギトは大風呂敷を広げすぎて、最後まで収拾がつかなかったところは
あるけど、最終回で強引に少しだけ納得させてしまった迫力を買います。

「男はね、気にくうかくわないかで判断すればそれでいいのよ!」
by小沢澄子

665 :名無しより愛をこめて:02/08/13 20:13 ID:gitIVOk9
目をそむけたくなるほどヒロインがブスなので、龍騎は失格

666 :名無しより愛をこめて:02/08/13 20:15 ID:AXjZklyL
ダミアンネタが思いつかん・・・。

667 :名無しより愛をこめて:02/08/13 20:35 ID:6L02rMXU
クウガ
アギト
G3−X
ギルス
アナザー
龍騎
ナイト
ゾルダ
シザース
ガイ
ライア
王蛇
の中では誰が一番カッコいいですか?


668 :名無しより愛をこめて:02/08/13 20:42 ID:YTZxIOP8
http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=hhitosi

669 :名無しより愛をこめて:02/08/13 20:52 ID:PgYsOvCE
>>665
そんな役者でライダー見てるヲバ厨と同じレベルの発言すんなや。

670 :名無しより愛をこめて:02/08/13 20:53 ID:wj1GN3cn
V1システムマンセー

671 :名無しより愛をこめて:02/08/13 20:56 ID:XMQqWCII
金澤明人(かなざわあきと)とか言う名前でいじめられた子供とかいるのか知らん?

672 :名無しより愛をこめて:02/08/13 21:49 ID:6F5fbl9S
>>669でもユイは、最近頑張っているよ。健気で可愛いと思うけど。


673 :名無しより愛をこめて:02/08/13 22:16 ID:074KeL/w
クウガが視聴率的に振るわなかったらアギトも龍騎は存在していない

クウガ=ウルトラマン
アギト=キャプテンウルトラ
龍騎=ウルトラセブン

674 :名無しより愛をこめて:02/08/13 22:19 ID:XMQqWCII
クウガ=ウルトラQだよ。最終回「雄介」は、「あけてくれ!」みたいなもん。

675 :名無しより愛をこめて:02/08/13 22:21 ID:++TzoASI
>>665
そう言うオマエは人のこと言えるほど美形か

676 :名無しより愛をこめて:02/08/13 22:30 ID:77XL/BpP
>673
そんなこと言ったら、
クウガだって歴代仮面ライダーの人気が無くしては
存在し得ないだろうが。
それから視聴率については、
クウガは前作のロボコンと大して変わらんぞ。


677 :名無しより愛をこめて:02/08/13 22:46 ID:BLEUJawU
>>673
ねぇ、真性? 真性なの?!
それともネタ? 信者の真似事?
どっち、どっちなの?! ねぇ、ねぇ、ねぇってばっ?!
本物のクウガ信者さんなの?

678 :名無しより愛をこめて:02/08/13 22:55 ID:XMQqWCII
>>673
 ウルトラマン、キャプテンウルトラ、ウルトラセブンと三作とも全エピソード
観たか怪しいもんだ。

679 :名無しより愛をこめて:02/08/13 23:41 ID:RpAOWvlW
>>671
「ほうじょうとおる」とか「ふかみりさ」とかいう名前の子どもこそ
実在しててもおかしくないが激しく気の毒と言うか心配ではある。


680 :名無しより愛をこめて:02/08/14 00:25 ID:FoZI07q2
アギト(つか井上)の台詞は結構センス無いものが多いと思う。
名台詞みたく言われることもある涼の
「夢が無くても生きていける。普通に生きることが俺の夢だ」
(うろ覚えだが、これで大体合っているだろう)
ってテレビで見た時つい吹き出したんだが。
結局夢は必要なのか要らないのかどっちなんだよ(w 
言いたいことは分かるが。(けどある意味「普通に生きること」を凄く馬鹿にしてないか?)
「派手な目標が無くても生きていくこと自体意味がある」とか
「一度夢が破れたとしてもそれで人生全て投げるな」とか
まあありきたりの説教文句をかっこつけて言おうと表現を捻った結果
変な文章になった典型的失敗例だろう。
言ったのが涼だから変な文章になった、とまで考えているのなら大したもんだが(w

これは一例だが、井上キャラの吐く台詞って変に気取った表現にしようとして,
結果寒い台詞になっていることが多い。妙に説明的だったりもするし。

自分の得意分野を勘違いしているのだろうか。

681 :名無しより愛をこめて:02/08/14 00:36 ID:3ejz4VQ7
グロンギ語よりはわかりやすい。

682 :名無しより愛をこめて:02/08/14 00:42 ID:zU6NJjJt
クウガでは、明らかに井上脚本の方が良いセリフが多かったと思うが
まあ、荒川脚本が寒すぎただけか。

683 :名無しより愛をこめて:02/08/14 00:46 ID:42JvwDN7
涼が厭でも普通の人間では無くなってしまったことを踏まえれば
別におかしなセリフではないと思うが。
なんで>>680のような解釈になるのか、そっちの方が不可思議だ。

684 :名無しより愛をこめて:02/08/14 00:47 ID:5+Tm7PuL
ギルスは不要だった気がする

685 :名無しより愛をこめて:02/08/14 00:48 ID:FKHBv1LQ
>>680
「花は夢を見ない。・・・夢が無くても人は生きていける。・・・普通に生きることが俺の夢」
意訳すると
「人は植物のように夢を見なくても生きていけるが、夢を見ながらだって生きていける。俺の夢は普通に生きることだ。」
程度の意味じゃん。
もともと雰囲気楽しめればいい程度の作品のセリフに何言ってんだか・・・

686 :名無しより愛をこめて:02/08/14 00:48 ID:LxehNX4x
>>678
「ウルトラマン」と「ウルトラセブン」はともかく「キャプテンウルトラ」まで
全部見ているような奴はちょっと嫌だ(リアルタイマーは除く)

687 :名無しより愛をこめて:02/08/14 00:49 ID:QcTUfank
>684
ギルスいなかったら、アギトの物語としての魅力は半減だって

688 :名無しより愛をこめて:02/08/14 00:50 ID:3ejz4VQ7
サムズアップって、どうしてもデルタエンドを思い出してしまう。

689 :名無しより愛をこめて:02/08/14 00:52 ID:5+Tm7PuL
>>687
わしはそうは思えないのだがな。
パセリ以上醤油未満の存在であると思ふ

690 :名無しより愛をこめて:02/08/14 00:52 ID:wN8TjKBa
井上の書いたものを肯定しなきゃいけない心の内、同情するぞ(w

691 :684:02/08/14 00:58 ID:QcTUfank
>689
それでもいいんだ、漏れはあの緑のケモノを愛してるんだから。


692 :名無しより愛をこめて:02/08/14 00:58 ID:42JvwDN7
なんで全否定しか出来んかなあ。
是々非々でいいじゃんかよ。井上脚本でも良い話はある。

693 :名無しより愛をこめて:02/08/14 01:01 ID:5+Tm7PuL
ギルスはピンでやって欲しかった。
アギトとG3はコンビが好だ。
2人のライダーというのは難しいが

694 :名無しより愛をこめて:02/08/14 01:02 ID:51Aa+fMA
アンチクウガにも、井上脚本回が叩かれる事はあまりないしな。

695 :名無しより愛をこめて:02/08/14 01:03 ID:AMmxD10S
あのセリフ超泣けた俺は厨ですかねー
>普通に生きる

696 :名無しより愛をこめて:02/08/14 01:03 ID:5+Tm7PuL
ベーシックなクウガ。わしは好きだ。亀レスすまん

697 :名無しより愛をこめて:02/08/14 01:48 ID:1ZfhGRKf
しかしアギトの世界で、あれからアギトがどんどん増えるとして、あの
能力は何の役に立つのでしょうな。……兵隊とか??
真魚のように治癒能力が開花するのなら結構なことですが、アギトに
なっても力仕事か戦闘しか思いつかないんですが。

698 :名無しより愛をこめて:02/08/14 02:32 ID:FKHBv1LQ
>>697
仮面ライダーごっこで役に立つじゃん。


699 :名無しより愛をこめて:02/08/14 02:49 ID:76tgd/tR
>>696
いいと思うよ、別に。ただクウガ支持は「いいじゃん、別に」で許してもらえない
割合が他より高いので辛い思いをするけど。

700 :名無しより愛をこめて:02/08/14 03:34 ID:1m09r89a
クウガにおける井上脚本をほめる人間に聞きたいが、
クウガっていうのは井上が書くようなケレンを必要としていたのか?
名ゼリフは良いけど、それってクウガにふさわしくないんじゃない?

701 :名無しより愛をこめて:02/08/14 04:45 ID:+8cT6qly
クウガに朝倉が登場していたら、
きっと五代くんのオカゲで改心していい人になっちゃうだろう…。

そんな、クウガが死ぬほど嫌いだ!

702 :名無しより愛をこめて:02/08/14 04:48 ID:mnknBSYn
>>701
しねーよ。

703 :名無しより愛をこめて:02/08/14 04:52 ID:a/vOegD4
>>701
説教始めた途端、「イラつく」で五代が瞬殺されて終わりだと思われ。
その方が面白かったかもしれん。

704 :名無しより愛をこめて:02/08/14 04:54 ID:uP4ovugf
クウガの世界での浅倉がグロンギなんでしょ。
そんな相手に五代は説教なんかしないよ。

705 :名無しより愛をこめて:02/08/14 05:11 ID:TOMTkThX
「スカッとするぜ」とか言って楽しそうに殴りかかる朝倉と涙流しながらそれに応戦する五代
まんまダグバ戦だよ

706 :名無しより愛をこめて:02/08/14 05:26 ID:+8cT6qly
>>703~705
クウガ的演出の中では、そうなっちゃうだろうな〜、と思ってさ。
DQNのリア厨が最終回で改心したって言ってたから。

もう何一つ説得力のない使い古されたクサイ台詞と
サムズアップで改心しちゃった朝倉が最終回に、
獄中から手紙を「ありがとう」とかって書いた手紙を
送ってきたりするのがクウガの世界だ。

707 :名無しより愛をこめて:02/08/14 05:53 ID:wN8TjKBa
>>706
たかだか1つしか提示されてないパターンが
どれにもこれにも適用されると思うあたり、
ものすげー底が浅い。
おま、平成ライダーに限らず、テレビ見んのやめれ(藁

708 :名無しより愛をこめて:02/08/14 06:20 ID:AeLGmOu6
>>707
そうか? 706の言ってんのはあながち間違いじゃない。
クウガってのはそういう世界だったのは確か。
「たかだか1つ」じゃないよ、全ての五代とゲストがらみが
そうだったじゃんか。覚えてないとか?
お前こそテレビ番組見るのやめれ(w

709 :名無しより愛をこめて:02/08/14 07:12 ID:hR3VkvfW
>>708
全てのゲストがらみがそうだったとか知った風な口を聞く辺り
本編をちゃんと見てないな。
大体素直な人間とグロンギの対比があるのが本編なんだから、
浅倉みたいのが出てくればそれはグロンギの側であり、
当然五代と和解する事は無く描かれるだろう。
お前こそテレビ見んのやめれ(w

710 :名無しより愛をこめて:02/08/14 07:35 ID:AeLGmOu6
>>709
お前なぁ、クウガにおける人間描写について語ってんじゃなくて、
「もしも」っていう遊びなんだよ。
浅倉みたいな人間が出たとして、五代が人間を殺すか?
人間だったら説教するにきまってんじゃん。
そしたらどうなるかっていう想像じゃん。
五代は説教し、受け入れられなくて瞬殺か、浅倉が改心してしまうか
どっちかってのはその通り。

しかし、マジにクウガ信者達は、浅倉みたいな人間の存在がグロンギ
であるというなら、素直な人間しか生きちゃだめ、それ以外は問答無用
でブっ殺すのが五代って解釈してるわけ?
とんでもねー主人公だよ。クウガ世界はそういう所がダメだな。
まだ「浅倉だって人間だ」って理解しようとして玉砕した真司の方が
ヒーローだ。


711 :名無しより愛をこめて:02/08/14 07:53 ID:x4KshtjJ
朝から熱すぎるよお前ら
もっとまった〜りいきましょう

712 :名無しより愛をこめて:02/08/14 07:54 ID:8axBjT3k
おまえらクウガ罵倒派は
グロンギ側に立ったつもりの浅倉がグロンギに殺されるって展開は想像できないわけ?
逆切れしてグロンギに突っかけてあぼーんも
加勢したつもりのグロンギに「おまえも獲物♪」と言われてあぼーんも
ありじゃん。
たまたま目にした回だけでしかモノ言えないんじゃお子ちゃまにも劣るぞ(プ

713 :名無しより愛をこめて:02/08/14 07:56 ID:AeLGmOu6
>>712
お前はアフォか。
「もしも五代が浅倉と出会ったらどうなる?」っていう話をしてんの!
お前は五代がどう対応すると思うの? 結果はどうなると思う?
想像もできんていうなら、五代はやっぱり欠陥人間だよ。

