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ウルトラマンコスモス【TV版最終回間近】

1 :名無しより愛をこめて:02/09/08 00:33 ID:1Gxqkqyj
TV版ウルトラマンコスモスについて語るスレッドです。

前スレ
ウルトラマンコスモスを語るスレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1024715971/

636 :名無しより愛をこめて:02/09/29 07:09 ID:7KrCAHEd
機会さえあれば警察を叩きたい人間は何処にでもいるってことさ。
あまり相手にしないが吉。


637 :>>633:02/09/29 07:26 ID:gmHdSWTE
叩いてるのは大半がネタだっての(プ
空気読めよ

638 :名無しより愛をこめて:02/09/29 11:06 ID:TZp79yVL
マンコス終了したのに、円谷公式の書き込みがほとんどないよ。

639 :名無しより愛をこめて:02/09/29 11:53 ID:FHfkU/Y8
カオスヘッダーを作り出したのが実はバルタン星だったってーのはありかな?
これでカオス=ジャスティスとすると、コスモス物語はカオス関係で一つに繋がる。

640 :名無しより愛をこめて:02/09/29 12:05 ID:Dg5A0oDf
>>634
娘の悪口を書かれただけで、自分のBBS閉める香具師の
何処が警察を追求出来るのやら…(w


641 :名無しより愛をこめて:02/09/29 12:44 ID:P6C+loKB
【海外】米国をおびやかすエコテロリズム FBIも警戒 [0928]
> テロとの戦いが続く米国内では、ビン・ラディンやフセイン大統領に象徴されるテロとは別種の、
>しかし同じように危険な「環境テロ(エコテロリズム)」が社会を脅かしている。首謀者は過激な環
>境保護主義者や動物愛護家たちだ。中には、自分たちの正義を貫くには銃を取ることもいとわな
>いと断言する者もいる。連邦捜査局(FBI)は、彼らの活動を「現在国内で最も深刻なテロ」ととらえ
>ている。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1033219931/
----------------------------------------------------------------

↑チームアイズ…というかムサシの思想の行き着く先。

642 :名無しより愛をこめて:02/09/29 12:45 ID:IlagtHlb
ビデオ撮ったのもう一回見てみた。
やっぱりこう言う流れに見えて仕方が無い。

ムサシ、コスモスと分離→コスモス、ムサシの制御を離れる→制御を失ったコスモス、カオスを殺そうとする→
「やめろ!」→その時奇跡が→ムサシ再びコスモスと一体化→今度は無事コスモスを制御→カオスを助ける。
→ムサシマンセー

途中の物語がもう少し書き込まれていたら、こう言う印象は受けなかったのだろうか?
とりあえずビデオは置いとこうかな…

643 :名無しより愛をこめて:02/09/29 13:25 ID:LyJFj6ci
>>641
それで最後は米軍基地にある円盤生物でUMA基地を襲うと。

644 :名無しより愛をこめて:02/09/29 13:28 ID:+1+fgBg3
>>642
その通りなんだが、なんとなく鬱だ。

645 :名無しより愛をこめて:02/09/29 14:04 ID:cjkdGIwN
せめて『操り怪獣』の時ぐらいのセットがもう少しあれば
特撮の方は評価できただろうに…

いや、テックサンダー等のCGは正直平成3部作の時より
遥かにレベルが上がってるとは思うが、それだけではやっぱり物足りないのも事実なんだな。

646 :名無しより愛をこめて:02/09/29 14:11 ID:iCtWh7J/
マンコスがTVのウルトラシリーズの事実上の最終作になるのか・・・
せっかくティガ〜ガイアで盛り返したのにまた黒歴史が出来ちゃったね。

647 :名無しより愛をこめて:02/09/29 16:04 ID:0oJEOTfg

わーい、来週からはガンダムだぁ


648 :ウルトラマソコスモス ◆LUNA/li6 :02/09/29 16:09 ID:BBQacmK5
というか殴ったことも金要求したことも認めてたじゃん>杉浦

649 :名無しより愛をこめて:02/09/29 16:42 ID:FJqQjbKF
>>639
>カオスヘッダーを作り出したのが実はバルタン星

それちょっと面白いかも。

650 :名無しより愛をこめて:02/09/29 16:57 ID:wx2TRMxX
>>646
同意...はっきり言って糞過ぎる...けどこんな内容でもPTAウケは良かったんだろうな....

