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■だからわたしはbk−1で買わない!■

1 :無名草子さん:2001/06/25(月) 08:30
ネット書店「bk−1」は、押しつけがましくて大嫌い。
駄文のヨイショ書評に高額の資金を投入しているそうだけど、
そんなことするなら割引とか、それがムリでも送料無料とか
にしてくれたほうが、ずっとありがたい。
それに、ダンディとか村瀬とかのインチキ本、犯罪本を無定見
にプッシュして、それを批判する書評や記事を弾圧してるのも
サイテーの態度。だから、bk−1でだけは買いたくない!

2 :無名草子さん:2001/06/25(月) 08:32
少なくともbk-1のスパムメールにはため息が出る……。

3 :無名草子さん:2001/06/25(月) 08:38
具体的にbk-1ってどこが悪いのよ?
なかなかガムヴァっててオレは高官持てるけど奈。

4 :無名草子さん:2001/06/25(月) 08:58
なんでって、Amazonがあるから…。

5 :無名草子さん:2001/06/25(月) 09:03
Amazonも、送料タダのやせガマンを続けてほしいものだ。
ネット書店で腹が立つのは、顧客サービスを勘違いしている
こと。まず、注文した書籍を「安く、早く、確実に」客に
届けるのが基本でしょ。余談だけど、オレ、最近の発泡酒
セールス合戦って腹がたってしょうがない。つまらん懸賞
や数千〜数万人に試供品配るくらいなら安く売れ!と言いた
いね。ネット書店でこうした勘違いを続けている最たるもの
がbk-1だと思うんだが。

6 :無名草子さん:2001/06/25(月) 09:06
ペーケ椀の書評は、書評になってないじゃん。

7 :無名草子さん:2001/06/25(月) 09:07
あれ始めた連中って書店ゴロ?

8 :無名草子さん:2001/06/25(月) 09:08
undoってヤツのこと?

9 :無名草子さん:2001/06/25(月) 10:08
1-8
自作自演をする時は、もっと書きこみの時間をあけましょう。

10 :無名草子さん:2001/06/25(月) 18:28
1は安藤スレ立てた奴と同一人物と思われ。

11 :無名草子さん:2001/06/25(月) 21:51
そんなに安藤がうらやましいか、1(藁

12 :無名草子さん:2001/06/26(火) 02:07
bk1のページ激重。

13 :無名草子さん:2001/06/27(水) 23:15
そのうち軽くなるらしいよ

14 :古本屋店員A:2001/06/28(木) 02:16
bk-1は本の情報が多くて好きだな。
目次まで入力してくれてるのがありがたい。

ここで検索して、amazonで購入がオレの基本(w

15 :無名草子さん:2001/06/28(木) 02:36
ならべちゃえ

16 :関係者:2001/06/29(金) 02:20
>>14
失礼な!

17 :無名草子さん:2001/06/29(金) 17:26
一周年でつぶれます

18 ::2001/06/29(金) 17:36
bk-1 って何?

19 :無名草子さん:2001/06/29(金) 18:15
バーカーワンです。

20 :無名草子さん:2001/06/29(金) 22:51
だめ犬

21 :無名草子さん:2001/06/30(土) 05:55
結局つぶれるの?

22 :古本屋店員A:2001/06/30(土) 10:58
>>16
いやあ、ごめんな(w
でも、amazonは上陸前から使ってて、
注文が楽なのよ。

23 :無名草子さん:2001/07/01(日) 01:58
sage

24 :無名草子さん:2001/07/01(日) 02:02
sagesage

25 :無名草子さん:2001/07/01(日) 03:06
むこうの89さんが、せっかく指摘してるから、
並べよう。

26 :無名草子さん:2001/07/01(日) 03:15
bk-1というネット書店の“実験”は失敗だったと思うよ。
海の向こうのアマゾンを誉めるのはしゃくだが、顧客の
ニーズの捉え方・活かし方・開発の仕方が抜群にうまい。
bk-1びいきの奴って、ろくにネット書店を利用してない
耳年増の知ったかぶりにすぎないんじゃねえの。
話は単純。bk-1はネット書店としてノイズが五月蠅くて
つかいずらいだけなのよ。

27 :無名草子さん:2001/07/01(日) 03:17
アマゾンの梱包は感動した。
やつらは、プロだと思った。

28 :無名草子さん:2001/07/01(日) 05:15
だから、私怨書き込むなら時間空けろって(藁
>>26-27

29 :無名草子さん:2001/07/01(日) 06:37
>>27
そうそう。「梱包にかかる時間」まで計算してあるのね。
できるだけ工程数を減らそうとしてる。
bk1はそのへん無神経にビニール袋入れてテープで止めたりするし、
bolもヘンな梱包材山ほど入れてくるしで、
無駄が多いのはたしか。

30 :無名草子さん:2001/07/01(日) 06:54
アマゾン宣伝スレでも作ればいいと思うのだが>>27>>29

31 :古本屋店員A:2001/07/01(日) 15:10
>>30
「Amazonマンセー」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=books&key=993961915

ちゃんと造られたようだ(w

amazonは収益出すまでに苦労したから、コスト削減についてよく判ってるね。
BOLは世界最大の書店なのに、その辺が判ってないかも。

32 :無名草子さん:2001/07/01(日) 15:54
>>31
まだ利益は出ていない。

33 :無名草子さん:2001/07/01(日) 15:58
でも、海外在住のビンボー人の私にとって、
bk1がなくなったらすっごく困る。

34 :無名草子さん:2001/07/01(日) 17:59
ということで、アマゾン信者による布教活動は別スレでやるように。
俺はbk1もアマゾンも、どちらの信者でもないよ。

35 :無名草子さん:2001/07/01(日) 22:02
>>28 自作自演してると決めつけたい妄想ちゃん発見!

36 :古本屋店員A:2001/07/01(日) 23:11
>>32
黙れ。
書籍とCDの部門だけは収益でてるだろ。

37 :無名草子さん:2001/07/01(日) 23:14
アマゾン・ジャパンだけ見れば、利益どころか存続も危ないかも。
グァムヴァッテ欲しいとは思うが、数年後のことは誰にも判らない。

38 :無名草子さん:2001/07/01(日) 23:32
でもアマゾン・ジャパンが仮に廃業撤退するとしても、その頃
にはとっくにbk-1は消滅しているような気がするな。資金を
投入するポイントがずれてるからね。

39 :無名草子さん:2001/07/01(日) 23:36
けっきょく日本では、きちんとした書評文化が育ってないので、
その尻拭いを引き受けたのがンk-1だった……ということだろうか。
たしかに日本の文壇(というか読書界)の動向が海外の日本人に
わかるのは、それなりの価値があるが、日本の本好きにとっては
ほとんどウザいだけ。でもそれに情熱注いでんだからしょーがない。

40 :無名草子さん:2001/07/01(日) 23:39
bk-1はJAVAonにしないといけないのでBOLで買う

41 :36:2001/07/01(日) 23:53
>>36
間違い指摘されてキレルのは厨房の明石。
マターリね。

42 :32:2001/07/01(日) 23:58
41の名前は32の間違い。
逝ってきます。

43 :古本屋店員A:2001/07/02(月) 01:04
>>41
あんたこそ落ち着けよ(w
間違い指摘してのはこっちだろ(w

オレは煽り系の芸風で売ってるんだよ。
厨房扱い大いに結構。
それで?