714 :名無しより愛をこめて:02/08/14 08:02 ID:QM637JkW
>>712
ハア?
何で浅倉がそんなこと考えるんだよ。その方がありえ無さそうだ。
グロンギだろうか人間だろうがイライラすれば殴る、
その過程で誰に返り討ちにされようが浅倉らしい。

715 :名無しより愛をこめて:02/08/14 08:02 ID:AeLGmOu6
>>711
あり?、戦うスレだから一生懸命戦ってたんだけど。


716 :名無しより愛をこめて:02/08/14 08:12 ID:QM637JkW
浅倉みたいな人間は無理にでも改心させるかさもなくば殺すしかない、と
考えそうなクウガ自体は別におかしいとか偽善的だとかは思わないけどね。

そりゃそうするしかないだろ。
五代は聖人君子ではなく、皆の笑顔の為にひたすら頑張った小心者、位の位置付けで
良いのでないの?(その辺りについて「クウガが最高傑作」スレの何本目かで面白い言い合いがあったけど)

717 :名無しより愛をこめて:02/08/14 08:24 ID:AeLGmOu6
>>716
そう言われると何となく納得できる。危うきは射殺っていうアメリカ警察
みたいな考え方なわけね。それはそれで一つのやり方。
ただ、そんな小心者の五代を、聖人君子のように扱う周囲の人間や
クウガ信者が納得できない。

718 :名無しより愛をこめて:02/08/14 09:20 ID:RxJ+nwTF
五代って緊張感が伝わりにくいね

719 :名無しより愛をこめて:02/08/14 09:39 ID:/8KD1/i9
クウガ信者必死すぎ。
クウガの作り方って、全てが五代のために作られた
物語って気がする。そりゃー五代のマイナス面が見えないわ。
逆にアギトとか龍騎は、まず舞台があってそこで
様々な個性、考えの人間の生き方を描いているのが
ドラマ的に面白い。
クウガは一種の宗教だからな…

720 :名無しより愛をこめて:02/08/14 09:53 ID:yAy0wCql
>様々な個性、考えの人間の生き方を描いているのが
>ドラマ的に面白い

同感。ここが群像劇の面白さだね。アギトのドラマ見てたら
クウガのドラマなんかとてもじゃないが見てられない。

721 :名無しより愛をこめて:02/08/14 10:14 ID:AeLGmOu6
>>719
ヤフの龍騎嫌い掲示板に、ここの信者とは比べ物にならないクウガ信者が
光臨していた・・・。イタすぎ。
ここの五代評読ませてやりたいよ。

722 :名無しより愛をこめて:02/08/14 10:44 ID:q0STQOK3
>>680
お前、もう特板に書くの止めてくれ、頼むから。
お前が書くと、アンチ井上は馬鹿って言われちまう。

優秀な敵より、足を引っ張る同属のほうがやっかいだ。

723 :名無しより愛をこめて:02/08/14 10:44 ID:L0tnxTK9
クウガってどんな風にすればよかったんだ?

724 :名無しより愛をこめて:02/08/14 10:49 ID:s1f+nx4A
なんか、戦うスレというよりは
「クウガのここがダメ」スレになっとるぞ(w
アギトも龍騎も、あくまでクウガ批判のツマだし。

725 :名無しより愛をこめて:02/08/14 11:04 ID:2Y1T0CD/
>>723
最後まで五代に反発する人間の存在か?
べつにどうでもいいが。

726 :信者(エセ):02/08/14 11:07 ID:GxGTLsnV
ケラケラ。憎悪も討論も含めてしょせん、真ん中にあるのはクウガってことでー(藁)


727 :名無しより愛をこめて:02/08/14 11:20 ID:AeLGmOu6
>>723
まずは、家出少年とジャンと榎田ガキと祖母、ポレポレの関西女、
遺跡発掘の娘、幼稚園の妊娠妻を削れば、かなり改善されると思うが。
(学校の先生は一回限りのゲストなら認める)

728 :名無しより愛をこめて:02/08/14 11:33 ID:GxGTLsnV
アンチクウガの主張というのは、おおむね、クウガの現代社会問題の暗喩ネタと
グロンギの対比という構造が気に入らないと言ってるだけのような。

729 :名無しより愛をこめて:02/08/14 11:33 ID:GF1i9bHt
ストーリーをつくることだな。
クウガは、グ論議でたよ>ルールわかったよ>グ論議みつけたよ>たおしました、をくり返してただけだからなぁ。

730 :名無しより愛をこめて:02/08/14 11:43 ID:AeLGmOu6
>>728
全然違うじゃん。(大体そんな暗喩なんてものはクウガ信者の妄想だし
仮にそうだったとしても現代社会問題が聞いてあきれるステロタイプ
なものばっかり。しかもそれさえテーマを掘り下げず、サムズアップ
でごまかしてる)
お前、スレ読んでる??

731 :信者(エセ):02/08/14 12:22 ID:GxGTLsnV
>730
ケラケラ。主観を一般論にすりかえたり、多数を味方につけようとしてるね?
で、キミはどこの信者ですか〜。

・・・今日も暑いな。

732 :名無しより愛をこめて:02/08/14 12:34 ID:AeLGmOu6
>>731
何で反論できなくなるとキレる?

つかエセ信者だからネタか。ネタにマジレスしてしまった俺がカコ悪い・・・。

733 :名無しより愛をこめて:02/08/14 12:47 ID:GxGTLsnV
>732
うむ(W。で、マジレスすると、クウガは偉い人の伝記(ないしは道徳のお時間をある程度やる)
というスタッフの意図がまずあって、ああいう構造になってると思うがね。
あのドラマを元から消せというのは、クウガの構造自体が元々気にいらねーと言ってるのと同義。
あれは、ああなるしかしょーがないじゃん。

734 :名無しより愛をこめて:02/08/14 12:56 ID:gM9xsfZe
>>733
それは理解できるが、物語や娯楽部分を省いてまでテーマを視聴者に押しつけるのは
やりすぎだったと思われ。
ここのアンチクウガだって終盤で失望した人が殆どだろうし。

735 :名無しより愛をこめて:02/08/14 13:07 ID:GxGTLsnV
>734
そうだな。そういう批判は折れも理解できる。平成ライダーとかマンコスとか。
でも個人的には、作り手がそのつもりでやろうとして、そうなったことに
不満をあげても無意味な気がすんだよね。向こうは狙い通りなんだよ、ケラケラな訳だし。
狙って、描ききれてないことを罵倒する方が趣味。クウガの場合、一条がくーるな
刑事役やりきれてねーよ!とか、蝶野にやな感じがしただろ、のお説教は役周りズレ
てるだろ!とか。榎田はもっとイライラなおかあさんにしとかなきゃ、駄目だろ!とか。

736 :名無しより愛をこめて:02/08/14 13:07 ID:NXDjGHh+
>>729
藤岡が戦いにドラマがないとか言ってたらしいけどそーゆうこといってたのかな?

737 :名無しより愛をこめて:02/08/14 13:43 ID:JhbfcPma
クウガの構造がああなったのは、グロンギをああいう風に設定したため、
グロンギと人間との間にコミュニケーションの取りようがないという
こともあるだろう。
グロンギとの交渉(妥協とかいう意味ではなく)でストーリーが進展
するようなら、ドラマと戦闘との関連性が出てくるが、それができない。
もしグロンギと人間を仲介する存在(アギトの沢木みたいなものね)が
あればかなり違ったろうが、俺はグロンギはあれで良かったと思っている。
グロンギを変えない限り、クウガの構造に不満をもつ脚本家の誰かが
お遊びしようとしても出来ない制約があったと思う。

738 :名無しより愛をこめて:02/08/14 13:45 ID:76tgd/tR
>>736
クウガと龍騎は戦い自体でドラマ背負ってるよ。クウガは本編ドラマ
ではなくて戦い自体のドラマで、龍騎は地続き。アギトは倒すだけだ
ったかも知らんけどな、ドラマは本編の方に集中だったから。

まあ、藤岡の思いつき発言などどうでもいいが。

739 :名無しより愛をこめて:02/08/14 13:48 ID:GxGTLsnV
だよな。角をためてゾルダが殺されるよりよかったろう。
ちとズレるが、浅倉がいい人にならなきゃいいが・・・。

740 :名無しより愛をこめて:02/08/14 14:08 ID:38uXsPDm
朝倉がクウガに出ていたら

バシッ!
と朝倉に殴られ、吹っ飛んだ椿。
椿「ゲホッ!ゴホッ・・・オ、オレを・・・殴ってたどんな気分がした?嫌な気分になっただろ?」
朝倉「なぜだ?気に入らない奴を殴ったら気持ちいいに決まってんだろ?お前、どうかしてるぜ。さぁ続きやろうぜ」
椿「ま、まて!朝倉!」



741 :737:02/08/14 14:10 ID:JhbfcPma
一応クウガ派というか、3作の中では一番クウガにはまったのだが、各作品
には一長一短あると思う。

クウガ……グロンギは魅力的だったが、グロンギが終始一貫、コミュニケー
ション不能な絶対悪だったので、ストーリーが展開せずワンパターンになり、
お説教が少々鼻につく結果になった。また2話一組だったので、前編の末尾
でピンチになったクウガをグロンギが「見逃す」のが不自然なものがあった。
しかし終わり方はあれでよかったと思う。

アギト……宗教的な背景があるが、あまりそれは表に出さずに娯楽作品とし
てうまく仕上げた感じ。敵の大ボスが神的存在である割に最終回も破綻が
少なかった。しかし人間がらみの設定や謎は、伏線を張った割に大したこと
がなかったり、謎のまま放置されることが多く、考証派には不満を残す。
警察内部のアンノウン擁護派の出現には首をかしげた。

龍騎……完結していないハンディがあるが、これも謎で引っ張る割にはそれ
を解決しないのではないかという、アギトと同様の不安がある。最大の問題
は敵であるはずのモンスターが無視できる程度の存在になっていることか。
そのかわり人間ライダー同士の抗争がメインになるが、彼らが争う動機付け
が物足りない。なぜ神崎士郎が言っただけで「何でも願いが叶う」などと
いう(普通に聞けば)バカなことを信じて人殺しまでするのか? しかし、
それに目をつぶる分には面白い。

742 :アナザーアギト:02/08/14 14:11 ID:rr/ayCHi
ゾルだと私はどっちが強いですかな

743 :名無しより愛をこめて:02/08/14 14:15 ID:S/1RvDJ6
クウガのドラマのどこがつまらないのですか。
ぽれぽれの連中は、

ク ウ ガ が 出 な く て も い い 

五 代 が 出 な く て も い い

とまで言ったのですよ。
つまり、あのドラマをたっぷりと見たいのですよ。
榎田&ジャンのその後、
一条刑事が長野県警に帰って母に会う話
などを期待しているのです。

そして、彼らの行動にわれらが雄介の影響が見られたら最高です。
やたらめったらサムズアップしたり。決め台詞が「大丈夫」だったり。
グロンギの存在が素晴らしいといいますが、
笑顔と青空とサムズアップのクウガイズムこそが主題ですよ。
製作者の意図、取り違えてはいけません。

もちろん、こんな映画、わたくしは見たくありませんがね。

744 :名無しより愛をこめて:02/08/14 14:18 ID:gM9xsfZe
>>743
想像して怖気が走りますた。

745 :名無しより愛をこめて:02/08/14 14:20 ID:GxGTLsnV
そっとしておいてやろーよ。
つーか、イタイ奴をわざわざウォッチしにいく奴の心理が、昔からどうしてもわからん。
サムくていたたまれなくなるだけだと思うのだが・・・。

746 :737:02/08/14 14:20 ID:JhbfcPma
浅倉がクウガに出ても、一条に逮捕されて終わりだろう(w
それとも、ライダー能力を持った状態で出てくるというのか? それは反則(w
浅倉的な存在は、何話だったかグロンギが出なかった回での人質犯人なんか
はそれに近いかな。ああいう感じで、五代とのからみなどありえないだろう。

747 :名無しより愛をこめて:02/08/14 14:26 ID:GxGTLsnV
まあしかし、倒すしかない敵(しかも魅力的)を、人々のため必死で
戦うが一番描かれていたのは、間違いなくクウガな訳で、
(というか、そういう題材にしてるってことだが)それだけでも、
クウガが一番、ぐっとくるよ。
アギトとリュウキのやりたいことも分かるが、やっぱイマイチ燃え気合いが入らん。

748 :名無しより愛をこめて:02/08/14 14:45 ID:S/1RvDJ6
>>745

所詮、ネット上のことじゃないですか。
これで現実にクウガ信者の会などがあったら、
覗いてみようなどとは思いませんが。

クウガを映画にするなら、

・舞台は古代
・主役は、先代クウガ
・馬ゴウラム登場
・クウガの妹がグロンギに乱暴されて、黒アルティメット覚醒
・ここでゴウラムが石になると良いでしょう
・くさいドラマは殆ど無い。みんなの笑顔、サムズアップは1、2分で
・15分以上、黒い目のアルティメットが暴れまわる
・ダグバとクウガは、変身して戦いつづける
・とどめは、アルティメットの紋章キック(アギト並に演出で凝る)
・その間、リントの大軍とグロンギ族の合戦を挿入
・ダグバを倒して正気に戻るクウガがグロンギを封印してお終い