最近ビデオでガイアを見た。平成セブンと言いコスモスと言い
あらゆる点で退化してるんだなとしみじみ思った...
色々粗も目立つけどガイアの方が遥かに面白かったyo!

>>648
UZEEEEEEE!!!!!

651 :名無しより愛をこめて:02/09/29 17:10 ID:WvdzbEH6
正直、終章のムサシはどうも感情移入しにくくて辛かったが、ガイアよりは
楽しめたよ、ガイアは途中から3倍速録画にしたけど、コスモスは標準で
録画したし。
最終回も、ティガの元気玉やガイアの自分の意思でケモノが地球を守るのが
許せるならこれだって良いだろといった気分。
あと、敵を最後許すって、美少女戦士物や魔女っ子物では意外に多い事に気
付いた、ある意味時代性かもしれない。
たとえば、諸悪の根源だからってどれみちゃんたちが、先代の女王を惨殺し
たらそれこそファンが暴動を起こす様な気がするし。

652 :名無しより愛をこめて:02/09/29 18:18 ID:2JsbLDj9
>>651
別に魔法少女ものと同じ事しなくても良いと思うのだが・・・・。

653 :名無しより愛をこめて:02/09/29 18:23 ID:2JsbLDj9
あと、具体的にどう良かったのか詳細きぼーん。

654 :名無しより愛をこめて:02/09/29 19:11 ID:5Alka6fL
ホモの快楽を知ったムサシが、肛門から汁を滴らせながら
コスモスに、「いかないで、これからもコスモスとセックスしたい・・」
と懇願するシーンは、涙無くして見れなかった。
コスモスがムサシに「これからは君は仲間達とやるんだ。ムサシ、
君はもうひとりでもヤレル」と言い残して飛び立ったのには、
少年から一人のオトコへの成長が描かれていて、ウルトラ史上最高だと思ふ。
だと思う。

655 :名無しより愛をこめて:02/09/29 19:16 ID:NtVUKTz1
>>641
正義を貫くには銃を取るって具体的にどういう事すんのかな? 牧場主撃ち殺して
牛を開放するとか?

>>648
>殴ったことも金要求したことも認めてた
知らないのか知ってて略してんのかは分からんが一応書いとく。
「盗まれた金額の半分を返すよう要求したが音沙汰なかったので一発
頬を殴って全額要求した」だ。


656 :名無しより愛をこめて:02/09/29 19:16 ID:+1+fgBg3
>>654
あ、あれそういう意味だったの?ハァハァ。

657 :名無しより愛をこめて:02/09/29 21:50 ID:SH2/dSGi
>>655
銃を取ってハンターと戦う、ならまだ判らないでもないが、
「どうせ人間は何十億もいる。絶滅危惧種を守るためなら100や200…」
だったら怖いですね

658 :名無しより愛をこめて:02/09/30 00:00 ID:TxzVjXhH
コスモスという作品が好きだった。
だから、最終回は気合入れて見た。
でも・・・ちっとも入り込めなかった。
総集編では怪獣の呼びかけシーンで泣いてしまったのに、なぜだ・・・。

ムサシ、結局考えていることが伝わってこなかったし、
ラストのシーンは杉浦氏もマジ泣きで演技してるのに、
すがりつくムサシをコスモスがあっさり見放しているように見えてしまって。
期待通りでなかった悔しさと、ハマれない自分へのむなしさと、
もう番組が見れない悲しさで・・・たまらなかったよ。

659 :名無しより愛をこめて:02/09/30 00:13 ID:scRnpwFG
>>658
つか、嘘泣きだったからじゃない?泣いてるけれど
その後すぐさわやかな(?)顔してるじゃない、だ
からかもね。

660 :名無しより愛をこめて:02/09/30 00:14 ID:nFB9FxE/
「僕は、もういちろ貴方と飛びたい」って聞こえたのは俺だけ?