44 :32:2001/07/02(月) 01:18
>>43
>amazonは収益出すまでに苦労したから、コスト削減についてよく判ってるね。
明らかな間違いなり。「amazonの書籍、CD部門は〜」と書きましょう。
>オレは煽り系の芸風で売ってるんだよ。
ワラタ。
お若いんでしょうね。売れるといいですね。
頑張ってください。

45 :ところで:2001/07/02(月) 01:42
古本屋店員Aさん。米国ではバーンズ&ノーブルが以前から
新刊だけでなく古書も買えるようにシステムを整えていて、
俺はあそこの海外古書販売にずいぶんお世話になってんだけど
アマゾンも最近、B&Nを真似て古書の紹介販売を始めたろ。
(たしかアマゾンの古書部門は顧客データ流出が最近問題化
したような気がするが、うろ覚えだから勘違いかもしれんが。)
……で、日本の新刊ネット書店は古書に手はださんのかの〜?

46 :無名草子さん:2001/07/02(月) 12:20
書評文化について教えて?
アマゾンとbk1とは、戦略が違うみたいだけど、
アマゾンの書評って、実は読んでないんだ。
どこが違うのかな?

47 :無名草子さん:2001/07/02(月) 12:46
>>40
cookieの間違い

48 :無名草子さん:2001/07/02(月) 17:54
あげ

49 :無名草子さん:2001/07/02(月) 18:15
>>46 書評文化といってもオレの主観だけど、少なくとも米国の
場合は、批評対象の書籍をじっくり読んだ評者が、著者の執筆意図
を自分はどう受けとめたかを分析し、著作の内容の誉めるべきとこ
ろは誉め、批判すべき点は具体的にきちんと、けなしている。ダメ
な本に対する罵倒は、そりゃキビシイし、評者の主観が露骨に出て
いる書評もあるけど、評者も“実存”(おーげさだけど)をかけて
批評している。映画評や劇評もそうよ。芝居なんか、ケチョン
ケチョンにけなされて、即日に公演が中止になる場合さえあるんだ
から。 日本はどうだい。不器用なパブ広告みたいのばっかり。
せいぜい評者の知識をひけらかすためのダシにするとかさ。

50 :46:2001/07/02(月) 18:24
>>49
ありがとう。
もうすこし、みんなの意見も聞きたいです。
bk1は、日本の書評サイトを使うけれど、
アメリカは、評者の目がプロなわけですね。

51 :古本屋店員A:2001/07/02(月) 19:15
>>45
B&Nの古書はオレもよく買ってるよ。検索したときに、同タイトルを
まとめて表示してくれるのがありがたいね。amazonの古書販売は、
まだまだこれからの印象。データベースが1000万点超えてからが
勝負だね。
で、日本のオンライン新刊屋が古書に手を出さないのは、日本の古本屋が
いいかげんだから。データベースを作り始めた時期もアメリカと比べても
遅かったしね。日本最大のオンライン古書データベースのスーパー源氏
でさえ、まだ1000万点に届いてない。
古本の利益率を考えたら、もっと参入してもいいはずだ。
てっとり早く参入するなら、既存のデータベースを借用させてもらうのが
楽なんだけど、役に立ちそうなのが少ないよな。

職業的意識で一言だけ言わせてもらうなら、
ネット古書店なぞ全部潰れてしまえ!

いや、消費者としては、ありがたいんだが(w

52 :古本屋店員A:2001/07/02(月) 19:20
>>46
amazonのはネット文化が定着する前に作り出した流れで、
書評がamazonにしかないという状況があったわけ。書評ならamazonという
評判が人を集めた。だからこれはアメリカだけでしか通用しないんだ。
出遅れてきたamazon.co.jpは同じシステムを構築してるけど、まったくの無駄。
むしろ、bk1のように金を払ってでも書評を置くような、書店に付加価値を
付けて、リピーターを確保した方がいい。

53 :古本屋店員A:2001/07/02(月) 19:23
>>50
アメリカの書評文化はそうかもしれんが、amazonの書評はまた違うぞ。
あれは素人の書いたやつだ。
49の言うぐらい気合い入れてるのがどれだけいるかね?
そのへんお間違えなきよう。

54 :無名草子さん:2001/07/02(月) 20:08
amazonのは書評というよりも
「ユーザーの声」ととらえた方が
いいと思われ。
もちろん、それはそれで価値がある。

55 :無名草子さん:2001/07/03(火) 02:27
>>53 >>54 どちらにも同感。本家アマゾンの書評の面白さはシロウト投稿
写真を見ているような面白さで、それなりにエンターテインメントとしての
価値もあるし情報的価値もある。だけどそうしたシロウト投稿を制度化した
ところに新たな「書評文化」が生まれたかも……と思いたいところだ。
(全然関係ないが、20年前に『ポンプ』っているシロウト投稿雑誌があった。
2ちゃんねるの原型、のようなものだった。それなりに読んでて興奮したよ。)

56 :無名草子さん:2001/07/03(火) 02:32
>>51 ご返答サンキューです。是非とも欲しい古書があって――と
いっても十年前に出た絶版本――血眼になってさまざまな古書店
のデータベースを当たったが全然見つかる気配がなかった。データ
ベースへの在庫登録を真剣に行ない、雑多なデータベースが垣根を
こえて統合化されれば(単に相互乗り入れすればいいだけの話)
データベースとしての実用性が出てくるのだが……。古本屋店員A
さんが言うように1000万点というのは、やはりメルクマールになる
数字なのかもね。

57 :無名草子さん:2001/07/04(水) 02:02
とりあえず、ヤスケン切れや。

58 :無名草子さん:2001/07/04(水) 02:02
sageちゃったので、age

59 :無名草子さん:2001/07/05(木) 01:19
age

60 :無名草子さん:2001/07/05(木) 02:02
どうして1000万点という数字がメルクマールになるのか不明。
はったり?

61 :古本屋店員A:2001/07/05(木) 13:11
>>60
半分ハッタリ(笑)
というか、9割ぐらいそうかな?

スーパー源氏が300万点だっけ?(うろ覚え)
あそこで見つからない本が多いから、三倍ぐらいになれば、
なんとかなるかと思ったんだ。

あと、いつも行ってるオンライン古書サイトは3000万点入ってる。
オレが始めて見たときは、1600万点だったから、入力数の増加を
引っ張るのに1000万点と見積もったわけ。

62 :無名草子さん:2001/07/06(金) 09:00
おれ、古本屋店員Aさんのはったり、すきだなあ。
3倍になればなんとかなるかと……って、実際、書店のデータなんて
そんあものかも知れないし。
ところで3000万点入ってるオンライン古書サイトって、どこ?

63 :無名草子さん:2001/07/06(金) 09:02
ところでBK-1の安藤さんのメルマガ、最近ひどすぎる。
ただの育児日記だもんな。他人の育児日記を読みたくて
メルマガ講読しているわけじゃないんだぜ。ああなると
単なるスパムメールと変わらない。メルマのスパムと
いっしょに、受信即削除というありさまデス。

64 :無名草子さん:2001/07/06(金) 12:32
メルマガの購読者が、下がってるのは、そういうことか。

65 :無名草子さん:2001/07/06(金) 21:51
メルマガで、
売れているかわからないから、
次に打つ手がないというのだけれど、ホントかな?
富士通のせいにしてたけど。
他のスタッフは、みんな把握してるよ。

66 :無名草子さん:2001/07/06(金) 21:52
経営努力しなさいあげ

67 :無名草子さん:2001/07/06(金) 21:57
>>65 すごく専門的、というか内部の話なので、部外者にはチンプン
カンプンです。すいません。もすこし詳しく説明キボーン。
メルマガで売れてるかわからないから、というのは週刊bk-1の
手応えがないってことかな? 打つ手がないって販促全般、それ
ともネット書店としての経営そのもの? どうして富士通がでて
くるの? 