こういうのが見たい。終盤の暴走は間違いでしたって感じのヤツがいい。

749 :737:02/08/14 17:02 ID:JhbfcPma
>>747
悪と戦うヒーローという基本パターンは、クウガが一番しっかり出てました
ね。(「善」が偽善的ではないかという批判はあるにしても。しかし五代も、
きれいごとがいいんだよ、と言ってのけていました)

アギトは黒ダミ/白ダミの対立が善悪の対立かどうかが不明だし、またそれ
を物語の主軸にして、毎回それで話を作ったらとんでもないしろものになった
でしょう。しかしアギト自体が大きなゲームのコマのようなものではないかと
いう印象が残り、「ヒーロー」というにはちょっと違うかも。翔一・涼・氷川
とも、好きは好きですが。

龍騎はヒーロー物としてはあまりに逸脱している。

750 :737:02/08/14 17:10 ID:JhbfcPma
>>748
映画にするならそれがいいとは思うが、古代のクウガは五代クウガより
もっと軟弱だったのでは。
ゴ・バベル・ダは「確かに今度のクウガは骨があるな」と言ってましたし。
つまり、古代のリントというのは、クウガに出てきた「いい人たち」ばかり
の世界みたいな設定だったと思うんですよ。
それに、もし先代クウガが黒アルティになってダグバを倒したら、「封印」
ではなく本当に殺しているだろうから、あとと話がつながらないし(w

古代でなくクウガ世界のその後(アギト世界とは別)ということなら、
警察が保管するグロンギの死体から取り出した遺伝子を使ってグロンギを
復活させる悪の組織みたいなのを出したらどうかな。一応舞台装置を使える
し、人間の組織があればその思惑を描けるから、クウガ本編とまったく違っ
た雰囲気で面白い映画になると思う。

751 :名無しより愛をこめて:02/08/14 18:07 ID:BHPp4GO8
>>750
パトレイバーの三作目の映画を思い出した。
つーかあれはもう公開したのか?

752 :名無しより愛をこめて:02/08/14 18:56 ID:1NwEIP9i
クウガの映画・・・無難な所で省略された
ズやメの集団との戦いとか・・・と思ったら役者の問題で全然無難じゃないよ!

753 :名無しより愛をこめて:02/08/14 19:35 ID:GxGTLsnV
クウガの映画は作るとしたら、ガドル戦からダグバ戦をリメイクする
流れのものしか、作る意義がないっつーか蛇足だと思うけどねえ。
それ以外の作品は、ティガのオデッセイみたいな感じにいかにもなりそうだ(w。

754 :名無しより愛をこめて:02/08/14 19:48 ID:2Y1T0CD/
>>748
実はすでに過去の話は文章化されたものがあったり。

755 :名無しより愛をこめて:02/08/14 19:54 ID:0Ds+wz1X
>>748
煽るつもりは無いんだが。

>クウガの妹がグロンギに乱暴されて、黒アルティメット覚醒

この段階でかなりクサいドラマだと思ってしまったんだが。
ありがちな話過ぎて、寒くなったよ。
それともコレはネタだったか?(w

756 :名無しより愛をこめて:02/08/14 20:20 ID:NngiZvJR
大丈夫、クウガは映画化されないよ!

757 :名無しより愛をこめて:02/08/14 21:29 ID:MRuQUR6Y
ま、クウガを映画化するなら、

白 倉 P と 井 上 脚 本 で

高寺は、大泉から出るな。荒川は美少女業界から帰ってこないで。

758 :名無しより愛をこめて:02/08/14 21:31 ID:MRuQUR6Y
>>755

いや、いいじゃないですか。
みのりっちが出るたびに殴りたい衝動にかられた自分は、
なんでそうしなかったのかが不服なんですよ。

759 :名無しより愛をこめて:02/08/14 21:36 ID:d4zFWXPx
>>756
そうそう。
子供向けヒーロー映画として作っても観客動員数を稼げるか疑問なのに、
特オタや一部の信者だけのために金はかけられねーって。

760 :名無しより愛をこめて:02/08/14 22:12 ID:VBaZO7Uo
クウガやるならアギトとの競演にして欲しい。


761 :名無しより愛をこめて:02/08/14 22:36 ID:5ovNC3/5
>>751
公開されたyo
非道い出来だった…もう根底から古くて腐ってた、腐臭を放ってた>パトレイバー

762 :名無しより愛をこめて:02/08/14 23:34 ID:0RcpILu4
怪人を倒すだけが目的のクウガが、一番燃えないのは何故なんだ…。

怪人処理って感じがして、戦いに勝った気がしないからかなあ。
アギトにもそんな部分あったけど、倒されるための怪人と倒すための怪人の両方あったから、平気なんだよなぁ。

763 :名無しより愛をこめて:02/08/14 23:36 ID:GV5qa7af
>>724
クウガは「英雄はただ一人でいい」という世界
アギト・龍騎は「英雄は一人じゃない」という世界でしょ。
まだ完結してないという理由でスルーされがちな龍騎派としては、
アギト派と組んでクウガ派を叩くのはある意味当然かと。

ところで、浅倉がクウガ世界にいたらって話を蒸し返すと、
やっぱ変身能力を持ってないと話がひろがりようがないな。
(ただの犯罪者なら一条に逮捕されて終わり)
何かの理由でグロンギと同等の力を持つ者に変身、しかし歴とした人間だと。
浅倉は別に快楽殺人者じゃないから無差別殺人なんかしないだろうが、
戦いの場ではグロンギだろうが警察だろうがぶっ飛ばす。
そんな奴を前にして、五代がどうするかだよな。

764 :名無しより愛をこめて:02/08/14 23:39 ID:VBaZO7Uo
つーか五代、津上、城戸って具体的にどこが違うの?

765 :名無しより愛をこめて:02/08/14 23:43 ID:x4KshtjJ
龍騎は「英雄は一人じゃない」というよりは「英雄なんていない」世界でしょ
ある意味一番現実的と言うか

766 :名無しより愛をこめて :02/08/14 23:50 ID:FZAmfzDb
>>764
顔。
五代>津上>城戸

767 :名無しより愛をこめて:02/08/14 23:53 ID:/wtgTh2U
一連の、浅倉ばなしで、ふと思ったんだけど、
メや、ゴって日本語 しゃべってたから、例にでていた事が実際おきていても
不思議じゃないんだよな。(ちなみに721の例は蝶野で、井上脚本だね。)

メや、ゴで五代と(会話)した奴っていたっけ

768 :名無しより愛をこめて:02/08/14 23:54 ID:3IV5ZOSZ
>>764
五代は人間体でも強かった(すくなくともダメージからの回復能力があった)
が、アギトや龍騎のライダーは違うようですね。
木野なんか死んでたし。
木野が死ぬのを見て、アギトはクウガよりこの点ではスペックが劣るのでは
ないかと思った。

769 :765:02/08/14 23:54 ID:x4KshtjJ
で、英雄になんてなれないなんてわかっているのにそれでも頑張る真司が素敵だ

770 :名無しより愛をこめて:02/08/14 23:57 ID:1vKxrzpq
これは龍騎派も書かずばなるまい(w

>>749
逸脱してるのもまた一興。ドラマの中でヒーローとして一番成長の証を見せ続けてるのは真司ではないかと思うよ。

>>764
五代・・・完成された人格。成長がある程度終了している主人公。
津上・・・脚本のせいもあると思うんだけどよくわからない人格(w
城戸・・・徐々に成長を続ける人格。

三者三様魅力はあるんだけど、悩みや苦痛をきちんと映像で語る分城戸に共感。


771 :名無しより愛をこめて:02/08/14 23:59 ID:GV5qa7af
>>765
俺もそう思ったけど、真司は一応ヒーローしてるかなあとも思ったので。
龍騎のライダーたちはそれぞれの物語において英雄であるというか。
それぞれの主張を貫いてるって意味でね。
(たとえ蟹であろうと)
クウガの場合、みんなが五代の主張になびいていくってのがなあ。

>>766
不等号、逆じゃないか?

772 :名無しより愛をこめて:02/08/15 00:13 ID:VqYGCANn
>>771
真司はともかく他のやつまで英雄にするってのもなあ
英雄の定義でも決めるべきか

773 :名無しより愛をこめて:02/08/15 00:14 ID:UYGz8lcH
クウガ世界の警察に
北條みたいな奴がいたら少しは面白くなったかもしれない。
一条の同僚はすぐ五代に感化されちまったからなあ。

774 :名無しより愛をこめて:02/08/15 00:15 ID:jxo9ul9o
いろいろ意見どうもです。

個人的に五代はやせ我慢してるって感じがあったな。影で苦しんでいたとこがあったけど。そこら辺は歴代と同じだったかも。
翔一は水のエルにびびってたとこはあかつき号での恐怖体験があったからだろうな。
翔一が自らアギトを捨てたときはゾルダを殺したと思って戦うのをやめようとした真司と同じだろうね。
でも翔一もまじめなとこ結構あったから好きだったな。
真司はだんだんカッコよくなってきていると思う。まさに成長するキャラだね。
やっぱり真司が一番好きかな

775 :名無しより愛をこめて:02/08/15 00:31 ID:NCu278F6
「人を守るためにライダーになったんだから、ライダーを守ったって良い!」
正直このセリフには痺れた。
真司はやっぱヒーローだよ。


776 :名無しより愛をこめて:02/08/15 00:34 ID:gZPUkwIo
クウガ、アギト、龍騎の中で
敵が人間に近い存在なのはクウガのグロンギだけだよね。
朝倉の話題を見て思ったんだけど、
グロンギの中に殺人ゲームに参加しない奴とかが、
存在していたら深い展開になっていたように思う。
コスモスみたくなっちゃうのは嫌だけど、
コスモス的な演出が一番必要だったのクウガかも。
結局、「理解しあえない存在は排除するしかなかった」
程度のヒューマニズムなんだよな。
優しい鷹派ってゆーか。

777 :名無しより愛をこめて:02/08/15 00:36 ID:bYjBDDT2
>>776
逆説的存在出せば深みが出ると思ってるやつ(w

778 :776:02/08/15 00:36 ID:gZPUkwIo
敵がっつーより、モンスターがだった。
敵がってことになると
龍騎が一番のヒューマニズムドラマってことに…。
龍騎マンセーなオレには、それでもいいだけど。

779 :名無しより愛をこめて:02/08/15 00:37 ID:F0MJ5xgX
その前回の「お前は誰とも戦ったりするな」ってのもヒーローとしてはある意味
失格な言葉なんだがどう見てもヒーローにしか言えない言葉だと思ったよ。

780 :776:02/08/15 00:39 ID:gZPUkwIo
>>777
そのとうりだけど、それは、
クウガ限定でそう思うだけ。

781 :名無しより愛をこめて:02/08/15 00:43 ID:1FOdcNQr
>>780
大慌てで言い逃れを重ねるヤツ(藁

782 :名無しより愛をこめて:02/08/15 00:46 ID:++/+KRx8
>>768
いや、木野さんが弱いんじゃなくて、アンノウンがグロンギより強かったんだな。


783 :名無しより愛をこめて:02/08/15 00:47 ID:AG4fxmM7
自己中やろーばかりで、しっかりチカラを持っているライダーを守る前に
人を守らねば!!

