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学歴板を批判するスレ

1 :二浪筑波:02/05/15 09:23
あの板は人を不幸にする

2 :名無しさんの主張:02/05/15 09:27
何言ってんの?
あの板で語られてる事は真実だよ?
二浪筑波?
早く死んだほうがいいと思うよ。
人間じゃないから

3 :名無しさんの主張:02/05/15 10:49
そうだね
死んだほうがいいよ

4 :/):02/05/15 10:50
この板も人を不幸にするようだ

5 :名無しさんの主張:02/05/15 10:53
あの板は学歴ヲタの集まりだろ。
あそこに本当に高学歴の人が集まってるのかは知らんが、教養も品性も感じない。
議論のレベルも非常に低い。

学問系の板に参加できない連中の掃溜め。

6 :高卒だけど:02/05/15 11:00
別に恥ずかしくないよ。
それよりも、大卒なのに高卒を卑下してる方が大人気ないし、恥ずかしくないのかな?
って思うね。
まあ、4年間みっちり親の金で遊んでるのと、19歳から社会に出てるのとでは
精神年齢に差が出るのはしょうがないか(w

浪人してたら5年・6年の差だもんね。しょうがないか(w


7 :高卒だけど:02/05/15 11:01
>2,3
こういう、あきらかに立場が弱いってわかりきってる相手にしか
強気になれない人って立場の強い相手にはメッキリ弱いことが多いよね。
その鬱憤を晴らしてるのかな?
会社では陰でイエスマンとかって言われてない?


8 ::02/05/15 11:37
まあまあ、大目にみてやれよ。
偏差値しかないんだから。彼らには。
そういったもので人に序列をつけてこき下ろしたり
優越感に浸ったり、それで精神のバランスをとってるんだから。
それにあの板は真実とかいっても客観性より偏った主観が多すぎ。

9 :名無しさんの主張:02/05/15 11:57
おまえら二浪筑波だぜ?
それを終わってると思えないお前らも終わってる

10 :名無しさんの主張:02/05/15 12:02
>>9
しょうがないよ。
高卒が大学に行けなくて僻んでるだけだから。
かわいそうに

11 :高卒だけど:02/05/15 12:10
>10
出たよ。
大卒が高卒を卑下してるのが先なのに、確信突かれるとこれしか言えない奴。


12 :名無しさんの主張:02/05/15 12:10
>1
学歴ヲタの隔離板だから当たり前>人を不幸にする

#学歴ヲタ=不幸な人かも(w

13 :名無しさんの主張:02/05/15 12:13
事務処理能力を評価する場は必要だが
コンプレックスを持つ人間を大量に生み出す
現在の大学制度、入試制度は多くの問題を抱えているな。

14 :高卒だけど:02/05/15 12:19
>13
いや、問題は採用制度・給料制度だろ。
少なくとも学歴に関係のない職業が高卒も大卒も扱い同じなら
大学進学をこんなに神聖視しないだろう。

15 :名無しさんの主張:02/05/15 12:19
>>10 >>11
卵が先か鶏が先か?

16 :高卒だけど:02/05/15 12:24
>15
乱立してるスレを見れば一目瞭然かと思われ・・

17 :すきやきっち@似非学者 ◆T922RdeA :02/05/15 12:58
あれだけの書き込み頻度があるのに
学歴の有効利用法や
学歴を前面に出す際に注意すべき点等が
全く議論されてず
学歴の良し悪しを延々と語るところに
あの板の住人の価値観が伺えますね・・・南無

18 :名無しさんの主張:02/05/15 12:58
>>14
大卒、高卒で待遇が変わるような会社で
競争力が維持できるとは思わんし。
身分制度が共同体の競争力をそぐのは周知。
その内「来る者は拒まず去る者は追わず」の
自由競争の時代になるだろ。



19 :名無しさんの主張:02/05/15 12:59
大学紹介を片手にキーボード打つ学歴版の人々・・・

20 :名無しさんの主張:02/05/15 13:07
二浪筑波以下=廃棄物

21 :名無しさんの主張:02/05/15 13:09
現役で法政は廃棄かい?

22 :名無しさんの主張:02/05/15 13:12
現役法政=普通

23 :名無しさんの主張:02/05/15 13:13
高卒=1浪マーチ=二浪筑波

24 :呟き:02/05/15 13:31
学歴社会の善し悪しはよーわからんが、学歴関係の話題で
気になる点が一つ。

いわゆる中卒、高卒の成功談において当人の「努力」が
賞賛され、価値のあるものとされている。当然の話である。

ただ、「高学歴」に対しては、そこまでの過程即ち「努力」
は意図的に無視されている気がする。高学歴を生まれながら

にしてもっている人はいないのだから・・。なんかおかしい
ぞっと。


25 :名無しさんの主張:02/05/15 13:36
俺もつぶやこうっと・・・
ゆとり教育をとり入れた州のスラム住民率は
他の州に比べ1.7倍・・・

26 :名無しさんの主張:02/05/15 14:08
>24
それはしょーがないよ。

大学までの「行き方」は既に豊富なレールがあって、極端なところ必要な努力って
暗記する努力だけだし。

それに引換え社会的に成功するにはそれこそ色々なことの「やり方」や「行き方」を
自分で調べてさらに実行する必要があり、内容も何かひとつでなく複数を達成して
はじめて社会的な成功者になれるんだから。

大卒がマニュアル業務には長けてるのに
現場でつぶしがきかないって言われるのはこのへんも関係あるだろうね。
新たなことの「やり方」を自分で見つける為の「方法と努力」を経験してる人が少ないからね。

27 :名無しさんの主張:02/05/15 14:13
>>25
スラムの連中は、そもそも学校にさえ行かない。

28 :名無しさんの主張:02/05/15 15:06
学歴板で痛い高学歴発言を繰り返しているのは5流大生と
高学歴になりきった低学歴だよーん(<-こいつが一番陰湿)
そこに放置を知らない真性低学歴が絡んで不毛な議論をしているわけ
気分を害するなら見なければいい
他人の(しかも馬鹿の)考えを変えようとするだけ無駄

29 :名無しさんの主張:02/05/15 18:06
このスレの住人は高学歴を妬んでいます

30 :名無しさんの主張:02/05/15 18:11
高学歴に言われるならともかく低学歴が言っても説得力ないよ

31 :名無しさんの主張:02/05/15 18:12
>>26
>大学までの「行き方」は既に豊富なレールがあって、極端なところ必要な努力って
>暗記する努力だけだし。
この理屈がわからん、そこまでの暗記の過程の努力がなんでそんなに軽んじられるのか?
そもそも数学の応用問題や英語の長文読解は暗記だけで乗り切れるわけではない。
「覚えている」事が前提で問題が作られてるだけのこと、そこから先は本人の
学力・能力にかかっている。
結局いつかは学生は社会に出て経験を積んで行く、その時期が高卒の方が早いってだけ。
後々には大学で得た学識や経験を生かして大卒の方が能力発揮することは多い。
そこのところをどう考えているんだろ?


32 :名無しさんの主張:02/05/15 18:18
>31
>>26のは、>>24に対して
「社会での成功者」と「大学合格者」の努力の度合いを比較してるだけだろ。
単純に努力の度合いで言えば
「社会での成功者」>>>>「大学合格者」
なんだから、「社会での成功者」に比べて「大学合格者」の努力に対する
評価が低いのは当たり前だろ。
なにも「大学合格者」の努力そのものを軽んじてるわけじゃないんじゃないか?
あくまでの比較しての話だろ。

33 :名無しさんの主張:02/05/15 18:23
>後々には大学で得た学識や経験を生かして大卒の方が能力発揮することは多い。
>そこのところをどう考えているんだろ?
大学で得た学識が発揮される職場ってほとんどないと思うのは俺だけかな。
ぜひとも社会で役に立つ大学での経験というのを教えて欲しい。
(当然、大学行かないとできない経験でね)

34 :名無しさんの主張:02/05/15 18:23
大卒でもマーチ以下なら暗記で大丈夫

35 :33:02/05/15 18:24
オレは高校の学識さえも発揮できる職場もほとんどないと思ってるんだけど。

36 :名無しさんの主張:02/05/15 18:25
大学批判するなら高校行く必要もねーと思わねーか?
高校こそ暗記すりゃ何処でも行けるだろ。

37 :33:02/05/15 18:26
>36
えーっと、別に大学批判した覚えはないんだけどな。
つーか、1行目の意味がよくわからん。


38 :名無しさんの主張:02/05/15 18:28
大学は国民の教養レベルを高めるために必要なんだよ。
実益的でないにしても教養は人類にとって必要なものだよ。

39 :36:02/05/15 18:28
別に33に対しての意見じゃないよ。
スレの流れからそう思っただけだし。

40 :名無しさんの主張:02/05/15 18:31
一番問題なのは学歴とるために大学逝く事だ。
勉強しに逝くためだけが動機になるような社会にしなきゃだめだ

41 :名無しさんの主張:02/05/15 18:32
だから学歴板住人みたいのが生産されるんだよ。

42 :名無しさんの主張:02/05/15 18:32
低学歴が集まるスレはここですか?

43 :名無しさんの主張:02/05/15 18:34
低学歴が暴れてるね

44 :名無しさんの主張:02/05/15 18:34
>42
そういう低レベルなレスは学歴板行ってやってくれ。
今後、放置決定!

