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サラリーマンは奴隷階級かい?

1 :サラリーマン一号:01/12/25 09:36
寿命で言うと短いのは、男(女よりも)、肉体労働者(Wカラーよりも)、
サラリーマン(公務員よりも)であるのは周知の事実である。10歳位。

寿命に結果が現れているのは無論だが、その原因として、サラリーマンは、
一般的に休みが少ない、待遇が悪い、サービスを含め残業が多い。
一生酷使される。

名前こそサラリーマンと言っているが、現代日本の発展のために殉教していく
名も無き奴隷たちである、と思いますが、サラリーマンの同士よ、
そう思いませんか?。

2 :名無しさんの主張:01/12/25 09:39
また糞スレかょ・・・・・。
  
 
 
 
 
  
  

3 :名無しさんの主張:01/12/25 09:40
一生、きっちりと、税金を納め続けるしね。払い続けて、馬鹿どもの
小遣いになるんでは、奴隷化もね。

4 :名無しさんの主張:01/12/25 11:00
>>1
寿命の統計のソースはどこ?

5 :名無しさんの主張:01/12/25 11:25
サラリーマンが奴隷階級かという主張には、搾取される側という意味で異論はないのだが、
1の内容にはいくつか異論がある。

>一般的に休みが少ない
サラリーマンの何と比較していっているのだろう。
比較するとしたら自営業だけど、普通の自営業は週休一日くらいじゃないのか?
それに比べ週休二日もらえるサラリーマンは休日が多い方ではないのか?

>待遇が悪い
これも何と比べて言っているのかわからないが、自営業では生活の保証は基本的に自分で
行わなければならない。
それを会社に行ってもらえるサラリーマンは待遇が悪いといえるのか?

>サービスを含め残業が多い。
残業という基準自体がサラリーマン特有のものである。
労働時間を比較するのではなく、残業を基準とする時点で1はサラリーマン社会から
抜け出せない憐れな奴隷であることを露呈している。

6 :名無しさんの主張:01/12/25 11:33
独立してみればそれまでがいかに優遇され、保障され、保護されてたかだよく
判ると思うよ。
労働時間だけでいえばそんなもん区切りはないからねぇ。

7 :名無しさんの主張 :01/12/25 11:36
>>5
1) サラリーマンは週休2日とは限らない。
2)公務員と比べたら。労働者なんか年行ったら上がんないよ。
3)みんな、実際、我慢してやっている。

8 :名無しさんの主張:01/12/25 11:59
>>5に同意。

>>7
1)会社員というカテゴリの人間は80%以上週休2日だろう。
2)は、さっぱりわけわからん。サラリーマンは出世したら公務員のように
  規定があるわけではないから、いくらでも高給取りはいるが・・・
3)どんな職業についてもみんな我慢してやってるのは同じだろう。

9 :名無しさんの主張 :01/12/25 12:05
>>8
1)週休2日80%つうのは、ソースはどこ。肉体労働者で、
大企業でもない限り、週休2日出ない所は多いよ。
2)肉体労働者なんか、沢山いるけど、皆、上がらんよ。
3)公務員とくらべたら、残業は、天と地ほどの差もあるよ。
ボランティアでもないのにサービスしてね。

10 :名無しさんの主張:01/12/25 12:13
>>9
俺の知ってる大企業、中小企業、零細企業は全部週休2日だよ。
ソースはないが、俺は約100人に年賀状を出すが全員週休2日。
勿論自社関係者は省いてね。
                 
それから、きみ、大きな間違いをしている。
会社員は肉体労働者(ブルーカラー)とは言わない。
会社員は頭脳労働者(ホワイトカラー)のことを言っている。
     
世論調査とか第1〜3次産業のカテゴリ知らないの?

11 :トリップさん ◆4126e.lk :01/12/25 12:36
大体、サラリーマンって何?
どこからどこまでがサラリーマン?
サラリーマンを給料男と直訳してそのままの意で解釈すると金稼いでる男は
みーんなサラリーマンっつうことに。SMAPもサラリーマンよ。
どこからがサラリーマンでどこまでがサラリーマンじゃないのか、と。
そこ決めて欲しい。

12 :名無しさんの主張 :01/12/25 13:14
週休2日でも、祝日が休みでなかったり、ゴールデンウィークなどの
連休が無いところもあるよ。有給は取れない所が多いだろうね。

13 :名無しさんの主張 :01/12/25 13:20
ヨーロッパに比べれば、日本とアメリカは奴隷だね。
労働時間違いすぎだよ。国際語のカロウシも未だに健在だね。

14 :名無しさんの主張 :01/12/25 13:51
精神的奴隷である事は、確かだな。みんな独立とか考えている?。
自分の目的とかある?。

15 :名無しさんの主張:01/12/25 14:30
会社に魂まで売ってる奴は奴隷。こういうのが過労死したり、
自殺したりする。
会社と個人の取引だと認識して頑張ってる奴は奴隷ではない。

16 :名無しさんの主張:01/12/25 14:38
魂っていくらで売れるの?

17 :名無しさんの主張:01/12/25 14:43
日本は、アメリカ・イギリス・フランスよりも労働時間が少ない。
この板にちょっと前までそういうスレが立っていたよ。
               
外務省ランキング
http://www.mofa.go.jp/mofaj/world/ranking/workt.html

18 :名無しさんの主張 :01/12/25 15:03
>>17
外務省は当てになんないぜ。日本は、女の労働時間が極端に少ないから、
男で比較すると、韓国並みで、先進国じゃトップだよ。
ILOのHPで確認してみな。その方が確かだよ。

19 :名無しさんの主張:01/12/25 22:09
>>11
本来は確か管理職ではない月給制の正社員の男性の総称だったのではないかな?
中間管理職までは含まれたかもしれない。
ブルーカラーでもこの条件を満たせばサラリーマン。
日雇いは除外。年俸制も除外。出来高払いも除外。

それが「気楽な稼業」サラリーマンの正体。

20 :名無しさんの主張:01/12/26 12:47
サラリーマンという大きすぎるくくりでは、労働環境・給与に天と地ほどの差があるよな、実際。
転職板とか見ればわかると思うけど。

21 :名無しさんの主張:01/12/26 17:21
機械

22 :名無しさんの主張:01/12/26 17:22
私はジュース

23 :名無しさんの主張:01/12/26 17:23
としゆきはバレット.

24 :名無しさんの主張:01/12/26 17:23
日本中が

25 :名無しさんの主張:01/12/26 17:23
俺の前にひざまずく

26 :名無しさんの主張:01/12/26 17:24
何故人が
愚行を繰り広げるのか

27 :名無しさんの主張:01/12/26 17:24
それは知らん

28 :名無しさんの主張:01/12/26 17:25


29 :名無しさんの主張:01/12/26 17:26
サバンナの かぁぜ♪

30 :名無しさんの主張:01/12/26 17:26
実のところ

31 :名無しさんの主張:01/12/26 17:26
俺がブチ壊してやるよ            

32 :名無しさんの主張:01/12/26 17:27
世界を。

33 :名無しさんの主張:01/12/26 17:27
おっとしまった


の前には
(笑)  をつけないとな。 これが大事だ。  ← コレ

34 :名無しさんの主張:01/12/26 17:28
俺が全て



ブッ壊して解体して無へ還すのだ

35 :名無しさんの主張:01/12/26 17:28
ふはははは!!

36 :名無しさんの主張:01/12/26 17:28
ふは!!!!                 

37 :名無しさんの主張:01/12/26 17:31
・・・・しまった。

1番大事な、 美しいフレーズを忘れた。
こういう時が、鬱になる。
とても美しい語呂のいい単語だったのに。伝言だったのに。
のちに、じっと考えて
包括的に記憶を辿って  思い出すときが七割。
残り香三割。  それが記憶に埋もれる。
それをとりだすものはないけど、
オチを忘れたときってつらいよね。

1番美しい、 核となる部分を忘れた。
鬱陀・・・ あんな美しい言語、 もう二度と出てこない。
最悪だ・・・
そして何より、 文学者じゃないのに エセ
こんな素人のド畜生をいっているきもちわるい俺が  さいあくだ・・・
俺はこんなんじゃないっちゅー  

で、  忘れた。
忘れた
鬱陀・・・  もう戻らない    記憶よばいばい    さらば。

38 :名無しさんの主張:01/12/26 17:33
ふははは
の二回目が余計だったな。
二回目の ふは  の文字を打っているときに、
忘れた。   美しいというか精巧の取れたメッセージじゃなくて、
瓦礫之ような 堅さとゴロさが見えた 素晴らしい言葉だった。
あの味をもう一度かみしめたい・・・・   というか、実際
あんなきれいな言葉、  忘れちゃうとかなしい・・・
思い出したときの快感、 たまらねぇ・・・ 辛い・・辛すぎる・・・忘れた。
香辛料は、辛い。

39 :名無しさんの主張:01/12/26 17:34
雨よ、 降れ。
大地〜にー そえて=
っけがれな 居切る こうぇー
さばんなーの かーZE 〜

40 :名無しさんの主張:01/12/26 17:34
ぐっもーにんみすたーふぃあー

らいすうぇんてーす

41 :名無しさんの主張:01/12/26 17:35
じゃっくてーーん
うぃるくふぉーえばー
とーよ。

42 :名無しさんの主張:01/12/26 17:37
鬱陀・・・
忘れた・・・。
まぁ、34の オチも忘れたのだが、 (さらにイタイ)

俺の世がついていないということで・・・ 鬱だ・・・。うぐ
とりあえず
我輩に   ついてきんしゃい。
日本のおまえら   というか   一部の天才
俺が
きみたちに
ゆめを    あげよう   由愛を・・・

とりあえず
絶対的な   埃を  強度を  きづいて
俺が    システム要塞を   芸術に・・・ ふふふ。
自衛隊なんてかたっくるしいから
おいらが
・・・   いいなぁ うんうん


なんちゃってな。

43 :名無しさんの主張:01/12/26 17:38
で、

俺がなんでこんなこと書いてるかっていうと、

記憶の途切れた不完全な文なのに。
・・そもそも俺は、文を書くのが好きじゃない。
ウザいから


だけど
あんたが読んでるから仕方ねーな
しゃれ

44 :名無しさんの主張:01/12/26 17:39
ところで、
ラディソは捕まったのか?
テレビ見てないから  気になる。


むつこのおなかも、 気になる。
つんつん

45 :名無しさんの主張:01/12/26 17:40
俺ってオタクだな


完璧キモい
死んだほうがいいかも



ひきこもり全開だわ
かつてないほどにキモい
この
病気の自分自身が。

46 :名無しさんの主張:01/12/26 17:41
大袈裟に語れ
茂原よ

47 :名無しさんの主張:01/12/26 17:42
ああ、きもちわりー


この、忘れたときの
頭のむずがかかったような得体の知れない感覚がっきもい
猛烈にきもい

神様
助けてくれ

48 :名無しさんの主張:01/12/26 17:43
俺、なにげにこれきにいってんだyo.

「♪ なーつのーうみは〜  むーつこーおどるー」
ってやつ。
何度もいうんだよ。 おかしいだろ?

むーつこーおどるー    ・・・んだよ。 (むつこ・・・

49 :名無しさんの主張:01/12/26 17:44
むつこ・・・もうイタイんだよ

1人芝居には限度がある

俺の舞台に乗ってくれ

・・・なくていいから
だから・・だから、むつこ。
俺はいま、  あなたがどうやって・・を考えている。お前の全てを。

・・なんて意味不明のことを言ってみたりするんだよーソ

50 :名無しさんの主張:01/12/26 17:45
47、

思い出せるなら死んでもいい

まじできつい

思い出せない
辛い

51 :名無しさんの主張:01/12/26 17:46
生産性を向上しろ!

52 :名無しさんの主張:01/12/26 17:46
得体の知れない恐怖を乗り越えろ!