784 :名無しより愛をこめて:02/08/15 01:26 ID:rSgzXZAx
『みんなの居場所を守りたい』という動機は、あからさまに『誰かの笑顔を守りたい」の
二番煎じなので聞いていて恥ずかしい

785 :名無しより愛をこめて:02/08/15 01:45 ID:KalKTXFS
>>784
それ俺も思った。
最初は何だかわかんないけどあいつらを倒さなきゃ、
みたいな強迫観念に駆られて戦い、だんだんそういう動機が固まっていく・・・みたいな
話の進め方だったら2番煎じでも納得したけど。
アギトは好きなんだけど翔一のそのあたりの掘り下げが上手くいってなかったと思う。がいまいち

786 :名無しより愛をこめて:02/08/15 01:46 ID:KalKTXFS
>>785
ラスト5文字は消し忘れ。

787 :名無しより愛をこめて:02/08/15 02:06 ID:YuaBqMPS
誰かの笑顔を守りたいってセリフ自体がありふれたものだから、2番も何もないと思うけど…。
まぁ、クウガしかしらないってんなら別にいいけど…

788 :名無しより愛をこめて:02/08/15 02:24 ID:MJg89izL
『みんなの居場所を守りたい』と終盤の『アギトの為に、人間の為に!」が
繋がらないのが痛い。
後、水のエルに『人の未来を奪う事は出来ない!』とも言ってたっけ。
そこでふと思ったのだが、アギトのテーマを考えた場合、
『みんなの未来を守りたい』の方が適切だった気がする。
まあ井上の事だから、その場の勢いでああ言う事言わせたんだろうなあ。
うーむ…。

789 :名無しより愛をこめて:02/08/15 02:24 ID:H/eO+u+c
荒川氏、ハリケンではギャグ話ばかり書いてるが
ようやく自分の領分をわきまえたという事か。


790 :名無しより愛をこめて:02/08/15 02:25 ID:8JnMg+J4
>>787
それは話がずれている。

791 :名無しより愛をこめて:02/08/15 02:38 ID:E/Hkkb/n
>>788
それほど繋がってないとは思わないけどなあ。
居場所を守る=未来を守るって事だし、
「アギトの為〜」は、アギト化した人もそうでない人の未来も守るって
事だろうし。1年間同じセリフを言い続けるよりはいいと思うが。

792 :名無しより愛をこめて:02/08/15 02:45 ID:AkJrswfY
「みんなの居場所〜」は敵の正体、自分の正体もわからず不安を抱える翔一に
真魚が与えた目的じゃないのか?あくまで仮の目的ってことで。
最終的に自分でみつけた答が「アギトの為に〜」ってことなんだろう。

793 :名無しより愛をこめて:02/08/15 02:51 ID:ENK/iXER
>>768
翔一は2週間海をさまよっていたけど生きてたことについて、
「アギトじゃなかったら死んでた」とかなんとか言ってた。
涼は何度も死にかけとるっつーか実際死んでも生き返ってる。
(多分真魚ちゃんのせいだけじゃない。)
だから[ダメージからの回復能力]ってのではクウガと同等(な考え方)だと思う。

龍騎はなさそうだ。
浅倉が怪我して悶えていたわりには2日くらいでスッキリしていたが、関係無さそうだ。

>>788
『みんなの居場所を守りたい』と『アギトの為に、人間の為に!」
は繋がり無くは聞こえないが。
「アギト」の居場所の為 と、今後アギト化していくであろう多くの「人間の」居場所の為
と聞こえるから。

正直、アギトは本当のハッピーエンドでないのが恐い。

794 :776:02/08/15 03:04 ID:WjnO4Wa0
>>793
龍騎のラストはガメラ3。
無数のモンスターに特攻して終わりだ。

最終回が終わったと考えていいのか疑問だけど。

795 :名無しより愛をこめて:02/08/15 04:07 ID:lGJWSyT0
>>794
こんなトコでネタバレすんなゴルァ(゚д゚)

>正直、アギトは本当のハッピーエンドでないのが恐い。

当時「なんも解決してないじゃん!」って思ってたけど、
アギト最終回近辺のスレ
http://natto.2ch.net/sfx/kako/1012/10120/1012082062.html
の743読んだら妙に納得できた。
そういう形での投げっぱジャーマンならそれほど
腹は立たないな。エヴァとかよか全然。




796 :名無しより愛をこめて:02/08/15 06:49 ID:V+zfU6/Y
いや、788の言いたいことは分かるな。
ノーマル人間もアギト人間も、同じように価値がある!みたいなエピソードが
アギトには抜け落ちている。警察内のアンノウン肯定が、完璧にはぁ?のように、
実はアギトは全体的なテーマの伏線回収が、これっぽっちもできてないのだ。

797 :名無しより愛をこめて:02/08/15 06:50 ID:L1U9xd5V
ちょっと前の発言を蒸し返すけどさ、
アギトの最終回が破綻なかったと思ってる人いるわけ?
沢木とダミの会話とか内容考えたら噴飯ものなんだけど、
ひょっとして本気で感動した人いる?
氷川と涼の戦闘シーンでの決めゼリフも流れからすれば滅茶苦茶で、
その場のノリだけなんだけど重みを感じた人いる?

アギトの最終回が認められてるのは戦闘シーンを文句無しに
格好よく描いたからであって、内容がまともだからでは決して無い。
アレを見て笑わずに感動できた人間はクウガ信者並みにキモイ。
ハッタリに間単に騙されているという点では
テレビショッピングを見てなんでも買っちゃう馬鹿並みに笑えるがな。

798 :名無しより愛をこめて:02/08/15 07:04 ID:945TWRRf
>>797

で、チミは何信者かね?
それを言ってくれたら、戦ってあげますよ。

799 :名無しより愛をこめて:02/08/15 07:08 ID:bYjBDDT2
>>798
気取ってないで、ちゃんと噛みついてみろよ厨房(藁

800 :名無しより愛をこめて:02/08/15 07:11 ID:V+zfU6/Y
折れは、ライダー信者だ! ぴきーん。 とぉっ!

・・・なお昭和限定とも、言ってないぞ(w。

801 :名無しより愛をこめて:02/08/15 07:32 ID:zQCWnBeC
797は、

 ク ウ ガ の ド ラ マ に 感 動 し た 人 い る わ け

とかも言ってるんだろ。
飽きた(ボソッ

802 :797:02/08/15 08:00 ID:DhfE+2Fc
っつーことはさ、本当にアギトの最終回で感動した人がいるわけか。
>>798とかそうなのか?戦うスレだから無理にそう言ってるだけだよね?
でも戦うとか以前に、本当に感動しちゃったらマジで糞人間だぞ?
スタッフもまさか本気で感動させようとは思ってないだろうしな。
(本気だったらかなり頭悪いよ。そんなことはないと思うけど。)

ほんの冗談のつもりのネタ振りだったのだが
まさか冗談じゃすまないかもしれないとはなあ。
世の中本当に頭の悪い奴が多いんだなあ。呆れるやら悲しいやら。

頼むからアギトの最終回で感動したなんてネタだと言ってくれ。

803 :797:02/08/15 08:03 ID:DhfE+2Fc
ちなみにクウガの最終回で感動した人いるわけ?
とは敢えて言わない。
だってクウガ信者だからな。
クウガマンセー!!五代雄介は神!!

804 :椿:02/08/15 08:08 ID:kEwUDIVH
>>803
五代は!五代はなあ!人間なんだよ!

805 :名無しより愛をこめて:02/08/15 08:15 ID:V+zfU6/Y
>797
安心しろ。アギトスタッフもあの最終回はアハハハ!と公式で匂わしてるらしいぞ(w。

806 :797:02/08/15 08:26 ID:5aS4vZoo
>>805
公式で匂わしてるか。良かった良かった。

アギト全体からして最終回の「感動モノ」もどきが
ただ単にそういうセオリーに従っただけのものだってのは
大体分かるから。
本音は俺の見立てが間違ってなくてホッとしたって所なのだが。

でもスタッフはともかく視聴者は?

>>804
ワラタ

807 :名無しより愛をこめて:02/08/15 08:29 ID:0udyb17D
全部スキーは駄目でつか?

808 :名無しより愛をこめて:02/08/15 08:39 ID:pd3ybIlb
信者タンに質問でつ。
ポキは平成ライダーの合成の甘さ(ライティングとかサイズ合わせとか)に
なえなえなのですが、信者タンは気になりませんか?

809 :ザ☆信者:02/08/15 08:43 ID:DCUq3bRc
我々にはライダーを見ていて合成の甘さを気にする事などありません。
何故なら合成など一切無く、本当は本当のライダー達が戦っている姿が放送されているからです。
合成っぽく見えるのは単なる目の錯覚です。
合成でない方が合成っぽく見えるという事は往々にしてあるものです。

ちなみにこのHNはキン肉マンの同人誌からのパクリだ。

810 :名無しより愛をこめて:02/08/15 08:49 ID:V+zfU6/Y
ライダーのバトル映像は、ライダーたちが発する気合いオーラによって
光学的に歪んだように見えることは、すでに世界の常識デス。

811 :名無しより愛をこめて:02/08/15 08:54 ID:bYjBDDT2
>>808
昭和ライダーはそれ以前の処理がカナーリ多いが(藁

812 :名無しより愛をこめて:02/08/15 11:10 ID:tMjqExAo
この数スレでわかったことは、クウガ信者はクウガ以外に頭が働かないってことだな。


813 :808:02/08/15 12:20 ID:pd3ybIlb
煽りッポイ(つーかそのもの?)な質問に丁寧なかつゆとりのある回答、ありがとうございまつた。
心情的な方向性はなんとなく理解できたような気がしまつ。

>>811
昭和ライダーはエピソードとか現物処理とか俳優の演技とかの出来が、合成のソレと足並みがそろっている感じで却って気になりまてん(w。


814 :名無しより愛をこめて:02/08/15 12:41 ID:xvS5IpBK
アギトは何気にキーパーソンである小沢澄子をもうちょっと演技の出来る女優さんがやれば
かなり面白くなったのに・・・

815 :名無しより愛をこめて:02/08/15 13:12 ID:8JnMg+J4
>>812
今はアギトを語る方に流れが行ってるのに、何故無理やりクウガに
引き戻そうとしてるのかな?

816 :ザ☆信者:02/08/15 15:29 ID:63QdIiRd
>>>815
>>812はクウガ以外に頭が働かないクウガ信者だから。

817 :名無しより愛をこめて:02/08/15 15:36 ID:V+zfU6/Y
あれは小沢役が悪いのではなく、どう考えても脚本家が悪いと思うのだが・・・。

818 :名無しより愛をこめて:02/08/15 15:57 ID:vgsT9Vph
>>809

>何故なら合成など一切無く、本当は本当のライダー達が戦っている姿が
>放送されているからです。

これで思い出したが、クウガの時おやっさんが読んでいた雑誌の写真で、
戦闘中のクウガをえらくどアップで写したのがあったな。
決死撮影のカメラマン、ガメゴの大爆発の時には氏んだろうな。

819 :名無しより愛をこめて:02/08/15 18:30 ID:4Dv0/i7z
>>818
放送されなかった戦いは以外と地味だったからドアップでも大丈夫だったのでは?
あと、ガメゴの時のは死者なしってなってたけど。被害はガラスと線路くらい。
(隠蔽の可能性は0じゃないけどね)
監視カメラでもしかけておいたんじゃない?

820 :名無しより愛をこめて:02/08/15 18:51 ID:tMjqExAo
粗だよ、粗。
誰が撮ったかわからない写真は、いっぱいあるよ新聞とかさ。


821 :名無しより愛をこめて:02/08/15 19:25 ID:EE1Qf4Ju
>>818
たしか死傷者居ないとか言ってなかったっけ?

822 :818:02/08/15 19:42 ID:FRtV0+ff
ガメゴは死傷者なしって言ってましたね。
ちょっとあの写真に突っ込み入れただけです。ゴメン

823 :名無しより愛をこめて:02/08/15 19:57 ID:EE1Qf4Ju
>>822
望遠レンズ使うと1000倍とかいけるっていうから
アップでもピント合わせさえうまくいけばいいんじゃないかと言ってみる。

824 :818:02/08/15 21:19 ID:FRtV0+ff
>>823
んー、おやっさんが見ていた写真は、どうみても近接でしたね。背景が
ピンボケで、望遠みたいなパンフォーカスじゃないし、背景のパースも
近くで見ていた感じだった。(記憶)

こだわらない人はちょっとポレポレで一息みたいなことで無視してね(^^)

825 :名無しより愛をこめて:02/08/15 22:20 ID:ZnmgML48
クウガ、アギト、龍騎の中ではどれが一番子供が楽しんで見ているの?


826 :名無しより愛をこめて:02/08/15 23:03 ID:YSTeqBDn
>>824
記憶に間違いなければ、警察署内でジャラジをマウントスタイルでぼこぼこに殴った時の写真
ではなかったかと。
しかもジャラジ側から見た俯瞰図だったし(w

827 :776:02/08/15 23:07 ID:CnVONUwN
>>825
うちの子を見る限りは龍騎かな。
でも、カッコいいライダーの順番は、
アギト>クウガ>>>>龍騎
って感じのようだ。
オレの影響かな?

828 :名無しより愛をこめて:02/08/15 23:17 ID:Qm4m63zg

俺は龍騎の龍騎なりのかっこよさが大好きだ


半年前なら確実に龍騎カコワルイ!と言っていただろうが…

戦闘中はほとんど喋らないクウガ、アギト、ギルス、アナザー
喋ったり訴えかけてもらうと必死さがよく伝わってくるね

だからG3とか龍騎とか大好き


こんな意見はダメか?