45 :名無しさんの主張:02/05/15 18:35
>大卒がマニュアル業務には長けてるのに
>現場でつぶしがきかないって言われる
誰が言ったの?
実態は全然ちがう。
高卒の馬鹿は自分で創意工夫するということをできず、
マニュアルがなければ動かない。その点ある程度の大卒は
現場であっても自分で考えながらできる。

46 :名無しさんの主張:02/05/15 18:40
>>45
それはオレが言ったわけじゃないけど、
大企業の大卒エリートって現場経験せずに管理職付くから融通きかないのは確かだぞ。
ある程度、現場に任せれば納期間に合うようなことも、
進捗管理だ、今まではこうだっただの、それはこれでいいんだだの、
結局納期間に合わないんだよ。 そのいい例が今回のみずほ。
みずほなんて挙句の果てに運用してるし・・・

47 :名無しさんの主張:02/05/15 18:41
どう考えてもマーチ以上>Fランク大学=高卒だと思うんだが。
能力は

48 :名無しさんの主張:02/05/15 18:43
微妙なのは二浪旧帝くらいの人間だ。
学歴あるが能力なさそう

49 :名無しさんの主張:02/05/15 18:44
順位付けは学生のやることだぞ。
荒れるからヤメレ。

50 :名無しさんの主張:02/05/15 18:49
一般的に低学歴の人間は、与えられた作業の意味や目的を
考えない。ただ言われたことをやるだけ。その作業が本当
に効果があるのかどうかを考えないし、そういうことは自分
には関係ないと思ってる。これは能力の問題だけでなく意識
の問題でもある。


51 :名無しさんの主張:02/05/15 18:51
高卒=二浪旧帝

52 :名無しさんの主張:02/05/15 18:53
>50
>これは能力の問題だけでなく意識の問題でもある。
間違ってる。
これは能力の問題ではなく意識の問題である。
よって、学歴には関係ない。
この場合、学歴(=能力か?・・としよう)が関係あるのは作業結果だよ。

53 :名無しさんの主張:02/05/15 18:54
進歩のないすれだな

54 :名無しさんの主張:02/05/15 18:55
論議の意味あるのか?

55 :名無しさんの主張:02/05/15 18:55
無理やり順番を付けるとすれば、
高学歴+高意識=1
低学歴+高意識=2
高学歴+低意識=3
低学歴+低意識=4
ってな感じかな。

56 :名無しさんの主張:02/05/15 18:56
>>1自体無意味
実務経験ないか
落ちこぼれだな
全員

57 :名無しさんの主張:02/05/15 18:57
なんらかの実務経験あるとは、到底思えんが...

58 :高卒だけど:02/05/15 18:59
大卒なのに高卒を卑下してる方が大人気ないし、恥ずかしくないのかな?
って思うね。
まあ、4年間みっちり親の金で遊んでるのと、19歳から社会に出てるのとでは
精神年齢に差が出るのはしょうがないか(w
浪人してたら5年・6年の差だもんね。しょうがないか(w

こういう、あきらかに立場が弱いってわかりきってる相手にしか
強気になれない人って立場の強い相手にはメッキリ弱いことが多いよね。
その鬱憤を晴らしてるのかな?
会社では陰でイエスマンとかって言われてない?


59 :名無しさんの主張:02/05/15 18:59
軍隊で言うと
一兵卒
性的には童貞と同じ・・・・・

60 :名無しさんの主張:02/05/15 19:03
能力、学歴、世才に通ずるものなど何も存在しない
そんなものに頼るならば、己の不甲斐なさを痛感するだけだぞ
目を覚ませよ

61 :名無しさんの主張:02/05/15 19:03
>>58
>4年間みっちり親の金で遊んでるのと

ここ違うね。
22年間みっちり親の金で遊んでた奴と
18年間みっちり親の金で遊んでた奴!
どっちもどっちだろ。

62 :60:02/05/15 19:05
全て
どっちもどっちさ
くだらん

63 :高卒だけど:02/05/15 19:06
その4年間にかかる費用はそれまでの18年間に掛かる費用と同額かそれ以上だと思うが?

64 :高卒だけど:02/05/15 19:06
付けたし、オレは公立高校だからね。

65 :名無しさんの主張:02/05/15 19:09
>>63
無意味な反論!
親の経済力にたよってるという点で何ら変わるところがない。
俺の友達には昼アルバイトしてそれを授業料にして夜学高校通ってた奴もいた。

66 :名無しさんの主張:02/05/15 19:11
>>65
そんな苦学生が学歴ごときで、学歴板で腐ったレスなんかつけないと
思われ。

67 :高卒だけど:02/05/15 19:15
>親の経済力にたよってるという点で何ら変わるところがない。
危ない危ない、あやうく摩り替えられるところだった。
>>58での意味はそういうことをメインで書いてないと思うんだけど、どう思う?
オレはあげあし取りだと思う。

68 :名無しさんの主張:02/05/15 19:17
高卒とか大卒とか意識した事は俺は無いな
ただ出来る奴のことを聞いてたら、たまたま大卒だったってだけで
べつに高卒だからって考えたりはしないけど

69 :名無しさんの主張:02/05/15 19:18
学歴板は極端だけど一面真理だよ。
一流大学の方が無名大よりも頭が切れて努力家で忍耐力がある人が多いのは事実。
もちろん東大にもどうしようもない奴もいるし、無名のドキュソ大にも優秀な
人はいるんだろうけどね。学歴板の書き込みに怒ってる人って自分の無能さを
直視したくないんじゃないか?無名大の出身だって自分は他の奴らとは違うって
思ってれば何言われても傷つかないと思うけど。

70 :名無しさんの主張:02/05/15 19:22
学歴なんか気にするな
どんなところにもダメな奴も出来る奴もいる
学歴が高くなるほど出来る奴の比率が増えるってだけの話だ
まあマスコミなんかは学歴の高い奴の失敗ほど面白がって取り上げるからな

71 :高卒だけど:02/05/15 19:23
>69
ってことは、学歴板で高卒を卑下してる人達は自分が他の優秀な大卒よりも
劣ってるからより無能(少なくとも学歴では完全に上に立てる)と思われる
高卒を卑下してる。
ってことであってる?

72 :名無しさんの主張:02/05/15 19:27
>>69
そりゃ論理的にはそうだが、無名大出で切れる奴には未だ遭遇したことがない。。。

>>65
別に苦学してるから偉いって訳じゃないでしょ。
できることなら金の心配なんてしないで勉強できた方がいいでしょうが。
なんか苦学してる奴って自分で稼いでることを誇りたがるんだよなあ。。。


73 :名無しさんの主張:02/05/15 19:32
>72
大卒=優秀
高卒=普通
と一緒で、
自分の金で勉強してない学生=遊んでるのが多い
苦学生=勉強の為にがんばってる
ってイメージがあるのは事実。
まあ、イメージじゃなくても少なくとも苦学生は遊んでる余裕ないだろうしね。


74 :名無しさんの主張:02/05/15 19:36
最近のマスコミだと
大卒=威張り散らしているだけで使えない
高卒=叩き上げで組織を支えているのに大卒に搾取されてる可哀想な人達

ってイメージで語られることが多いな・・・
町の飲み屋でも官僚のノンキャリアは同情されるけど、
キャリアは敵視されてるね。

75 :名無しさんの主張:02/05/15 19:43
ネタネタ
まーたマスコミに踊らされてんじゃないのー?

76 :高卒だけど:02/05/15 19:44
>>69さんのおかげで、>>71であることが証明された。
ということなので>1さん、不幸なのは学歴板の人達みたいですよ。
>1さんの不幸はちょっとはなくなったかな?


77 :>高卒だけど:02/05/15 19:48
盛り上がってんなぁ。
メチャ意識してねー?

78 :名無しさんの主張:02/05/15 20:00
どっちにしろ
どうせ将来なんかねーんだから
かんけーねーだろ?

79 :名無しさんの主張:02/05/15 20:02
ま、がんばれや

80 :78:02/05/15 20:03
なんで止まんの?

81 :名無しさんの主張:02/05/15 20:05
どっち転んでもおんなじなにのに

82 :名無しさんの主張:02/05/15 20:14
>>1 スレタイ間違ってる。

「社会板の学歴スレを批判するスレ」

だろがよ。まず足元から処理しないでどうする?

83 :名無しさんの主張:02/05/15 20:18
>>82
スレの存在すら恥ってことわからんのよ
バカばっかで

84 :名無しさんの主張:02/05/15 20:23
たかが学歴

されど学歴

85 :名無しさんの主張:02/05/15 20:45
で、二浪筑波をみんなで叩こうぜ

86 :名無しさんの主張:02/05/15 20:46
二浪筑波はやばい死ね

87 :名無しさんの主張:02/05/15 20:47
二浪して筑波大なんてゴミにもならない

88 :名無しさんの主張:02/05/15 20:48
今からこのスレは

二浪して筑波大は恥じだと思う人の数

になりました

89 :名無しさんの主張:02/05/15 20:49
二浪筑波はゴミ

90 :名無しさんの主張:02/05/15 20:50
二浪筑波は早く死んだほうがええよ

91 :名無しさんの主張:02/05/15 21:02
二浪で許される大学

国立医歯薬学部
東大京大のみ

92 :名無しさんの主張:02/05/15 21:06
ネタと思えば早く死んだほうがええよと俺も思う
リアル二浪筑波だったら言い過ぎ
かわいそ

さんざ煽ってごめんな
みんな

でも差別や偏見はよくないよ

93 :名無しさんの主張:02/05/15 21:10
だって二浪して筑波だぜ?

94 :名無しさんの主張:02/05/15 21:12
高卒とどっちがマシかな…

95 :名無しさんの主張:02/05/15 21:12
思うんだが、何で浪人してまで大学に行きたいの?
無理しても将来続かないよ。
無理して入って、無理して卒業して、無理して会社入ってリストラされるのがオチ。

96 :名無しさんの主張:02/05/15 21:14
横並び縦割りどちらも弊害
制度の問題と個人の意識の問題では?

97 :名無しさんの主張:02/05/15 21:15
高卒>二浪筑波

98 :名無しさんの主張:02/05/15 21:17
>>97
ヒャハハハ
でも腰砕け
実務経験ないでしょう?
あっても浅いね?

99 :名無しさんの主張:02/05/15 21:18
高卒>二浪総計筑波

100 :名無しさんの主張:02/05/15 21:18
>>98
日本語大丈夫?

101 :名無しさんの主張:02/05/15 21:19
だ〜めだこりゃ

102 :名無しさんの主張:02/05/15 21:20
>>100
頭だいじょぶ?

103 :名無しさんの主張:02/05/15 21:21
高卒>二浪総計筑波

これに意義あるなら根拠かこうね

104 :名無しさんの主張:02/05/15 21:21
あまりのアホ臭さにあきれるばかり

105 :名無しさんの主張:02/05/15 21:22
>>103
にとりあえず
禿同

106 :名無しさんの主張:02/05/15 21:25
105=天才

107 :名無しさんの主張:02/05/15 21:29
俺は高卒だが、25で年収1000万を超えた。

108 :名無しさんの主張:02/05/15 21:32
>>107
ホスト?