53 :名無しさんの主張:01/12/26 17:47
パックマン

54 :名無しさんの主張:01/12/26 17:47
ざわめき

55 :名無しさんの主張:01/12/26 17:47
集中

56 :名無しさんの主張:01/12/26 17:47
機体の操縦              

57 :名無しさんの主張:01/12/26 17:48
一極化

58 :名無しさんの主張:01/12/26 17:48
北極化

59 :名無しさんの主張:01/12/26 17:49
コテ。                 

60 :名無しさんの主張:01/12/26 17:50
うーんなんだっけか

流星群の型下ろし
ひさし  愉快
バロメーター
日本食品成分表
サバンナの風
あてることのない
グラスワンダー
せおしょう
せおしょう
アサダ

バロケック坂

61 :名無しさんの主張:01/12/26 17:51
計り知れない大きさ

62 :名無しさんの主張:01/12/26 17:53
言語の渦

とびうおは200M飛ぶ
サンマの塩焼き
お守りの人形
大事なもの
起こす
覚醒させる
揺れ動かす
好きな娘のタイプ
ゆれない
かなしい
止まらない
そんな日々が、 途切れないように
悲しみに司るように
間条理名  福原
セッケン
俺は これを  セッケンと呼ぶ
席巻と呼ばずに   ジョカンと呼ぶ。
マドリサ

63 :名無しさんの主張:01/12/26 17:53
アモルファス電池

64 :名無しさんの主張:01/12/26 17:55
なんだっけな・・・
イメージとしては京都大学2000年度理系前期日程

                        
という響きとマッチするんだよな・・・
そんな形式の 丁度かたさとしてはそんなかんじの組み合わせだったんだよな・・・
あの参考書のオレンジを ツートンにしてブラックにしたかんじななよな・・もうちょっと柔らかくしてかすかにひかりをとりいれたような
でもそれは光っていないような・・・
そんなかんじだ

65 :名無しさんの主張:01/12/26 17:56
さっき考えていたことはなんだっけ・・・

66 :名無しさんの主張:01/12/26 17:57
そういえば宮崎学は
公安のスパイというのは本当だろうか
2億円事件の犯人というのは本当だろうか
ふとそんなことに気が付くある日から、
今日は丁度32日が経った日だ

白を経由して山に入る
そこには城壁が立つ
重ね立つ切り札  意志がごろごろ転がる
丁度水場が近くにあってカモがぴちゃぴちゃ濡れる
不思議と声は出ない
かぁかぁという声がきこえる

67 :名無しさんの主張:01/12/26 17:59
確信が近まる

・・・25から37はかんぺきなんだ

なのになぜ真ん中が抜けているんだ
27のあたりで何を忘れたんだ
俺は何をおきわすれたんだ
うおおおおおお

68 :名無しさんの主張:01/12/26 18:00
29で狂った

69 :名無しさんの主張:01/12/26 18:02
くりかえし、言って来た、この。        

70 :名無しさんの主張:01/12/26 18:05
訂正

                          
俺が全てブッ壊して世に戻すのだ


                     、

71 :名無しさんの主張:01/12/26 18:06
虹はプロット

確信に田
このフロイス          

72 :名無しさんの主張:01/12/26 18:07
確実に進む

田園の

73 :名無しさんの主張:01/12/26 18:07
豊かな土地の

楽園よ

74 :名無しさんの主張:01/12/26 18:08
解体しろ


クーデターだ
この

75 :名無しさんの主張:01/12/26 18:09
スイスにうかブこの島の

76 :名無しさんの主張:01/12/26 18:10
草木は密度氷点下
足元は凍る2度

77 :名無しさんの主張:01/12/26 18:10
タイトルの名前はバルジャック                

78 :名無しさんの主張:01/12/26 18:11
多忙な日々を究めながら

79 :名無しさんの主張:01/12/26 18:11
ピアノを弾く君に

80 :名無しさんの主張:01/12/26 18:11
僕は恋をした。

81 :名無しさんの主張:01/12/26 18:12
君の名前はずっと忘れずにいたい。

82 :名無しさんの主張:01/12/26 18:12
出来たら
もっと訊いていたい

ピアノの音を

「ソナタ」
piano.

83 :名無しさんの主張:01/12/26 18:13
はじかれた鍵盤は

海を越え
やがて届くだろう
ぼくは引く
永遠に弾く
ずっと弾く
貴女のピアノを弾く

84 :名無しさんの主張:01/12/26 18:14
永木に渡った制版の
長岐に絶えた正雀の


力よここに


集まれ

85 :名無しさんの主張:01/12/26 18:15
魔法


フーディング


連鎖反応爆薬式

爆縮レンズ透過
結う爆抑制

変わることの無い
この
大地を
音楽が聞こえる
載せて


島よ

86 :名無しさんの主張:01/12/26 18:16
震える


島よ

87 :名無しさんの主張:01/12/26 18:18
変わることの無い


望遠
聴こえない
ここから先は聞こえない
音楽で無いと聴こえない
表現するだけムダだ
音楽を流せ
記憶だけが
語る

砂を詰める  袋に
火薬を詰めて
ブチ壊す
それがいい
魔法をかける
一連の動きを   収めるように
魔法をかける
俺は  世界を   貶める
「ブラックホーク」

88 :名無しさんの主張:01/12/26 18:18
静寂が訪れる

妃よ
夢を
ティアラ

death broken

89 :名無しさんの主張:01/12/26 18:20
君は、
頑張るよ
その文
重ねて
君に。

あの空の、 君に
消えた雲の、 貴女に
重なる雲の、  君に
過去り史、  消えるなら
風邪に   連れ去るのなら

空に  聴こえて
飛ぶ
魔手よ    悪魔に   載って

交響曲第五番   コンラッド  第三楽章    「魔王」

90 :名無しさんの主張:01/12/26 18:22
遺して聴こえる

音階が聴こえる
過ぎ成るよう
次なる標的は
マサラ

Masra

ブラッディー、  マサラ。

91 :名無しさんの主張:01/12/26 18:23
死の酸が、渡る。

カレンは   渡る


つきの違和の星を

ゆめみる


国の   王女   カレン

カレン


カレンの川


終わらない

92 :名無しさんの主張:01/12/26 18:24
君には

ついていけない

魅力的な音楽が
Mafic scarled.
ウォールドゥン
パルサー
連星
星が連なる
連星
月を目指して
点景
山が見える
ミレネ
見えね
知らね
何故どこへ。

93 :名無しさんの主張:01/12/26 18:26
月の香りを辿ってみよう
甘い香りがする
君の傍に横たわる
この不毛な大地こそが
夢だ

俺たちの   夢だ


唯一無二の
軌跡だ


まだ


終わらない
汚れない
ここからだ
尚武は   ここから
再建できる

まだ。

94 :名無しさんの主張:01/12/26 18:26
HURRY GO AROUND

SOARA> M l death T.

95 :名無しさんの主張:01/12/26 18:28
暁の陰に隠れて
見えないものがある

そうならないように
僕は
手を握る
僕は
抱き締める
君を
フッ飛ばすように
遠くに
明るく       空を
飛ばす
そんな日々が   続きますように  羽広げ羽ばたくように
だろう、    クエストは終わらない   支配階級の流れは止まらない

96 :名無しさんの主張:01/12/26 18:31


終わらない
それがあって
この
27の   文が  光る
(それは)只、
俺についてこい

実のところ未だ ある
ブチ壊してやる



違うな
これじゃない
言葉が出ない
もう戻らない

97 :名無しさんの主張:01/12/26 18:32
27の軍隊が月を刺す

98 :名無しさんの主張:01/12/26 18:36
しかたないので、29に
                
「只一つ、この」

で物足りないがしかたないので        
そういうかんじで収めてつないどくかんじってやつで。
こういうゴミが無駄な時間だ
まぁどうでもいいが気分わるいからな
いやな一日だ

99 :名無しさんの主張:01/12/26 18:37
34の

還すのだ



返す   にするのが正しいな。
なんだか気分悪い あとあじ悪い

100 :名無しさんの主張:01/12/26 18:38
俺についてこい
野朗ども
日本だ

ここは日本だ
素晴らしい感じだ

バランスのとれた漢字


日本だ





ほん

101 :名無しさんの主張:01/12/26 18:43
ごーるちゃんす


本当にしりたいものってなんだ
わからねぇよ
 だから知るんだ
大丈夫だ  火がここまで届く
アンドの中  そのうち連邦国家になる国よ
この国よ    日本。
海抜をたどり、

めんどくさいのでかくのをやめる。

手抜きして腐った文だ
人生の汚点だ
つまんない

鬱陀
死のう・・・

102 :名無しさんの主張:01/12/26 18:45
めんどいのでやめたっと。


結局思い出せなかった。
あの二行のフレーズが思い出せれば、
こんなもの全部廃棄していいぐらいに美しいのに。
形あるもの すぐ型崩れする

俺は、 キライだ

103 :名無しさんの主張:02/01/07 20:10
年収500万以下は奴隷

104 :名無しさんの主張:02/01/23 19:33
奴隷がいやなら、自分で会社を作れ。

105 :青木雄二:02/01/23 23:27
サラリーマンやない。賃金奴隷や。
資本蚊に搾取されるんやで

106 :名無しさんの主張:02/02/13 11:09
奴隷というか、小作人ですね。水飲み百姓です。

107 :名無しさんの主張:02/02/13 11:14
>>103
ドルだよね?

108 :名無しさんの主張:02/02/13 13:22
休みを多く、給料多く、残業少なく、で一生働かせてくれる。
公務員しかないぞ、君の理想の職業。
人民に忌み嫌われる職業・・・公務員
羨む人間もいる職業・・・公務員
リストラしろ公務員
税金泥棒・・・公務員

109 :名無しさんの主張:02/02/13 13:28
公務員(中央省庁・県庁・市役所・町役場の職員)
私務員(民間企業の社員)
比率は3:7くらい?

110 :/):02/02/13 14:24
>>108 国家公務員T種は地獄。国家の奴隷ですぞ。

111 :聳え立つ糞 ◆LToXXx9A :02/02/13 14:35
高層のT種向け公務員住宅で育ったが、
毎年数人の投身自殺がデフォルトだった。

すぐそばに建ってた市営住宅と良い勝負だった。

112 :名無しさんの主張:02/02/13 19:26
待てよ!オマエら。

リーマンの生涯賃金は2億とも2億5千万とも言われる。
これって実は多いんだよ。
例えば野球選手になっても1軍のスター選手以外は
リーマンの生涯賃金には満たないのが普通だろ?

リーマンはちゃんと働いてちゃんとカネ貰ってるってこった。

113 :名無しさんの主張:02/02/13 19:52
いや〜それはすべてつかまれてるからでしょ

114 :名無しさんの主張:02/02/13 20:10
郵便配達夫の寿命が短いと聞きましたが…。
ま、原発職員やアスファルト舗装工よりはマシなんでしょうが。
肺がんでは死にたくないですぅ。

115 :名無しさんの主張:02/02/13 20:30
パパサンは家族の奴隷・・・究極だな

116 :名無しさんの主張:02/02/13 20:59
欧州車のレストア工場を経営してます。
忙しいけど苦になりませんし、気楽です。
収入もまあ満足、スタッフにもう少し給料やりたいですね。

脱サラして16年、正解でした、好きな仕事やるべきです。

117 :名無しさんの主張:02/02/13 21:20
将来の安定と引き替えに自分の寿命か・・・
それはそれでなんかカッコイイと思うが
時代遅れだな。

118 :名無しさんの主張:02/02/13 22:45
>>116
羨ましい。
この不況でまだ商売できてるなら結構商売になってんだねー

119 :親不孝娘:02/02/13 22:53
>>115
当然

120 :>毎年数人の投身自殺:02/02/13 23:03
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/4551/defl06.htm
例えば、公営ギャンブルでは払戻金は売上げの75%、パチンコ等でも割数を13〜14割、
特殊景品への交換率を62.5%と設定すれば払い戻しの割合は81〜88%となる。
これに比較して、サッカーくじの払戻金の割合が50%というのは相当に小さい。
ただし、くじはというと、例えば宝くじの場合には払い戻しの割合は46.2%(95年度の場合)にすぎず、
実はくじはギャンブルと比較して胴元がより得をするシステムとなっている。
つまり、サッカーくじをあくまでも「ギャンブル」でなく
「くじ」であるというダブルスタンダード(intiki)を利用することにより、
胴元である国が大きく儲けることが正当化されているのである。
http://members.tripod.co.jp/esashib/fukasaku07.htm


121 :名無しさんの主張:02/02/13 23:13
>>120
今更なにを(w
買うやつは当然知ってて買ってるんだろ。

122 :影樹:02/02/13 23:26
>>1
いったんそう思い込んだらもう抜けられないモンナー。
でも違うんだよ。

感じ方でギャップを感じるなー。

俺は、いつ仕事を辞めても食っていけるので(本当だよ)
会社には仕方なく行ってやっているってところさ。



123 :名無しさんの主張:02/03/07 20:57
>>122
 えらそうだな・・・。

124 :名無しさんの主張:02/03/07 23:55
でも数百億単位で金持ってる資本家には勝てないでしょ、実際

125 :名無しさんの主張:02/03/07 23:56
スレ読まずにカキコ。

>1
体鍛えてないからかなー?

126 :名無しさんの主張:02/04/12 00:22
>>124
数百億単位の資本家はそんなにはいません。
数十億レベルだと結構いますが。

127 :名無しさんの主張:02/05/07 15:07
公務員はある意味勝ち組だな

128 :名無しさんの主張:02/06/06 06:33
完勝

129 :名無しさんの主張:02/06/30 17:08
権力のいいなり 労働組合 氏ね


130 :名無しさんの主張:02/07/15 08:28
■警察官不祥事 特集
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/police/200207/12-1.html


131 :名無しさんの主張:02/08/03 09:32
奴隷ですが何か??

132 :37歳ドキュソ社員スキル無しアイドルヲタ:02/08/03 09:43
週休1日のリーマンと
週休2日のリーマンの生活を比較した場合

やはり週休1日のリーマンのほうが平均寿命が短いのか?


133 :名無しさんの主張:02/08/03 13:02
>132
給料が変わらなかったら、
使える人生が半分である分、同じ年で死んでも
実質半分になるね。

134 :名無しさんの主張:02/08/03 13:07
奴隷にちかいといえば、近いかも。
ま、どっちにしろ地主からいろいろ借りて搾取されながらも
働いてるんだから、小作農以外のなにものでもないだろ。

135 :名無しさんの主張:02/08/03 17:00
ホント、奴隷階級かも。
搾り取るだけ、搾り取られ、待遇最悪。


136 :名無しさんの主張:02/08/03 17:25
まぁ自分で事業はじめる能力もないし、しかたないんだけど。

137 :名無しさんの主張:02/08/05 00:31
生かさず殺さず

138 :名無しさんの主張:02/08/05 01:39
フツーに考えればやっぱ奴隷じゃないの?
自分自身サラリーマンだが、そう自覚してるよ。
けど悪いことではないだろう、奴隷だとしても。

139 :名無しさんの主張:02/08/05 01:40
>>1が言っていることは、どうしようもない事実。
ま、しょうがない。

140 :名無しさんの主張:02/08/05 01:48
まあ、奴隷として働いた未来には安定した(今は不安定??)生活が待ってるわけだし
搾り取られてもイイから我慢しようよ。

141 :名無しさんの主張:02/08/05 01:53
会社クビになったらなんもできんしね...
奴隷とは思わないがしがみついてるオレが情けない鬱

142 :名無しさんの主張:02/08/05 02:06
>会社クビになったらなんもできんしね...