829 :818:02/08/15 23:20 ID:FRtV0+ff
>>826
念頭にあったのはジャラジほど後のじゃなくて、Ep.9でおやっさんが
「やっぱり4号だなあ」と言って、みのりがスクラップブックを見る中の
1枚ね。
いまDVDで確かめましたが、確かに怪人側というか、怪人のすぐ脇で写した
写真ですね(w
見出し「スクープ入手! 未確認生命体第4号の闘争本能」

830 :名無しより愛をこめて:02/08/15 23:22 ID:tsWFV3Py
>>825
クウガを最後まで見ていた子供はあんまりいない
大多数がジャラジ〜ゴウマあたりで見るのをやめた模様。
アギトはよくわからん。

831 :名無しより愛をこめて:02/08/15 23:36 ID:ehkhI9cc
>>830
2ちゃんねらの言う「大多数」はあてにならん。

832 :名無しより愛をこめて:02/08/16 00:31 ID:IbA/bf0F
特撮板に出入りしてる奴なんてたかだか数百人程度じゃないかと思う今日この頃。

833 :名無しより愛をこめて:02/08/16 00:36 ID:n0x8zKn1
もっと少ない気もする。

834 :名無しより愛をこめて:02/08/16 00:59 ID:D2TvtCev
>>827-828
子供の目から見てかっこいいかどうかは、写真で見るスタイルじゃない
と思うんですよ。
変身したあと迷わず颯爽と戦うのが、やはり子供から見るとかっこいい。
龍騎がウダウダ迷ったりするのは、大人が見ると味があるが、子供は
そう思わないんじゃないでしょうか。
そういう意味では確かにアギト>クウガ>>龍騎の順になる。

835 :名無しより愛をこめて:02/08/16 01:48 ID:aZZPxCZe
DVDの売上げをみればクウガとアギトの決着はついていると思う

836 :名無しより愛をこめて:02/08/16 01:57 ID:5EKNudJT
>>835
どっちも全然売れていませんが。
両方初回版余りまくり。

837 :名無しより愛をこめて:02/08/16 02:26 ID:wB5HWYw6
>>835
クウガのDVDのうち最初の3本は予想より遥に売れてしまい、初回特典の
封入りトレーディングカードが手に入らないファンが多かったため苦情が殺到
全巻購入特典のカードアルバムに1〜3巻の特典カードをつけた。

 アギトのDVDがあまりまくっているのはクウガと同じくらい売れるだろうと
甘い観測で出荷してしまったから

838 :名無しより愛をこめて:02/08/16 02:34 ID:4AMXIjOY
クウガは放映終了前に出た巻は売れたけど
あの最終回で一気に売上げを落としたっぽい
最終巻なんて千円でもいらないもんな…

839 :名無しより愛をこめて:02/08/16 02:44 ID:/KVsAxde
あぎと、売れてるけど…。
実際の数字はどうなの?

840 :名無しより愛をこめて:02/08/16 02:53 ID:WKa4N8Lb
>797
俺はアギト信者だが
涼の台詞は確かにどうかと思う。
・・・前回の「やれっ!」は一体なんだったんだよ〜と。
ただ氷川の台詞はさりげに伏線があった思う。
AGITOへの憧れを木野や涼に漏らしてたし。
「お会いできて良かった!アギトが人間なら、どんな人だろうとずっと思ってましたが、想像通りの…いや、想像以上の人だった!」
「僕も…アギトになりたいのかも知れません…」 
そういう気持ちを吹っ切ったって事じゃないの?

841 :名無しより愛をこめて:02/08/16 03:16 ID:y79eQi/Z
>>818
あの写真はスパイダーマンよろしく五代が自分で撮ったものを新聞社に売りつけたものです。
ポレポレがあんな経営で潰れないのは五代のカメラマンとしての収入によるものです。

842 :名無しより愛をこめて:02/08/16 03:38 ID:HcXclUmd
クウガやアギトにくらべて、
龍騎は今のトコロは無理なくストーリーも進んでて、
観るにたえない描写も目立たない。
って言い切っていいですか?

843 :名無しより愛をこめて:02/08/16 03:49 ID:y79eQi/Z
>>842
優衣の存在自体が無理ですが、そこに目をつぶれば言い切っても構いません。

844 :名無しより愛をこめて:02/08/16 04:33 ID:wB5HWYw6
>>841
商売人だなあ、五代
 それは何番目の技ですか?

845 :名無しより愛をこめて:02/08/16 04:42 ID:xB4KzbDb
クウガは結局、最後までDVDはかなり売れたらしいぞ。
ゴオマ編以降で、落ちたのは事実らしいが。
アメージングのファンは多いし、雪山殴りは何のかんので見所だし(w。
アギトは完了してないから分からんけど、現状ではあんま売れてるとはいいがたい。
さそり座編なんてどーすんだよ。

846 :名無しより愛をこめて:02/08/16 05:45 ID:9po+BB2t
結局売れてもすぐに売り上げは落ちる。作品の良し悪しとは無関係に。

847 :名無しより愛をこめて:02/08/16 07:53 ID:4PSKbknT
>>832
平成ライダーの話題だけでここの板来てる人もいるだろうから
純粋な特撮オタはもっとすくないだろうね。

848 :名無しより愛をこめて:02/08/16 10:55 ID:HAq8yiym
ミラーワ−ルドとか神崎の目的、優衣の正体が明かされてから
綻びが目立ってくると思うけど>龍騎

849 :名無しより愛をこめて:02/08/16 11:32 ID:I+uKz2ZL
ツッコミ一つ
ミラーワールドの駐車場には車があるのに、道路に車が走っていないのは
なぜか。
車が走っていないのに、電車は走っていた(車両内での戦闘あり)のは
なぜか。

850 :名無しより愛をこめて:02/08/16 12:21 ID:1YAerYgD
面白さではどれが一番よ?

851 :名無しより愛をこめて:02/08/16 12:37 ID:xB4KzbDb
ヒーローもえ →クウガ
ケレン    →アギト
お話     →リュウキ

852 :名無しより愛をこめて:02/08/16 12:53 ID:3c/PDljy
皆さん! すぐにYahooBBSの「龍騎嫌いの人ってどのくらいいる?」に
行ってください!
『aozora_ni_naru』って最高のDQNクウガ信者が大活躍ですよ!

853 :名無しより愛をこめて:02/08/16 13:06 ID:BmUmxND/
>>849
マジレスしてみる。
どっかで見たんだけどミラーワールド自体が陰陽術で構成された世界で、
それだからルールとかは術者(もしくはコントロールしてる人)の
神崎士郎の一存で歪められたり変更されたりするんじゃないかという説があるらしい。
それだと一応諸々のミラーワールドのルールの矛盾点は説明つく。
でもライダーに陰陽術ってのもあんまり似合わない気がするがなあ。

854 :名無しより愛をこめて:02/08/16 14:18 ID:0KZDqvsG
>>853
補足。「龍騎の土台が陰陽術」説の論拠としては

ライダーバトル=蟲毒(これ、陰陽術か?)
カード=呪符
契約モンスター=式神

ってのがある。あと晴明院大学→陰陽師阿部晴明っていう符合か。
確かに陰陽術という事にしてしまえば、ある程度しっくりくるし
ミラーワールドの矛盾なども納得できなくもない(無理やりぎみだけど)
ただ、ライダーに似合わないってのは同意。
つーか、大学でなに研究してんだか、神崎兄さん(w

855 :名無しより愛をこめて:02/08/16 14:20 ID:KSjVnZvX
ていうか、あそこのアンチは凄まじい。
2chの龍騎アンチスレがマシに見えるぐらい。

856 :名無しより愛をこめて:02/08/16 14:29 ID:fXGWxsAk
親がクウガ信者で
アギトや龍騎を見せてもらえない子供っているのかな。
ポレポレにはマジで、クウガは見せてるが
戦隊は見せてないって奴がいたが。

857 :名無しより愛をこめて:02/08/16 14:37 ID:PTFGV6tM
誰か、3つのあらすじ説明してくれYO!
アギト、龍騎はとびとびで見たことある。

858 :名無しより愛をこめて:02/08/16 14:47 ID:HXe0mKHC
ライダーが改造人間でなくなったのはこの3部作からだが、
改造人間という設定は現在においてはやっぱりまずいのだろうか?

859 :名無しより愛をこめて:02/08/16 14:55 ID:VPJI5GNq
>>856
ジャンル全体を「くだらないから」で見せないならまだわかるが、
自分の趣味で特定の番組を見せないってのは凄いな。
自分の子供より幼稚でどうするんだ(藁

860 :名無しより愛をこめて:02/08/16 15:16 ID:rVheXZg0
戦隊をただのリンチ集団としか見れてない時点でただのアホ。
つーかクウガ信者さんたちはなんでアギトや龍騎を敵視するんだろう?
もしかして旧ライダーに対してもそんな感じなのかな?

861 :名無しより愛をこめて:02/08/16 15:22 ID:DcA4okS9
ここがタックル2号の隠れ信者の集うスレですか?

862 :名無しより愛をこめて:02/08/16 15:28 ID:Dh+pP1Sk
>>667龍騎ーかな。


863 :名無しより愛をこめて:02/08/16 15:33 ID:SbhBNNlj
yahooの龍騎スレ見て来た。
世の中、色々な珍生物がいるんだなって感心した。

864 :名無しより愛をこめて:02/08/16 15:43 ID:wUchj37m
聞きたいのですが、アマゾンって改造人間だったのでしょうか?
知ってる方教えてください。

865 :名無しより愛をこめて:02/08/16 15:45 ID:SbhBNNlj
ネタはご遠慮下さい。

866 :名無しより愛をこめて:02/08/16 15:54 ID:dBR+NXaQ
クウガ:「探検家」の五代がたまたまライダーになってしまい、内心の
涙を隠しながら敵と戦う。敵は古代にもクウガと戦ったことのある戦闘
民族<グロンギ>。一条という刑事がヒロイン。タヌキ顔の女の子多数。
グロンギには色っぽいおねいさんが多く大人気をはくした。

アギト:その昔白ダミと黒ダミが内ゲバをやって、形勢不利になった白
ダミが切れて、黒ダミの創造物である人間に<アギトの力>を植え付け
た。現代になって<アギトの力>が人間の中で覚醒しつつあるのを検出
した黒ダミが<民族浄化>を図って<アギト>傾向の強い人間を一族郎
党皆殺しにしようとした。その手先が<アンノウン>。<アンノウン>
と黒ダミに対抗するのが、警察の装甲強化服G3(後に改良されてG3-X)
を着用する氷川、白ダミの介入でアギトの力にいち早く目覚めた料理見
習い翔一、脚本の都合でなぜか不完全なアギトになった元暴力水泳部員
涼。ウェンディーヌなどゲストに美女が多く、ヒロインも狐顔でそれ系
のファンがついた。

龍騎:ストーリーは未完なので判らないが、神崎士郎という放送禁止用
語的研究者が<ミラーワールド>で戦う能力をもたらす<カードデッキ>
をDQNな連中に撒いて、<総括>させている。偶然<カードデッキ>を
手にした碇シンジもといなんとか真司がDQN相手にぼこったりぼこられ
たりして男の友情と戦いの意義とを追求していくらしい。ヒロインがい
ないのが特徴。

867 :849:02/08/16 16:38 ID:I+uKz2ZL
>>853-854
なるほど。そういう説があるのか。
こちらが聞いた説は、ミラーワールドは現実世界を元にして、一定間隔で
リフレッシュされているというもの。
車など動くものは基本的にミラーワールドに反映されないが、停止すると
次のリフレッシュ時にミラーワールドに現れるのだという。

ただこの説では電車が説明できない。

また、この説でいくとミラーワールド内の建物が戦闘でいくら破壊されても、
じきに回復することになるが、回復過程が映し出されたことはない。
しかしなかなか面白い説。

868 :849:02/08/16 16:49 ID:I+uKz2ZL
またこれに関連して「ミラーワールド内のスーパーには食品が並んで
いるのか?」「それは食えるのか?」といった疑問がある。
食えるようなら、腹が空いたら変身してミラーワールド内の物を食えば
泥棒にもならず、いくらでも生活できる。

こちらの世界に戻ると腹の中のものは消えるだろうか?(w
しかしモンスターが人間を食って生きていけるのなら、人間もあちらの
物を食えるのではないか等々。
本題と関係ない話で失礼。

869 :名無しより愛をこめて:02/08/16 17:58 ID:DYzzvxf8
>>867 「ゲットバッカーズ」読んでるヒトなら知ってると思われるが、
    「運動盲」って病気があるらしい。(本当かどうかは不明)
    動いているものは見えず、建物などの止まっているものは見えるらしい。
    そういう感じかな?


870 :名無しより愛をこめて:02/08/16 18:19 ID:KRAz5Kjx
今さらながら、過去レスにあった
「黒ダミが作ってたシチューに白ダミがカレールーを云々」
って例えはうまいとおもた。

>>866
ヒロインが仮面ライダーで、しかも劇場版にしか出ないってのも
なかなか珍しい手法だよな。

871 :名無しより愛をこめて:02/08/16 20:01 ID:85cmqEwV
>>858
そう言う理由かもしれませんね。
俺は「今の技術で改造人間なんか作れるわけない」と言う突っ込みを避ける為、
ああ言う設定にしたと思ってましたよ。
敵の目的が世界征服でなくなったのもそう言う理由かなと思ってましたし。

872 :名無しより愛をこめて:02/08/16 20:19 ID:CdEaDlTt
>>868
ひきつづき脱線話で申し訳ないけど
ミラーワールドの食物はアミノ酸の向きが反転しているだろうから
栄養にもならなければ、味も不味いという話を本スレで読んだ気がする。

873 :名無しより愛をこめて:02/08/16 20:40 ID:URBAUvff
ゲーム会社では、「改造人間」禁止用語に設定されてる。
義手とかの人に対して、差別とかなんとかだったかな。

まぁ、うち以外の会社はどうか知らないけど。

874 :名無しより愛をこめて:02/08/16 20:44 ID:xB4KzbDb
>872
その通り。SFではよく使われるネタ。どーでもいいが、反転無視できる宝石とかなら
通常世界で売り放題じゃねーの。

875 :名無しより愛をこめて:02/08/16 20:44 ID:CdEaDlTt
>>873
世知辛い世の中になったもんだね……
テレビ放映での最後の改造人間は誰なんだろう。

876 :849:02/08/16 20:49 ID:I+uKz2ZL
>>872>>874
そうだな。しかしモンスターが人間を食うことができるということは、
モンスターのアミノ酸はDとLがこちらの世界と同じなのかもしれない。
モンスターの肉だけは食えるとか?