109 :名無しさんの主張:02/05/15 21:44
>107
単位はリラ?

110 :名無しさんの主張:02/05/15 21:46
単位はウォン?

111 :名無しさんの主張:02/05/15 22:10
25が年じゃないんだろ?

112 :呟き:02/05/15 22:22
26さん31さん、社会での成功、と受験での成功、たしかに比べたらいかんかも
いれない。指摘有り難うです 
 ただ、キャリア官僚のスキャンダル報道に代表される、高学歴を極端に貶め、あたか
も学校の勉強、受験が有害かの如く扱われている、現代の風潮を危惧します。
 また、学生にとって勉学に対する熱意を削ぎ、勉学をしない大義名分となって
しまいそうで恐いです。

113 :名無しさんの主張:02/05/15 23:15
>>112
でもこんなに勉強ばかりしていても、日本の知識レベルは世界でも下の方だよ?

114 :聳え立つ糞 ◆kUSO.LvI :02/05/15 23:20
各種既得権益の維持のみに学問が利用されている。
勉強って言うより競技だな。


115 :名無しさんの主張:02/05/15 23:32
>>113
何を根拠に言ってるんだ?

116 :名無しさんの主張:02/05/15 23:36
>>112
報道に対する認識の違いもありそうだね。
オレは別の解釈をしていた。

公務員(大企業も?)においてキャリアとノンキャリの出世の仕方、上限がある程度
決まってるのよね。
黙ってても出世できるキャリアがスキャンダルを起こすことと、
ノンキャリはがんばってもある程度までしか出世できない仕組み
などに対する報道の姿勢だと解釈してた。


117 :名無しさんの主張:02/05/15 23:45
実務経験とか言い出す人いるけどそんなもん大卒だって仕事しだしたらあるって〜の(笑
なんで「学歴より経験が大事」なんてわけわからないこと言うんだろ?
高卒だろうが大卒だろうが経験積んで行く過程は同じだろうに。
時期が早いか遅いかだけでどうして学歴が否定されるのかがワカラン。


118 :名無しさんの主張 :02/05/16 00:10
こんなスレがあがるのも低学歴が煽りに乗ってるからだろ?
無視すれば良いものを無視して置けない。
相当コンプレックスがあるんだろうな。
確かに学歴だけじゃないって、言いたいのはわかるんだけど
ムキになり過ぎ。
ちょっと哀れにすら見えてきた。

119 :名無しさんの主張:02/05/16 00:19
>>118
お約束のオマエモナー

120 :名無しさんの主張:02/05/16 00:20
>>115
毎年、学力検査やってるんだよ。知らなかった?

121 :名無しさんの主張:02/05/16 00:24
>>120
へえ、そうなんだ。
・・・・ってだからって学歴自体を否定する理由にはならないと思うんだが。
学歴はないよりあるほうが実力はある、これは認めるでしょ?べつに煽りじゃないよ。
例外はどこの世界にもあるが。

122 :名無しさんの主張:02/05/16 00:29
>121
いや、学歴ある=実力あるは、ただの学歴志向主義の言葉ですが?
まあ、中卒よりは高卒ですが、実際の所、仕事面では高卒も大卒もあまり変わらない。
何故かと言うと、大学では仕事とは関係ない勉強もするが(当然だけど)、高卒はその4年間
仕事について学んでいるからね。
まあ、違う職種に転職する場合は大卒の方が有利だけど、同じ職種の場合は経験者の方を優遇します。

123 :名無しさんの主張:02/05/16 00:29
>>121
最近の大学生はニュースも見ないし新聞も読まないんだな。
今の総理だれか知ってるか?

124 :名無しさんの主張:02/05/16 00:33
>>123
小泉総理
バランスシートって何のことか知ってる?

125 :名無しさんの主張:02/05/16 00:36
>>122
そうか?
俺は高卒と大卒の差こそ決定的だと思ってる、学歴気にしなくてできるの営業職くらいだよ。
高校はあくまで中学の延長でしかない。大学に入ると今までのスタイルと
ガラリと変わるよ。

126 :名無しさんの主張 :02/05/16 00:37
>>122
でもさあ、高卒と大卒がいっしょに働く職場なんてあるの?
Fランクのことは大学と呼ばないよ。
仕事や経験がどうこう言ってるけど、同じスタートラインに立ってる
高卒を見たことがないから。

127 :名無しさんの主張:02/05/16 00:38
貸借対照表ですが何か?

128 :名無しさんの主張:02/05/16 00:39
>>125
技術職

129 :名無しさんの主張:02/05/16 00:40
>>125
同意、大学行った経験の無い人は多分一生理解できないだろうね。
中学と高校はあくまでも基礎の基礎、やってることも大差無い。
大学ってのは実践形式でやるからね、出来る出来ないは全て自己責任。
この雰囲気はやりたくも無い授業ダラダラと受けてた高校までとはだいぶ違うな。

130 :名無しさんの主張:02/05/16 00:41
>>127
検索し終わったみたいね(笑
便利な世の中になったもんだ

131 :名無しさんの主張 :02/05/16 00:42
>>123
大学でもニュースどころか専門書片手に勉強してるんだよね。
低学歴諸君がマンガ読んでる間にね(藁
お前みたいな奴はどうせ実社会で大卒にあごで使われてるんだろー?
こんなとこでしか憂さ晴らせなくてかわいそー(w
低学歴は早く死んでね(w

132 :名無しさんの主張:02/05/16 00:42
>129
その大学ならではで獲得した学識が実際の仕事に直接役立つことが
ほとんどないということを知らないぐらい世間知らずということがよく分かります。

てーか、大卒じゃなく大学生だろ。
社会に出てない奴が職場のこととか力説しても説得力ないよ。

133 :名無しさんの主張:02/05/16 00:45
>>132
世間知らずはそちらでは?
大学行かずになんで大学の知識が役に立たないなんて高卒が言うのかがワカラン。
俺は社会人だよ、高校も大学も実社会も経験しているよ。その上で高卒と大卒は
決定的に違うと判断してるんだよ。

134 :名無しさんの主張:02/05/16 00:47
大学生が新聞読まないってアンタ・・・・・
テレビに出てるような、いかにもって大学生が基準ですか?

135 :名無しさんの主張:02/05/16 00:52
「中卒って生きていて恥ずかしくないの?」ってスレよりこちらが盛り上がるってことは
やっぱりそれだけ確執が大きい→高卒と大卒の間には大きな壁があるってことだな

136 :名無しさんの主張:02/05/16 00:56
院卒と大卒、高卒と中卒はそれぞれ大差ないが
前者と後者の間には決して越えることの出来ない壁がある。            

137 :名無しさんの主張:02/05/16 00:58
案外簡単に越えられるけど、越えようとしないのが・・・

138 :名無しさんの主張 :02/05/16 01:02
>>126
禿げ胴

>>132
あなたの職場には大卒がいるの?
そもそもそんな企業は質の悪い大学生がいるのでは?
大企業では一流大学出身しかいないので、高卒なんていないと思う...



139 :名無しさんの主張:02/05/16 01:08
オレは叩き上げの技術職なので有名理系大卒と一緒に仕事してるよ。


140 :名無しさんの主張:02/05/16 01:12
高卒って「中卒と高卒は違う」と言いつつ「高卒と大卒は大差無い」と言う
面白いね

141 :名無しさんの主張:02/05/16 01:19
学歴板をなんで社会世評板で批判するのさ?

142 :名無しさんの主張:02/05/16 01:34
ハッキリ言って、このスレって大学生、もしくは高校生が多くないか?
世間知らずが多過ぎて困ってしまう。
ハッキリ言いましょう。
大卒、高卒で違うのは給料だけ。
しかも、最近はそれも段々無くなってきている。
高卒でも仕事が出来るのは上に行くし、大卒でも仕事が出来ないのは首を切られている。
今、学歴を重視しているのは中小企業、もしくは東南アジアのみ。
マジレスです。
資格取れよ。

143 :142:02/05/16 01:36
>>138
因みに私の会社はS○NYです。
転職したんだけどね。(元は松○の技術系子会社)

144 :名無しさんの主張:02/05/16 01:38
>>142-143
高卒のネタ(と言うより妄想かな?)には付き合いきれんね(ヤレヤレ

145 :142:02/05/16 01:40
>>144
いや、マジだって。
高校→人材派遣会社→松○に誘われて入社→で現在。

146 :名無しさんの主張:02/05/16 01:44
多分、こいつらって会社を良く知らないな。
例えば大手製造会社などは、子会社に営業や技術系の会社を持ち、社員をそこに派遣させてるの。
で、子会社は高卒とかも取るわけなんだけど、実力のあるのは本社採用にするんだよ。
実力の無い者は本社から子会社に出向となるの。

147 :名無しさんの主張:02/05/16 02:03
俺は小学校しか出てないけど、料理の腕だけは誰にも負けない自信がある。
確かに昔は学歴が凄いコンプレックスだったけど、今は某ホテルでコック長を任されている。
年収は4桁超えてるから、多分同じ年の大卒より多いだろう。
でも今になって考えてみると、この道に進んでホント良かったと思う。
要は学歴よりも、どうやって自分の人生を切り開いていくかだろうな。

148 :厨出:02/05/16 02:07
>>147
人生の先輩っす

149 :名無しさんの主張 :02/05/16 02:10
そりゃ成功してる人もいて当然。
だけど、今の大卒と高卒のどちらが成功する確率が高いと思う?
特定の成功している高卒をあげて、
「学歴は関係ない、大卒は駄目」
なんて言う議論は意味をなさないと思うが。
社会的地位が高い人たちを見たら圧倒的に大卒が多い。
要は確率論でみんな話してるわけ。