見えない鎖で繋がれてる、典型的な奴隷サラリー野郎ですね、あなた。
そう思わなくても良いように何か身につけなさい。
日本の大半のサラリーマンがあなたのような情けねー奴なのだろうがな。
なさけね(嘲笑)

143 :名無しさんの主張:02/08/05 02:08
それより若い世代の人間もこの板を見てるのだろうから
情けない奴隷サラリーの実情晒して、希望を失うようなことするなよ(笑)
俺は敢えてageるがな。何故かはわかるよな?

144 :名無しさんの主張:02/08/05 05:34
必死に働いて金持ちを儲けさせた挙句、
何か言うとすぐに「税金払ってないやつは……」で封殺。
労働組合も信用できないorない状態で、バラバラに分散され意見交換もできず、
少しでも改革意識を見せると「お前アカ」でホされてさようなら。
かと言ってなまじ出世すると一方的責任押し付け、残業代ナシ、リストラ。
戦時中の一兵卒みたいなもんだろ、ホント。

145 :名無しさんの主張:02/08/05 05:44
>>144
それ(サラリーマン)が一番いい方法だって教えられてきたんだもん、しょうがないんじゃ?

某ベストセラーによると

企業が不況を理由にリストラをする
    ↓
株式市場は「この会社は建て直しの努力をしているな、感心だ」と評価
    ↓
その会社の株価は上がる
    ↓
    結果
会社の上層部&株を持ってる株主→「また儲かった(笑」
リストラされた人&何とか会社にしがみついた人→「これからどうしよう・・・・」

こうやって二極化は進んでいき、貧乏人は「不公平な世の中だ」と罵り
金持ちは「自分の頭で考えて行動しないからだろ、自業自得だよ」となる。


146 :名無しさんの主張:02/08/05 05:51
二極化が極限まで進むと人はテロに走るらしい。

147 :名無しさんの主張:02/08/05 05:58
>>145
ま〜だ学校なんかは高度経済成長期の名残を引きずってるからね

148 :名無しさんの主張:02/08/05 06:02
なんかねーわざと弱者になるよう育ててるジャン、今の日本。
それなのに自業自得とか弱いから悪いとか言われてもねー、
それこそ人権無視or侵害とかで訴えられてもよさそうなものだが。


149 :名無しさんの主張:02/08/05 06:09
まだ古い考えから脱却しきれてないからじゃない?
教職に就くような人って大体世間知らずだし、それを仕切ってる官僚だってそうだし

150 :飛び加藤:02/08/05 08:19
昔、江戸時代は農業が国の根幹だったから、農民を活かさず殺さず
だった訳で。
現在、リーマンが経済の根幹だから、同じ眼に合わされている。

151 :名無しさんの主張:02/08/05 09:42
>>148
>なんかねーわざと弱者になるよう育ててるジャン、今の日本。
俺の頭が悪いのか、思い付かない。
具体的にどうぞ。

>>150
江戸後期、日本で一番貧乏なのは下級武士。次が小作人。
じゃなかったっけか?

152 :名無しさんの主張:02/08/05 11:21
奴隷階級というより、搾取階級と言った方がしっくりくる。

153 :名無しさんの主張:02/08/05 15:01
いや、”奴隷”だろう

154 :名無しさんの主張:02/08/05 15:03
社蓄です

155 :名無しさんの主張:02/08/05 15:04
搾取されてるってことは奴隷も同じだもんなあ。

156 :名無しさんの主張:02/08/05 15:29
なるほど>155

157 :名無しさんの主張:02/08/05 15:55
子供の頃、前にならえ!、右向けー右!から始まり
思いやりの有るやさしい人になりましょう、世の為人の為になる事をしましょうなどと植えつけられ、
訳のわからん勉強を押し付けられ、
高い金払って学校を出てから不本意な所に就職し、勉強がなーんも役に立たん所に配属され、

はあはあ (息つぎ)

当社は実力主義だといいながら昇進するのはみな「縁さんゆかりさん」ばっかりで、
知恵無き者は、去れ去れ去れ去れとやたらにのたまい、
自己満足会議を忙しい時に限って開いて売上の邪魔をし、
リストラブームに待ってましたと便乗し、
採っては捨て採っては捨てを呆れるほど繰返し、

ごっくん (息のみこみ)

おまけに待遇といえば騒音環境のウサギ小屋生活でやっとだし、
休みは自分で工面し、帰りは終電かタクシーだし、将来の保証は無いに等しいし、
......................。

結局、公務員以外は奴隷だ!!

158 :名無しさんの主張:02/08/05 16:04
おとなしくて取りやすい所から搾取する
ただそれだけ。

159 :名無しさんの主張:02/08/05 16:12
うえーん

160 :名無しさんの主張:02/08/05 16:27
でも大卒出の夢はサラリーマンになる事だったりする。

161 :名無しさんの主張:02/08/05 16:36
エタ、非人です。


162 :名無しさんの主張:02/08/05 17:46
>>155,156
なにを言ってるんだ君たちは。
奴隷なわけないだろう。
君たちには辞める自由は残されてるんだぞ。
奴隷には辞める自由さえないんだから。

163 :名無しさんの主張:02/08/05 18:26
なんぼ利益上げても儲かるのは株主ばっかやんけ。

164 :名無しさんの主張:02/08/05 20:52
>>163
日本の株の配当がすごく低いの知らないのか?
配当なしが当たり前にあるのはおかしいぞ。
配当なしなら上場資格を抹消すべきだ。
儲かってるのは経営陣・役職だろ。


165 :名無しさんの主張:02/08/05 21:56
そういった現状を認めてるから何も良くならないんじゃないか。
世間じゃリストラが当たり前みたいに言われてるけどさ、
労働者自身が労働者の権利ってのを真剣に考えないとダメだよ。
マスコミ等を通じてブルジョア階級の言ってることを鵜呑みにしてるのかい?

166 :155:02/08/05 22:12
>>162
あ、そっか。たしかに!
俺はサラリーマンじゃなくて自営業なんだけど、そうだよね、奴隷って
やめれないんだよねえ。それにくらべりゃましか。
サラリーマンは、奴隷じゃなくて、小作農か!うむ。

167 :名無しさんの主張:02/08/06 01:37
奴隷なのは認めるが、結構気楽だよ♪
雇い主の言うことハイハイ聞いとけば、大体問題はないんだからね。

168 :名無しさんの主張:02/08/06 21:59
ハイハイッ♪

169 :名無しさんの主張:02/08/06 23:23
確実に「奴隷」だよ?
希望を持たずに働き尽くせよ、お前等

170 :名無しさんの主張:02/08/06 23:27
お前等のような100%確実に絞り取れる国民は必要だからな
何も文句を言わず会社にコキ使われて、国からは搾取される無能の寄生サラリーマンは必要な人種
だから疑問とか不満を持たずに働いとけ

171 :名無しさんの主張:02/08/06 23:30
オマエモナー

172 :名無しさんの主張:02/08/06 23:33
サラリーマンだけど会社では殆ど2chやってるだけ。

173 :名無しさんの主張:02/08/06 23:36
この国は、大多数の能無しによって支えられてる・・・・。
ありがとう、能無し諸君(藁

174 :名無しさんの主張:02/08/06 23:38
お国の言う通りに過不足なくきっちり年貢を納めてくれる農民に失礼じゃないの?
もっと敬意を払えよ。

175 :名無しさんの主張:02/08/06 23:45
そうそう、なんだかんだいっても農民が2番目にえらいんだよね。

176 :いーぴん:02/08/06 23:46
生かさず殺さず

177 :名無しさんの主張:02/08/07 13:24
農民か・・・・なんかイヤだな

178 :名無しさんの主張:02/08/07 13:27
会社から見れば「奴隷」。
国から見れば「搾取階級」。

これでいいんじゃない?

179 :名無しさんの主張:02/08/07 13:51
強制でもないのになぜ奴隷と比喩するほど悲観できるのか理解できん。

会社から見れば、労働力がないと商売ができん。
 安定的な労働力を得るために安定的な給与を与える。(福利厚生付き)
社員から見れば、ローリスクで安定的な給与を得る便利な仕組み。


180 :名無しさんの主張:02/08/07 13:53
池袋西山美容外科です
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181 :名無しさんの主張:02/08/07 13:57
サビ残とか満員電車とか酔っ払いが奴隷というイメージを増幅させている

サラリーマンってマイナスイメージが強い
できればなりたくないという感じ
でも、俺も来年からサラリーマン・・・

182 :名無しさんの主張:02/08/07 14:44
お大事に。


183 :名無しさんの主張:02/08/07 20:13
>>181 サラリーマンだけどサービス残業した事無いし、酒で憂さ晴らししたことも無いよ。
全然一流企業じゃない中小のサラリーマンだよ。

184 :名無しさんの主張:02/08/07 20:21
酒とタバコとギャンブルと女でしか発散できないような奴
は奴隷階級と蔑まれてもしょうがない、典型的すぎる。

185 :名無しさんの主張:02/08/07 22:28
>酒とタバコとギャンブルと女でしか発散できないような奴
どちらかというと、それは肉体労働者に多いタイプだろ。

186 :名無しさんの主張:02/08/07 23:07
SEX&DRAG&ROCK'N'ROLL.

187 :名無しさんの主張:02/08/07 23:32
奴隷歴、15年。
目下、年収下降中。

188 :名無しさんの主張:02/08/08 01:11
>>181
まぁ、サービス残業のあるような会社には入るなや。
漏れもサラリーマンだが、残業代は全部つくし、満員電車なんて乗らないし
(自転車通勤だから)、酒は飲むけど憂さ晴らしじゃないよ。

189 :名無しさんの主張:02/08/08 01:35
間違いなく奴隷だよ。
でもしょうがないじゃん、自分で選んだんだし。
別にいいんじゃねーの。


190 :名無しさんの主張:02/08/08 04:07
奴隷かどうかは知らないが、俺の場合
親その他から明らかにサラリーマンになれというプレッシャーを掛けられ、
(親いわく結局それが一番幸せな人生だそーな。地獄だが)
選択肢がない。これが一番ツラい。
さすがに親裏切ってでもやめることはできない(俺的に)。

191 :名無しさんの主張:02/08/08 05:13
サラリーマンは江戸時代の農民。
フリーターはエタ非人。

192 :名無しさんの主張:02/08/08 10:04
俺は最近サービス残業するために生まれてきたんじゃないかと思えるぐらい、サービス残業三昧だよ。

193 :名無しさんの主張:02/08/08 10:15
自分のことを奴隷とは思わないが
友人の話とか聞いてると奴隷そのものだな
酒を一緒に飲んでもものすごい荒れ方
イヤなら辞めろよって言うんだけど諸々で辞めれない
肉奴隷人生爆進中

194 :名無しさんの主張:02/08/08 10:29
昔アフリカの黒人が奴隷階級だった頃よく肩にズタ袋かついで
肉体労働をしている資料をみるだろ
現在のアフリカはというと相変わらず同じ仕事をしているのが結構いる。
結局、肉体労働しかない。
それを見て自発的奴隷と思ったよ。


195 :名無しさんの主張:02/08/08 13:43
家とかのローンを組んで、会社をやめれない状況になると奴隷化するな。
独身時代は楽しかったが。

196 :名無しさんの主張:02/08/08 20:44
うん。
周囲にいかにもな奴隷な人は大勢いる。
でも、そいつがもたらした結果なような気がする。
自業自得。

197 :名無しさんの主張:02/08/08 20:53
>195

つか、このバラバラで流動的なご時世に
固定されるためとしか思えない家買うやつが馬鹿。

198 :名無しさんの主張:02/08/08 20:55
俺がアメリカに留学したとき
ホームステイ先の家主が
アンドレイ・フィラーさんだった。

199 :名無しさんの主張:02/08/08 21:05
奴隷でも認めて努力してる奴は
老後幸せになれます。  教祖より

200 :名無しさんの主張:02/08/08 21:25
いやならやめろよ
お前らみたいな、自分じゃなにも決められない
いくじなしの低脳に、ちゃんと仕事やらせて
給料までくれる会社に感謝しろよ

201 :名無しさんの主張:02/08/08 21:26
>
200
hagesiku doui


202 :名無しさんの主張:02/08/08 21:45
どれどれ

203 :名無しさんの主張:02/08/10 01:29
アメリカのプロゴルファーに”ビリー・アン奴隷ド”という人がいるよ

204 :名無しさんの主張:02/08/10 02:21
>>195
ローン組めるだけでも奴隷とは思えないけど。
結局、サラリーマンってバブル以前の感覚で生きていると思う。女房貰っ
て、ガキ産んで、一家の家計を背負い、ローンで車や家買って、どんどん身
動きできなくしている。先行き不透明で収入も増えそうもないならそれに見
合った生活を考えないと。例えば嫁さん貰う時でも、相手にある程度の経済
力を求めるとか。私は未婚だけど、専業主婦なんて嫁さんには許さない。一
家の稼ぎの一端を担ってもらうつもり。

205 :名無しさんの主張:02/08/10 04:24
なんかローンが罠に思えてきた・・・
奴隷にくくりつけられてる足枷のように思えてきた・・・

206 :名無しさんの主張:02/08/10 04:44
現ナマって考え方はないのかい?奴隷たちよ

207 :名無しさんの主張:02/08/10 04:46
とりあえ奴隷確定の195氏にはお悔やみ申し上げます
南無

208 :名無しさんの主張:02/08/10 04:48
現ナマねーもんよ

209 :名無しさんの主張:02/08/10 04:55
うん、、、そうだね
ゴメソ

210 :名無しさんの主張:02/08/10 04:57
ねーもんはねーーーーーーーーー

211 :名無しさんの主張:02/08/10 04:58
気が済んだよ

212 :名無しさんの主張:02/08/10 05:00
一番、矛盾を吸収させられる人→
奴隷階級サラリーマン

213 :名無しさんの主張:02/08/10 05:02
おれはスポンジかよ

214 :名無しさんの主張:02/08/10 05:02
借家で暮らせ、ドレイ共

215 :名無しさんの主張:02/08/10 05:03
奴隷くらい漢字で頼むよ・・・。


216 :名無しさんの主張:02/08/10 05:06
借家で暮らせ、トイレ共。

217 :名無しさんの主張:02/08/10 05:16
カタカナマンセーダ


218 :名無しさん :02/08/10 05:32
奴隷の対義語は王だろうか。
うまくやりやがったな。

219 :195:02/08/10 17:31
・・・・・・・・・

220 :名無しさんの主張:02/08/10 17:38
公務員は黙って仕事する(振りをする?)