宝石は現実世界で売ってもしばらくすると時間切れで消滅するだろうから、
売ったあとは急いで逃げる必要があると思われ(w

877 :名無しより愛をこめて:02/08/16 22:23 ID:4Mhae0s7
>>876
そもそもモンスターは人間の肉を食べたくて食べてるのかねぇ?
魂とかそっちのような気がするが…。

878 :名無しより愛をこめて:02/08/16 23:22 ID:BAmDpSlU
よーしお父さんマジレスしちゃうぞー。

>>849
何話めか忘れたが、後ろの方で走ってる車が映ったことがあった。
(たぶんスタッフのミスだろうが)
ミラーワールドの設定は細かく作ってないらしいから、あまり追求しても仕方ないかと。

>>854
過去スレでも突っ込まれてたが大学の名前は「清明院大学」。
大体この「龍騎のベースは陰陽道(術)」はこじつけもいいとこで、
>>854の3要素なんて全部オリジナルは道教だし、後の修験道にも引き継がれてる。
だから「龍騎のベースは道教」とかも言えるわけで、この議論は
「ナイトはバットマンがモデルだ」「いやデスサイズヘルだ」という議論と
同じくらいの意味しかない。ていうか意味がない。

>>869
前にドキュメンタリー番組で、外国の女性でそういう症例の人が取り上げられていた。
なんでも「動き」を認識することができず、昔のテレビ電話のように
静止画の連続としか認識できないそうな。
例えばコップに水を注ぐ時にも、注ぐのを止めるべきタイミングが分からず
いつもこぼしてしまう、というぐらい「動き」が分からないらしい。

あれ、お父さんレスのタイミングが悪かったかな?

879 :名無しより愛をこめて:02/08/17 02:02 ID:bd+AyzVc
>>876
龍騎の超全集にはドラグレッダーの各部位の説明ところにこんなのがあった。

ドラグアイ
「モンスターなどの特性などを検知し、記録することができる。
 一度戦闘を経験した敵のデータは蓄積され、活用される。
 データは頭部のAIに蓄積され、龍騎にもフィードバックされる。」

肉とかアミノ酸とか言ってるけど、そもそもモンスターって有機物か?

880 :名無しより愛をこめて:02/08/17 02:11 ID:47Of4JR7
>>879
確かにそんなことが書いてあるね。
個人的には機械生命体というか、実も蓋もない言い方だが『パワーアニマル』みたいなものだろう。
ならば、卵焼きも喰えるしな。

881 :名無しより愛をこめて:02/08/17 07:57 ID:YGLYDtMd
>>878
龍騎の元ネタが陰陽道だかなんだかってのが意味の無い議論だとか抜かしてるけどさ、
実際にそれが元ネタかどうかが問題じゃないんだよ。
「ルールが無いのがミラーワールドのルール」とか白倉Pがインタビューで言ってて、
そんなの創作者の姿勢としてはあんまりと言えばあんまりだから、
なんとか辻褄合わせしてでも龍騎の世界を安っぽくしたくないファンが考えた苦肉の策なわけよ。
だから実際にそうかどうかとか意味が有るとか無いとかじゃなくって
そうでもして龍騎を適当に作られたものに貶めたくないファンの心理と
適当に世界を構築しちゃってる製作者の姿勢をまず考えるべきなのだ。

ようするに龍騎信者キモイってことなんだがな。

882 :849:02/08/17 09:54 ID:Zw2YI94m
>>881
白倉Pはそんなことを言っていたのか。
>>849のツッコミを書いたのは、ミラーワールドに法則性があれば面白い
という遊びだったので、だからスレの趣旨とはずれるが、いろんな意見を
誘発できて面白かったのだが。
「適当に作られたものに貶めたくないファン心理」でこの議論をしている
わけではない。

もし「ルールがないのがルール」を文字通りに取ると、夢の世界のような
ものだな。それもありうるかもしれない。全体が夢落ちで終わるというのは
さすがにないと思うが。
「ライダーの精神にカードデッキが作用して、ミラーワールドで戦うという
夢を見させている」的な解釈で問題になるのは、やっぱりモンスターが
人間を食っていること。あれは現実に起こっているわけだろう。
あれが現実でなければ、真司の決意も意味がない。

アミノ酸うんぬんはともかく、人が襲われたのを追ってライダーがミラー
ワールドに入っても、死体は見えない。魂だけ抜かれるのなら死体がある
のではないか?
電車2両ぶんの乗客をひとのみにする人間大モンスターも確かに凄いが(w

883 :名無しより愛をこめて:02/08/17 10:32 ID:U1Fz6P/4
龍騎で久しぶりにライダーシリーズ見てかなり面白かったんで
熱心なファンも多いクウガにもかなり期待してDVDレンタルで全話見た

正直・・・あんまり面白くないかも。
合成の安っぽさはまぁしょうがないとして、必殺キックのショボさはちょっとびっくり。
グロンギの設定はかなり面白く警察組織との絡みなど
斬新な試みを上手にまとめているのはかなりがんばってるなーと思ったけど
肝心の主人公に全く感情移入できねーのには閉口した。
感情の起伏の無い変な人といった感じで、
山ほど人が殺されていく現場の中心に居ながら動じる事も無く、飄々と前向きな様は
アッパー系のドラッグキメてる薬中みたいで気持ち悪かった。
ヤマアラシ怪人の時だけいきなり激昂されても何を今更っつーか
情緒不安定な基地外の描写なのかと思っちゃいました。

884 :名無しより愛をこめて:02/08/17 10:36 ID:pZQ4hQ3A
マイティキック、あんなにカコイイのに・・・。

つーか正直、キックに続くまでの殺陣の流れがアギトやリュウキとは
比べモノにならないと個人的に思う。キックの特殊効果だけ派手でもなぁ。

885 :名無しより愛をこめて:02/08/17 10:44 ID:4GtZn9/7
俺は旧作ライダーの突っ込み所満点なライダーキックマンセーな訳よ。
敵を見せずに、インパクトの瞬間までライダーを追いつづける事によって
迫力有る必殺技になっていると思う。

クウガのマイティキックはその逆。怪人との位置関係や動きを一々
見せながら不自然にならない「必殺キック」を決めているのを
とても高く評価してる。

アギトでは旧作とクウガの流れを汲んでいるように見えるギルスの
ヒールクロウが1番好きかな。映画でエクシードが決めた
触手で捕獲してからのヒールクロウは不自然で萎えたが。

龍騎は…吊橋の上で決めても橋が落ちないドラゴンキックって何?って感じだが。

886 :名無しより愛をこめて:02/08/17 10:52 ID:1kaFNEZ5
所詮、龍騎の話なんてシスコン兄ちゃん主催のイカサマゲーム
だからな。前二作に較べ何と狭い世界観か・・・。
と、龍騎の話題が少ないので煽ってみる(w

887 :名無しより愛をこめて:02/08/17 11:02 ID:pZQ4hQ3A
しかしアギトも、父親が子供に、ちぴっと反抗されたもんで、
オタオタまじぎれするという話だしな・・・。
とさらに煽ってみる(w

888 :名無しより愛をこめて:02/08/17 11:24 ID:u7nnupsI
>>884
マイティキックかっこ良かったか?
正直、バトルの殺陣自体はクウガが一番、工夫ないぞ。
ホントの添え物だ、ありゃ。

ただ、グロンギと相対するまでの流れに工夫があるだけで。
たとえば、パトカーが追いかける描写な。
「聞こえるか五代」

正直、そういうのは1回でよかった。
警察が追い込んだり、クウガが現場に向かっていく
描写で、ただでさえ少ない戦闘が減るのがイヤだった。
って意見も多いと思うよ。

889 :名無しより愛をこめて:02/08/17 11:28 ID:u7nnupsI
>>887

所詮、クウガのグロンギもゲームおたく。
一族全員が芝浦みたいなもんだからな、と煽ってみる。

890 :名無しより愛をこめて:02/08/17 11:32 ID:pZQ4hQ3A
アギトの殺陣は、ケレンが少々入ってるだけ。アンノウンは自分の特殊能力を、
何故かたまにしかアギトたちには使わないw。(印象的なUNは、たまに使う奴ね)
戦闘より、何で戦うのかが描かれた方がいいっていう人間もおる。

891 :883:02/08/17 11:40 ID:U1Fz6P/4
先に龍騎見ちゃった漏れも悪いんだけど
クウガの場合キック以外の他のフォームの必殺技も軒並みショボい・・・
つーかクウガはアクション全般ショボイと思う。
バッタ怪人の回のバイクアクションはかなり凄かったし燃えたんだけど
あれの終わりもショボキックのおかげで台無しだったし
あとバイクで爆破地点まで運ぶとか言う設定は・・・

龍騎はスーツアクターの演技が絶妙なのと
主人公の等身大なところが好き。それでも真司は十分にヒーローだと思う

でも決してクウガが駄作だなんていうつもりは全然無くて、
むしろ賞賛に値する部分の方がずっと多い良い作品だと思う。好みは別にしてね。

アギトはまだ未見なんだけど、どんな所が面白いのかな?

892 :名無しより愛をこめて:02/08/17 11:41 ID:pqOaIMeW
自分はクウガ派ですが、アギトのバトルが一番格好いいと思います。
静から動へ移るタイミングとか、キックへのタメとか・・・。
最新作の方が特殊効果は派手にはなりますが、龍騎の場合、「カードでバトル」と言うのを
生かしきっていないような気が・・・。
でも脚本一つ一つの完成度や起伏にとんだストーリーで見てて飽きないのは、龍騎。

893 :名無しより愛をこめて:02/08/17 11:44 ID:Zw2YI94m
ライダーの昔からの突っ込み所として、なんで怪人は毎週1人ずつしか
出てこないのか? というのがある。
クウガはそれをゲームのルールという説明で解決した。
龍騎はもともとモンスターが少なそうだし、脇役なので気にならない。
アンノウンは黒ダミがいくらでも生産できそうなものだが、なぜ毎週1〜
2人だったのか。
さそり座の人間を1週間?に30人ずつ自殺させるような方法で人類を
滅ぼすというのも気の長い話だ。東京だけでなく全世界でその比率で
死んでも、人口の減少までいくかどうか怪しい。

さて龍騎映画を観に行ってこよう♪

894 :名無しより愛をこめて:02/08/17 11:51 ID:pZQ4hQ3A
というか。あのさそり座動かしネタは、科学的にいくら何でもあんまりだと
思うのだが(細かい考証なぞ、こじつけ許容範囲な性質だが、あれは知識さえ
あれば、恥ずかしくてとでもできんレベルのネタ)
あれは井上が、あの程度の科学知識も持ってないということなんだろうな、やっぱ・・・。

895 :893:02/08/17 11:51 ID:Zw2YI94m
(どうでもいいが)893に補足しておくと、
東京の人口が1200万人で世界人口が60億人とする。
世界の人口は東京の人口の500倍だ。
1週間に30人の割合で自殺させると、世界全体では毎週1万5000人。
1年で78万人にしかならない。
世界の人口は毎年1億以上増えてるんじゃないかな。78万ぐらい殺しても
誤差の範囲。

896 :名無しより愛をこめて:02/08/17 11:53 ID:Lm+crEVD
>>894
あれはさぁ。地球に来るまでに光自体を偏光させてるんだよといってみる。
どうやってんのか知らんけど。

897 :893:02/08/17 11:55 ID:Zw2YI94m
>>894
アギトの世界は天動説ではないかと思う。世界はもちろん平面。
その証拠に、最終回で東京もロンドンも同時に昼間だった。
ちなみに、クウガの最終回でも東京と南米が同時に昼間だった。
これは、クウガとアギトの世界が同じで、両方とも平らな世界である
動かぬ証拠ではないか(w

898 :名無しより愛をこめて:02/08/17 11:56 ID:RAW1f7ff
クウガが映画になったらアギト、龍騎以上のモノが出来るかな?