高卒はだめ(な奴が大半)。

150 :名無しさんの主張:02/05/16 02:21
一つ言わせてもらうと。
このスレに来ている大学生は、みんな失敗する方だな。


151 :でろりんまん:02/05/16 05:57
142に全面的に同意。ワシは二流大学卒業後、約10年間、
社員4万人以上の日本企業に勤め、社員10万人以上の外資
系企業や社員100人以下のベンチャー企業にも勤めた経験
があるが、学歴を意識していたのは社会人になって最初の
2年間程度。3年目以降は、一流といわれる国大や私大を卒
業していながら窓際でホサれている社員をタックサン見て
きた(またそーいうのに限っていつまでも学歴にプライド
持ち続けてんだよねー)。確かに、一流大学を出て立派な
企業の立派な役職についている人は多い。但し、体裁では
なく実質的に多くの人や企業から尊敬されている人達は、
例え高学歴でもそんなこと遠い昔の話として普段は意識も
しておらず(実際、やり手の社会人は、学歴以上のものを
確立し、それで勝負しているので学歴なんぞいつまでも気
にしている暇は無い)、まして鼻にかけることなどない人
ばかりであった。だからこそ多様な人、企業から信頼を勝
ち得たのだろう。
日本は、今いろんな意味で(当然是までの学歴社会も含め
て)変化しようとしていると思うし、変化できなければ滅
んでしまうような状況なので、高学歴の人でも学歴の優位
性など意識せず、何か人と異なる部分を磨いた方がいい
んじゃないのかねー。
因みに、ある大企業は、新卒採用の面接で、Aさん(一流
大卒で成績も優秀)、Bさん(三流大卒、一留。留年した
一年間海外をバイトしながら放浪)のうちBさんを採用。
また、あるベンチャー企業は、財務担当取役員候補の採用
で、Aさん(一流大卒で大手企業で15年間経理担当)、B
さん(高卒後起業したが、経営悪化により退陣。再起を賭け
る)のうちBさんを採用。AさんはBさんより年上だが、A
さん了承の上、Bさんの部下として採用。
こんな話は現在の実社会でたくさん転がっており、学歴の優
勢をいくら論じても、どーもならん現実。これが現実。
さて2チャンネル見てる時間があったら、ワシもまた頑張ら
ねば。

152 :名無しさんの主張:02/05/16 07:26
たとえ社会的に成功している人でも低学歴とは付き合いたくない。
第一話が合わないもん。彼らの話題と言ったらパチンコ、車、女ばかり。。

153 :名無しさんの主張:02/05/16 07:28
>152
俺は大卒派だけど、お前とは付き合いたくないな・・・
何か融通きかなそう・・・

154 :名無しさんの主張:02/05/16 07:38
早稲田卒銀行員の親父が出向に出されて中小企業の取締役やってるんだけど、
人材の質の低さを毎日嘆いています。何かを改革しようとすると高卒叩き上げ
の取締役に「今まではこれでやってきたんだ!」って反発されるんだそうです。
部下の社員も思考が硬直していて使い物にならないそうです。



155 :名無しさんの主張:02/05/16 08:10
>>154
その内容見る限りじゃ学歴は関係なさそうだけどな。
まあ、154も社会に出れば分かると思うけど、
部外者が突然会社に来て改革するぞー!って叫んで誰が付いてくるよ?
どうしてもやりたいなら強力な権力(組織のトップ)を持つか、
小さな実績を積み上げて周りを納得させてから実行しましょう。

156 :名無しさんの主張:02/05/16 11:44
>>152
うちの親(高卒)は社員達(大卒)のレベルの低さに嘆いているがな。
漢字を知らない、車と女の話しかしない、計算もできない、それでいて
自分達はそれなりの頭を持っていると勘違いをしている。

157 :名無しさんの主張:02/05/16 11:55
>>155-156
おいおい、どう見ても嘘のレスに付き合うなよ。
銀行が融資先の企業に取締役で出向してる?
ってことはその企業の株をかなりの数所有していて、
企業が経営悪化して債権回収が難しくなりそうだからこそ経営改善に行くんだよ。
その背景がありながら、
>人材の質の低さを毎日嘆いています。何かを改革しようとすると高卒叩き上げ
>の取締役に「今まではこれでやってきたんだ!」って反発されるんだそうです。
こんなのありえるわけないだろう。
大体銀行から取締役派遣だったら前任者は居ないか居ても発言力ないだろ。
株式会社の仕組みわかってるか?もうちょっとまともな嘘つけよ。

158 :名無しさんの主張:02/05/16 12:00
>>149
>だけど、今の大卒と高卒のどちらが成功する確率が高いと思う?
> (略)
>社会的地位が高い人たちを見たら圧倒的に大卒が多い。
社会的成功と社会的地位が高いを勘違いしてるな。
正確には、
 大卒 −> 社会的地位が高くなる可能性が高い
 高卒 −> 社会的に成功するチャンスが多い
だよ。
大卒はリーマンになっても高給料だし、就職もしやすいから起業家が出にくいんだよ。
(確かに、開発系ベンチャーは別だけど)

159 :名無しさんの主張:02/05/16 12:06
彼らのように高卒はだめなんです。このことをとにかく周知させることです。
高卒は使いモノにならないということを。高卒にもすごい人もいると反論されるかもしれませんね。
でもすべての人に開かれている難関資格試験も彼らにだって受験の機会はあるのに合格者は有名大学ばかりです。
統計的にも高卒はだめなんです。
企業でも公務員でも3種はつかいっぱしり、常に上の機嫌を伺ってなければいけません。
明確なのは警官ですね、はっきりしたランク付けがあります。
アメリカも学歴あっての能力世界、単純にアメリカは実力勝負だと夢をみてこちらに高校を卒業して来る人もいますね。円高の頃は大変な数でした。
しかし高校で英語の基礎も単語も知らない彼らに出来ることはありません。
せいぜい不法労働で皿洗いや掃除くらいです。
こちらでは英語をしゃべれないと半人前以下です。ある女の人はアジア専門のさせ子になっています。
高卒はいじめていいのです。彼らは怠け者、勉学の機会を放棄したのであるから。
たとえ卒業しても勉強する時間はつくればいくらでもあります。彼らの享楽主義故に
彼らは何ら向学心もありません。それが高卒なのです。
なお大学でもバカ大学少なくとも偏差値60以下は人間ではありません。
学歴偏重というかもしれませんが、これも一つのふるいです。
同じ内容の人間がいたとすれば企業側も大卒のよりレベルの高いほうをえらぶでしょう。
勉強した故に人間性豊かになるということもあります。いろんな立場からの視点ももてます。心を科学する学問でより人の心を知ることができる場合もあります。
社会を批判するにも政治機構社会の仕組みも知らなくてはただの感情論です。


160 :名無しさんの主張:02/05/16 12:09
うん、君は大卒以外が起業した会社とは取引もしないし
そんな人間の屑が作った商品も買わないし使わないんだよね。
がんばってね。

161 :大卒だけど:02/05/16 14:34
俺は大卒だが、159にような人間とは同じ空気を吸いたくないね。
159に“いろんな立場からの視点ももてます。心を科学する学問でより人の心を
知ることができる場合もあります。”とあるが、159自身の偏りすぎた感覚と
狭すぎる心、小さすぎる人間性を考えると、大卒として何一つ重要なことを学ん
でこなかったんだろーね。こんな人間が役人になれば、役所は腐るし、起業すれ
ば、腐った会社しかできない(最も社会は厳しいので、せいぜい木っ端役人か
役立たずサラリーマンにしかなれんだろーけどね)。まともな感性をもった人々
は、こんなヤツは相手にしないように気をつけましょう。



162 :名無しさんの主張:02/05/16 14:46
重要なのは学歴よりも生涯収入合計。

オレ?オレは高卒自営28才で月収25万で細々やってる小市民ですがなにか?

163 :162:02/05/16 14:51
ついでに借金もありますがなにか?

164 :名無しさんの主張:02/05/16 15:19
例外に逃げてもどうしようもないよ。
確率統計的に論じれば大卒の方が可能性でも実績でも優れているのは
当然。だれそれは高卒で成功したとか、俺は高卒で年収何千万とか
レアケースや虚偽情報をもちだしたってむなしくないのかな。


165 :名無しさんの主張:02/05/16 15:22
学歴板ってある意味ネタの板

166 :名無しさんの主張:02/05/16 15:37
統計論よりも現実に自分が社会的成功をおさめるかが問題。
確率論を持ち出して「高学歴は可能性が高い」とやるのは結構だが、自分が失敗の方のデータサンプルにされてはつまらんよ。
それこそ統計に逃げてることにならんかい?

っつか、さっきから統計論をくり返し主張するならソース示すのが礼儀じゃないのか?


167 :名無しさんの主張:02/05/16 16:49
高卒は高学歴にどうこう言う前に、
苅谷剛彦『階層化日本と教育危機』ぐらい読め。

あ、高卒には難しくて読めないですか。

168 :名無しさんの主張:02/05/16 16:52
>>166
もし自分だけが問題なら、集団としての『高学歴』『低学歴』の区分など意味がなくなる。
でも現実には常に集団としての両者が論点になっているのだから、それを
集団として捉えずに特定の個人を持ち出すのは論理的じゃない。
学歴スレで『個人』を持ち出す奴は論理的破綻を認めているに等しい。

169 :名無しさんの主張:02/05/16 16:56
● 学歴中毒者を救済する会 Part7 ●
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1018721576/

学歴批判で狂った人の集団が↑にいる「救済会」
その論理の破綻っぷりは病院行き一歩手前。
ぜひパート1からごらんあれ。

170 :名無しさんの主張:02/05/16 16:59
>>168
だから、そこまで理論的・統計的に話を進めたいならまずソースだしなよ。
大体、最終学歴別に成功者を統計した資料なんてあるのかよ。
そのときの成功者って基準ってなんなんだよ。


171 :成功者:02/05/16 17:08
☆事務次官
財務省:東大法
総務省:京大法
経産省:東大法
外務省:
厚労省:京大法
法務省:東大法
国交省:東大法
文科省:京大法
農水省:筑波大
環境省:東大法
防衛庁:早大法
内閣府:京大経済

宮内庁長官:東大法
金融庁長官:東大法
警察庁長官:京大法

最高検察庁検事総長:東大法
最高裁判所長官:京大法
最高裁判所裁判官:東大法6・京大法5・中大法1・名大法1・ICU教養1
会計検査院長:慶應院
国家公安委員長:東大経済
公正取引委員長:京大法
人事院総裁:京大法