68 :無名草子さん:2001/07/06(金) 21:59
ところで1の「ダンディ」というのは、「乱D」のことだろ、
盗作電波ライターの。

69 :無名草子さん:2001/07/06(金) 22:02
メルマガAND SENSEのことらしい。

引用開始
AND SENSE読者の皆さん、コンニチワ。

★「ブックス安藤」 初日のアクセス数(来店客数)

 7,188  でした。  (10:00−24:00)

まずまずってところでしょうか。

較べてもしょうがありませんが、往来堂が確か、
1,000人くらいだったので、一応、ウレシイです。

まあ初日はどんな店でも客は来てくれるもの。勝負はこれからです。
いろいろ企画を考え、常にお客さんを飽きさせないようにせねば。

それと売上もキッチリでるといいのですが、いまのbk1システム
では抽出できません。この辺が「小売り」としては「次への読み」が
立てられず、キビシイんだよなあ。何とかしてよ、富士通。

ここまで

70 :67:2001/07/06(金) 22:32
>>69 ああ、安藤さんの育児日記メルマガのことでしかたか。
ご教示感謝します。 あのメルマガ講読してるんだけど、最近
は受信するなり即削除。 このヒトなんか、根本的な勘違い
してないか、と感じた次第。アンドーさんって、年賀状にてめえ
のガキの写真とくいげにさらすような事故チューなんだろか。

71 :無名草子さん:2001/07/06(金) 23:31
でも、売れている商品を探す努力はしてほしい。
例えば、自分で紹介した本に、興味を持たれたかということと、
売れたか、と言うことは、調べればわかる。
で、売れる傾向をつかめば、ヒットの確率は高くなる。
これ基本。というか、常識。
たしかに、現行のシステムでできないことを指摘するのは
大事だけど、できることをやらないのは、
どこの会社・組織にもいるダメな奴。
安藤店長はそんな人ではないと思っていたのだが、残念。
向こうに書き込めば良かったかな?

72 :無名草子さん:2001/07/06(金) 23:32
あ、あげちゃった。

73 :無名草子さん:2001/07/06(金) 23:40
>>69
>それと売上もキッチリでるといいのですが、いまのbk1システム
>では抽出できません。この辺が「小売り」としては「次への読み」が
>立てられず、キビシイんだよなあ。何とかしてよ、富士通。

  安藤さんて、ポスヲ(POS夫)ちゃんだったのか。でもこういう
グチは、心で思っていても、メルマガに書くのはみっともないね。

74 :無名草子さん:2001/07/07(土) 01:53
>>69 安藤の愚痴から推測されるのは、bk-1そのものが無展望に書籍を
扱っているということ。
だから書評が、書評ならぬ雑文になっていたり、新入社員の駄文をメルマガ
に堂々と載せたりする。
かりに在庫を備えたりしたら、こういう眼力も心がけもできていない書店は
すぐに倒産してしまうだろうな。テコいれがあって、そういう心配がないと
すれば、書店をやってる身としては羨ましいかぎりだけど、ネット書店の
水準をいちじるしく落とすのではないかな。

75 :無名草子さん:2001/07/07(土) 02:29
>>74
訂正いいかな。
bk1は、24時間配送用の在庫は持ってるよ。
適正在庫かは不明。
あと、AND SENCEは、安藤店長個人のメルマガ。
往来堂SENCEの続きだったのだけど、いつの間にか育児日記に変身。
bk1のメルマガと違って、最近は、ほとんど更新しておらず、
ブックス安藤にあわせて復活したといってもいい。

これは、推定なんだけど、あの愚痴は、スタッフの日記を意識してる。
ただ、彼らの指摘は鋭いし、改善してきたけど、
このメルマガのは、彼らの、「良くしたい」という意見と違い、
本当のただの愚痴。だって、やる気があれば、調べられるんだもん。
ていうか、「1年間何してたの?」て感じ。

>テコいれがあって、そういう心配がないと
>すれば、書店をやってる身としては羨ましいかぎりだけど、
>ネット書店の 水準をいちじるしく落とすのではないかな。
というのは、同意。
お大臣のお遊びになっちゃう。
スタッフに、辣腕の経営者が入ったら、
無駄にお金は使わないからね。
失敗も、データを残して、生かすはず。
この1年の経験で、クレーム対策は、成長したと思う。
次は、流通面か、コンテンツか。

76 :古本屋店員A:2001/07/07(土) 03:16
>>62
abebooksがそう。
記憶で書いてるから、間違えてるかもしらんが。
http://www.abebooks.com/

横断検索サイトで見た方が実質は多いんだけどな(笑)

77 :無名草子さん:2001/07/09(月) 02:24
こんなもんか

78 :無名草子さん:2001/07/10(火) 23:25
それでもbk-1は重い。金属性ドラム缶の芥溜めを連想してしまう。
軽いブラウザ、充実した書誌情報、簡単手続き、おまけに送料無料なら
どこのショップでも愛しちゃうのにな。

79 :無名草子さん:2001/07/11(水) 23:52
あげ

80 :無名草子さん:2001/07/12(木) 08:41
1000円の本売って書店の取り分は230円なのよ。送料無料で儲かるわけ無いじゃない。

81 :無名草子さん:2001/07/12(木) 08:47
bk-1は見てると萎えるよ。
おしつけがましいんだよね。
もっとシンプルな方が、サクッと買う気になるのにね。
人選に問題ありかな。

82 :無名草子さん:2001/07/12(木) 11:25
>>80 うんうん、おれも書店に勤めていたことあるから、
ネット書店の「送料無料」が自殺的暴挙だということは
よ〜っくわかる。
>>81 最近のbk-1の週刊メルマガで安藤さん、書評の多さを
自慢して、カード決済も出来るようになった、なんて誇らしげ
に書いてるが、もうそんなこと誇る時点でオシマイじゃないのか?

83 :無名草子さん:2001/07/12(木) 12:46
田口ランディ様の回覧リストからもはずされたbk1。

>  インターネットの「お気に入りリスト」を全部削除した。これでアドレスが
> わからないので、どこにもいけない。やれやれ。bk1も回覧リストからはずし
> た。ネット上のメディアは、最近。傲慢と悪意がすごく目立つ。コンテンツを
> 書いてる人が「自由」と「不躾」をごっちゃにしているような感じ。

http://www.chikumashobo.co.jp/web/taguchi/t010705.html

84 :無名草子さん:2001/07/12(木) 13:48
田口ランディが回覧リストを自分で消したのは、大月なんたらの
ばりぞーごんがネット事件化して、それがすでに燃えさかっていた
ランディ問題に油を注いだせいかもね。「回線切って逝ってよし」
をまさかランディが実行するとは……(苦笑)
 bk-1にはランディびいきのデムパ野郎がいて、そいつが暴れて
大月事件が起きたらしいけど、そのデムパ野郎いまどういう気分
かな……。

85 :無名草子さん:2001/07/12(木) 14:51
>>84 それで、田口のメルマガより購読者の多いサイバッチに、
せっかくbk1からゴリ押し削除した大月の批判文をさらされる原因に
なったんだから、無能な味方は敵より始末に悪いですな。
http://www.emaga.com/bn/?2001060079680081023385.cybazzi

しかし、いくらデムパランディとはいえ、自分がbk1に連載もって
いるのに、「傲慢と悪意」「不躾」とはよく言ったもんだ。
bk1、てってー的にナメられてないか? (藁

86 :無名草子さん:2001/07/13(金) 01:46
難解な話だ

87 :無名草子さん:2001/07/13(金) 02:57
やさしい話に戻す。
bk-1はなんか鬱陶しいんだな。
俺は紀伊国屋があればいいんだ。

88 :無名草子さん:2001/07/13(金) 15:13
詳しいことには関心ないけど、なんか使いづらいな

89 :無名草子さん:2001/07/13(金) 18:12
うんうん、鬱陶しいという表現がぴったり。

90 :無名草子さん:2001/07/14(土) 00:19
やることなすこと余裕がないって感じ。
ねちねちしてる感じっていうか、
自己満足のおしつけというか、
本を探して注文する側の立場がまるで見えてない。
今日はこのぐらいにしとくわ。

91 :無名草子さん:2001/07/14(土) 01:10
>>90
君だけが頼りだ。待っているよ。

92 :無名草子さん:2001/07/14(土) 01:58
確かに、使いづらい
としかいえん

93 :無名草子さん:2001/07/14(土) 02:05
>>90
やることなすこと余裕がないって感じとか、
ねちねちしている感じっていうか、
自己満足の押しつけとかが嫌なのは
近親憎悪みたいなもんか(藁

94 :無名草子さん:2001/07/14(土) 02:52
>>93
安東さん?