221 :名無しさんの主張:02/08/10 21:07
奴隷に未来はありません。
さっさと首鶴ように

222 :名無しさんの主張:02/08/10 21:08
朕もリーマソだが何か??

223 :名無しさんの主張:02/08/10 21:14
ここ見たら、皿リーマンってなんもいいこと無いじゃん
あんまり実状を語るのって良くないよ。俺ひいたもん

224 :名無しさんの主張:02/08/10 21:56
ここに来ているサラリーマンはキモ(以下自粛

225 :飛び加藤:02/08/10 21:57
>>218
ちゃいます。
奴隷の対象語は「女王様」です。

226 :名無しさんの主張:02/08/10 21:58
>>223
そうだよね。このスレみて
サラリーマンになりたくないって思ったもん。

227 :名無しさんの主張:02/08/10 22:08
>226

そうです、それでいいんです。
俺たちの累々と積み重なった屍を超えていってください。マジで。

228 :新聞記者:02/08/10 22:10
おれたち結構収入いいよ。

229 :227:02/08/10 22:14
>228

マスコミは強者に重宝されるので弱者になりません。
その代わり自由もありません。

230 :影樹:02/08/10 22:15
バーカ。
会社を辞められない、会社に属さないと
やってける自信がない奴が悪い。

奴隷だと思うなら会社を辞めろよ。
以外にすんなり辞められるからさ。


231 :名無しさんの主張:02/08/10 23:19
週100時間以上働いてたことある奴いる?

232 :名無しさんの主張:02/08/10 23:40
職業を選ぶ自由は誰にでもあるのです
その職業を選んだ自分にも責任があることを認識しましょう


233 :名無しさんの主張:02/08/11 01:09
サラリーマンなんか奴隷に決まってるじゃん。
一流企業に入りたいやつは、大きな家の奴隷になりたい、ってことやね

鶏口>牛後 でしょ。ふつう。日本人ってヘタレばっかりだな


234 :名無しさんの主張:02/08/11 01:14
奴隷は、とりあえず飯と屋根は貰える。
失業すれば飯と屋根すら貰えなくなる。

235 :名無しさんの主張:02/08/11 19:01
明日からまた奴隷生活エヘ♪
盆も三日しか休めない^^

236 :名無しさんの主張:02/08/11 19:05
>>233
使用人には使用人の役割があるんだよ。
使用人もピンきりだし。

237 :名無しさんの主張:02/08/11 19:10
帰省ラッシュも、お盆休みの奴隷が作り出すもの。
奴隷は休んではいけないのよ。235のように働いてなさい!!

238 :名無しさんの主張:02/08/11 19:16
奴隷の最終目標って何よ?

239 :名無しさんの主張:02/08/11 19:26
だからよぉ〜・・
リーマンどもよ、あんまり克明に現実語るなっつーの。
傷舐めあってるつもりなんだろうが、就職控えてる俺は
ヒクっつーの。自分のこと奴隷と思ってても別に構わないが
万人が出入りできる掲示板で恥じさらすなっつーの。あほどもが・・・

240 :名無しさんの主張:02/08/11 19:33
あとな、ageるなよ(ワラ
自虐的にもほどがあるぞ。

241 :名無しさんの主張:02/08/11 19:36
さんまのテレビに奴隷が酔っ払って出演してるけど
まさしく奴隷そのものだね

242 :名無しさんの主張:02/08/11 19:47
>>239
そんな君は奴隷予備軍ていうんだよ。
奴隷以下だろ。(w

243 :名無しさんの主張:02/08/11 22:53
奴隷は明日も仕事かい?
盆休みは何日取れた?

244 :名無しさんの主張:02/08/12 14:20
今日から一週間休みだよ
奴隷も、結構休めるもんだろ?

245 :名無しさんの主張:02/08/12 16:58
>>242そうそう奴隷以下だよな(藁)
ガキは奴隷より下って教育していかないといけないね


246 :名無しさんの主張:02/08/12 17:02
奴隷もご主人様によって待遇が違う・・・

247 :名無しさんの主張:02/08/12 18:26
おれは金曜だけ・・・

248 :名無しさんの主張:02/08/12 23:19
奴隷あげ。

249 :名無しさんの主張:02/08/12 23:29
おまえらは俺たち公務員の奴隷だよ。アホーアホーアホー。
俺たちの使い古しの家や車で我慢しな。
海外旅行行きたいなどと夢をみるな。
子供を大学に逝かせたいなどと夢をみるな。

250 :名無しさんの主張:02/08/12 23:31
奴隷にもなれません。
奴隷にしてください。

251 :名無しさんの主張:02/08/12 23:34
ま、奴隷は奴隷なりに人生を謳歌してますがね
第三者が思ってるほど奴隷ライフではないよ。俺は
奴隷そのものって人間も数多く生息してるのは事実だと思うが

252 :名無しさんの主張:02/08/12 23:36
>>249は裏公務員らしくて好き♪

253 :名無しさんの主張:02/08/12 23:37
裏公務員ってどんな?w(゜o゜)w

254 :名無しさんの主張:02/08/12 23:39
請う無為んの本音は249みたいなのかもしれないね。
税金払っては駄目だね。

255 :名無しさんの主張:02/08/12 23:41
おれはおまいら、奴隷みたいになるのは嫌だ。
だから、一生懸命勉強してキャリアになる。

256 :名無しさんの主張:02/08/13 00:12
奴隷はサビス残業でもしてなさい

257 :名無しさんの主張:02/08/13 00:31
奴隷でも家電りょーはんヒドカッターョ

258 :名無しさんの主張:02/08/13 00:46
サラリーマンよりも派遣社員の方が奴隷階級だと思う


259 :名無しさんの主張:02/08/13 00:48
裏口のどこが悪い。縁故公務員のどこが悪い。なった門勝ちだぜい。
くやしかったら、おまえらも500万出して公務員になれ。

260 :名無しさんの主張:02/08/13 00:54
500万出して、公務員か・・・・・
色んな人間がいるもんだな(ゲラゲラ

261 :名無しさんの主張:02/08/13 01:09
縁故、金で公務員の地位を得る。
よっぽど頭の出来が悪いんだろうね(^^
ご愁傷様です>259


腹いてぇ....わ〜ら

262 :名無しさんの主張:02/08/13 01:11
>>258
派遣社員は、定時に帰れるから、いいやね。


263 :名無しさんの主張:02/08/13 01:32
うん。それなら民間奴隷のほうがまだマシだな
公務員は死ね

264 :名無しさんの主張:02/08/14 02:23
五百万あったら別の使い道があるような・・・
頭空っぽだと公僕になるしか思いつかないのか?

265 :名無しさんの主張:02/08/14 08:11
サラリーマンは奴隷階級かい? <<

はっはははは しまった。

266 :名無しさんの主張:02/08/14 09:18
やめる自由はあるから奴隷とはいえないが、
階級は奴隷に等しい

267 :名無しさんの主張:02/08/14 13:08
やめる自由があるにもかかわらず、無能だから会社をやめれないのは
まさしく奴隷そのもの。哀れ

268 :名無しさんの主張:02/08/14 15:06
売り飛ばされないけど、左遷される。
トホホ
資本主義万歳!

269 :名無しさんの主張:02/08/14 15:18
売り飛ばされないけど
電車に飛ばされるヤツはいるな・・・

270 :名無しさんの主張:02/08/14 16:23
みなさんお金の奴隷ですね。

271 :名無しさんの主張:02/08/14 16:24
いやー皆さん、活発な議論ご苦労さまです。俺にも言わせて言わせて。

いやーまいった。この前の正月、て言うか大晦日に久しぶりに実家に帰ってみたら
普通に犬とか飼っててびびったっての。
ゴールデンなんとかの牝で、半年前ぐらいから飼ってるらしい。
俺、全然知らなかったもんな。
最初帰った時、玄関のドアに、犬、って書いたシールが貼ってあったんだ。
なんだろって思って。あれか泥棒とかを防止する為のダミーかって思って、
こんな家泥棒はいるわけねーだろ馬鹿野郎って思ってドア開けたら、わんわんだって。
冗談じゃねー。俺はしまいに怒るよ。
ここだけの話な、俺は長渕ファンのくせに犬とか苦手なんだよ。めちゃ恐いんだよ。
だいたい昔から俺はね、犬を飼ってる家=裕福な家庭ってイメージがあって、
俺んちは経済的にも精神的にも犬なんて飼う余裕がなかったし、
犬を飼ってる奴らは敵だと思ってたし、特にあの車に犬乗せて走ってる奴らなんて
完全に頭がやられてるって思ってたし、そしてなによりそれらが羨ましかったしな。
それがどうだい。俺んちもついに犬だ。ざまーみろ。
しかも犬を飼いたいって言い出したのが父親だって聞いてこれまたビックリ。
俺の父親なんてひどかったんだから。母親に馬乗りになってボコボコ殴ってた人だから。
俺と妹は母親の真っ赤な血を見ていつもわーわー泣いてたわけよ。お母さんが死んじゃうってな。
そんな悪魔みたいな父親が、犬飼いたいだもんな。人は変わるもんだよな。
年賀状なんかに、家族が一人増えました、なんて書いてあって。
父親が犬抱いてVサインしてる写真とかプリントされてて。もうやんなっちゃう。
恥かしいからやめてくれっての。
それならついでに、家族が一人減りましたって俺の写真も載っけてくれってーの。

で、何の話だっけ。


272 :>>271:02/08/14 18:57
いやーー 良い話だったよ。

273 :名無しさんの主張:02/08/14 19:06
>271

その親父が会社では上司に諂い部下を罵り家では母を殴り、
心開ける相手が犬だけの罠。

274 :名無しさんの主張:02/08/14 19:54
専業主婦ってのは奴隷以下だよな。
奴隷リーマンに飼われているんだから。

275 :名無しさんの主張:02/08/15 01:45
奴隷でもいいじゃん!

276 :名無しさんの主張:02/08/15 01:55
優しいご主人様なら御意のままに。


277 :名無しさんの主張:02/08/15 04:20
どうしようもなく奴隷チックな生活を送ってるやつはいるけどね・・・・
自業自得というか、なるべくしてなったというか。
どうしようもないね。奴隷らしく汗水鼻水血反吐小便垂らしながら働けよな。南無

278 :名無しさんの主張:02/08/15 07:57
ここに社会人はどれだけいるんだろう・・・?
学生の戯言が多い気がする。
何にもしてないヤツは何だって言えるからなあ。

279 :名無しさんの主張:02/08/15 13:25
学生だけど見るからに奴隷見えるよ。
何なんだ?あの覇気のなさは。
電車に乗るたびにいつもそう思う。
こういう覇気のない人間にはなりたくない、
なっちゃいけないと心底思うよ。
毎朝、反面教師の群れを見ることができて幸せだ。
学生の戯言というなかれ。素直な印象だよ。

280 :名無しさんの主張:02/08/15 13:33
つーか
自虐的な奴隷自身がたてたスレじゃん(藁

俺はサラリーマンだけど自分自身を奴隷とは思わない
しかし周囲には奴隷と呼ぶに相応しい輩が結構いる

281 :名無しさんの主張:02/08/15 13:38
>279

まぁその奴隷とみなしてる人間によって支えられている社会で
学生やってられてることは御理解のほどを。

まぁ、そこが理解できてるなら、>279 みたいなことは書けないはずなんだけどね。



282 :名無しさんの主張:02/08/15 13:49
サビ残してる奴は奴隷です

283 :名無しさんの主張:02/08/15 14:05
>>281
それでは今の若者を説得するのは難しいね。
封建時代に水のみ百姓が国を支えているのはオラ達だと慰め合ってる
ように聞こえる。
現代は実力次第で武士階級にもなれるのだから
実力があるならやってみな!でいいんじゃないか?