172 :成功者:02/05/16 17:10
(30歳代社長)
明治404
早稲田371
慶応344
中央343
法政298
青学258
同志社205
関西大171
立教167
立命館152
関西学院125

(20歳代社長)
慶応27
早稲田19
明治16
中央、法政 各11
関西大、関西学院 各10
同志社8
青学7
立教5


173 :名無しさんの主張:02/05/16 17:11
「高学歴vs低学歴」という二元論的なものの見方しか出来ない者は
感性鈍い=モテない=学歴高いわりに嫁探しで難儀する。

人間、案外公平に出来ている。

174 :成功者:02/05/16 17:12
出身大学別社長数
1 名前: 日大商4年 投稿日: 2000/09/11(月) 11:32


1位
日本
27,881人
2位
早稲田
18,575人
3位
慶応
17,597人
4位
明治
14,936人
5位
中央
13,879人
6位
法政
10,272人
7位
同志社
 7,856人
8位
関西
 6,269人
9位
立教
 5,982人
10位
東京
 5,563人
帝国データーバンク編


175 :名無しさんの主張:02/05/16 17:12
>170
>>158に答えが出てると思われ・・・
 社会的地位が高い ≠ 社会的成功

176 :名無しさんの主張:02/05/16 17:13
ばかだなあ。大企業の社長に高学歴が多いのはね、
そういう人の背景には親族をはじめとする
すごい人脈があるためもあるんだよ。

学力(情報処理能力)だけで出世できるわけじゃない。

177 :成功者:02/05/16 17:14
■出身大学別国会議員

大学名 衆院議員 参院議員 合 計
東京 102 48 150
早稲田 65 28 93
慶応 48 11 59
中央 34 13 47
京都 18 13 31
日本 15 5 20


178 :成功者:02/05/16 17:15
■上場企業役員・管理職

大学名 役 員 管理職 合 計
慶応 2,817 3,992 6,809
早稲田 2,332 4,452 6,784
東京 244 2,351 2,595
京都 1,320 2,249 3,569
日本 878 2,572 3,450
中央 1,217 1,954 3,171
明治 890 2,159 3,049
同志社 779 1,713 2,492
大阪 580 1,735 2,315
関西学院 610 1,344 1,954
東北 539 1,399 1,938
九州 558 1,280 1,838
神戸 611 1,209 1,820
法政 475 1,101 1,576
一橋 705 789 1,494
関西 438 1,013 1,451
名古屋 457 929 1,386
北海道 363 931 1,294
立命館 398 861 1,259
立教 314 721 1,035


179 :成功者:02/05/16 17:15
■司法試験

大学名 合格者数
東京 206
早稲田 187
慶応 100
京都 90
中央 76
一橋 36
大阪 34
明治 27
上智 19
同志社 17


180 :成功者:02/05/16 17:15
■公認会計士試験

大学名 合格者数
慶応 155
早稲田 134
東京 68
中央 59
一橋 47
同志社 43
明治 42
京都 29
神戸 24
関西学院 22


181 :名無しさんの主張:02/05/16 17:16
>171
社会的高地位の人ね

>172,174
これって、「出身大学別〜」て資料だろ?
全企業数調べて、その割合で見ないと意味ないよ。
あと、2代目以降も意味ないよ。


182 :181:02/05/16 17:17
お、まだやってるよ。

183 :名無しさんの主張:02/05/16 17:17
病院行ったほうがいいんじゃないの?(w。

184 :名無しさんの主張:02/05/16 17:21
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/z01/ippan3.html

学歴別賃金格差。厚生労働省。

185 :名無しさんの主張:02/05/16 17:28
やっぱ、あれだなー。
ここに居る大卒の考えてる成功者ってのは「肩書き」のことみたいだな。


186 :名無しさんの主張:02/05/16 17:31
>>185
では成功者の基準はなーに?まさかお金ではないでしょう?

客観的に他者と比較できないものを持ち出すのは反則ですよ。
それなら精神病院で世界の帝王になったつもりの人が成功者に
含まれてしまいますからね。

187 :名無しさんの主張:02/05/16 17:40
>>186
あなたの基準は何?

188 :名無しさんの主張:02/05/16 17:43
>>187
成功者の定義に疑問を提示した185がまず答えるべきでしょう。

189 :名無しさんの主張:02/05/16 17:46
正論だが、出し惜しみするほどのものでもないだろ。

190 :名無しさんの主張:02/05/16 17:48
日本人に生まれたことがまずよかった・・・
そこらへんがすでに成功
だってこんなくだらないことしてる暇があるんだもの

191 :名無しさんの主張:02/05/16 17:51
俺の考える成功者のイメージ
・世の中に肯定的な影響を与えた人(影響力が大きいほどエライ)
・道徳的に充足した一生涯を送った人
・幅広い知的な内面世界を構築することに成功した人。

だけど、成功というのは他者の存在がないと成り立たないから、
その優劣勝敗を決するのはやっぱり「社会的地位」「財産」だね。
何も地位がなくて社会に影響与えれる奴なんかそうそういないしね。
(仮に最初はなにもなくても成功したら結果的についてくるし)

192 :名無しさんの主張:02/05/16 17:53
>>190
そうだね〜〜

193 :名無しさんの主張:02/05/16 17:53
>>190
つまり、「人種」「国籍」「余暇時間」「ネットを使う金」が成功の条件だと君は感じているんだね。

194 :名無しさんの主張:02/05/16 17:55
>>190
けっきょくお金と日本人という身分ですか。学歴より夢がないね。

195 :190:02/05/16 17:58
少なくとも学歴よりは
そいつの人生に起因するだろっての
低学歴飢えに困ったりしないし
 
揚げ足とってるのか?>余暇時間・ネットを使う金

ついでにゆうと185・186ではないよ


196 :190:02/05/16 18:04
ひどいこといってるし;;>>194
高卒ですみません・・・

成功かどうかではなく幸せかどうか
でいったらそうじゃないの?
学歴以前のもんだいとしてな
だって学校行く余裕すらなかったら洒落にならんじゃん^^;

夢は絵描きだったし今はイラスト描いて
仕事もらって食ってけるからそれで十分!
バカですみません⊂⌒~⊃。Д。)⊃ 

197 :名無しさんの主張:02/05/16 18:12
夢を持ってて、それを実現する。
それが人生における成功と言えると思う

198 :名無しさんの主張:02/05/16 18:29
277 名前:日出づる処の名無し :02/05/16 13:41 ID:GpGnQsho
高額納税者:強い消費者金融やパチンコ経営
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200205/16/20020516k0000e040023000c.html

40(―)金沢 要求 パチンコ機器製造会社社長 愛知  42,158
53(―)金沢 全求 パチンコ機器製造会社専務  愛知  36,011
61(―)金沢 信求 パチンコ機器製造会社取締役 大阪  35,189
78(―)松原 信男 パチンコ機器製造会社社長  愛知  31,629
79(―)金海 龍海 パチンコ店経営会社社長   福岡  31,007
86(―)光山 照男 パチンコ機器製造会社専務  愛知  30,418
91(―)全本 親民 パチンコ店経営会社社長   岡山  29,436

コリアンパワー炸裂!!!!!!!!!!!!
結局コリアン差別している奴らって貧乏人なんだよ。
可哀想だし、ほえさせてあげてね(同情


199 :名無しさんの主張:02/05/16 18:30
これよりコリアン叩きのスレに変わりますた。
南朝鮮は逝ってよし!

200 :185(遅いか?):02/05/16 18:55
>>186
ずっと張り付いてるわけじゃないので遅いけど、オレの考えてる社会的成功者

 1.本人の力(努力、行動力等々)により、社会的地位を築いた人
 2.それにより、安定的収入もしくは不労収益でを得た人

つまり、2代目社長や、出向取締役などは成功者とは言わない。
かつ、どこかの組織に属すことによりレールを辿る事によって地位を確立しても
社会的成功者とは言わない。

とオレは思う。
上で馬鹿みたいに資料出してきてたけど、一部は含まれてるんだろうけど
ほとんど、この条件には一致してないと思うが?

あと、どうせなら>>181の統計資料も出してね。
全企業数が分からないと意味ないよ。

201 :名無しさんの主張:02/05/16 18:56
正直ここの板のやつらは凄いな!
一生懸命資料持ってきて
その努力を他に回せばなにやっても成功するよ

202 :聳え立つ糞 ◆kUSO.LvI :02/05/16 19:41
社長の統計出してた奴がいたが、
中卒、高卒の統計が出てないなぁ。

日本にある土建業者や町工場の数考えた事あるか?
圧倒的多数で非大卒に軍配が上がると思うぞ。


203 :名無しさんの主張:02/05/16 19:43
          ┌┬┬┬┐
    ―――┴┴┴┴┴―――――、
   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||     __________
  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||  /
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||   || <  学歴ヲタを迎えに来ました
 ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ. _||  \__________
 lO|o―o|O゜.|二二 黄|.|色の救急車  ||
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'


204 :名無しさんの主張:02/05/16 21:34
お前ら面白いな。
因みに俺は高校も大学も出ていない。
生まれは台湾だが、多分ここで言っても誰も知らないだろう。
でも俺は年に数千万は稼いでいる。
勿論、きれいな金じゃない。
人の欲望や堕落でもうけた金だ。
でも俺のカモはだいたい、高学歴を誇りに思っている奴等だ。
凄くプライドが高いくせに、凄く傷つきやすいから狙い目なんだよ。
落ち込んでいるときにカプセルを見せれば、すぐに食いついてくる。
大学生の諸君よ。
もっと学歴を誇りに思ってくれ。
そうすれば、俺の商売もやりやすいからな。

205 :名無しさんの主張:02/05/16 21:40
よく小銭入れて回したっけ
ガチャガチャだろ?
ヤダモンとか入ってんだよな

206 :名無しさんの主張:02/05/16 21:44
>勿論、きれいな金じゃない。
>人の欲望や堕落でもうけた金だ。
犯罪じゃなきゃべつに汚くないよ。

207 :名無しさんの主張:02/05/16 21:47
プレコールとかベンザエースなら、すぐくれ(ゲホ

208 :名無しさんの主張:02/05/16 21:49
>日本にある土建業者や町工場の数考えた事あるか?
>圧倒的多数で非大卒に軍配が上がると思うぞ。

それで軍配あがってうれしいのか

209 :名無しさんの主張:02/05/16 21:57
>>208
多数派工作には一応成功してると思うぞ
先があるかのは別問題だ

210 :名無しさんの主張:02/05/16 21:58
>先があるかのは別問題だ

先があるかは別問題だ

211 :名無しさんの主張:02/05/18 20:01
二浪筑波ってそんなにやばいかなぁ。。。
俺はうらやましいけど。
どうなん?