661 :名無しより愛をこめて:02/09/30 00:15 ID:B2Wz+38r
最終回の感想。
フブキ:前回活躍したためか、出番が少ない。ファン可哀想。
アヤノ:結局ムサシとの関係は中途半端なまま。いいのか?
ドイガキ:彼のポジション的には、まぁこんなものか。
シノブ:相変わらずの役回り(苦笑)
ヒウラ:あの結論に至る前に、もう少し悩むところを見せて欲しかった。
ムサシ:主人公なのに、最後まで存在感が薄いのは何故だっ?
コスモス:なんか、いつもより嫌な奴に感じた。鬱。

662 :名無しより愛をこめて:02/09/30 00:28 ID:V4H/kedN
>>661
>アヤノ:結局ムサシとの関係は中途半端なまま。いいのか?

いや、結婚なんかされると、ここのみんなが荒れるし・・・

663 :名無しより愛をこめて:02/09/30 00:35 ID:DwSHPPyq
最終回見ながら感じた、総集編との違い。

・「ありったけの思いを、カオスヘッダーに」のナレーションがなかった。(これは正解)
・コスモスの「ムサシ・・・真の勇者よ。」の台詞がなく、ムサシの台詞になってた(これは不自然)
・総集編では夕陽に向かって消えていったコスモスだが、最終回ではカットされていた。

つか、コスモスの「ひとりでも飛べる」はムサシの台詞を受けてのものだったんだね。
総集編では優しくムサシを称えるシーンに見えたのだが、今回はムサシを突き放しているように
見えたんだよなぁ。そんなの漏れだけ?

あの改心光線も、結局はコスモスよりムサシの意思によるものだったわけだが・・・
コスモスが必死でカオスを倒そうとするシーン、悪者みたいでさ(w
あそこで「私はカオスを倒さなければ。それが使命だ」とかいう台詞が入れば、
コスモスの悲痛さにも共感できるし、「もうやめよう」にもすんなり繋がると思ったんだが。

664 :名無しより愛をこめて:02/09/30 00:40 ID:DwSHPPyq
もうひとつ。
総集編のEDは各隊員の名場面集だったが、最終回はコスモスのシーンがほとんどだったね。
「きっとまたあえる」もなかったしね(笑)

665 :名無しより愛をこめて:02/09/30 00:41 ID:mx6JlHPY
>>663
>コスモスが必死でカオスを倒そうとするシーン

ブレイジングウェーブ食らったカオスが思いっきりマンションに突っ込んでたからなぁw
結果を解ってやってるならコスモスも余り人の事言えないってw
ここ、コスモスが異様に邪悪に見えたぞ。冗談抜きで。

666 :名無しより愛をこめて:02/09/30 00:43 ID:p08W5mH+
最終回を終えた今、敢えて聞いてみたい。
コスモスって、面白くなる可能性はあったと思う?

また、どうしたらもっと面白くなったと思う?


667 :名無しより愛をこめて:02/09/30 00:46 ID:NpwjKyRW
太陽くん、ナヨナヨしてて気持ち悪い。

668 :名無しより愛をこめて:02/09/30 00:50 ID:mmelaYGz
>>666
チームアイズだけの物語だったら面白くなってただろうね。
ウルトラ「マン」シリーズにしたのがいけなかった。

669 :名無しより愛をこめて:02/09/30 00:52 ID:MTgdmWsi
>>666
ちょっと真面目にテーマ掘り下げるだけでものすごく面白くなると思う