95 :無名草子さん:2001/07/14(土) 05:40
アンドーさんのメルマガ「アンドセンス」を書籍情報だと勘違いして
講読したオイラがまちがってました。育児日誌なのね。だけど育児日誌
なら、それ一本に特化すべきだよ。アンドーさんは、もう本のことを
語るのやめて、タマゴクラブ、ヒヨコクラブの方面に仕事さがしたほうが
いいと思う。

96 :無名草子さん:2001/07/14(土) 22:03
買わないあげ

97 :無名草子さん:2001/07/14(土) 22:33
送料のこと考えると近場にローソンしかない地方の人間にとって
つぶれてもらっては困るところだ。
コンピューター関係のマニュアルなんて本屋にろくなのないんだもん。

98 :無名草子さん:2001/07/14(土) 22:53
>>97
確かに、品揃えはここが一番だと思ふ。
amazonは売れ筋は揃っているけど(当たり前か)、
ちょっとマイナーな本になると全然ないのが不満だな。

99 :無名草子さん:2001/07/15(日) 01:19
amazon.jp は、バックについてる取り次ぎが力不足なんじゃないか?

100 :無名草子さん:2001/07/15(日) 01:41
>>99
取次ぎが弱かったら新刊とかそんなに揃えられないよ。

101 :無名草子さん:2001/07/15(日) 02:01
でもアマゾン・ジャパンが使ってる取り次ぎって、小さい会社
らしいじゃない?

102 :無名草子さん:2001/07/15(日) 20:20
つぶれていいんじゃないかと思う

103 :無名草子さん:2001/07/16(月) 01:21
>>102 これはこれは単刀直入でキビシいお言葉。だけどbk-1もそう簡単には
つぶせないでしょ。……でもわたしは、うざいところから買うつもりはない。

104 :無名草子さん:2001/07/16(月) 01:25
>>103
自作自演ウザイ。

105 :無名草子さん:2001/07/16(月) 01:30
>>104 妄想チャン発見! それともあんたbk-1関係者か

106 :無名草子さん:2001/07/16(月) 07:35
>>101
大阪屋だろ? 業界第3位。
クロネコのブックサービスが使ってる栗田よりは大きいよ。
大阪屋は中小書店の盛り上げに力入ってるから、
アマゾンも「中小」だと考えれば納得。

とゆーか、トーハン・日販でかくなりすぎて小回りきかなすぎ。

107 :無名草子さん:2001/07/16(月) 10:13
大阪屋というと青山ブックセンターとかブックファーストとか、
「個性的な大型書店」を支えている取次です。
確かに、トーハン・日販より小さいけど、その分小回りはいいんですね。

108 :無名草子さん:2001/07/16(月) 10:28
出版業界のこと知らない部外者だけど、中小書店の盛り上げにリキ
入れてる取次というだけで、なんか好感もてるな。

109 :無名草子さん:2001/07/16(月) 11:49
ウラバナシなんかは全く知らんし興味は無いが、
品揃えが結構いいのと発送早くて助かるんで愛用中。

110 :無名草子さん:2001/07/17(火) 14:55
ネット書店長年収600万円は、妥当な額か、意見キボン。

111 :無名草子さん:2001/07/17(火) 14:58
600万とってるヒトって誰のこと?

112 :無名草子さん:2001/07/17(火) 15:03
安藤店長(プロフィールに自分で書いてる)

113 :無名草子さん:2001/07/17(火) 15:06
どうしてそんなこと自分で書くかな。廉恥心ってない人なのかな。

114 :無名草子さん:2001/07/17(火) 15:12
110です(自作自演じゃないよ)
そこで、意見キボンなのです。
この額は、普通の額なのかな?

115 :無名草子さん:2001/07/17(火) 16:15
サラリーマンじゃないんだから、一般的に言って、「店長」とか
「社長」の収入額については、「普通かどうか」という論点では
語れないと思うけど。

116 :無名草子さん:2001/07/17(火) 16:19
マジで重いのは勘弁して欲しいな

117 :無名草子さん:2001/07/17(火) 16:36
古今、bk-1は開店記念きゃんぺーんとかで懸賞をしているので、
先日、ひさびさにアクセスした。昨年あそこを一度利用したきり、
あまりに使いづらいので、ずっとアクセスもしていなかったんだ
けど、あらためてサイトを覗いたら、ますます繁雑になっていた。
どこにどんなコンテンツがあるのか全然整理できていない。
「片づけられない女たち」の書店版かよ〜と思ってしまった。

118 :104:2001/07/17(火) 21:41
>>110-114
必死なのはわかるけど、わかりやすすぎるんだよね。
もう少しうまくやれないもんか、自作自演。
せっかくの罵倒スレも盛下がるというもんだ。

119 :無名草子さん:2001/07/17(火) 22:16
110です。
110・112・114が私が書いたのね。
別に信じなくても構わないけど。
つなぎっぱなしのばあい、こういうこと多いね。
114で、わざわざ書いたんだが、
信用されないんなら、しょうがないね。
このスレ、やたらと自作自演て指摘されるけど、
実際は、違うんじゃない。
どう思われたって構わないけど。

引き続き意見キボン。
30代後半で600万円というのは、どうですか?

120 :113だけど:2001/07/17(火) 22:19
おい118君。おまえ妄想入りすぎ。時にはチャット状態になること
もアルのよ。時刻みただけできめつけるのは醜いよ。

121 :無名草子さん:2001/07/17(火) 22:47
600マンアゲ

122 :無名草子さん:2001/07/17(火) 22:58
自作自演とか言ってるうやつは安藤。

123 :無名草子さん:2001/07/17(火) 23:23
119と120が3分差なのも「チャット状態」!
すご〜いぐーぜーん(藁
文体かえてるところに工夫の跡が見えるね。
指摘されて少しは勉強したのかな?
微笑ましいねぇ。

124 :無名草子さん:2001/07/17(火) 23:24
このすれは、監視されているわけね。
議論にするという形態で臨んでほしいね。
だれが監視してるのかな?プチBK1つながりか?
だったら、あんたがたのサイトにリンクすれば、
反対勢力なんて、一掃できるよ。
頭つかえよ。あんたらBK1の親衛隊なんだから。

125 :無名草子さん:2001/07/17(火) 23:27
>>115
充分サラリーマンだよ。
経営者じゃないもん。雇われ店長でしょ。
雇われ店長としての額が600マンは、どうなのか
というテーマです、たぶん。

126 :無名草子さん:2001/07/18(水) 00:03
123〜125もすごい自作自演だな。
荒技に拍手!せいぜいがんばってくれよ。

127 :無名草子さん:2001/07/18(水) 00:09
自作自演チャンの代表として123くんに聞きたいんだけど、
123くんが124で言っているように、123くんは、
ブリーダーなのかい?