899 :名無しより愛をこめて:02/08/17 11:58 ID:pZQ4hQ3A
蠍座を構成する延長方向にある星の光跡だけをか(w?
・・・いずれにせよ、示威行為(って訳でもなさそうなんだよなw訳わかんねー)
の為だけに、そういうわざわざ逆に労力のかかる不自然な蠍座のみ動かしをする
ダミアンもえ。

900 :名無しより愛をこめて:02/08/17 11:59 ID:FVH7of6n
>>894
こっちもみて。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sky/1009692360/l50

901 :名無しより愛をこめて:02/08/17 12:18 ID:gS8ox7Fo
龍騎の映画、見てきました。
ネタばれは止めたいので、一言。

ヒ ロ イ ン が 良 か っ た

ロビーナたん、素晴らしかったです。

それにしても、まだ、クウガの映画の話をしている人がいるとは(w
ぽれぽれの人たちも諦めたではないですか。

902 :名無しより愛をこめて:02/08/17 12:44 ID:ILrFYFWT
>>891
スーツアクター一緒だつーの

903 :名無しより愛をこめて:02/08/17 12:47 ID:yVGlB5dT
>>901
一応、「それはヒロインじゃないですよ」と突っ込むべきだろうか?
優衣をヒロインとして認めたくない気持ちは痛烈なほどわかるんだが。

904 :名無しより愛をこめて:02/08/17 13:06 ID:pZQ4hQ3A
つーか、リュウキのヒロインはレンじゃねーの(w?

905 :名無しより愛をこめて:02/08/17 13:27 ID:pqOaIMeW
龍騎のヒロイン・・・。
誰ですか?島田?

906 :名無しより愛をこめて:02/08/17 13:28 ID:tTdc5V4V
>>905
真魚ちゃんでした(マジで)

907 :名無しより愛をこめて:02/08/17 13:46 ID:pqOaIMeW
906>納得しました(マジで)

908 :名無しより愛をこめて:02/08/17 14:05 ID:Ch3aG4Uk
どうでもいいけど、龍騎の劇場版スレ見てるとアギト信者が存在する証拠が
見られるような。

別にG4がクソだとか言ってる訳じゃないのに、去年より面白かったとかいう旨
の書き込みが出るたびに噛み付き魔が出現している。

909 :908:02/08/17 14:06 ID:Ch3aG4Uk
もちろん反論が全て噛み付きなわけではないけどね

910 :名無しより愛をこめて:02/08/17 14:10 ID:pqOaIMeW
908様>
龍騎はいいのですが、やはりこの作品はヒロイン不在と思われ。
好感を持てる女性があまりに出てこないので・・・。

911 :名無しより愛をこめて:02/08/17 14:10 ID:MauWovjB
見たよ。だが、クウガ信者ほどの真正っぷりが感じられない。
とりあえずクウガ信者級のネタを提供するまで、

見 守 っ て み ま し ょ う

912 :名無しより愛をこめて:02/08/17 14:15 ID:McoS8Mpc
>>902
言葉の意味がわからん。
何を指して言ってるのかがわからん。
クウガとアギト&龍騎は違うだろ?

913 :名無しより愛をこめて:02/08/17 14:40 ID:FaCGQ+MA
まさかショッカーライダー並みにライダーが出てくるようになるとは思わなんだ。
いや、別に悪いってわけじゃないけど…

914 :名無しより愛をこめて:02/08/17 18:17 ID:NnJPPgkC
さそり座についてはね、井上に科学知識がないわけじゃないんだよ。
井上が「科学的におかしいけど別にいいや」と考えてしまえる
ブッ壊れた脳味噌の持ち主だというだけなんだ。

でも俺はそんな井上がけっこう好きだな。

915 :名無しより愛をこめて:02/08/17 18:20 ID:UEJI7yO6
>>908
去年よりつまらんっていうアギト信者レス(?)なら目にしたが

916 :名無しより愛をこめて:02/08/17 18:26 ID:+79Sxb3u
>>914
あれは別におかしくない、ってか科学的にどうこうってのがナンセンス。
クラシカルなキリスト教的世界観では、地球の周りを太陽や惑星が回っててその外に、星が配置された天球ってのがある。
この世界観と、神様が生物を作りましたっていう創造論はある意味ワンセット。
で、アギト世界では創造論を採用している。
だから、アギトのあれは、現代の宇宙観に基づいた天体の移動じゃなくて、天球上の星の配置の移動に過ぎない。
これをダメだといったら、創造論もだめになって、物語の根幹が破綻してしまう。


917 :名無しより愛をこめて:02/08/17 18:26 ID:spRadxJX
つか、なんでそれがアギト信者になるのかわからん。
どっちが面白かったかって話だし、所詮は個人的なものだし、それを信者呼ばわりするのってちょっとね。
もしくは、アギトに信者が居ると思わせるための、908の自作自演なのかなぁ?

アギトはともかく、G4は面白かったっていう人間を知らないのかこいつは。
まぁ、クウガ信者だとしたら、知らなくて当然か。
アギトは敵だから見ないって集団だからなぁ。

918 :名無しより愛をこめて:02/08/17 18:33 ID:+79Sxb3u
>>882
死体はライダーが時間切れになると消えるのと同じ原理で消えたと思われ。
ライダーでさえ時間制限があるんだから、生身ならもっと短いはず。

>>899
さそり座を動かすのは示威行為じゃなくて呪いの一環なんです。

919 :893:02/08/17 18:44 ID:jl0C9280
>>918
実はきょう映画を観て俺もそう思った。ネタバレになるので詳しく書かないが、
ライダーの一人がミラーワールドで生身になり、すぐ消える。
あれを見て、食われた人間もこうなって、魂というかモンスターがやられた
ときに出る白いエネルギーと同じものだけが吸収されるのだろうと思った。

>>916
同意。まあ>>897でクウガまで同じ世界に引っ張り込んだのはジョークだが(w

920 :893:02/08/17 18:47 ID:jl0C9280
>>849>>882>>893です。

921 :名無しより愛をこめて:02/08/17 18:59 ID:N+M53IYD
リュウキの映画は期待ほどではなかったと思う。
つまらないとは言わないが。


922 :名無しより愛をこめて:02/08/17 19:15 ID:pZQ4hQ3A
つーか、G3とか出しといて――。というか、創造論で成りたっている世界など
というネタは、本篇中では皆無なんだが。
んでもって、黄道12宮ネタはキリスト教ネタと起源違うし。
こんなチャンポンネタはやっぱりナンセンスとしか思えないデス。

923 :名無しより愛をこめて:02/08/17 19:25 ID:NnJPPgkC
だからよー、リアルタイムで観測できちゃうさそり座移動なんて
「ダミアンは神様みてーにスゲーんだよ! なんでもできんだよ!」という
井上センセーの豪快すっ飛ばし理論なんだから気にしたってしゃーないのよ。
(繰り返すがそんな井上センセーが好きだ)

あとなんでダミアンはさそり座を動かしたのか? については、
「さそり座が十字架を描くと、さそり座の人間に不吉な運命(死)が訪れる」
ということをダミアンの人類抹殺の儀式に絡めて表現した、
マンガや映画でもよくあるレベルのどーってことない凡庸な演出に過ぎん。
正直、こんなもん気にする方がアホ。

924 :893:02/08/17 19:36 ID:jl0C9280
>>923
沢木は死ぬ前に黒ダミに「あなたは人間を作りながら、人間のことを何も
知らない」と言っていた。
人類を黒ダミが造っていたことは本編中に出ているのだから、その点で
現実世界での通説とは違う。世界全体も黒ダミまたはその上級神が造った
と考えておかしくないと思うが?

925 :名無しより愛をこめて:02/08/17 19:37 ID:+79Sxb3u
>>922
創造論じゃないと黒ダミ関連の話が成り立たない。
だから、あの世界は、人間たちは進化論&地動説が真実だと思い込んでるけど、
実際には、創造論&天動説が真実な世界観ってことになるでしょ。

926 :893:02/08/17 19:39 ID:jl0C9280
>>924のリンクは>>922でしたm(_ _)m

927 :名無しより愛をこめて:02/08/17 20:01 ID:pZQ4hQ3A
世界観を置いとくにしても、さそり座から十字架というネタをダミアン凄いぞ!
演出に選ぶなどというアイデアは、あんまりというか電波としか思えん(w。

・・・しかし好意的に考えれば、あの世界は天動説の箱庭世界だったという
ことを示す演出だったのかも・・・。いや、いくらなんでも投げっぱなしだろ。
しかし、創造論じゃないと黒ダミ関連の話が成りたたんというのは違う。
現代でも部分採用して、キリスト教は現実と折り合ってる(w。

928 :名無しより愛をこめて:02/08/17 20:15 ID:+79Sxb3u
>>927
まぁ、ダミアンもアンノウンも正直言って馬鹿しかいなかったので(w。
人類を滅ぼす理由がグーで殴られたからって時点でかなり凄い。

なお、現代のキリスト教では、創造論を捨て進化論を採用しつつも、
進化には神様が干渉しているという立場を取っていたはず。
この考えだと、創世記にある、世界を六日で作って翌日休んでたという話は不採用という事になる。
ダミアンの場合、アンノウンをモデルに動物を作ったってことになってたはずだけど、
これって、ムックのみの設定だったっけ?ちょっちウロ覚えなんで。

929 :名無しより愛をこめて:02/08/17 20:16 ID:+79Sxb3u
>まぁ、ダミアンもアンノウンも正直言って馬鹿しかいなかったので(w。
「ダミアンだけじゃなくて部下のアンノウンも」の間違いです。

930 :名無しより愛をこめて:02/08/17 20:59 ID:spRadxJX
>人類を滅ぼす理由がグーで殴られたからって

えっ?

931 :908:02/08/17 21:01 ID:DFA7omzm
ほんとに何でもクウガ信者扱いにしやがるな。

>どっちが面白かったかって話だし、所詮は個人的なものだし、それを信者
>呼ばわりするのってちょっとね。

そりゃ、その通りだよ。ただ俺はそんな事言ってないけどな。

>アギトはともかく、G4は面白かったっていう人間を知らないのかこいつは。

知らんも何も、アギトは概ね面白かったし、G4は面白かったと俺自身が思っ
てるよ。どっちかと言えば出来自体は今年より良かったかもしれないとも思
っている。ただそれとこれとは話が違うんだよ。

932 :名無しより愛をこめて:02/08/17 21:04 ID:S7jihpRJ
くだらん論議が続いているな。
黒ダミアンは、劇中では万物の創造主扱いなんだから、
人間が生み出した常識(=科学)なんて超越して当然だろ。
突っ込みいれる方が野暮ってもんだ。

933 :名無しより愛をこめて:02/08/17 21:21 ID:09NbcIxP
>>931
>>どっちが面白かったかって話だし、所詮は個人的なものだし、それを信者
>>呼ばわりするのってちょっとね。

>そりゃ、その通りだよ。ただ俺はそんな事言ってないけどな。

去年より面白かったとかいう旨の書き込みが出るたびに噛み付き魔ってのを、アギト信者呼ばわりしてるようにしか見えないけど…?
自覚無いのか、この人。

じゃあ、どういういみでアギト信者が存在するって言ったの?

934 :名無しより愛をこめて:02/08/17 21:37 ID:NnJPPgkC
>>927
あんなものは、

・星座は人の運命と密接に関係している(という考え方がある)
・十字架には不吉なイメージがある

という一般常識レベルの発想から導かれたありがちな厨房演出であって、
電波なんて上等なもんではない。

935 :名無しより愛をこめて:02/08/17 22:02 ID:EiHJoq5A
正直、星座を食べる怪獣よりはマシ

936 :名無しより愛をこめて:02/08/17 23:02 ID:87xxUFfh
クウガとアギトはそれぞれ面白い話とつまらん話、どっちが多かった。

937 :名無しより愛をこめて:02/08/17 23:10 ID:kE3TZvqV
>>935
いやいや。同程度同次元のバカ設定(w

938 :名無しより愛をこめて:02/08/17 23:33 ID:OOu7wiS4
リアル系の話運びなのにいきなりあんなぶっ飛んだ設定いれるからおかしく感じるんじゃない?>蠍座移動
もうちっとマシな流れにはできなかったのか…。

939 :名無しより愛をこめて:02/08/17 23:37 ID:0nA2qFBa
まあ、昭和ライダーはもっとトンデモな話が多かったわけだが。
などと矛先を変えてみるテスト。

940 :名無しより愛をこめて:02/08/18 01:02 ID:2EaTabbv
アギトは、最初からリアル系じゃないって。
その辺わかってないから、おかしなことになる。

941 :名無しより愛をこめて:02/08/18 01:19 ID:b975LvXh
>940
(昔より、今までの特撮より)リアルっぽくみえる作劇の特撮番組ってことでいい?
ロボットアニメ>リアルロボットアニメみたいな感じ?
 