670 :名無しより愛をこめて:02/09/30 00:55 ID:pP0Nr7ad
>>666
面白くなる可能性は充分にあった。
怪獣保護という理想と、怪獣の脅威にさらされる一般人がいるという現実。
防衛軍が単なる憎まれ役じゃなくて、一つの命を奪って、もう一つの命を救い、
奪ってしまった命に対する罪は自分が一生背負う、というような重みがあって、
それを見たムサシが葛藤しつつも、どうしたらいいか考えていく、そういう展開ならね。

少なくとも珍獣的な怪獣しか出てこず、攻撃するのは明らかに間違ってる
タカ派、という描写では、面白くなるはずもなかった。
だって最初から「ムサシが正しい」ということが前提なんだから。

671 :名無しより愛をこめて:02/09/30 00:56 ID:pP0Nr7ad
あ、付け足し。もしくは「怪獣保護」やらずに
単なる怪獣や宇宙人と戦う普通のウルトラマンをやるという手もあった。
映画のコスモス2を見ると、本当にそう思う・・・・・・。

672 :名無しより愛をこめて:02/09/30 00:57 ID:lp7BHRV7
>666
面白くなる可能性はあったと思う。
具体的には書ききれない、今は。(苦笑)

そういや、前回月面で消えたコスモス、あっさり復活したよね。
総集編放送当時は、「コスモス復活には感動のドラマが?」と囁かれてたし
期待してたんだけど、そうじゃなくてチトがっかり。
ムサシがカオスを救うために、あの石に本気で願いをかけて、、、
とかだったら燃えた気もするんだけど、どうか。

話が違うけど、カワヤってきっとムサシの正体に気付いてるよね♪

673 :名無しより愛をこめて:02/09/30 00:59 ID:lOw2Wy9i
>>666
670に同感。
ジャスティスでいいから出来ればもう1年同じテーマでリベンジして欲しいくらいだ。
そして主人公は悩む。「正義(ジャスティス)ってなんなんだ?」

674 :名無しより愛をこめて:02/09/30 01:02 ID:pP0Nr7ad
「怪獣ハンター」の回の若手軍人を
ウルトラマンジャスティスにしてお互いを悩ませれば
遅まきながら盛り上がったかもしれない・・・・・・。

675 :名無しより愛をこめて:02/09/30 01:03 ID:MTgdmWsi
>>673
円谷が無反省だとしたら全部「オレが正義だ」で片づけるヒーローの爆誕という罠

676 :名無しより愛をこめて:02/09/30 01:20 ID:pvV4tFLZ
怪獣をぶっ殺すカタルシスが好きな人間は不満だろうが、
「怪獣も救う」というテーマも、のほほんとした雰囲気も好きだったんだよ、コスモス。
終わってみて、とにかく「惜しい」と思った。
もう少し制作がしっかりしてくれたら、脚本が頑張ってくれたら、
監督が工夫してくれたら、面白くなったはず。
惜しい、惜しすぎる。

ムサシが一年間悩みっぱなしなのもどうかと思うが、シリーズの要所要所で
考え、悩み、結論を出す、という成長過程をしっかり描いてくれていたら、
もっと説得力のある展開になったと思う。
少なくとも、終盤の悩み方よりはエクリプス登場の辺りのムサシの方が好きだ。
「コスモス」はムサシの成長物語でもあったはずなんだから、その辺に力を
入れるだけでも、見ごたえのあるものになったんじゃないか。
特に後半、ムサシの存在の重みが薄れていった気がする。(事件と関係なく)

「怪獣保護」という重い命題ばかりでなく、主人公の描きこみからも
逃げてしまっていたんじゃないか、制作側は。

677 :名無しより愛をこめて:02/09/30 01:25 ID:5/YqVovX
杉浦も次作のライダー作品に出られるといいね












などと、言ってみるとテスト
もう、TVには出るな太陽。
ネオスの役者さん、龍騎で会えたね。

678 :名無しより愛をこめて:02/09/30 01:28 ID:P+zBqyW4
>>676
本当に成長したのはムサシではなく防衛軍ではないか。
と言ってみるテスト。