212 :名無しさんの主張:02/05/18 20:03
>>211
学歴云々以前に、こんな糞スレをあげるあなたが最低です。

213 :名無しさんの主張:02/05/18 20:05
糞スレか?

214 :名無しさんの主張:02/05/18 20:09
>>213
だって、バカバカしくて見てらんないよ。
高卒だろうが、大卒だろうが、俺から見ればどんぐりの背比べ〜♪
そう言う私は東大卒〜♪

215 :名無しさんの主張:02/05/18 20:27
どんぐりの背比べか?

216 :名無しさんの主張:02/05/18 20:36
>>215
そうだよ。
第一、学歴を気にする人程、成功しない。
俺の同級生でもリストラされたヤツいるよ。
専門学校卒とかは残ってるのに。
要は努力次第なんだね。

217 :名無しさんの主張:02/05/20 15:29
>>216
おまえ低学歴だろ?

218 :名無しさんの主張:02/05/25 11:56
 厨卒社長でサイフの中に2日分の小遣い100万円入れて、車はベンツの600SAMG運転手付、
但し休日はポルシェを乗りまわし、身につけているものは全てブランド。体につけている
ものひっぺがえしても3000万円は下らない。しかもつま先から頭の上の帽子まで毎日違うものを
身につけてくる。会社の中では旧帝大、早慶卒の人間をアゴで使っている。ただしカタギ。

結論.学歴より世の中金だ金!。金持ってる奴が一番強いんだよ。

219 :名無しさんの主張:02/05/25 11:57
>セックスやHをもっと楽しみたい方に是非利用して欲しいサイトです。
>合法ドラック・バイブ・ホールが激安!!。
>店長 仲田はグッズオタクです。信頼度十分!!。
>
>http://www.adultshoping.net/
>
>あの娘の飲み物に1滴垂らせば、萌えになる薬も用意してます。
>人工皮膚の女の子のアソコもご用意しております。

これ、どうよ?きになるんだけんが?。

220 :名無しさんの主張:02/05/25 11:58
>>218
金持ってれば何でも買えるしね。
金で買えないものは世の中には無し。

221 :マグマポチ ◆POTIA8Pk :02/05/25 12:01
>>218
どうでもいいことかもしれないが、
俺的にはその社長は趣味が悪いと思う。
特にここ。
>身につけているものは全てブランド


222 :名無しさんの主張:02/05/25 12:04
>>221
ホントどうでもいいな。

223 :マグマポチ ◆POTIA8Pk :02/05/25 12:05
>>222
そうです。ただなんとなく言ってみたかっただけで…
スマソ (^^;

224 :名無しさんの主張:02/05/25 12:08
>>219
参考になるか分からんが、一滴で萌えになる薬って、死後24時間以内の若い女性の血液をアルコールに溶いた
ものだって、何かで読んだことがあるが。
フェロモンの関係が何とかで良いらしい。
血液は遺体の首を切って採取するんだそうだ。

225 :名無しさんの主張:02/05/25 12:08
>>218
五臓六腑角膜ひっぺがえせば5000万はくだらない 

ひっぺがえすって、どこの方言だぁ??
何処ゾノ糞田舎の話。

226 :名無しさんの主張:02/05/25 12:09
>>223
いいよ、謝らなくても。
俺も思ったし。
みんなそう思って、ワラタと思うよ。

227 :名無しさんの主張:02/05/25 12:11
>>225
218じゃないけど。
東京の言葉だよ。
浅草などはでみんな使ってるよ。

228 :名無しさんの主張:02/05/25 12:16
純粋な江戸っ子の言葉だったんだね。

229 :名無しさんの主張:02/05/25 12:21
俺は東大卒

230 :名無しさんの主張:02/05/25 17:50
>>224
生きた若い女の血じゃだめなの?
フェロモンは死なないとでないのかな?

231 :糞パンマン:02/05/25 17:53
 ___
    /     \     ________
   /   ∧ ∧ \  /
  |     ・ ・   | <学歴に恥じない実力者は居るの?
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ
    \____/

232 :名無しさんの主張:02/05/25 18:06
>>230
生きた女の血でもOKらしい。
と言うより、生きた女の方がいいんだって。
でもそれじゃ殺人になっちゃうでしょ?

233 :名無しさんの主張:02/05/29 01:11
学歴板見てきたらこんなんあった。

1 :エリート街道さん :02/05/29 00:23 ID:Av0KreCP
全国的には全く無名のこの高校に行くことを至上主義としている
福島県いわき市民、そして卒業生の必死さを見ろ!

卒業生談「あーあーやっぱり日本一や!!最高だ!!!!!!!」
http://www.dboard.net/fukushima/php/board.php?bno=3872&mode=tail

3 :エリート街道さん :02/05/29 00:38 ID:PjOTeWb9
中学浪人が珍しくない、というのはホント?

6 :エリート街道さん :02/05/29 01:00 ID:Av0KreCP
>>3
本当らしいね。
なんかこの高校の出身じゃないと地元では仕事でも不利なんだって。
とにかくこの地域は特殊な学歴主義を持ってるらしい。

オエ

234 :名無しさんの主張:02/05/29 01:25
高卒は”サルと同等、もしくはそれ以下”高卒?しね、ぼけ
構造改革に、「学歴身分法」(案)も加えよう。
1.高卒は大卒者よりも高い所得を得てはならない。(あたりまえ)
2.企業において高卒は大卒者の上司になってはならない。(あたりまえ)
3.高卒はクレジットカードの使用を禁ずる。(使いすぎるから)
4.参政権は高卒は納税額年100万円以上の者が1票、大卒者は無条件に2票とする。
 (ドキュソが政治に関わらないよう)
5.高卒の子ども数は、政府の底辺労働者数計画にあわせて許可されること。
 (ドキュソが増えないよう)
6.教育は、高卒の子と、大卒者の子とは隔離して行うこと。(脳の遺伝子が異なるから)
7.高卒の子は24時間365日、ゼッケン付き体操服またはジャージを着用すること。
 (ドキュソの子を監視できるよう)
8.高卒者は夜10:00以降の外出を禁止する。(悪さをするから)

235 :名無しさん:02/05/29 01:29
234>あなた、ちなみにどこの大学?

236 :名無しさんの主張:02/05/29 01:32
猿が一人前に言葉話してんじゃねーよ!

237 :名無しさんの主張:02/05/29 01:35



役員になれない高卒の悲しさ
うちの娘はやらないと怒鳴られた
取引先もまた信用すらも勝ち取れな



238 :名無しさんの主張:02/05/29 01:37
学歴はいつもついてまわるだから
能力主義と否定をしても何にもスキルすらないの
自分の人生もう投げた復活戦もないよね
不安になると風俗と
ギャンブルにくるってた


その悔しさに通信大に通い
挫折して誰にも言えず


ほら高卒をみてごらん
ホステスがあなたの歩む道
ほーらタクシードライバーを見てごらん
あれがあなたの未来


その悔しさに通信大に通い
挫折して誰にも言えず




239 :名無しさんの主張:02/05/29 01:38
ウッキー!
ウキ?ウキ?
ウキキキキキ、キーッ!

240 :名無しさん:02/05/29 02:56
236>って235に対するレス?
高学歴なら教えてくれてもいいだろ。


241 :はな丸 ◆Ogq.1XA2 :02/05/29 04:35
>>234様へ
1部の大学のテストを合格する事が人として成り立つ事なの?
安藤 忠雄はどうなるの?
大卒が己を守るためにレスするのは自由だが、高卒、中卒、高校中退
中学中退、大学中退にも凄い人が大勢いるのはなぜか答えてほしい?

242 :名無しさんの主張:02/05/29 04:52
>>241
え、中学中退なんて奴いるの?
読み書きできるの?

243 :名無しさんの主張:02/05/29 09:23
>>241
低学歴ですごい人は確かに大勢いるが、大卒のすごい人はそれよりはるかに大勢いる
ことを何故言わない?

244 :名無しさんの主張:02/05/29 10:22
まあ、大卒だろうが場所を弁えないヤシは話にならん。
学歴ネタは、学歴板でやれってこった

245 :名無しさんの主張:02/06/01 02:42
>244
激しく同意

246 : :02/06/28 01:41
http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakubu/index.html
東大、京大、一橋、東工大
〜〜〜〜〜〜〜〜超一流大の壁〜〜〜〜〜〜〜
2002私大文系学部平均偏差値TOP10(3教科のみ)
1.慶応  64.7(2)旧帝大、神戸大、筑波大、横国大、東京外大レベル
2.早稲田 64.2 
3.上智  63.5+ICU  
〜〜〜〜〜〜〜〜一流大の壁〜〜〜〜〜〜〜〜
4.同志社 61.5 千葉大、広島大、金沢大、都立大、大市大レベル
5.学習院 60 +理科大、津田塾大
〜〜〜〜〜〜〜〜準一流大の壁〜〜〜〜〜〜〜
6.立教  59.8 埼玉大、新潟大、横市大、熊本大、静岡大レベル 
7.立命館 59.66 
8.関学  59.6
9.中央  59.5
10.明治  59
次点青学  58.8 
〜〜〜〜〜〜〜〜二流大の壁〜〜〜〜〜〜〜〜
これ以外の3流私大と底辺国立大は高学歴の奴隷
〜〜〜〜〜〜〜〜人間の壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜
Fランク私大は高学歴の小便。高卒、中卒は高学歴のウンコ