128 :古本屋店員A:2001/07/18(水) 00:30
人口の少ないこの板で三分間隔なら、ジサクジエン扱いされても仕方なし。
2chの歩き方を学べ。

129 :無名草子さん:2001/07/18(水) 00:55
年収600マンの是か非かの話題に戻ろう。
30代半ばで、この額は、妥当か否か。
職種は、店長(チームのまとめやく・広報担当)

130 :無名草子さん:2001/07/18(水) 00:57
安いと思うけど、書店の店長なんてだいたいそのぐらいのもんじゃないの?

131 :無名草子さん:2001/07/18(水) 01:07
それが、わからないのです。

132 :113&120だけど:2001/07/18(水) 02:27
>>123 キミ妄想はいりすぎ。 あのなあ、おれはヒマなときに、ほとんど
1分ごとにリロードしてるの。そういうときに新しいカキコを見つけると、
「こりゃカキコしなきゃ」と思ってレスつける場合もあるのよ。キミも1分
ごとにリロードしてみな。チャット状態でレスをつける体験ができるからさ。
第一、自作自演するメリットなんてないだろが。暑いんだから怒らせるなよ。

133 :古本屋店員A:2001/07/18(水) 02:32
>>132
あれにレス返してる時点で厨房扱いされるよ〜(w
明白な煽りにマジレスはどうかなあ?

134 :113&120だけど:2001/07/18(水) 02:34
だって暑いんだもん。でもご忠告感謝。おれ寝るわ。じゃ……。

135 :無名草子さん:2001/07/18(水) 11:23
いま初めて見てきたけど
なんだかクドイ印象だね。
もうちょっと涼しい感じにすればいいと思うが。

136 :無名草子さん:2001/07/18(水) 12:45
>>133
うるせえよ、馬鹿。死ね。

137 :113&120&132だけど :2001/07/18(水) 18:27
古本屋店員Aさん、ひさびさ(16時間ぶり)にこのスレ見たら、

   136 名前:無名草子さん 投稿日:2001/07/18(水) 12:45
    >>133
   うるせえよ、馬鹿。死ね。

という煽りが入っていたが、これみて嗤ってしまいました。会社の昼休み
に、必死で防戦しているBaKaナンバー1がやっぱり実在しているみたい。
なんだかツチノコさがしみたいなヴァカヴァカしい楽しさが加わった次第です。

138 :無名草子さん:2001/07/18(水) 18:37
古本屋店員Aは確かにウザイ

139 :無名草子さん:2001/07/18(水) 18:57
わざわざコテハンで書き込んでる意図がわからん。>古本屋店員A

140 :無名草子さん:2001/07/18(水) 21:46
いや、この板のあちこちで古本屋店員Aの荒井注的なカキコをみるとノホホン
とできるよ。煽るわけでもなし、だれかを罵倒するわけでもなし。
ウザくはないぜ。いいんじゃねえの。
それよっか、「確かにウザイ」という御発言の「確かに」っていう表現、
何を根拠にしてるのよ? 妄想でも聞こえたか?

141 :無名草子さん:2001/07/18(水) 21:50
>>140
おまえのことだよ古本屋

142 :132:2001/07/18(水) 22:28
おお誤爆したね141番。

143 :無名草子さん:2001/07/18(水) 23:49
132=古本屋だったってこと?

144 :132:2001/07/18(水) 23:51
いや、おれはただの本好き。今宵はまだ古本屋A氏は出てきて
ないみたいよ。

145 :無名草子さん:2001/07/19(木) 00:37
1度登録すると、つい使っちゃうね。

146 :123:2001/07/19(木) 00:52
子供の頃、くぬぎの幹に砂糖水を塗っておくと
次の日カナブンがうぞうぞ集まっていた。
そんなことを思い出した、煽った翌日の暑い夜。

147 :出版社社員A:2001/07/19(木) 00:58
別に頑張ってるじゃん。
叩かれるだけ目立ってるんだろ。他はほとんど話題にもならないし。
bolとか「駄目だ」ってスレが細々と続いてるだけだしさ。

148 :無名草子さん:2001/07/19(木) 01:02
>>147
アマゾンは黙っていても、売上が増加し、
しかもたたかれない。
紀伊国屋もそう。
このあたり、説明キボン。
「後発だから」は、説明になっていないよ。

149 :無名草子さん:2001/07/19(木) 01:06
版元によくても消費者にはどうか?
リアル書店も多いね、版元ばかり向いてる会社。
報奨金は大事だよね。

150 :無名草子さん:2001/07/19(木) 01:08
>>147
名無しさんでよかったのに。
版元の立場の意見ととれてしまう。

151 :出版社社員A:2001/07/19(木) 01:10
>>148
bk1には色があるからじゃないの?その色が気に食わないやつは
ムカツクってだけで。
それにアマゾンとか紀伊国屋はエスタブリッシュメントなとこも
あるわけでしょう。だけどbk1はある意味「ポッと出」だからムカツク
ってのもあると思うけど。(後発だから、ってことになっちゃうか)

俺はとりあえず自分の色に合う合わないは別として、試行錯誤してる
ものは評価したいと思ってますが。もちろん消費者が「自分にあわねえ!」
っていうのは自由なんだけど業界の端くれにいる人が叩くのは、どうも
足の引っ張りあいとしか思えず、よろしくないと思うんだけど。
じゃあ、代案出せよ、何かしろよ、と。

152 :古本屋店員A:2001/07/19(木) 01:25
お、なんか叩かれてますねえ〜(w

オレは一応だけど煽りキャラのはずなんだが、
どうも優しいおじさんと誤解されているようだ。
ああ、困った、困った(w

153 :古本屋店員A:2001/07/19(木) 01:26
あんまりスレ違いなのもアレだな……。

bk-1まんせー!ってなひとはいないの?(ネタ振りのつもり)

154 :123:2001/07/19(木) 01:31
>>151
ここでbk1批判している連中は、とりあえず気にくわない
から批判しているだけで、ロクな頭を持ってないから
からかうには面白いけど、まともな議論は期待できない。
例えば、>>148
「アマゾンは、黙っていても売上が増加し」って
いくらマーケティングに金かけてると思ってるんだろね。
そんなにうまくいっていたら、なんで長谷川が実施的に
解任されたのか、とか思いもつかない。
bk1の批判にしても感情的な内容ばかりだなぁ。
どうせ批判するなら、店長がわざわざ自分のサイトを別に
作らなきゃならないbk1の内情を追求するとか、もっと
気の利いたことやりゃいいんだけどねぇ。

155 :123:2001/07/19(木) 02:02
>>152
「おじさん」なんすか?

156 :無名草子さん:2001/07/19(木) 03:18
>>154
そんなことするほど興味もたれてないんだよ

157 :無名草子さん:2001/07/19(木) 08:59
>>156
そのわりにスレは伸びてるように思われ。

158 :古本屋店員A:2001/07/19(木) 12:22
>>155
四捨五入三十路。
幼稚園児と小学生と中学生から見たら立派なおじさんだ。

159 :無名草子さん:2001/07/19(木) 19:21
bk-1って、どうしてデムパ店長を解任しないの?