あとこれをクウガ〜龍騎と言ってしまうと、猛烈な抵抗を受けたりしないか?
個人的には3作ともそうだと思う。

942 :名無しより愛をこめて:02/08/18 01:47 ID:qH59qZry
まあ、クウガも後半はテーマ優先でリアリティのかけらも無くなったしな。
前半は割とその辺り頑張ってたけど。

943 :名無しより愛をこめて:02/08/18 01:51 ID:IaXEljO4
第一話の戦闘シーンで突然ヒロイックな挿入歌が流れた時点で、
「ああ、リアル路線のクウガとは別物なのね」と思いますた。>アギト

944 :名無しより愛をこめて:02/08/18 01:59 ID:2EaTabbv
>>941
そんな感じだと思うよ、警察とか兵器としてのG3がリアル風に見えるところあるけどね。
アギトがはじめて登場してキックの構えしたときに「ああ、今までの特撮なのね」って思った。
闘ってる中でスキを作ってでもカッコよさにこだわるところがね。

あと、アンノウンが居るところにすぐ行けちゃうところとか。
襲われるの関知してからそこに行くまでにやられてるだろってところなんか、今までの特撮っぽい。

945 :名無しより愛をこめて:02/08/18 02:00 ID:2EaTabbv
>>943
あ、それも思った。


946 :名無しより愛をこめて:02/08/18 02:28 ID:gNkkSh+K
アギトはそこがいいんじゃ?
BELIEVE YOURSELFとDEEP BREATHという名曲を生み出しただけでも
アギトはクウガより上。

947 :名無しより愛をこめて:02/08/18 02:35 ID:qzCFR1vo
クウガはEDに青空になるがありましたからね〜。あれも名曲ですよ。
でもOPはアギトの方がカコイイ。

948 :名無しより愛をこめて:02/08/18 02:45 ID:gNkkSh+K
青空になるじゃ、燃えないんだよなあ。
萌える同人女はいるんだろうけど。
やっぱ、ヒーローソングは劇中でかかってナンボのもんでしょ。

949 :名無しより愛をこめて:02/08/18 03:07 ID:RPtTcZbH
アギト以降、EDない分、1話あたりの時間が長くなってませんか?
EDやるよか、長くやってもらった方がいいんだが。

950 :名無しより愛をこめて:02/08/18 03:13 ID:qzCFR1vo
948>
青空になるじゃ確かに燃えはしませんな。
でもBELIEVE YOURSELFのボーカルの声は爽やか過ぎるような・・・。
風雅なおとでしたっけ?
いっそJAM Projectにでも歌ってもらうと良いかも。

951 :名無しより愛をこめて:02/08/18 04:04 ID:wZ+AwpIg
EDロールは気持ちをクールダウンする為にも必要
無いとしゃっくりが急に止まったような感じで落ち着かない


952 :名無しより愛をこめて:02/08/18 04:09 ID:ZvM9U9E7
EDはともかく、OPに関してはアギト>>>>クウガだと思う

953 :名無しより愛をこめて:02/08/18 04:16 ID:w7qKQzqB
アギト前半のサーキット使ったOPって評判悪いんですか?
自分はサーキットを人生に見立てたみたいな感じの演出が結構好きだったんですが。
それでも平成3作でOPを比較するなら
 クウガ前半>龍騎前半>アギト前半>アギト後半>クウガ後半
ですが。クウガ後半OPのポーズは意味不明でした。

あと今日映画館でゲルニュートのテーマもとい龍騎セカンドEDをフルで聞いたら結構良かった。
本編ではいつ出てくるのか。

そろそろ次スレ?

954 :名無しより愛をこめて:02/08/18 04:22 ID:DlYwoK0h
>>953
クウガ後半OPのポーズは「拘束」を表している
というのをどこかで読んだ記憶が。
運命とかなんかそんなものに縛られる図とか何とか・・・。うろ覚えだけど。

955 :953:02/08/18 04:28 ID:w7qKQzqB
最近のレスではアギトOPを誉めているのが多いのに、
>アギト前半のサーキット使ったOPって評判悪いんですか?
の出だしは変でしたね。昔人気無いような書き込みを見た覚えがあるので。

>>954
なるほど。それが本当ならあのカコワルイ変なポーズも納得できますが、
でも矢張り駄目なような…

956 :名無しより愛をこめて:02/08/18 06:09 ID:3M7M7d0H
新スレです

クウガ派 アギト派 龍騎派 が果てしなく戦うスレ3
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1029618514/

957 :名無しより愛をこめて:02/08/18 06:22 ID:Zqe96Dds
ここ見て「ああ、アギト信者もいるのかな?」と思った。
さそり座辺りを見て「つっこむほうが野暮」とか
「井上がぶっとんでるから」とか答える人は、
色々分かっててその上で好きなんだな、と納得できるけど
天動説がどうとかいうの見てると正直クウガ信者並みにキモイ。
頼むからネタであってくれ。でないとキモくて吐く。
多分井上もアギトは本質的に子供番組なんだから
例え考証無茶苦茶でもインパクトあって派手なのを選んだだけだろ?
そういうのを曲解して擁護するってのはクウガの最終回を擁護するのと同じくらいキモイ。

958 :名無しより愛をこめて:02/08/18 07:06 ID:OEdVTuhO
>>949
アギトと空我の正確な時間がわからないが、龍騎は次回予告までで23分15秒。
感想はここへ、とか提供だとかは入れずに。
多分長くはなってないと思う。

959 :名無しより愛をこめて:02/08/18 08:42 ID:pI65+W8V
路線変更マンセー
オーディンは番組の路線をシリアスからギャグに修正しますた

960 :名無しより愛をこめて:02/08/18 09:03 ID:wPNt2fj+
新スレ立ったし、こっちの残りは

物凄い勢いで神崎優衣を埋めるスレ

って事でOKでつか?

961 :名無しより愛をこめて:02/08/18 10:25 ID:rcwZDbLU
>>957
信者が破綻をかばっているんじゃなくて、ただ説明つけて遊んでいるだけ。
ミラーワールドの原理を考えたりするのも同じ。
スレ違いといわれればその通りだが。

962 :名無しより愛をこめて:02/08/18 11:38 ID:DbQUmezs
これ以降は「3作とも楽しんでいる派」がひっそりと書き込むスレとなりました。
闘いたい人は新スレへどうぞ!

963 :名無しより愛をこめて:02/08/19 07:47 ID:JTZNPaOM
たまに参加してるが、3作とも楽しんでるぞ。

964 :名無しより愛をこめて:02/08/20 00:13 ID:g+sjHwwR
>>961
説明つけて遊んでるだけなのかあ。説明にもなってないからゴミだけどね。
そう言うのを妄想っていうんだよ。

965 :名無しより愛をこめて:02/08/21 03:54 ID:pmlhlJLv
あげ

966 :名無しより愛をこめて:02/08/22 04:19 ID:BD/kyZn1
3作ともそれぞれの良さがあると思うんだよね。
クウガはなんだかリアリティあってドキドキしたし、
アギトは毎回カッコ良くてしびれたし、
龍騎は成長していくしんちゃんがすごくいいね。
それぞれをけなして戦うなんて馬鹿げてるよね…。

967 :名無しより愛をこめて:02/08/22 07:32 ID:nVlD7fUS
>>966
はげどう

968 :名無しより愛をこめて:02/08/22 08:04 ID:NuXnifL3
>>966
そろそろ書くことが尽きてきたのでネタにはしっているのでは?

969 :名無しより愛をこめて:02/08/22 14:34 ID:4lqz+P0s
...もう飽きたよ。

970 :名無しより愛をこめて:02/08/23 05:16 ID:jmchqTsw
>>968
元々無理してでも戦う事が主旨だから、
ある意味はなからネタだといえばそうかも。
個人的には思ってもいないけど煽った事も何度かあるよ。

971 :名無しより愛をこめて:02/08/23 05:20 ID:D89IVbY0
保全sage

972 :名無しより愛をこめて:02/08/23 05:25 ID:+FaCQgnc
ひっそりと書きこむにしてもひっそりし過ぎではないかと。

973 :名無しより愛をこめて:02/08/23 06:38 ID:tBAOAYl8
てけとーに見てた部分を指摘されて
なるほどと思ったこと多数。
そう言う意味では良スレなんじゃないだろうか。
ちなみにこちらはアギト信者ね(笑
まあ、全作好きですが。

974 :名無しより愛をこめて:02/08/23 07:54 ID:+2WfShFg
色々と再発見があるという意味では良スレだったかもなあ。
なるほど。
お、マターリしてきたねえ。

975 :名無しより愛をこめて:02/08/23 08:38 ID:4Fw1pay2
少々毒舌な意見交換だったんですね。

976 :名無しより愛をこめて:02/08/23 16:28 ID:Wa8sj3Eg
そうそう。
「死ね」とかいう方向にいかないのはやっぱり分かってて参加してくれたからかな、と。

977 :名無しより愛をこめて:02/08/23 17:45 ID:PJWnSkg+
なんか『現行スレの舞台裏』って感じでいいですなぁ(ワラ

978 :名無しより愛をこめて:02/08/23 18:10 ID:iKu0Qfzy
共通敵がいるってのがポイントかも。
昭和派とかセイント星矢を「ホモくせぇ!」とかいって見ないヤツらとか。


979 :名無しより愛をこめて:02/08/23 18:43 ID:dKQngS9n
共通敵かあ。なるほど。
そう考えれば考えるほど三派とも味方なんだよね。

ここで表面的にでも論戦してみんな鍛え上げようという方向で(w

980 :名無しより愛をこめて:02/08/24 05:17 ID:rjTo6UzE
今日も股ー裏と逝きましょう。

981 :名無しより愛をこめて:02/08/24 07:58 ID:YoERDEsk
さて、現行スレの方でも頑張りますかねえ。

982 :名無しより愛をこめて:02/08/24 21:49 ID:xnzS/jZe
ライダー右翼のちくぜんたんは、アギト>クウガ>リュウキなのね。
「仮面ライダー」が好きだから観てる人と、特撮の1シリーズとして仮面ライダーを観てる人の違いなのかなぁ。

リュウキを仮面ライダーとして観るのは、確かに辛いかも知れないね。

983 :名無しより愛をこめて:02/08/25 09:09 ID:lFR3xEIb
龍騎は好きだけど、ライダーと言う名前は無い方がいらぬ非難を受けなかっただろうなあ、
とは思うね。悪役まで仮面ライダーというカテゴリーに入っちゃうのは、
我慢できない人には我慢できないだろうなあと思う。

984 :名無しより愛をこめて:02/08/25 21:51 ID:Vt7/sTCd
もうちょっとで1000じゃん。
クウガかっこいいね。ゲームはともかく。

985 :名無しより愛をこめて:02/08/26 00:53 ID:Dkj9LBgz
>>983
そういうものかねやっぱり。
ライダーの名前がついてないけどライダーっぽい「ガイファード」と、
ライダーの名前がついてるけどライダーっぽくない「龍騎」と
どっちが好き?って話になりそうだ。
俺は両方大好きだが。

986 :名無しより愛をこめて:02/08/26 05:05 ID:bgx4jKWr
ガイファードは見てなかったなあ。
うろ覚えだが、設定だけ見れば確かに仮面ライダーっぽいかもね。
面白かったのかなあ。再放送とかしてくれると助かるのに。

987 :次スレの588:02/08/26 17:37 ID:B0y6TJbv
シャンゼリオン見た事有りません。
再放送とかしてくれませんかねえ?

988 :名無しより愛をこめて:02/08/26 17:38 ID:B0y6TJbv
そういえば最近は特撮自体本数少ないですなあ。
シャンゼリオンやガイファードが商業的に成功してれば結果は違ったんだろうなあ。

989 :名無しより愛をこめて:02/08/26 17:57 ID:2jsckH/G
>>987
向こうでああ書いといてそれかよ(w。
シャンゼスレみてると朝倉にハマリ、シャンゼに手出してる香具師も多いよ。


990 :次スレの588:02/08/26 18:33 ID:mstmlNuy
>>988
向こうは戦う事が主旨だからさ(w
信者がつくような作品なんだからそれだけ見るべきところがあるってことだろ?
1度は見ておきたいじゃないか。

991 :名無しより愛をこめて:02/08/26 22:35 ID:paFVeDhL
今週の龍騎みたいのを見ると龍騎派は怒ってるだろうなあと思うよ。

992 :龍騎派:02/08/26 23:14 ID:JfGVfiE0
怒ってます。

993 :名無しより愛をこめて:02/08/26 23:18 ID:JfGVfiE0
このスレももうすぐ1000か。

994 :名無しより愛をこめて:02/08/26 23:20 ID:4vpcFYxD
こんなネタでみんなよく続くよね。
我ながらそう思うよ。

995 :名無しより愛をこめて:02/08/26 23:21 ID:zVDyuX2l
1000をファイナルベントが取ったら龍騎の優勝

996 :名無しより愛をこめて:02/08/26 23:21 ID:eWXJiR8N
半分、自作自演だよ

997 :名無しより愛をこめて:02/08/26 23:21 ID:4vpcFYxD
ファイナルベント?

998 :名無しより愛をこめて:02/08/26 23:22 ID:4vpcFYxD
7割自作自演と見た。

999 :名無しより愛をこめて:02/08/26 23:22 ID:4vpcFYxD
ファイナルベント

1000 :名無しより愛をこめて:02/08/26 23:22 ID:zVDyuX2l
ファイナルベント

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