284 :名無しさんの主張:02/08/15 14:05
このスレッドを読んで「何か手に職をつけなければ」と真剣に考えた。

285 :名無しさんの主張:02/08/15 14:09
正直「おれは奴隷階級に支えられて学生してるんだ」と
思ったことは一度もない。
新たな発見だ。

286 :sage:02/08/15 14:21
奴隷も必要不可欠ということで・・・・・

---------------------オワリ-----------------------

287 :名無しさんの主張:02/08/15 16:03
つーか、学生の働いてもないガキがリーマンを批判する資格なんてない。


288 :名無しさんの主張:02/08/15 17:14
いやしかし、>279は正論をいっているぞ。
逆に言えば、正論なだけにおもしろくもなんともないし、
働かない者が働く者についてコメントしているという点で、説得力がない。

だがその気持ちを忘れずに、就職後もがんばってほしいなあ。皮肉じゃなく。

289 :名無しさんの主張:02/08/15 17:21
>>288
学生からみた率直な感想なのでは・・
それが嫌なら別の道を選択すればよろしい。

290 :名無しさんの主張:02/08/15 17:23
>>279
そう思うなら、その反面教師から得たものを利用して、
君たちが将来の社会を変えてくれ。


291 :名無しさんの主張:02/08/15 18:11
>>279
まっせいぜい吼えて噛み付いてみろや
皮肉でなくだぜ

292 :sage:02/08/15 18:19
↑そーいうのは皮肉とはいわん。

293 :279:02/08/16 03:30
俺の発言、結構波紋をよんでるな・・。
素直な、そのまんまの印象なんで、そう目くじら立てずに聞き流してもいいよ(w。
こういう感想を持つのは自由だろ。
それにきちんと反面教師を有効利用して、自分がそうならないように毎日
思い知らされてるから大丈夫、心配しないで。自分の心配しててよ(w。
でも反面、日本で奴隷できてよかったね。謀半島の某国じゃ死んでるからね。よかったよね、ホント。
奴隷にもそれぞれの生活があるだろうから頑張ってね。

294 :279:02/08/16 03:41
社会を変えてくれか・・
その前に、サービス残業まみれの今の労働環境を
変えろとは言わないが、変える試みだけでもしてくれよ。
いつまで負の遺産を野放しにしておくつもりだい?奴隷たち。
それぐらい根性を見せてくれよ。

295 :名無しさんの主張:02/08/16 04:03
おまいら何故そんなに喧嘩腰なんだよW

296 :生学:02/08/16 04:09
>奴隷ちゃん
背中を丸め 虚ろな目をして 死人のような形相で出勤してるやつに
恩を感じることはできないよ
親には感謝してるけどね 君たちのような人間の恩恵で学生生活を送ってるなんて到底思えない
そう考えてもらいたいのなら もっと 堂々としてくれ 背筋を伸ばして歩いてくれ

297 :名無しさんの主張:02/08/16 10:10
働いてるだけ立派、無職でブラブラしてるやつより

298 :自称奴隷の主張:02/08/16 11:47
>>279 >>296
俺も学生のころは、根拠も無く無敵のつもりでいたので
自分では何一つ満足に出来もしないのに社会と社会人を
無邪気な言動で裁いていたな〜
尊敬しなくていいから見下すのはやめてくれ〜
人間関係が辛いんだよ〜お話の中みたいにスッパリ・アッサリ行くなら
こんな辛そうにしないんだって! 

ま、背筋は伸ばすように努力してみるけどね〜

299 :名無しさんの主張:02/08/16 14:08
>293

大半の学生がそう思ってる。大半の学生が自分はヒーローになれると思ってる。
そして大半の学生が就職難にあえぎ、かなりの学生がフリーターの道に流れる。
その流れを変えたいなら、大半の学生と同じ考えをしてても無駄。

>296
>親には感謝してるけどね 君たちのような人間の恩恵で学生生活を送ってるなんて到底思えない

95%の学生の親は >296 のいう死人さ。
>296 が死人とけなし反面教師としている人間を感謝してる人間もいるし、
また >296 が感謝している人間を死人とけなしてる人間もいる。
そんな自分(と身内)だけは、な考え方がこの地獄を生んでいることに気づかないかい?
世の中は広く、意外とつながってる。マジで。

300 : :02/08/16 14:11
搾取される奴隷どもの貴重さを理解できないのは
甘ちゃんの証拠です。

301 :名無しさんの主張:02/08/16 14:21
つーか、自身を奴隷と認めてる奴が多いのだから
奴隷と言うことでいいじゃねーか(笑)

302 :名無しさんの主張:02/08/16 14:31
>301

奴隷だね〜、いや、俺も。
大航海時代なら未知の世界に船出してるとこなんだが……


303 :名無しさんの主張:02/08/16 14:46
奴隷と自覚してるが、別にいいよ。
暮らせてるんだし。
学生の言ってることにいちいち反応してたらきりがない。
なんか余裕ねぇよな。だから軽視されるんだよ。

304 :名無しさんの主張:02/08/16 14:52
貢ぐ物貢いでくれれば
奴隷だと自覚しなくても良いよ

305 :名無しさんの主張:02/08/18 01:43
奴隷たちは、盆に故郷に帰ってまたさらに続く奴隷ライフのための活力を得てきましたか?
そうであれば幸いです

306 :名無しさんの主張:02/08/18 01:52
>305

奴隷のように運転して田舎に帰り、
奴隷のように親戚回りして疲れ果て、
奴隷のように運転して帰ってきますた。
月曜日から奴隷のように働きます。

307 :名無しさんの主張:02/08/18 02:00
アホそうなガキを連れまわして
わざわざ混んでる高速道路に突入して・・・
せっかくの長期休暇も奴隷そのものだよな。
前レスで日本の奴隷で良かったとかヌカしてたのを見かけたが
日本の奴隷もある意味ツライよな。
せっかくの休暇を奴隷輸送列車のようなコミコミの新幹線に・・・あー嫌だ嫌だ。

308 :名無しさんの主張:02/08/18 02:53
水のみ百姓は必要です
もっと労わってやりましょうよ

309 :名無しさんの主張:02/08/18 06:20
学生は何も言うなって間違ってると思うぞ。
それじゃ保守的な会社と一緒じゃん。
新入社員の方が会社の問題点とかよく見えるものだぞ。
日本の会社が衰退してきたのはそういう意見を無視してきたからだろ。

310 :名無しさんの主張:02/08/18 06:41
>>309
裕福になったから衰退してきたんだよ。

311 : :02/08/18 08:13
みんな必死で仕事してるけど、そうでもしないとこの社会は維持できないの?
仕事を3分の1くらい減らしても大丈夫なのでは?
そうすれば心に余裕もできるだろうし、生きるのが大変てことにならないと思うけど。

312 :名無しさんの主張:02/08/18 08:42
>>309
バカは死ね

313 :名無しさんの主張:02/08/18 12:28
新入社員はまだいいが、
学生はだめだな。

314 :名無しさんの主張:02/08/18 12:41
学生が好きなこと言えるのも学生のうちだけ。

社会に放り出されれば水の冷たさにびっくりするよ。
それまでぬるま湯を堪能すればいいさ。


315 :名無しさんの主張:02/08/18 13:08
そうだね。最低でもその水の冷たさを知ってないと
話ができない。

316 :名無しさんの主張:02/08/18 13:14
>309
 日本の会社が衰退したのは売り上げ減(消費不況)と、
過大な借入金のためです。
 別に新入社員の意見を無視したからではありません。

学生がなにを言っても自由ですが、聞き入れられることは
少ないと自覚してください。


317 :名無しさんの主張:02/08/18 17:08
>309

いろいろと思考し問題提起したいその姿勢はよし!!就職してから苦労するだろうけど。
だがこんなところで言ってても始まらないし、残念ながら1学生が一人で
考えていること程度は誰でも分かっている。
たとえば大学の研究室や討論サークルなどで活動するなど、
手法を変えたほうがいい。マジで。
ここは具体的な対策を立てたり、結果を出したりする場所ではない。

318 :名無しさんの主張:02/08/18 17:31
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.            ゙、 ゙''‐-l  ', .ヽ`.´    ' ,.'   .::::::::::::::::::::/  ちぃ 覚えた!
             `,i‐、..}i  '.;:. ゙ヽ   ヾソ'   .:::::::::::::::::::,.'  リーマンは奴隷
.             / ;. ゙,゙,   ';:  ノ,,、-''"   .::::::::::::::::::,r'
            / ,.'-‐゙'',-,、,i'"゙! "     .::::::::::::::::,r'"',
            / i'r"゙'´` `'''>'      ゙,::::::::::;r':!   ',
.           / .,、'´ ::、 .:,r'"        ゙、:::::'::::::',.   ',
           / .,.!  ..  :゙'::,'   、.l.      ゙、:::::::::: ゙、.  ',
         / /,', ...::.:::::::,'    ゙'i.       ゙、:,',:::::. ゙、 '゙、
.        / , ', ' .i、:::::::::,r'     ',        ゙、':::::::::. ゙、 ヽ
        / ,.'.,.'  ,゙、:::::::i   ゙、.   '、    ..:::::::l::::::::::::::. ヽ ヽ
       / ././  ,.'  '、;:::!   ',    ゙、::::::::::::::::::::::!:::::::::::  ,''-、..,,゙、、,,,.__
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319 :名無しさんの主張:02/08/18 19:13
学生さんは「今、そうなっていること」を変えるのに
どれだけの努力と犠牲が必要かわからないんです。
かんべんしてやりなさい。

みんな通ってきた道ですよ。

320 :309:02/08/18 20:03
俺学生じゃないんだけど。
上に文句が言いにくい日本の会社の体質について言いたかっただけなんだが。
日ハムみても雪印見ても結局日本の会社の構造は上に習えって感じだろ。
それであんな問題起きる。


321 :517:02/08/18 21:52
>>1
それでも、自民党に投票し続け...
現代の小作農だな。

322 :279:02/08/19 03:10
俺の発言が原因で、奴隷が学生に敵対心剥き出しに・・・(w。
奴隷のプライドを傷つけるつもりは毛頭ないんだ。
ただ、率直な感想を述べただけです。許してくださいな。

323 :279:02/08/19 03:14
でも、>>314のようなことを言っても全く説得力ないのを
気付いたほうが賢明だね(w。
正直、奴隷に言われても・・・。
あ、また率直な感想言っちゃった。スマン。

324 :名無しさんの主張:02/08/19 03:20
日本の奴隷(サラリーマン)はある意味どっぷりぬるま湯じゃない?
根拠についてはあえて言及しませんがね

結構幸せだろ?あんたら

325 :名無しさんの主張:02/08/19 03:35
無能者は飼われていたほうがシアワセである。
by  俺様

326 :名無しさんの主張:02/08/19 03:37
>323

煽りとしては2流。
少々論議に参加しつつ結論を捻じ曲げてこないとツマラン。

327 :名無しさんの主張:02/08/19 17:53
age

328 :名無しさんの主張:02/08/19 19:19
>323
学生のうちは理解できないんだよ。
話ができないってこと。
そのうち説得力を感じるようになるよ。ホントだよ。
ヒッキ−にでもならないかぎりはね。
今はまったく感じないんだろうけどね。
奴隷に養われてる身分のうちは奴隷とも会話にならない。
わかるでしょ?

329 :名無しさんの主張:02/08/19 19:21
社会に出たことのないような甘ちゃん学生の意見なんてどうでもいいよ。

330 :名無しさんの主張:02/08/19 19:24
「組合潰し、従業員解雇の方法」
 http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1001826242/l50
「陰湿な解雇、リストラ 」
 http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1028433648/l50
「労働法のスレ(職場のトラブル)Part 6 」
 http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1028520211/l50
「労働組合の役割はもう終わったのか?」
 http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1019937504/l50
「サービス残業と戦うスレ」
 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1019541002/l50
【中小】中小企業勤務者の愚痴【零細】
 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1023289425/l50
「長時間労働者スレッド」
 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1027561132/l50
「日本人は働きすぎ!〜Part5〜 」
 http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1027573722/l50
「この不況下、労働組合」
 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1023633041/l50
「労働基準法改正を政府に要求するスレ」
 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1011191592/l50

331 :名無しさんの主張:02/08/20 23:59
age

332 :名無しさんの主張:02/08/21 00:58
一般市民負担増社会に

一般市民負担増社会に



333 :名無しさんの主張:02/08/21 01:00
サラリーマンは低学歴

334 :名無しさんの主張:02/08/21 01:55
サラリーマンは低学歴じゃないかもしれないが低人生

335 :名無しさんの主張:02/08/21 17:19
age

336 :名無しさんの主張:02/08/21 21:56
サラリーマン諸君、自分の為に生きましょう。

337 :名無しさんの主張:02/08/22 01:11
まだ会社の為って人いるの?

338 :名無しさんの主張:02/08/22 14:50
サラリーマンはこんなん読んでんのか
日刊ゲンダイで連載中のサンプルだ 3つぐらい見られるぞ
http://www.anystyle.jp/gendai/

339 : :02/08/28 02:52


340 :名無しさんの主張:02/08/29 08:08
      

341 :名無しさんの主張:02/08/29 08:54
最近は会社のためが巡り巡って君自身のためだと
詭弁を弄する経営者が多いな。

342 :名無しさんの主張:02/08/29 22:42
小作人



343 :名無しさんの主張:02/08/29 22:47
昔はお家や藩の為と言って今はそれが会社に変わっただけ。
年末恒例に赤穂浪士を放送するのはその精神を植え付ける洗脳と思ってる。

344 :名無しさんの主張:02/08/29 22:58
>>1
>名前こそサラリーマンと言っているが、現代日本の発展のために殉教していく
>名も無き奴隷たちである、と思いますが、サラリーマンの同士よ、
>そう思いませんか?。
なにを今更・・・そうだよ。
その奴隷に自ら身を投じてるんだろ?

何か問題あるのか?