160 :123:2001/07/20(金) 00:55
>>158
意外に年くってますね(笑)
もっと若いと思ってました、なんとなく。

でも、カキコの内容は体験の裏付けがあるの多いから、
よく考えてみれば意外ではないか。

161 :無名草子さん:2001/07/20(金) 00:55
評判悪いから買いません。

162 :無名草子さん:2001/07/20(金) 01:16
123age
もっとかたれ。

163 :無名草子さん:2001/07/20(金) 01:18
>>157
スレ伸ばすだけなら簡単だよ。ほれ。

164 :無名草子さん:2001/07/20(金) 01:29
123さん、俺ぱーだからわかんねんだよ。
123さんの意見聞かせてくれよお。
123さん、頭いいんだからさ。教えてくれよ。
俺、自作自演の話しか聞いてないんだからさ。たのむよ。
ここ、スタッフもみてんだからさ。
出しおしみはねえよ。
な、たのむよ。

165 :無名草子さん:2001/07/20(金) 01:42
>>151
代案なんかださないよ。
だってじゃまだもん。

166 :無名草子さん:2001/07/20(金) 04:43
よくわかんないけど、123ダー。
123て、すごい人なの?
上のスレから順番に見てきたもので。
説明キボン。

167 :古本屋店員A:2001/07/20(金) 05:17
コテ叩きか、bk-1叩きかどっちかにしろよ(w

168 :無名草子さん:2001/07/20(金) 05:26
夏の虫が出てきたんじゃネエの。ガッコが休みに入って勘違い
する厨房の季節だから。

169 : :2001/07/23(月) 14:27


170 :徹夜明け:2001/07/23(月) 14:56
やっぱり使いやすいアマゾンで買ってしまうんだとな。
2〜300円の送料はらっても使いやすさを優先してしまう。

171 :古本屋店員A:2001/07/23(月) 20:46
bk-1まんせーって奴はいないの?
たまには弁護してやれよ。

172 : :2001/07/23(月) 23:44
>>153 >>171
反応なしプププ

173 :無名草子さん:2001/07/24(火) 03:09
俺は好きだよ。重くて使いづらいけど在庫はかなりあるしね。
でも一番良かったのは、クレームつけたときのサポセンの対応。
丁寧で誠意が感じられた。

174 :無名草子さん:2001/07/24(火) 06:36
サポセンの対応は楽天のほうが丁寧だと思う。
ただし、楽天はこのあいだまで、購買手続きがメンドかったので、
敬遠してたんだけどね……。

175 :無名草子さん:2001/07/24(火) 07:35
1年間で、サポセンは進歩したね。
最初の頃は、めちゃくちゃだった。
えらい、えらい。

176 :古本屋店員A:2001/07/24(火) 08:32
>>172
それはオレへの煽りなのか、bk-1への煽りなのか判断できないんで、
どう反応するか迷うんだがな。
オレへの煽りならもっと上手くやれ。
面白くもなんともない。
bk-1への煽りなら、なおさら手を抜くな。
ニュース速報板で修行してこい。

177 :無名草子さん:2001/07/24(火) 12:30
>>176
うるせえよ、馬鹿、死ね。

178 :無名草子さん:2001/07/24(火) 15:21
みんなbk-1をなんで気にするの。出版社はだれも相手にしてないってさ。
bol、amazon、es-booksはもっとダメ。業界では相手にされてないよ。

179 :123:2001/07/24(火) 22:35
どうにも夏の虫が多くてウザイね。
>>171
かなり資料を必要とする仕事をしているので、品揃えと
発送の早さでbk1を利用している。しかし少額注文でも
送料不要でかつサイトの軽いところが出来たら、そっちを
利用するかな。今のところはそこそこ満足。
>>178
ネット書店への好意度の差はあるにせよ、それなりの規模の
小売を出版社が相手にしないわけがないだろう。日経BPだの
角川なんぞは出資までしているんだし。
煽りならもっとうまくやるべきだし、マジで発言しているなら
さっさと南の島へでも逝ってくれ。

180 :無名草子さん:2001/07/25(水) 01:52
>ネット書店への好意度の差はあるにせよ、それなりの規模の
>小売を出版社が相手にしないわけがないだろう。日経BPだの
>角川なんぞは出資までしているんだし。
>煽りならもっとうまくやるべきだし、マジで発言しているなら
>さっさと南の島へでも逝ってくれ。
そうするよ。
ただ、巨大書店で1月数百冊売れる銘柄が、
BK1は、数冊。2桁にもならない。
こちらの感覚では、町の書店以下の感覚。
123は、BK1のいいおとくいさんだから、
せいぜい使ってくれればいい。
おれは、南の島にいくから。

181 :無名草子さん:2001/07/25(水) 03:42
>>180
>ただ、巨大書店で1月数百冊売れる銘柄が、
>BK1は、数冊。2桁にもならない。
なんであんたがそんな事しってんの?内部の人間かい?

182 :古本屋店員A:2001/07/25(水) 03:46
>>177
ここまで低レベルな煽りを見たのは初めてだ。

「足りない頭でよく煽った。感動した」

183 :無名草子さん:2001/07/25(水) 04:49
「アンドセンス」のことをこのスレに書くべきかどうか
迷うが、本日配信された最新号も、やはりガキの近況と、
ゴミのようなお仲間連中の“エッセイ”(ウソ〜!)と、
雑多で未整理な入荷本の列挙……。ああそれから、ご自分
が取りあげられたメディアのご紹介(笑)と……。このヒト
完全に勘違いしてる。本を売る気があるのかなぁ……。

184 :無名草子さん:2001/07/25(水) 04:57
結局、小説家もしくはライターもしくは編集者くずれってことかな。
「本が好き」なだけというか。
まぁ煽られるぐらいだからあるイミ一人前ですかね。プププ

185 :無名草子さん:2001/07/25(水) 05:11
「本が好き」なだけ、でも大いに結構、コケッコー。
小説家やライターや編集者くずれでも、いいさ。
でも、とにかく、メルマガを出している以上、購読者のニーズを
考慮するってのは、発行人としての最低限の要件だ。
安藤さんには、そのセンスが欠落している。プロに徹してみろと
いいたいですね。 あのメルマガでゴミエッセイや育児日記を
読みたがってる読者はいないと思うんだが。

186 :無名草子さん:2001/07/25(水) 09:04
>>181
内部の人間に聞いた話ですが、数百冊出る本は数百冊出るそうな。
予約で百単位で……というのも聞く話。
まー、モノによっては数冊のもあるのかもしれませんが、
180の妄想につきあってやる必要ねっしょ。

メルマガは読んでないから知らん。

187 :無名草子さん:2001/07/25(水) 11:18
180じゃないけど、
このへんの情報は、ながれるよ。
関係者なら、たいてい知ってる。
調べる気がある人なら。
こっちも商売だからね。

188 :無名草子さん:2001/07/25(水) 12:21
>内部の人間に聞いた話ですが、数百冊出る本は数百冊出るそうな
他の書店で数百冊売れる本は、BK1でも数百冊売れるという意味?
売れるのもある、というのが、正確な表現。
お客様にとっては、関係ない話だけど。

189 :無名草子さん:2001/07/25(水) 13:48
>>179
角川はJBOOKやBOLに出資してんじゃなかったけ。
日経BPはブックレビューの目論見がはずれ、泣いてるよ。
この先最低2年は利益でないって、出版関係者は冷ややかな目で
みているのはたしかだ。
社長は立派な人なんだけどねー・・・・スタッフは???だね

190 :無名草子さん:2001/07/25(水) 14:36
123!ほら語れ!
版元の会合で君のことが話題になっていたぞお。ププッ

191 :無名草子さん:2001/07/26(木) 01:20
ここには内部の人間の書き込みと思われるものが多々見られる。かく言う私もその一人。

192 :無名草子さん:2001/07/26(木) 01:39
191
あーそうだったのか。
てっきり、版元のご同業だと思っていたよ。
でも、お客様のスレだから、よほどのことがない限り、
顔出しちゃ、いけないと思った次第。

193 :無名草子さん:2001/07/26(木) 02:00
安藤スレでも指摘しているけれど、
田村書店のこと、精算しないと、まずいよ。
コーディネートしていた書店が廃業して、
その公式の回答が「つぶれる店はつぶれればいい」では、
ちょっと、無責任過ぎる。
こういう人を、看板にしているbk1も、
すごく、胡散臭く、みえてしまう。