247 :名無しさんの主張:02/06/28 01:44
人間性は学歴と関係ありません

嫌な奴っているじゃん
頭良くても人と話せない奴いるじゃん
そいつらが唯一居心地のいいとこなんだよ 学歴板って

かあいそうなんだ 泣けてくる

248 : :02/06/28 01:56
低学歴の特徴
@勉強が本分の高校時代遊び呆けていた分際で自分も勉強してれば、東大にいけたと思いこんでいる。 

A高学歴は、どこか性格が歪んでいると決め付ける。
 (オウムの例をよく使う。勿論、多くの末端のオウム信者達は低学歴)

B「俺の部下の東大卒は使えない」などと、
 ごく一部の例を出して高学歴は勉強しかできない、と言い張る。
 (努力すべき時にできなかった人間は、社会にでても努力できない場合が多い。)

C日本は世界一の学歴を重んじる国だと思っている。
 (実際は先進国の中で、学歴間生涯賃金格差が一番小さいのが日本。
 フランス、ドイツをはじめ、他の先進国は、徹底した学歴社会。
 アメリカでは有名大卒者の初任給は高卒者の10倍以上。)

D「これからの国際化社会で、学歴なんて役に立たない!」が決め台詞。
 (勿論、英語さえ使えない低学歴に国際化なんて関係ない。w)




249 :名無しさんの主張:02/06/28 01:59
だから学歴高い人が低学歴を罵倒するのは
同じレヴェルに見えるなと小一時間い(以下略

250 :名無しさんの主張:02/06/28 02:03
世界的には、修士・博士が当然だよ。エリートを自認するならね。

251 :名無しさんの主張:02/06/28 02:03
学歴は高いにこしたことないでしょ!社会にでると思い知らされる。
結局いい仕事しめてるのはいい大学でたヤツらで、たいていそのコネクションで
仕事がまわってたりすることが多い。実力主義半分コネ半分の社会ならば、
できるかぎりコネは持っていた方がカネ稼げる。人格がどうなんてのは
もう、どうでもイイ話。そんなのやなヤツはどこにでもいるし、イイヤツも
どこにでもいる。

252 :名無しさんの主張:02/06/28 02:04
エリートを自認する人はあまり人間性が(以下略

253 :名無しさんの主張:02/06/28 02:06
人間性、人間性と書いてしまって非常に鬱なので逝って(以下略

254 :名無しさんの主張:02/06/28 02:08
>251
高いにこしたことはないですね
学歴板は嫌な奴の巣窟だったりするわけですが

だから批判してます

255 :251:02/06/28 02:21
>>254
あー、そうなんだ。学歴板みたことないから、すまそでした。
そりゃあ楽しみ。みに逝ってきます。

256 :名無しさんの主張:02/06/28 02:37
俺が大学いってた頃(10数年前)は偏差値70以上を一流だと思ってたが
今の私大で70こえてるところはないんだね。慶応医学部でさえ67だって

257 :名無しさんの主張:02/06/28 02:40
年々バカになってるそうです
僕はいま4年ですが今年の新入生はヤバイとの噂がよく流れます

258 :256:02/06/28 02:53
偏差値67は俺の時代は上智の経済とかICUの教養
青学の国際政経あたりだったように記憶している。

259 :名無しさんの主張:02/06/28 04:18
偏差値の意味を、理解しとるか???

260 : :02/06/28 22:26
http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakubu/index.html
東大、京大、一橋、東工大
〜〜〜〜〜〜〜〜超一流大の壁〜〜〜〜〜〜〜
2002私大文系学部平均偏差値TOP10(3教科のみ)
1.慶応  64.7(2)旧帝大、神戸大、筑波大、横国大、東京外大レベル
2.早稲田 64.2 
3.上智  63.5+ICU  
〜〜〜〜〜〜〜〜一流大の壁〜〜〜〜〜〜〜〜
4.同志社 61.5 千葉大、広島大、金沢大、都立大、大市大レベル
5.学習院 60 +理科大、津田塾大
〜〜〜〜〜〜〜〜準一流大の壁〜〜〜〜〜〜〜
6.立教  59.8 埼玉大、新潟大、横市大、熊本大、静岡大レベル 
7.立命館 59.66 
8.関学  59.6
9.中央  59.5
10.明治  59
次点青学  58.8 
〜〜〜〜〜〜〜〜二流大の壁〜〜〜〜〜〜〜〜
これ以外の3流私大と底辺国立大は高学歴の奴隷
〜〜〜〜〜〜〜〜人間の壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜
Fランク私大は高学歴の小便。高卒、中卒は高学歴のウンコ





261 : :02/06/29 01:02
低学歴の嫉み丸だしレスが最も醜い。

262 :名無しさんの主張:02/06/30 01:00
 

263 :名無しさんの主張:02/07/15 21:23
つまり論点は
前高学歴>全低学歴が成り立つか否かということですか?

264 :名無しさんの主張:02/07/15 21:23
全高学歴>全低学歴

265 :名無しさんの主張:02/07/15 22:51
学歴版が存在すること自体が真実を表している。
ようは気にするかしないかそれだけだ。

266 :aichi ◆KXyxxBn2 :02/07/15 23:03
高卒だけど、2ちゃんにくるようになって初めて
低学歴であると自覚させられたです。
気にしたくないけど
ほんとに大卒の人たちのバカに仕方がいやらしい。
この人たちって本当に大学で何べんきょうしてたんだろうと。
自分の学歴を自慢すればいいのに
なぜ低学歴者をこきおろすんだろう。
そう思いませんか。

267 :名無しさんの主張:02/07/15 23:58
今の20代の大卒はバカばかりだよ。
2ch見てわかるだろ。
偏差値オタク 日本も終わったな!

268 :名無しさんの主張:02/07/16 00:03
低学歴の僻みは勝手に馬鹿にされていると
思い込む。

269 :名無しさんの主張:02/07/16 00:05
まさか外国は学歴差別がないと思っていないだろうな>低学歴

もっと凄いぞw

270 :名無しさんの主張:02/07/16 00:10
高卒の半分以上が一年以内に仕事を辞めて
プーになってるのに、何いってんだよ低学歴。


271 :名無しさんの主張:02/07/16 00:33
私は米国大学院のマスターに2年半いましたが、
ルームメイトのアメリカ人に「なぜ日本人は学歴を堂々と言わないで
恥ずかしそうにするの?」とよく言われました。
日本の低学歴者の学歴コンプレックスは異常だと思います。
アメリカでは、どこの大学を卒業したか、というのが、能力の証明になって
いますし、実際学歴によって企業内での立場、給与なども
輪切りにされます。低学歴者は、その置かれた立場の中で努力しようとします。
物事を合理的に捉える人たちなので、「自分はこれだけの努力しかしなかったから
今の学歴しかない。」と考えます。「人種」という、不条理な差別があるから
だと思われますが、努力によって決定される学歴社会は、
資本主義を象徴する真の平等社会だと考えられています。
欧州や中国、韓国はそれ以上の学歴社会だと聞いています。
なぜ日本の低学歴者は、高学歴者に妬むや僻みの感情を持つのでしょうか?
このスレを見てても高学歴の人たちの「努力」を「努力」と認めないで、揚げ足を取ったり、
例外を持ち出して、高学歴は駄目と決め付けたり、あら捜しをしてるようにしか見えません。


272 :名無しさんの主張:02/07/16 00:52
学歴云々言う前に人の柱となるスピリッツを教えなかった
のは教育方針やシステムに間違いがあったのか?
第2の松下幸之助や本田宗一郎のような人物は現れるのだろうか?

松下の一日一話
http://www.php.co.jp/news/matsushita/7-16.html

273 : :02/07/16 02:06
 学歴差別をするのは、企業側が不公平な賃金差別をする理由になっているからだ。
 低賃金を学歴のせいにして正当化するのだ。
 要するに資本主義の弊害というやつだ。
 そんなこともわからないで、学歴差別をする愚か者がいる。
 

274 :名無しさんの主張:02/07/16 11:34
>>271

まだ学生なのか?
ビジネスの世界に入って通用するかだな。

275 :名無しさんの主張:02/07/28 13:34
高卒でもいいです。
私は例外の方で大卒院卒の部下使ってますから。


276 :名無しさんの主張:02/07/28 16:14
>275

10年後…
    275=係長のまま
院卒の部下=部長クラス

やっぱり、高卒は目先のことしか見えていないんだな<w

277 :名無しさんの主張:02/07/28 17:00
>>276
そして大卒は夢の中だけしか見えてないと(ぷ



278 :名無しさんの主張:02/07/28 17:10
俺はアメリカの大学を卒業しているが、在学中物凄く勉強した。
だから大学時代は投資と考えてる。 もちろん英語は
トフルで600軽く超えたし、自分の専門にも詳しくなった。
今は財閥系の商社にいる。 あの時の努力なくして
今の俺はいない。 アメリカでは教育を投資と考えるんだ。
お金と努力の変わりに高い給料やチャンスを得られると。


279 :名無しさんの主張:02/07/28 17:20
>>278
あまり、知的な文章じゃないな。
もう暫く、勉強を続けたら良かったね・・・

 誤  変わり
 正  代わり (もっとも用法もおかしいけれど)

280 :名無しさんの主張:02/07/28 17:23
まあ、高卒は社会の底辺だね。

281 :アメリカ大学卒:02/07/28 17:32
別に特別したい事もなく、それでいて大学受験のための
勉強もできなかった奴は駄目人間。 高校生の段階で
はっきりと目標があって受験勉強をしなかったなら解かるが、
暇な時間が沢山あってもがんばんなかった奴はこの先
ずっと同じような人生を送るでしょう。

よく田中角栄は中卒と言う話がでますが、彼の場合貧乏だったので
大学で勉強をする機会がなかったのです。しかし、彼は肉体労働者
の時から普通の労働者の3倍は働き、また独学で物凄い教養を得ました。

頭がいい人間なら教育の大切さを理解できるはずです。

282 :名無しさんの主張:02/07/28 17:48
>>278
教育を投資と考え目的は金か・・・
すばらしい教養だね。


283 :名無しさんの主張:02/07/28 18:38
学習は、278のように自己陶酔するためにやるものでは
無い。

284 :名無しさんの主張:02/07/28 19:58
>>283
自己陶酔することを学んだんだよ。

285 :名無しさんの主張:02/07/28 20:58
>282

いや、「教育は投資」は全世界の共通認識。
子供が優秀なら、家売ったりトルコでは臓器を売ってまで学資を投資する人もいる。
まあ、日本くらいじゃない?学歴がキャリアとして否定されるような国は。

286 :名無しさんの主張:02/07/28 22:41
>>285
「教育は投資」は全世界の共通認識。
全世界の人に質問したのか?