345 :名無しさんの主張:02/08/29 23:31
経営者は家族を大事にしてもよいが、奴隷は家族を大事にしてはいけない、会社の方を大事
にすべきである、と 経営者は考えてる

346 :名無しさんの主張:02/08/30 00:25
住宅も車も家電もローン。

どこが経済大国だっての!

>>345
経営者って会社に雇ってもらえるようなスキル持ってない人ばかりだよな。
だから人の気持ちがわからず社会がうまくいかない。

347 :名無しさんの主張:02/08/30 00:32
>>346
>住宅も車も家電もローン。

>どこが経済大国だっての!

おまえの言う経済大国ってのは,
なんでも自由に手に入る楽園なのか?

348 :名無しさんの主張:02/08/30 00:34
いまこそ国家社会主義にして効率化しよう。

349 :名無しさんの主張:02/08/30 00:35
>>346
>経営者って会社に雇ってもらえるようなスキル持ってない人ばかりだよな。
>だから人の気持ちがわからず社会がうまくいかない。
ばか?


350 :名無しさんの主張:02/08/30 00:41
国家社会主義は無駄な競漕を無くし、効率化が計れます。
例えば自動車会社を統合すれば技術者は少なくてすむようになります。
今は同じような設計をいろいろな会社でしていて無駄です。
そういうのを省くのが国家社会主義です。


351 :名無しさんの主張:02/08/30 00:54
>>350
しかし、他国との競争からは逃れられず。

352 :名無しさんの主張:02/08/30 00:57
>>350
似たような事は旧ソビエトで実験づみだ。
競争するからより良い物が市場で淘汰され残っていく。
比較する物がなければどちらがすぐれているか判断できないだろ。
自由と平等は両立しないんだよ。
国際競争で競争しなければ経済的敗者になるよ。

353 :名無しさんの主張:02/08/30 01:03
問題なのは最近の日本では
奴隷全体の環境が悪化してるのがマズイよね。

どっかもう少し気楽に生活出来る国はないですか?

354 :名無しさんの主張:02/08/30 01:05
>352
>比較する物がなければどちらがすぐれているか判断できないだろ。

もう比較イヤです。
着メロが16和音だろうが32和音だろうがかまいません。
それよりゆとりをください。


>自由と平等は両立しないんだよ。

文章つながってません。

355 :名無しさんの主張:02/08/30 01:06
>>353
日本ほど気楽に生活できる国はないと思うが。。。

356 :名無しさんの主張:02/08/30 01:10
>>354>自由と平等は両立しないんだよ。
352じゃないが、これは自由にすると能力差がでるから平等がな
くなるってこと。解る人には解る常識。


357 :助けて〜:02/08/30 01:14
俺は失業中であまり贅沢いえない立場だが、日本人はなんで安月給で1日15時間労働
とかするのだろう。仕事しているだけが人生みたいな人間多いな。
何のために仕事ばかりそんなにするのかな。仕事はそこそこにして、プライベート
を充実させているのは、奴隷(サラリーマン)をこき使っている経営者だけだ。
こんなこと書くと、経営者から文句あるなら自分で会社作ればといわれそうだが。
もう少し、人間的な扱いできんかな。まるで社員を生身の使い捨てロボットにしか
考えておらん気がする。

358 :名無しさんの主張:02/08/30 01:15
>>353
南国の自給自足してる島へでも行って、
毎日魚と果物だけ食べて気楽に生活すればぁ?
その代わりに便利機器や娯楽はほとんどないけどね。

まあ、それでも魚がとれないなどの多少の苦労はあるけどね。


359 :名無しさんの主張:02/08/30 01:15
>>352
確かに競争がなければレベルの向上はムヅカシイですよね。
でも皆がみな、競争して生きていきたいわけでは無いとも思います。

マラソンでも上位に入りたい人は必死で練習しなければならないでしょうが
別に順位は気にせづ、ただ完走を目標にしてる人も多いと思います。

360 :名無しさんの主張:02/08/30 01:16
>>357
はぁ?
中小で社員以下の労働しかしてない経営者なんていねぇーよ。
経営苦しいときは社員以上の労働&社員以下の賃金だしな。

そういう文句は大企業限定で言えよ!

361 :名無しさんの主張:02/08/30 01:19
>>359
別に無理して都会に住む必要はないんだよ。
日本は島国で山も豊富なんあから、人里はなれた山間部や
離島でも行って、自給自足してもいいんだよ。
日本ではそういう自由も与えられてるしね。
社会主義国家ならこんなこともできないよ。

362 :名無しさんの主張:02/08/30 01:21
自由主義社会で生きている限り競争はあり勝ち負けになる。
比較的競争が無いのは公務員で楽な部署を選ぶことかな・・・
でもそれに就職するにも競争があるけどね。

363 :名無しさんの主張:02/08/30 01:23
>356

ん?平等って、結果の平等程度なの?
まぁそれならそれでいいよ。それなら結果を比較しなきゃいいだけのことだし。


364 :名無しさんの主張:02/08/30 01:24
>>360
はぁ?大企業の経営者ならそれこそ…

管理職クラスならともかく。

365 :名無しさんの主張:02/08/30 01:25
>361
今の日本って、ホント勝手に住んでいい土地ってあるんでしょうか?
なんかどこもかしこも国有or私有になってて面倒くさそうなんですが……


366 :名無しさんの主張:02/08/30 01:25
北海道のとある郵便局はジイサマが一人でやっている。
もう他になり手がいないそうだ
何もなく零下マイナス20度ぐらいになる所だそうだ。
そこなら雇ってくれるかも・・・

367 :353:02/08/30 01:31
>>355
>日本ほど気楽に生活できる国はないと思うが。。。

少し前までなら、そうだったと思いますが今は違うと思いますけど。

368 :名無しさんの主張:02/08/30 01:37
>355

何も考える必要がない国と、
何も考えることができないor考えさせてもらえない国は本質的に違うと思われ。


369 :名無しさんの主張:02/08/30 01:40
>>363結果平等程度ってどういう意味?それだけじゃいわんとしてること
が解らないんだが。ま、結果平等はいいことではないけど。

370 :名無しさんの主張:02/08/30 01:42
>>367=353
>どっかもう少し気楽に生活出来る国はないですか?
比較対照がないのに、何をもって今は違うと思ってるんだ?

>>368
どゆこと?


371 :名無しさんの主張:02/08/30 01:43
>>367
どういう生活がしたいかで決まってくる。
自分にあった国を探して住めばいいと思うぞ。
どの国にも一長一短があるけど・・・

372 :名無しさんの主張:02/08/30 01:47
>370

何も考えなくても満足な生活できるなら気楽ジャン?
でも何も考えられないくらい忙しいとか、
何か考えるとすぐ咎められるとか、考えるための情報与えてくれないとかで、
でもなんかよくわからんけど漠然とした不満だけが残る〜みたいなのは、
気楽っていうのとはちょっと違うかなと思った。そんだけ。

373 :名無しさんの主張:02/08/30 01:54
>>370
今の日本のサラリーマンはそんなに気楽じゃないです。
電車事故(大抵自殺)が珍しくない国のサラリーマンが気楽とは思えません。
そりゃ、北朝鮮とかカンボジアよりはましかもしれませんが、それだと
エタヒニンよりはマシだからイイやと騙される農民みたいな…

374 :名無しさんの主張:02/08/30 01:56
>>373
うん、だったら比較としてあの国のリーマンはこうだから日本は気楽じゃない
って言わないと。

375 :名無しさんの主張:02/08/30 01:56
奴隷がイヤならやめればイイだけのこと、それでもしがみついてるか
らつけ込まれるんだよ。会社は株主の物なんだから期待するのがま
ちがい。猟犬が猟師より餌余計に食わせてもらうわけないでしょ?

376 :名無しさんの主張:02/08/30 01:58
>374

別に比較せんでも単純にイヤなんだが……?
価値観に喧嘩を売り始めるとキリないぞ。

377 :名無しさんの主張:02/08/30 02:02
>>367
なんだよ、ただの愚痴かよ。

378 :名無しさんの主張:02/08/30 02:02
>>367は、>>376の間違い。

379 :名無しさんの主張:02/08/30 02:04
>378

どっかのサラリーマンと比べて俺は恵まれてない〜っつーのも
愚痴と変わらんと思うが……

380 :名無しさんの主張:02/08/30 02:05
公務員と比べて俺は恵まれてない〜っつーのも
愚痴と変わらんと思うが……


381 :名無しさんの主張:02/08/30 02:06
>>375
確かにそのとおり。
でも今の日本では会社やめると暮らしていくことが難しいのも事実。
奥さんに「ダンナが嫌いなら分かれれば良いじゃん」と言っても
離婚すると女出ひとつで子持ちでは生活が難しいみたいな。


382 :名無しさんの主張:02/08/30 02:09
>でも今の日本では会社やめると暮らしていくことが難しいのも事実。
・・・・難しくない国ってないだろ。

つーか、受け入れればいいんじゃねーの?


383 :名無しさんの主張:02/08/30 02:11
>379 と >380 は超絶似てるけど別人だよん。

>363 はあれだね、
私は死を恐れない、なぜなら死のとき私はすでに存在しないからだみたいな論議で、
自分が出した結果っつーものを相対的に評価するってことは、
今の自分が、過去の自分を闇に売り払ってしまう行為に等しいだかなんだか……
いずれにしても哲学的過ぎてこの板には合わないのではないか?

384 :今辛い状況にいる全ての人へ!:02/08/30 02:21
皆様失礼します。
このたび”今辛い状況にいる全ての人へ”という
スレッド式掲示板を作りました。
興味があればのぞいてカキコしてやって下さい。
        ↓
http://jbbs.shitaraba.com/sports/3594/


385 :お伝え (先取り):02/09/01 00:49

建前とはうらはらに
小泉が国民抑圧体制に
向けて裏で着々と圧政の
根回しと体制作り
中央マスコミ界も
急速に右傾化する
わな


386 :名無しさんの主張:02/09/01 19:32
>>382 アメリカは機会の平等、能力さえあれば年齢や経歴関係なく転職ができますが、何か

387 :名無しさんの主張:02/09/01 19:35
>386

能力さえあれば……の時点で、
大半の人間は奴隷になると思われ。
そしてそれはサラリーマンに集中すると思われ。

388 :名無しさんの主張:02/09/01 19:40
日本の教育は、実はファシストな言論統制だから、
今良い大学出ても単なる国のロボットかも。
しかしそのツケが来た。自分で何かをしようかもしない
ひたすら求職するばかり。リストラされた経験も
生かせない。会社神話にすがり付くしかないのか??

389 :名無しさんの主張:02/09/01 19:50
>388
そもそも日本を支える従順で便利な奴隷として育てて、
その大部分がサラリーマンになってるんだからこんなご時世に何もできないのは当たり前。
今からでも各々が行動を起こすよう考えはじめないと、
それこそゴミとして捨てられるだけだろうね。


390 :名無しさんの主張:02/09/01 19:58
「組合潰し、従業員解雇の方法」
 http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1001826242/l50
「陰湿な解雇、リストラ 」
 http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1028433648/l50
「労働法のスレ(職場のトラブル)Part 6 」
 http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1028520211/l50
「労働組合の役割はもう終わったのか?」
 http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1019937504/l50
「サービス残業と戦うスレ」
 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1019541002/l50
【中小】中小企業勤務者の愚痴【零細】
 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1023289425/l50
「長時間労働者スレッド」
 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1027561132/l50
「日本人は働きすぎ!〜Part5〜 」
 http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1027573722/l50
「この不況下、労働組合」
 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1023633041/l50

391 :名無しさんの主張:02/09/06 08:40
アメリカはベンチャーは成り立つけど、日本じゃ会社が潰れたら一生終わり

392 :名無しさんの主張:02/09/06 10:11
結論

サラリーマン=奴隷

393 :名無しさんの主張:02/09/06 11:45
日本社会がこんなに混乱してるのは中途半端な欧米化のせいだろ。
欧米ではもう奥さんが旦那より給料が多かったりすることが普通にある。
だから旦那がリストラされてもそんなに打撃がないんだよな。


394 :すきやきっち@似非学者 ◆T922RdeA :02/09/06 12:04
・労働市場は雇用者による価値判断で値段がつけられる。
 つまり、被雇用者が自分の労働価値を主張しても意味がない。
 高い価値(→良い待遇)は、雇用者に認められる価値を有する者のみにある。

・労働市場は、被雇用者が自己を営業する権限と責任を有する。
 自己営業が下手な者は、それだけ良い労働条件を見逃すことになるし、
 自己営業をしない者は、雇用者側から積極的にアプローチされた雇用条件しか
 選択肢はない。

395 :名無しさんの主張:02/09/06 12:12
退職したら5年で半数が死亡するって聞いたけど平均年齢と一致
しないなぁ?サンプルの問題か?

396 :名無しさんの主張:02/09/06 12:14
退職=末期ガン  みたいだ

397 :名無しさんの主張:02/09/06 12:16
退職までネバッテ末期ガンでサヨナラかなぁ

398 :公僕:02/09/06 12:31

奴隷は公務員なんだが、本人達は自覚していない(w

399 :名無しさんの主張:02/09/06 12:32
「イジメ」の構図なんだよ
間接直接、意識的無意識的、メディアや人間関係を通して
「イジメ」られ続ける、エリートではないサラリーマンたち。
「イジメ」がなきゃ、奴隷同士で仲良くしていれば、そんな不幸でもない。


400 :名無しさんの主張:02/09/06 12:52
オーナーの子供はオーナー
サラリーマンは学歴あっても奴隷

401 :名無しさんの主張:02/09/06 13:12
おいお前ら!
結局人間が食うためには働かねばならぬ社会であり続ける限り、
このテの話は尽きないと思われ。

結局不幸じゃない人生そのものが幻想と思われ。

ゆえに人生アガリにするしか方法は無いと思われ。

でもアガルのも怖いと思われ。


402 :名無しさんの主張:02/09/06 13:13
癌が地球を救う!