安藤店長は、毒舌なら、注目されると勘違いしているのでは?
コメンテーターの前に、商人でしょう。
ささいな発言で敵を増やすのは、マイナスだよ。
往来堂メルマガの駸々堂たたきで、気付くべきだったのに。
あれは、そうとう反感をかった。引用もまずかった。
安藤店長の当時の取り巻きの意見だもの。

とりあえず、田村書店の件、放置はまずい。

194 :すみませんけど:2001/07/26(木) 04:11
おれ外部の人間なんですが、田村書店の件って何ですか?
概略だけでも教えていただけるとありがたいんですが。

195 :無名草子さん:2001/07/26(木) 04:42
>>194
今年の5月末、フジテレビの深夜番組「NONFIX」で取り上げられてました。
番組概要は
http://www.fujitv.co.jp/jp/sinya/pub/01-170.html
ですが、ここ見ただけじゃ多分わからないだろうからちょっと補足。

大塚駅前に田村書店という小さい本屋があり、安藤氏は昔そこの店長をしてた。
田村書店と往来堂書店は同じオーナーの姉妹店(歴史は往来堂の方がはるかに後。)
ここから往来堂に移って、さらにその後bk1に引き抜かれたってワケ。

今年の5月半ばで田村書店は閉店した。
あの周辺って後から山下書店もブックオフも出来たし、
ちょっと個性つけた棚で商売しようと思ったらたぶん辛かったんだと思う。
かといってそこいらの書店と同じ棚にしようものなら、在庫量では太刀打ちできないし。
番組ではそこまで触れられてなかったから、ここはあくまで俺の推測。

ともあれ閉店の決まった田村書店について、
番組の中で元店長でもある安藤氏にコメントを求めるシーンがあったんだけど、
その内容ってのが>>193で書いてあること。

実際安藤氏が自分の手で田村書店の歴史に幕を引いたワケじゃないんだが、
「つぶれる店はつぶれればいい」ってのは
それはちょっと他人事というものなんじゃないのかね?
その対象が田村書店ならなおさらだ。

196 :すみませんけど:2001/07/26(木) 05:04
>>195 ご説明感謝します。 じつはおれの居住地はノンフィックス
が放映されていないので、この番組についてのコメントは理解でき
ない部分があったんです。
 それにしても、bk-1はどうして安藤さんをスカウトしたのか?
田村書店時代にどういう“個性的なタナ”を作っていたかは知らん
が、そうした“見当違いの創意工夫”が今のbk-1やアンドー書店の
勘違いぶりに“悲惨なまでにみごとに結実”したんじゃないか。
  ついでに……「つぶれる店はつぶれればいい」というのは、
たとえ雇われ店長の分際だったとしても――田村書店時代の安藤
さんがそういう分際だったかどうかは知らんが――言ってはいけな
い言葉だと思うんですけどね。卑俗な例で恐縮だが、岡田美里が
“自著出版記念記者会見”で吐いた「だって愛してないから離婚
したんじゃない」に匹敵するデムパ発言だと感じた次第。

197 :bk−1の売上げヘンじゃないか?:2001/07/26(木) 10:01
7月25日現在のネット書店売り上げランキングの奇妙な傾向を発見
( http://japan.internet.com/book/20010725/1.html )
----------------------------------------------------------
●amazon.co.jp IT・ビジネス書籍トップ10(2001.7/16-22)
1→ タフ・ネゴシエーターの「人を見抜く技術」
山田 修
2− ザ・ゴール ― 企業の究極の目的とは何か
エリヤフ ゴールドラット,三本木 亮
3− ゴミ投資家のための人生設計入門
海外投資を楽しむ会
4− グローバル・リテラシ
鈴木主税
5↓ MBAエッセンシャルズ
内田学
6↓ プロジェクトリーダーのための入門チームマネジメント
小林恵智,インタービジョン総合研究所
7− 図解でわかるWeb技術のすべて
小泉修
8− 円の支配者
リチャード A ヴェルナー,吉田 利子
9ー 「聞く技術」が人を動かす
伊東明
10↓ エッセンシャルJava
宮坂雅輝
----------------------------------------------------------
オンライン書店bk1 IT・ビジネス書籍トップ10(2001.7/16-22)
1― インターネット的
糸井 重里
2― ウェブ・ユーザビリティルールブック
ビービット,他
3→ それがぼくには楽しかったから
リーナス・トーバルズ,他
3― ほぼ日刊イトイ新聞の本
糸井 重里
5→ Java言語で学ぶデザインパターン入門
結城 浩
5― UNIXという考え方
Mike Gancarz,他
5― ノンデザイナーズ・ウエッブブック
Robin Williams,他
8― ウイルス、伝染(うつ)るんです
中村 正三郎
9― スピリチュアル・マシーン
レイ・カーツワイル,他
9― 豆炭とパソコン
糸井 重里

198 :bk−1の売上げヘンじゃないか?:2001/07/26(木) 10:04
スマソ。リストが長すぎた。要するにイトイの本が異常に多く
ランク入りしているのよ。イトイって「IT・ビジネス書籍」
のトップセラーなのね。(藁
bk-1は、なにか八百長をしていないか?

199 :無名草子さん:2001/07/26(木) 18:27
来週新刊以外が残っていたらあやしいけど、
そんなもんじゃないかな。
ネットは、1銘柄何冊売れたかも大事だけど、
一人当りいくら買ったかや、お客様が増えたか、
お客様がどこのサイトから来たかの方が重要。
(異論もあり)

200 :無名草子さん:2001/07/27(金) 08:49
品揃えがあるというけど、
別にbk−1でなければ買えない本なんてないでしょ。
買いにくいし、必要ないと思うが。

201 :無名草子さん:2001/07/27(金) 09:14
>>197
若干、スレ違いかもしれないが、紀伊国屋の最近始まったデイリーベストも怪しい。版元か関係者のまとめ買い?でもこれを見ると、順位操作はなにも、していない様に見える。売上冊数が少なければ、このような事は起こりうるが、Kに限って、そんな事があるわけないはず。
もしかして新しい、裏広告業か・・・
どうでしょ

202 :無名草子さん:2001/07/27(金) 10:14
「新しいウラ広告業」で、書店買い出し部隊が活躍するってのは
ありえますねぇ。 そういや、オリコンのヒットチャートって、
業界関係の店頭買いでランキング数字を操作してるんでしょ。

203 :無名草子さん:2001/07/27(金) 14:03
とりあえず、Mさんに期待。
SFを、あれだけ売る手腕は、すごい。
この方法は、リアル書店の、常連をつかまえてはなさないというテクニック。
まさに、名ネットセールスマン。
将来、この方法では、限界があるので、どのようにすすめていくのか、
これからの販売方法に興味がある。
本来の仕事もがんばってね。

204 :無名草子さん:2001/07/27(金) 14:55
>>203 そのサイエンスフィクション本を売るM氏の手腕というのは
宣伝手腕を意味しているの? それとも、特定顧客になにか特別な
ことでもしているの?