>子供が優秀なら、家売ったりトルコでは臓器を売ってまで学資を投資する人もいる。
頭がどうかしているね。

>日本くらいじゃない?学歴がキャリアとして否定されるような国は。
そんなことは無いと思うよ。

教育はもっと広い意味でとらえている。
学問はまた別だ。学歴も学問とは少し違うな。

287 :名無しさんの主張:02/07/28 22:47
>子供が優秀なら、家売ったりトルコでは臓器を売ってまで学資を投資する人もいる。

どういった事情かわからないが、子供を単に金を稼ぐ為の道具として
親が利益を得ようとしていたらとんでもない話だね。

288 :名無しさんの主張:02/07/28 22:53
>286

小学生じゃねぇんだから… >全世界の人に質問したのか?
まあ、トルコの例は極端だとしても大学にいけるのはエリートの道になっているのが
ほぼ全ての国で、日本もその例外ではないは分かっているだろ?
アメリカだって欧米だって国の中枢を担うのは所謂高学歴。学歴が前提の実力社会。
日本は学歴(学校歴)で派閥やその後のルートが決まってしまうのは問題だと思う。

昔アメリカの掲示板でPrincetonの学生がBrownを「糞の色」大学って罵っていたのは
日本もアメリカも同じだと笑ってしまった。

289 :名無しさんの主張:02/07/28 22:53
インドでは自分の子供に物乞いさせる為に、
五体満足では哀れんでくれない為に
手足を切断する事がある。
これも投資だな。

290 :名無しさんの主張:02/07/28 22:55
>287

そんなもんさ。先進国以外は。先進国、しかも日本は裕福だからくだらない学歴論争なんか
する余裕があるんじゃないんかな?
あと、今の日本は老後の世話とかあまり考えなくていいからけしからんと思うかもしれんが
やはり発展途上国では息子に成功してもらうしかないんじゃないの?

291 :名無しさんの主張:02/07/28 22:56
>289

あほか?そんなの目先のことしか考えていないだろ?投資でもなんでもない。

292 :名無しさんの主張:02/07/28 23:00
欧米の価値観だけしか知らないと言う事だな。
しかもかなり狭い範囲内という事がわかるよ。
実社会では学歴など評価の一つでしかない。

293 :名無しさんの主張:02/07/28 23:02
>292

実社会って、何処の社会だよ<w
まぁ、塗装工の世界では学歴など評価の一つでしかないんだろうけれどね。


294 :名無しさんの主張:02/07/28 23:03
全世界と言わずまず先進国と途上国に分けて話を
すすめたほうよい。

295 :名無しさんの主張:02/07/28 23:10
>294

先進国…アメリカ:ホワイトカラーでは高卒と院卒の初任給が10倍違う。
         一応、敗者復活というか、ビジネスの社会ではアイディア一つで成功できる。
         しかし、大手企業では日本以上に大学のOB組織が強く、学歴が重視される。
    (カナダ):上に殆ど同じ
    イギリス:階級社会なのでコメントの必要はなし。
    ドイツ:中学で既にエリート(大卒以上)と職人(マイスター)に別れる。
    フランス:一応、誰でも大学には入れる。しかし、ENAなどエリート養成の学校がある
発展途上国…例外無く、大卒=エリート、さらに欧米の大学院でも出りゃ国の中枢を背負って立てる
      優秀な奴は、国のバックアップにより国立大学に上がる。

日本は平均レベルが高いから、特殊なんだと思う。

296 :名無しさんの主張:02/07/28 23:11
補足

フランス>全員は入れるが、卒業が難しい。

297 :名無しさんの主張:02/07/28 23:36
>>295
ドイツの例なんだが、ものすごいマイスターはちゃんと国家的に
承認されて、一般大卒以上の栄誉に浴することが出来るよね.
他の例については同意です。

298 :名無しさんの主張:02/07/28 23:42
>297

295だが、漏れも、ドイツのマイスター制度はいいと思ふよ。
っつーかさ、日本こそマイスター制度がもっとも馴染むと思うのだが。
中途半端なエリート君(ホワイトカラー)を量産するくらいなら、日本の大学を50くらいにして、
伝統工芸だけじゃなく先端技術を支える工員にもマイスター制度を取り入れるべきだと思う。

299 :名無しさんの主張:02/07/28 23:43
工員って言い方はまずいか。技術者ね。

300 :名無しさんの主張:02/07/29 00:04
>>295
アメリカのビジネスでは真のエリートは実力があれば会社に儲けさせずに
自分で会社を起こして自分で儲ける。

途上国はステレオタイプの説明だな。
封建社会の所もある。

投資
(1)利益を得る目的で、資金を証券・事業などに投下すること。
「新事業に―する」
(2)〔経〕〔investment〕生産者の実物資本の増加分。設備投資・
建設投資・在庫投資の三種に分類できる。資本形成。

どうも親から愛情をもって育てられなかったようだな。

301 :名無しさんの主張:02/07/29 00:12
>300

アメリカの場合は、MITとかでは企業から金を集めたり、重役を集めて
自分のアイディアをプレゼンさせて、それに投資をさせる「マネーの虎」
みたいなシステムがあるんだよね。一般人はどうするのかってのは日本とそう
変わらないような気がするんだよなー。

学歴社会>封建社会だと思うのだが…
ただ、実質途上国の場合は大学いけるエリートは親父もエリートなんだよね。
ときどき天才が教師から推薦を受けて大学に上がれる。日本でも昔はそうだった。
途上国はステレオタイプかも知れんが、他の例を教えてちょ。

まあ、投資の話は前にも書いたが、日本が恵まれすぎているからひどいと思うだけで、
福祉が充実していない(アメリカも含めて)国では自然な発想だと思うよ。

302 :名無しさんの主張:02/07/29 00:38
>>301
途上国を一口で説明するのは難しい。
封建社会ならバカでもその地位に生まれれば安泰だ。
体裁は民主国家でも内情は軍事国家は軍人がエリート、
宗教国家なら宗教家がエリートだな。
だから経済も悪いのかも知れない。
実力者がだれなのかと言う問題もある。
ロシアのようにマフィア経済化している所もある。

303 :名無しさんの主張:02/07/29 00:54
紛争地域では男は敵から国を守る為の消耗品、
女は国の台所を預かるような感じの国もある。
政府の重要なポストは男が一応なっているが、
実務はほとんど女性がやっている。

304 :名無しさんの主張:02/07/29 00:57
まあ、スレから脱線しつつあるが、漏れが言いたかったのは

・学歴社会は封建社会などに比べりゃまだまし。
・マイスター制の導入

昔みたいな叩き上げとか徒弟制度みたいのじゃ誰も魅力感じないでしょ?
システムとして技術者をもっと優遇すべき。

305 :名無しさんの主張:02/07/29 01:10
>>304
>システムとして技術者をもっと優遇すべき。

同意する。日本が現在の地位を築けたのは
数百年におよぶ職人文化を受け継いだ結果と思う。
自動車や家電製品に代表されるように
紙の上だけの理論では実際に製品に仕上げる事は出来ない。

306 :名無しさんの主張:02/07/29 01:17
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1027871780
ここの2のID、必見!


307 :名無しさんの主張:02/07/29 18:22
職種によっては大卒は使えなかったりする。
特に、プログラマーやSEといった技術系。

一番つかえねーのは専門生っつーことで。

ウチの会社も、来年の新卒で専門は採用しないって言ってた。

308 :名無しさんの主張:02/07/29 20:48
大前提

学歴ヲタ=リストラ対象

309 :名無しさんの主張:02/07/29 21:21
>>307
その職種は個人のセンスの問題なんで、大卒だからできねーってことはない。
専門卒ができねーってのは頷けるところだがな。


310 :名無しさんの主張:02/07/29 21:32
学歴板のキチガイがテレビドラマ板に流れ込み
ドラマの中の登場人物の学歴にまでケチを付ける
粘着荒しをして削除依頼を出されていました。
そこまでするのは最悪です。

311 :名無しさんの主張:02/07/29 21:34
http://www.e-chene.com/ace/333333/

312 :名無しさんの主張:02/07/29 22:06
>>310
ワロタ

313 :名無しさんの主張:02/08/04 09:44
>>310
それって凄い粘着で、AAまで張っていたな。
削除するかどうかは微妙なところだと言う事だったけど

314 :名無しさんの主張:02/08/11 16:26
学歴板のキチガイは、明らかに板違いの場所で
マルチポストを立てて暴れています。

315 :名無しさんの主張:02/08/26 02:52
     

316 :名無しさんの主張:02/08/26 09:12
>>304
早く、マイスター制度を確立しないと、どんどん
優秀な中小企業の技術者がアジア各国に流れちゃうよ。

317 :名無しさんの主張:02/09/01 06:32
  

318 :名無しさんの主張:02/09/01 09:43
>>298

日本は「職人」には昔から一定の敬意を持っていたから、本当は日本にこそ「マイスター」が似合うのかもしれん。
今では「大卒以上」だけが一つのステータースになっているが、日本を科学工学技術を根底から支えてきた「職人」をもっと評価すべきだろう。

世界で「そこにしか出来ない凄腕の職人」が零細な今にもつぶれそうな会社で薄給で仕事をせざる終えない現状では、誰も才能があったとしても「職人」を目指さなくなってしまう。
優れた職人はそれなりの待遇が与えられないと、本当に日本の将来まずいぞ。

319 :名無しさんの主張:02/09/01 09:48
大学卒が余りすぎて職人が少なくなったのは日本にとって不幸である。
大学生は余剰を減らす努力が必要である。

320 :名無しさんの主張:02/09/01 13:45
>>319

でも今は職人=低賃金と思われている。
それが事実の面もある(世界トップレベルの技術を持っていても)

あと、それを見て親が「職人を志す子供」に反対する。

そうしてどんどん職人が少なくなっていく。



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