   癌癌癌 癌癌 癌

403 :名無しさんの主張:02/09/06 13:19
奴隷同士を憎むように操って最後にアイツは日本人にすぎん(B落)
と殺されてるだけだったりして・・・・・・

404 :名無しさんの主張:02/09/06 13:20
ちょんが純粋B落を仲間と思ってるワケがない

405 :名無しさんの主張:02/09/06 14:02
人を切り刻んでいる画像とかリンク貼りまくってるが
あれは 問題ないのか?

いくら広告収入がある、目立つからといって、
管理できない様なデカイ板はつくるべきじゃない。

これだけ被害がありながら、他人任せの立場を取り続けて
ばかりで、何の措置もとらない管理人に責任を問いたい。

あの注意書き、読んでから入ってる奴いるのか?
何気に寄った小学生が 全文読んでるはずがない。

わざと匿名制(ジサクジエン可)にして、アクセス数を伸ばし、
有害電波、謂れのないデマを垂れ流し続ける2チャン(営利)。

倫理審査も受けていなければ、年齢制限も断り書きもない。
ニュースカテゴリでさえ平然とウソが並び、
違法であるはずのポルノリンクがそこかしこにある。
正当な削除依頼を出しても知らん存ぜぬの無責任な管理者。
2ちゃんの事業について、不都合な書き込みだけは
即ジサクジエンでもみ消し、削除、アクセス禁止。

こんな状態で、管理・運営してるといえるのか?      

406 :名無しさんの主張:02/09/07 15:26
一流企業のサラリーマンは恵まれてるか・・

407 :名無しさんの主張 :02/09/07 15:40
一流企業のサラリーマンは恵まれているです

408 :名無しさんの主張:02/09/07 15:42
一流企業の一流サラリーマンは恵まれているです

409 :名無しさんの主張:02/09/07 15:48
一流企業のサラリーマンがみんな一流と思ったらおおまちがい
外れた人はさらに悲惨

410 :名無しさんの主張:02/09/07 16:08
昨日一流でも明日は赤字企業だ

411 :名無しさんの主張:02/09/08 05:42
親類がやってる会社のオーナー
の子供は高卒で大卒使ってる


412 :名無しさんの主張:02/09/08 10:11
新興宗教を「洗脳」と世間もマスコミも騒いだりするが
義務教育による小中学校こそ最大の「洗脳機関」。
そこでは、「人間はいかに生きるべきか」を教えるのではなく
「いかに社会に役立つ人間になるか」を教える。
いかに生きるべきかを強調している先生も一皮向けば
人間として、ではなく、社会人としていかに生きるかを教えているに過ぎない。
そして、社会人として役に立つのは、従順な社畜どものことを意味する。
いかに素質が優秀であれ、頭が良くても、洗脳済みなのでいかんともし難い。
真に頭が良いなら、まず洗脳を解いたところが出発点だ。
何も恐れることはない。洗脳を解いたからといって社会人失格になるわけでないのだから。
むしろ主体的に社会に関わることによって主導権を握れる人間になることは保障しよう。
しかしながら、日本人は操られることの安逸さをあえて好むやつが多いんだよな。
主体的に生きるのはある程度確立するまでは非常に疲れることだから。

413 :ママ:02/09/08 10:21
>>412
「いかに社会に役立つ人間になるか」でも情熱的に子供に教育してくれる
先生ならまだましです。我が子の先生はやる気の無いサラリーマン教師
特に際立って悪いところがあるわけでなにが、全然子供のことがわかってないし
何を言ってもムダ。時のすぎるのを待つだけです。

414 :名無しさんの主張:02/09/08 11:59
日本の教育は従順な労働者を作る教育だとよくいわれる
会社を作られるのを嫌ってる?競争相手が増えるのを嫌ってる?

415 :名無しさんの主張:02/09/08 12:05
良き市民を作る教育であるべきなんだけどねぇ
そんな教育は受けた覚えはねが

416 :名無しさんの主張:02/09/08 12:14
サラリーマンほど傲慢な人種はいないと思うんだがなぁ。
あいつら社会人=サラリーマンと思ってる。
で、自分の常識が通じないと社会の常識が通じないと愚痴る。
おまえら、それは社会の常識じゃなくてリーマンの常識だろ。
相手に自分の常識が通じると思ってる時点で甘いというか。
リーマンはただの多数派にすぎないのにねぇ。

417 :影樹:02/09/08 12:35
資本主義とは何かって教育をしっかりやってないからいけないんだよ。ですから、日本人は自分の幸福を自分で掴むことができないんだから、欧米のやり方をそのまま真似すればいいんだよ。

418 :名無しさんの主張:02/09/08 20:13
>417
残念ながら既得権益者の都合のいい部分だけ真似て
都合の悪い部分はそのままです。
本音と建前はこういうときに役立つようです。

419 :名無しさんの主張:02/09/09 03:19
システムだけ真似て附随する理念は無視するんだよね。
儲かるか儲からないかが唯一の行動規範でさ。

420 :名無しさんの主張:02/09/09 09:31
>>414
そうだよ。日本の支配層、力のある経済界は基本的に競争相手が増えるのを好まない。
というか、極力排除したがる。今は法律が色々あって表立って露骨なことはし難くなってきてはいるが。
何故かといえば、日本人というのは上の階段に登ると怠惰になるからだ。
なぜ怠惰になるかといえば、若いときに散々苦労したから力を握ってから以降まで苦労したいとは思わない
からなのだ。
よくよく考えてみるが良い。
日本では新人や下っ端を教育する手法は非常に発達している。世界一かもしれない。
しかしながら経営者、マネジメント層を教育する手法はまったくの未発達だ。
一度そこまで上ってしまうとアウンの呼吸だのもちつもたれつといった相手を極力尊重する
態度しか取らなくなる。
経営者になるにもノウハウがあり教育の手法があるのだ。
ところが、まともに発達していないため無能力な経営者が多数のさばっているのが現状。
バブル崩壊以降、無能さがバレてしまったよね。
これを解消するには、真のエリート教育が必要。日本には現状これが無くなっている。
旧制高等学校のような教育機関が復活する必要があるし、フランスのようなエリート養成専門機関でも良い。
ともかく現状のままでは日本は衰退するばかりだ。

421 :名無しさんの主張:02/09/09 10:33
私は学生です。
昨今の就職難でサラリーマンになることすら難しいのに、
やっとでなったそのサラリーマンでさえ、奴隷なような扱いとは未来がありません。
私の親もこのスレで言われているような奴隷にあたる人です。
きっと私の両親は自分の子を自分たちのような奴隷にしないように
武士階級になりますようにと願って安くない学費を払い私を大学に通わせてくれています。
しかし、そんな私も奴隷になるのが関の山でしょう。何のコネも資本も持たない私は結局奴隷として使役される立場にしかなれないのです。
知り合いでコネのある人はすでに就活の心配などしていません。
金持ちはますます金持ちに、貧乏人はますます貧乏に。
資本主義社会が間違っているとは言いませんが、続きすぎるとこのような二極化が進み弊害が生まれてくるだろうと思います。
私は冷戦時代の資本主義がちょうど良かったです。
今の資本主義は敵がいなくなり、胡坐をかいているので欠点ばかりが目に付きます。

422 :名無しさんの主張:02/09/09 10:51
金持ちはさらに金持ちになる世の中、
そんな金持ちになる金持ち息子はこんな奴ら
参考スレ
産経幹部のドラ息子
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1024606517/l50
こんな奴らで世界が回っていくのだからそりゃおかしくなるわ。

423 :名無しさんの主張:02/09/09 10:54
しかしいつになったら日本の奴隷制度は廃止されるのかね?

424 :通りすがり:02/09/09 11:03
>>421
>金持ちはますます金持ちに、貧乏人はますます貧乏に。
>資本主義社会が間違っているとは言いませんが、
>続きすぎるとこのような二極化が進み弊害が生まれてくるだろうと
>思います。

それは誤解。資本主義は本来、階級格差を固定化するシステムでは無い。
(むしろ共産主義国家こそが党中央部の人間の血筋が頂点に立つ固定的な階級社会。)

「戦後の日本は世界で最も成功した共産主義国家である」と皮肉を言われ続けてきた。
日本が本当に資本主義的競争社会としてこれまで来ていれば二極化は進まなかったし、今後も進まない。

(余談だが、現在の日本で二極化が心配されている理由は「ゆとり教育」。
金持ちの子弟のみが塾などで高い水準の教育を受けられ、
貧乏人の子弟は高額の塾の費用を負担できず、教育水準が低いところに留まってしまう。
その結果、金持ちと貧乏人が世代を超えて固定化される形となる。)

日本は今も昔も本当の意味での資本主義的な競争社会では無い。
結果の平等を求める、持ちつ持たれつのぬるま湯的な共産主義社会。
現在それが急激に崩壊しつつあるだけ。資本主義云々がポイントでは無い。

※個人的には西側ヨーロッパ(英国は除く)的な資本主義形態こそが日本が
今後は目指すべき方向だと考える。

425 :名無しさんの主張:02/09/09 11:09
別に奴隷ではないだろうが、面白くない事を面白いと責任を持って
思い込まなくては、続けていられない仕事が多いでしょうなあ…。

426 :名無しさんの主張:02/09/09 11:09
結局どんだけご立派か錯覚させて金巻き上げるのは。。。。
手法的に米国も日本も北ちょーも変わらない現実ではないか?>点点クン

427 :421:02/09/09 11:10
>>424
なるほど、つまり日本が「いびつな資本主義」国家であるから二極化が進むと

428 :名無しさんの主張:02/09/09 11:11
金目当てなんだからご立派なわけねえのに

マスコミで勘違いさせてんだよな・・・・北ちょー並みに

429 :名無しさんの主張:02/09/09 11:12
今学生である私が奴隷となってきつい生き方をしないようするにはどうしたらいいのでしょうか?
やっぱり公務員?

430 :名無しさんの主張:02/09/09 11:19
国民の殆どがブタちょん天女なみの知恵遅れになれば

しあわせの国家になるだろうよ

431 :名無しさんの主張:02/09/09 11:24
有能な奴が皆公務員になるって・・・・

  国の生産性は壊滅的・・・・・・・デフレぢゃなくて・・・再生産が機能して

  ねえだけだろ

  わはははっははっはははっは

  

432 :名無しさんの主張:02/09/09 20:29
評論家はいらん。

433 :名無しさんの主張:02/09/10 13:29
>>429
お前みたいに自分の人生の保身と安泰を考えるやつばかりになったら
日本は衰退し始めたんだよ。
アメリカには公務員は市民社会の敵という考え方が存在する。
戦後の惰性に流されてきた人間には非常に違和感がある考え方かもしれないが
私はこの考え方に同意する。
公務員というのは非生産の極みである。また自己増殖性がある。
うまく機能している時はいいがともするとガン細胞と同じような存在に転化する。
必要性のない仕事を自ら作り出し市民の血税を浪費する。
だから厳しく市民社会の目を光らせてなきゃダメなんだ。
また、こういう言葉は知っているだろう。「公務員は市民の公僕である。」
そうなのだ。公務員は市民みんなの公的な奴隷なのだ。市民に対して奉仕する存在が公務員。
それを何を勘違いしたか偉いと思っているやつが大量発生したのが日本社会。
奴隷になりたくなくて公僕になりたいなんて狂ってるぞ。

434 :名無しさんの主張:02/09/13 01:03
>>433
よく区役所に苦情電話をかけている方ですか?

435 :いがり:02/09/13 04:21
日本人は働きアリなんだからしょうがないよ!
外国の方が言っていました。女王アリはジャー誰?

436 :名無しさんの主張:02/09/14 01:18
>>1
そう思います

437 :名無しさんの主張:02/09/14 01:35
いまはアメリカ人の方が働くらしいよ

438 :名無しさんの主張:02/09/14 01:36
働かない奴隷もいるからな

439 :名無しさんの主張:02/09/14 01:37
今百姓=リーマン

440 :名無しさんの主張:02/09/14 01:46
昔百姓、今リーマン

441 :名無しさんの主張:02/09/14 02:45
>>1
奴隷以下だろ。あえて言うならくさったメス豚以下だな。

442 : ◆YukkolFg :02/09/14 06:13
植木等と尾崎豊が喧嘩してるね、このスレ。

443 :名無しさんの主張:02/09/14 08:25
>>435
働きアリかぁ? しょーもなく会社に残っているだけのダメ社員が異常に多いぞ。
上下関係を初めとした人間関係が異常に無駄な勤務時間を生んでたりするぞ。
日本のホワイトカラーの生産性は低いね。
アメリカ人のパワーエリートはその点めちゃくちゃ働くぜ。
日本は生産現場の生産性を高めるのには成功したが、デスクワークなんかは
からきしダメだね。

444 :名無しさんの主張:02/09/14 11:18
学生も日本企業に入ればわかるよ。
誰も言いたくないさこんな愚痴。
でも入社した途端君たちも俺らの気持ち分かると思うぞ。

445 :名無しさんの主張:02/09/14 13:36
かばん持ちも疲れるよ。

446 :名無しさんの主張:02/09/14 16:48
>>443

一度外資系のアメリカ人と一緒に行動したことあるけど、すごかったね。
やるべきと思ったらすぐやる。たとえ自分が疲れてたり、
やりたくないな〜と感じ(ているように見え)てもお構いなし。
そのくせしっかり休憩するし休みの日はそこら辺遊び行こうと誘ってきた。
メリハリがあっていいなぁ・・・・・・と思ったよ。

447 :名無しさんの主張:02/09/14 17:18
>>446
それって、別に普通のことじゃないの?