679 :名無しより愛をこめて:02/09/30 01:48 ID:f8Ct2GUS
なぁ。
コスモスって、地球の環境では限界が来ていたんだろ?
ムサシが同化したって、やっぱりダメなんだろ?
なのになんでムサシは「これからも一緒に怪獣を守ろう」とか言うわけ?
今までも一緒に過ごしてきたのに、なんでいきなり泣きつくわけ?
感動的なシーンではあるけど、なんか唐突だし、不自然な印象がある。
もっと違う別れ方もあったんじゃないのかなぁ。

それに、ムサシは入院したときのうわ言で「僕が守る。あなたの力を借りずに」と
言っていたのに、結局すぐコスモスに頼ってた。
変身を躊躇するシーンはあったけど、傷ついたコスモスのことを
あまり大事にしていないように感じてしまった。
トレジャーベースが占拠された時もそう。なんだかなぁ。

別にムサシ嫌いではないのだが、その辺りが引っかかって仕方なかったんだよ。
ムサシとコスモスは精神世界でコンタクトできるんだから、もっともっと
二人で話し合うべきじゃなかったのか。
以心伝心しているにしては、ムサシの気持ちばかりが先走っているように見えた。

680 :名無しより愛をこめて:02/09/30 02:06 ID:57MldY74
ムサシが実は人間と怪獣のハーフだったという設定にすれば、
少しは視聴者の目線に近づけたんじゃないの?

681 :名無しより愛をこめて:02/09/30 03:50 ID:57MldY74
age

682 :(:゚↓゚):02/09/30 05:06 ID:mRSSNACr
いっそのことカオスヘッダー最終話の二話くらい前で前で殺しちゃえばよかったんだ。
ムサシと分離したコスモスかなんかが。
んで、更なる巨悪が現れて、
なんだかんだあってカオスヘッダーの件でできたムサシとコスモス溝が埋まって、
またムサシと合体したコスモスがラスボスを改心させてみたり。

そうすりゃコスモスにもムサシにも一理あるけど現実には色々難しいねみたいな感じにできたんじゃないかぁ?

683 :名無しより愛をこめて:02/09/30 05:16 ID:hcJvci3b
>>666
ただ単に相手を殺さない「やさしいウルトラマン」がやりたいだけだったら
もっと簡単な方法はいくらでもあったと思うんだよね。
例えば、極論カオスヘッダー無しで派手だが相手を殺さない派手な必殺技
(例・タイムロボのブレスブリザード等)でバンバン怪獣保護でもやっていれば
良いし、悪の宇宙人もポケモンのロケット団レベルにして逃げ帰るような
パターンにすれば良い。
まぁこれはさすがに我ながら駄目ダメだと思うけど、あくまで極端な一例ね。
多分もっと良い方法もあると思う。

でも一応コスモスはそれを良しとせず、真面目に怪獣保護とかに取り組もうと
していたようなので、それだったら民間人の被害等を無視したあんな偽善と
言われるような中途半端な事をやっているのはどうかと思う。
突き詰めると子供に難解になる、というなら上記のように単純なヤツでやるか
そんな扱いきれない題材は扱うべきではなかったんじゃないかなぁ。

とにかく怪獣保護という題材でももっと面白くする事は可能だったと思う。

684 :名無しより愛をこめて:02/09/30 05:57 ID:lOw2Wy9i
次回作を一年くらいブランク空けるにしてもいきなり怪獣ブチ殺し路線にはしづらい
と思う。だからまた似たようなテーマで保護出来る時は保護する、殺す時は殺すと
メリハリある内容にして徐々にいつものウルトラ路線に移行してもらいたい。


685 :名無しより愛をこめて:02/09/30 08:07 ID:arICz0iE
主人公に最後まで思い入れができなかった。


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