448 :名無しさんの主張:02/09/14 18:03
>>446
え?
お前は違うのか?

449 :名無しさんの主張:02/09/19 00:51
>>443
同意。
日本はホワイトカラーがどうしようもなくタコ。
これを読んでる大部分がホワイトカラーかもしれないが、生産性の低さは
目を覆うばかりだ。
デスクワークの生産性を向上させる技法の多くがアメリカで発達したのも
むべなるかな。
最近のトピックで代表的なものにITがあるが、ほとんどの技術はあちらさんからだ。
その点、日本のIT会社の現状は酷いものだ。反吐が出る。
見てるとつくづく日本の会社の現状が生産性向上に結びつかない構造になっていることが
わかる。
すべての元凶は、「人間関係」にある。これがすべての発想に優先されることで
他のすべてに結果してゆがみとして出てしまうのだ。
だから直すのは難しい。日本人そのものが変わらないといけないという結論だからね。
だからこそ現場では七転八倒、混乱を日々生み出し続けているのだ。
みづほ銀行のトラブルなんて典型例だね。こんな事例は日本の全ての会社で起こりえる。
原因は根本的に、「日本人」であることそのものにあるんだから。
あ、ちょっと修正がいるな。外資系は除外するね。外資系にはすばらしい生産性を誇る会社が
多数存在します。

450 :名無しさんの主張:02/09/19 00:56
うちのにーちゃんとねーちゃんは公務員だけど24時間労働も珍しくないしこの間三年ぶりに休みがもらえたと喜んでいました。忙しいのはみんな一緒!てゆーか学生が暇すぎ。

451 :名無しさんの主張:02/09/19 01:11
>449

ttp://matsuda.c.u-tokyo.ac.jp/forum/message/2056.html
そもそもホワイトカラーになるべきじゃない奴らがわざわざ競争して
ホワイトカラーになった挙句やる気ゼロでわがまま放題だからねぇ・・・・・・
技術大国日本って言葉は嫌いだが、みんなどんどん
ブルーカラーの道を選択していけるような社会希望。

452 :名無しさんの主張:02/09/19 01:24
>1
奴隷ではありません。
しいて言えば、働き蜂、アリ・・・などと例えられるでしょうか。

群れから離れると死ぬ運命でしたが、
最近では、なんとかなるみたいです、

453 :名無しさんの主張:02/09/19 23:00
まあお前らこれでも読んでみ。
最後はマッタリする落ち。人間は面白いね、笑える。

階級(クラス)―「平等社会」アメリカのタブー 光文社文庫
ポール・ファッセル (著), 板坂 元 (翻訳)
価格:¥514
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334760988/qid=1032443807/sr=1-8/ref=sr_1_2_8/249-7007745-3467539

454 :名無しさんの主張:02/09/20 00:29
>>451
いいこと言うねぇ。その通りだ。
ブルーカラーの道を選択していける社会が必要だ。
実は、戦前の日本はこれができていた。学歴のエスカレートとそして何本もの選択肢
があり、自分の適性に合わせて選ぶ余地がかなりあったのだが、戦後日本は単線路線
になってしまったため社会の多様性が失われたのだ。
戦前の日本をもう少し見直したほうがいい。

455 :お伝え  (先取り):02/09/20 18:35
【スクープ】●●大嘘支持率綱渡り !裏大談合小泉政権維持目的 ●

一般の国民はまだ気づいてはいませんが、半分以上独裁化が進んでいる日本
 
 小泉派閥の一部のような朝日系・フジ・NHKの報道を中心に(小泉よいしょの)
 
不利になるようなことは報道規制しています。
 
例えば、不況関係やいじめ等の言葉や記事 
 
庶民負担倍増で、内閣支持率も35%前後(現在60%ちょっと)上乗せさせてます。 (ぐる)
 
日本の世論は、勝手に上のほうでつくられて現在あさって方面にまっしぐらに進んでます。

国民世論無視の朝日新聞、テレ朝・フジ・NHK中心にトップ層と報道系が腐ってる。
(マスコミ・銀行ほくほく)




456 :名無しさんの主張:02/09/20 19:03
------------------------------------------

これはすごいです!!
http://slv.gooside.com/

----------------------------------------

457 :名無しさんの主張:02/10/07 19:59
>>1 何をいまさら

458 :名無しさんの主張:02/10/12 20:52
過労死が増えてるってね・・・・。


459 :名無しさんの主張:02/10/22 02:30
過労死のことなら・・・

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6419/index.html

460 :名無しさんの主張:02/10/22 02:56
>>454

いろいろと同意。
気が付くと塗装工=DQNとなってしまった事なんかも含め、
いろいろと根は深いと思う。

こないだの完成直前大形客船炎上なんかも
まさにこれが影響しているのだろうな、、、

ドイツだとマイスター制度があるんだよね。

あと、中間搾取業種のホワイトカラーは賃金高過ぎ。
下請け管理しているだけなのにね。

461 : :02/10/24 13:25
現在日本でプレーしている、あるブラジル人のプロサッカー選手がこんな事言っとりました。
「日本人は決して謙虚ではないと思う。なぜなら、明らかに取り入れる価値のある優れた情報、
人材を素直になかなか吸収したり、認めたりしない。たぶんセクショナリズムによって生まれる、
組織の中での自分のポジションに対する極度な保守性が原因になっているのではないか。
表面的には頭を下げたりして謙虚そうに見えるのだが、本質的には決してそうでないように思う。」

「グループの目的よりも、自分が他人にどう見られるか、評価されるかに夢中になって、
本質的な目的を見失っている。」ということだった。

462 :名無しさんの主張:02/10/24 13:41
>>461
その選手って誰なんでしょう
具体的にはどういうことについて言っているのか知りたいですね

463 :名無しさんの主張:02/10/24 13:42
なるほど言われてみればそうかもしれない

464 :名無しさんの主張:02/10/24 15:32
2ちゃんねるのヒエラルキー
                          /\
                        / 神 \──ひろゆき
                      / ̄ ̄ ̄ ̄\
                    /   神官    \──運営陣
                  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
                /       貴族        \──削除人
              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
            /         平民         \──名無し
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
        /             賤民            \──コテハン
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /               奴隷              \──厨房
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/                  畜生                 \──麒麟
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


465 :名無しさんの主張:02/10/25 01:12
>>461さんの
>表面的には頭を下げたりして謙虚そうに見えるのだが、
>本質的には決してそうでないように思う。

政治家を筆頭にこういうサラリーマン(特に団塊)いるね。

466 :名無しさんの主張:02/10/25 05:28
テメーら! 理屈はいい! これを読め!!

http://yj.shueisha.co.jp/manga/kintaro/


467 :名無しさんの主張:02/10/25 05:38
あははっは

  懲罰なき財政出動で裏金作り放題

                国民バカ放題

468 :名無しさんの主張:02/11/01 10:42
>>449>>461が結びついている会社って結構あるよね(((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
で、そういう会社の社員に限って公務員とか叩く罠

469 :人間ランキング:02/11/01 10:57
皇族、旧華族、閣僚、地代・家賃収入生活者、
国会議員、大企業役員、キャリア官僚、医師、
都道府県知事・政令指定都市市長、国立・トップ私大教授、
大企業管理職、弁護士、市町村長、宗教関係者、
民間研究職、芸術・芸能・スポーツ関係者、中小企業役員、
マスコミ勤務者、税理士・会計士、ノンキャリア官僚、
自営業者、大企業一般勤務者、各種地方公務員、
各種工場熟練労働者、教職員、中小企業一般勤務者、
調理師、店員、バス・タクシー運転手、
各種工場非熟練労働者、建設業末端従事者、
フリーター、失業者、精神疾病患者、服役囚・前科者

470 :名無しさんの主張:02/11/11 22:14
奴隷がなりあがれる唯一の世界でもあるわけだが。

471 :名無しさんの主張:02/11/12 04:52
>>1
使い捨ての奴隷です。
でも抜け道があるからこそ強固な体制。
人類が自己中心主義者である限りは。

472 :名無しさんの主張:02/11/12 05:25
>>461
ブラジルのスポーツ選手のこの洞察力を見ろよ!!
海外の1肉体労働者にすらバレてしまってるぜ。
日本人というのはすぐに頭を下げたり謝ったりするけど、相当にわがままだぜ。
特に、「組織の論理」というやつ。
組織最優先の発想というのは、逆に見れば、組織がどうしようもなく横暴で
わがままな存在にしてしまうということだ。
日本の会社はわがままそのもの。もう少し謙虚になる必要があるな。
ともかくバランス感覚が悪すぎる。
組織である以上、優先するのは発想として自然だが、なんでもかんでも最優先というのは
副作用が大きく出てくるのだ。
もう少し振り子が逆に振れる必要がある。

473 :名無しさんの主張:02/11/13 20:47
>>469 ランキングに複数該当するんですが?

474 :名無しさんの主張:02/11/14 15:59
1. あなたを会社以外の他の人たちから引き離し、環境を操作します。
2. 会社以外の他の人たちと話したり、会社以外からの情報が入らないようにします。
3. 不十分な食事や会社内での過剰な活動によって、あなたを衰弱させます。
4. 精神的に萎縮させたり、自尊心を砕かせたりします。
5. 不安、恐怖、混乱をかきたて、あなたが会社へ服従することによってのみ、喜びや確信が与えられるようにします。
6. 研修期間中に誉めたりけなしたりというように、飴と鞭を巧妙に使い分けます。
7. 儀式化された社内プレゼンで仲間からの糾弾、問い詰めなどの圧力を与え、あなたに罪悪感を起こさせたり、人前で懺悔するように仕向けます。
8. 社長はあなたや業界全体を支配しているように見せかけ、あなたが心身ともに会社に服従することで運命が決まると主張します。
9. 使わない資料作成や意味のない集計など、単調な作業や同じことを繰り返す活動に従事させます。
10. 自分自身、家族、以前の価値観に決別するよう仕向け、それまでの生き方を否定します。


475 : :02/11/25 20:56
 

476 :名無しさんの主張:02/12/03 21:04
奴隷階級ではなくて、
奴隷そのものでつ

477 :鰐部達也:02/12/03 21:08
                    /\
                //            // \      
              ,,//;;;;;;;,\         // ;;;;;; \     
             /∠___ \____∠∠___ \    
            /                   ,,;;;;;;;;,,,, \    
           /  、、、、、、、             /   ●ヽ |
          /  /●  \ |           |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)|
         |:   |/|||||| ̄ /            ̄ ̄ ̄ |   逝
         |::       /                   |   っ
         |:::: ヽ      /          \     |   て
         |::::::: ヽ     |      |       |     |   よ
         |::::::: ;;;;;;|    \.___人___/     |   し
         |::::::::: ;;;;;|      \       _/      |お    
          \::::::::         \  /⌒\\      / 
           \:::::::::         \/__  \\  / /\  
             \:::::::::::::::::::::::         \    \ /  /
              |::::::::::::             \   /  / 
              |:::::::::             | \__ノ 
          J        


478 :名無しさんの主張:02/12/03 21:09
>>472
鉄道会社は特にナー

479 :名無しさんの主張:02/12/04 06:02
学校でも班を作って競争させたり
いろんな場面で組織主義を叩き込まれるからなぁ・・・

480 :名無しさんの主張:02/12/16 00:49
サラリーマンは忘年階級です

481 :名無しさんの主張:02/12/21 23:55
ブルーカラーで過労死はあまり聞かないな

482 :名無しさんの主張:02/12/22 00:15
新聞記者は貴族階級
http://www.shinbunroren.or.jp/cgi-bin/nego/html/index.html

483 :名無しさんの主張:02/12/22 00:23
42歳独身、月312時間労働、手取り17万、年末、解雇。
まさに、奴隷。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1027561132/l50

484 : :03/01/03 22:36
 

485 :名無しさんの主張:03/01/07 20:02
田中さんみたいなリーマン研究者が
たくさん輩出されれば
日本も捨てたもんじゃないけどね。

486 :名無しさんの主張:03/01/07 20:10
サラリーマンて本当に働くのが好きだよなw

487 :名無しさんの主張:03/01/07 20:13
イヤイヤやってるわけじゃなくて
好きでサー残や休日出勤や年休不取得をやってるわけだから
奴隷とはいえんだろ。変わった趣味の人ってとこかな。

488 :名無しさんの主張:03/01/08 03:12
>>452
ロボットかも・・・。

489 :名無しさんの主張:03/01/13 21:01
皇族、旧華族、閣僚、地代・家賃収入生活者、
国会議員、大企業役員、キャリア官僚、医師、
都道府県知事・政令指定都市市長、国立・トップ私大教授、
大企業管理職、弁護士、市町村長、宗教関係者、
民間研究職、芸術・芸能・スポーツ関係者、中小企業役員、
マスコミ勤務者、税理士・会計士、ノンキャリア官僚、
自営業者、大企業一般勤務者、各種地方公務員、
各種工場熟練労働者、教職員、中小企業一般勤務者、
調理師、店員、バス・タクシー運転手、
各種工場非熟練労働者、建設業末端従事者、
フリーター、失業者、精神疾病患者、服役囚・前科者


なるほど

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