205 :無名草子さん:2001/07/27(金) 14:57
>>196
その番組に田村書店の閉店させる店長として、
現往来堂店長のOさんがでてた。
系列会社だから手伝っているのは知ってた。
でも、ちょっと複雑。
まあ、編集上そうなったんだろうけど。

206 :無名草子さん:2001/07/27(金) 15:10
>>204
個人の人脈をうまくつかってる。
宣伝方法も、自サイトを中心に、いい線行ってる。
BK1が、組織的にバックアップしてもいいと思う。
ただ、このジャンルに、投資するなら、工学書に
もっと投資した方が、かんたんに増売できる、
というのが、まあ、普通の考え方だろうな。

207 :無名草子さん:2001/07/27(金) 15:20
>>204 ご返答を感謝! なるほど人脈を活用してネット書店が
それを組織的に支援しているというのは面白い。
専門的な人脈なら、これはいけそうですな。たとえば丸善や紀伊国屋
なんかも大学に入って営業してたでしょ。やはり専門書なら人脈を
活用して営業できるよね。問題はロジスティックスが追いつくかだ。

208 :無名草子さん:2001/07/27(金) 15:20
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=books&key=992279079
最近、氏んでます。

209 :無名草子さん:2001/07/27(金) 15:26
っていうか、もう安藤は相手にされてないんじゃないか。
bk-1のお荷物、不良在庫。

210 :無名草子さん:2001/07/27(金) 15:35
経営方針の一つに、「スリム化」が、あげられたんだよね。

211 :無名草子さん:2001/07/27(金) 15:45
ということは、安藤ナンセンス殿はリストラ対象ですかのぉ。

212 :無名草子さん:2001/07/27(金) 15:54
社長が連れてきた人だからなあ。

213 :無名草子さん:2001/07/27(金) 16:03
スタッフがすすめたという噂もある。
(ビジネス書担当とか)

214 :無名草子さん:2001/07/27(金) 16:54
社長がつれてきた……って、「千と千尋の神隠し」の“顔なし”妖怪
みたいじゃないの。 性格的には正反対だろうけど。(藁

215 :無名草子さん:2001/07/27(金) 18:22
204です。
207さん、ここ、誤解。
>それを組織的に支援しているというのは面白い。
してほしいところだけど、してないんです。

216 :207ですが:2001/07/27(金) 19:08
フォロウ、ありがとさんです。
 ……そうですか。でも、組織的に個人の努力(?)を支援できて
いる会社なんて、そうあるもんじゃないよね。

217 :無名草子さん:2001/07/27(金) 19:42
安藤なんかどうでもいいよ。
ほかにいらないやつがいるだろ。
おまえらもよく知ってるよな(ワラ

218 :無名草子さん:2001/07/27(金) 20:23
あげ

219 :部外者なので:2001/07/27(金) 20:25
安藤さん以外は知らんのですよ。
いらないヤツってだれ? ヒントだけでも教えてちょ。

220 :無名草子さん:2001/07/27(金) 20:26
あげ

221 :無名草子さん:2001/07/27(金) 20:31
スタッフリスト、端から書き込んでみようかな?
たぶん、みんなちがって、フジ痛というオチだったり。

222 :無名草子さん:2001/07/27(金) 20:45
きょう株価が暴落したイタイ会社のことね。

223 :無名草子さん:2001/07/27(金) 20:50
出資会社で来たか。
発表の時、あれを見て腰抜かしたよ。
お金は、有効に使うべきだ。

224 :無名草子さん:2001/07/27(金) 21:35
そんなにF痛は評判悪いんですか?
サイトの重さで予想はつきますが。

225 :無名草子さん:2001/07/27(金) 21:40
内部では、たびたび話題になるらしい。
メルマガやスタッフ日記にしばしばでてくる。
Fとしても、そんな形で会社を非難されるとは思うまい。
(Fがらみの)他サイトでどうのと言う話は耳にしないので、
あくまでも、会社間の交渉方法のせいだと思う。

226 :無名草子さん:2001/07/27(金) 22:07
>>225
株主だから、あまり強く言えないとか?

227 :無名草子さん:2001/07/28(土) 00:39
アマゾンのサーバーや、サイト設計は、どこの会社?

228 :無名草子さん:2001/07/28(土) 02:23
123も古書店員もいなくなった。

229 :無名草子さん:2001/07/28(土) 08:32
けっきょく123って……。(藁

230 :無名草子さん:2001/07/28(土) 10:44
>>228

非常にいいことです。

231 :古本屋店員A:2001/07/28(土) 13:58
いるよ。
書き込まないだけだ(w

232 :無名草子さん:2001/07/28(土) 19:14


233 :無名草子さん:2001/07/28(土) 19:24
なんだかんだ言ったって注目されているってこと。
個人の悪口ガタカタ言うな。版元だろうけど。
amazonやJBOOKなんてスレもないじゃないか。

234 :無名草子さん:2001/07/28(土) 20:17
お〜ま〜え〜ワ〜あ〜ほ〜か〜。(藁
この板で話題になってる作家を見てみな。ノビー、柳、ランディ、
京極、村瀬……みなどこかに重大な欠陥を抱えている問題作家
ばかり。bk-1だけがこの板に常駐してきたのは、他のネット書店
にはない強烈な“マイナスのsomething”を輝かせているからだぜ。

>amazonやJBOOKなんてスレもないじゃないか。

 そのとおり。bk-1がここで論じられてきたのは、個性のせいぢゃ
決してないのよ。そのあたり、誤解のなきようにな。(藁

235 :無名草子さん:2001/07/28(土) 23:32
>>198
イトイのサイト行ってみなよ。bk1とタイアップ状態だぞ。

236 :名無し:2001/07/28(土) 23:55
「麹町百鬼の会@AZブックカフェ」っちゅうのやってるみたいだけど
会の名前もイタイなあ。しかもAZブックカフェって本ならべてるだけ
の単なる喫茶店。

237 :123:2001/07/29(日) 00:35
>>234
相も変わらず、頭悪そうだな。

238 :愛知の星:2001/07/29(日) 09:23
bk1、開店一周年おめでとう。
いまだに月商1億程度じゃ赤字から脱却できないね。

安藤君はそこらへん考えて、もしbk1離れても、ペンで生き抜こうとしているような気がする。
残念ながら書店運営同様、才能ないけど。

239 :無名草子さん:2001/07/29(日) 09:28
>>237 「頭悪そうだな」などというツッコミしか考えつかないヤツ
こそ、ヴァカ丸出しですな(藁

240 :無名草子さん:2001/07/29(日) 11:58
「アンドセンス」本日入荷。だがざっと見て相変わらずガキの子守日記と
自己宣伝でしかないことにため息をつき、即、返品……もとい削除せり。

241 :123:2001/07/29(日) 19:07
>>239
自覚ないのねん。

>この板で話題になってる作家を見てみな。ノビー、柳、ランディ、
>京極、村瀬……みなどこかに重大な欠陥を抱えている問題作家
>ばかり。
ナンシーとか日垣隆とか、好意的なスレもある。
「AはすべてBである」という論理は「AはCである」という例が
一つでもあると破たんするというのは、日本では確か中学校で
教えているはずなんだが…。

いや、確かに俺も悪かったよ。
ろくに中学教育も受けられなかった恵まれない人生への絶望と、
肥大化したコンプレックスのはけ口をこのスレに吐き出して
いたのに、すっかり邪魔をしてしまったようだから。
憤激のあまり、君が性犯罪に走ることを私は恐れている。

ちょっとからかわれただけで慌てふためき、まともに反撃できず
ウザイ煽りを繰り返し、見る者の失笑をかったのも君のせいじゃない。
そのみっともない行動は不幸な身の上に由来する自信のなさと、
発達の遅れた幼稚な頭脳が招いた結果なんだから。
決して気にすることはない。

でも、そもそもの間違いは夏の虫が書籍板に迷い込んだことにあると
早く気付かなければいけない。
君が逝くべき場所は厨房板なんだ。
きっと、ぴったりのスレが見つかることだろう。
そして夏の喜びを満喫して、秋までにさっさと逝って欲しい。

242 :無名草子さん:2001/07/29(日) 20:25
>>241 自覚がないのはどちらかな。(苦笑)

長々と中身のない戯れ言をよく書けるな、キミは。 bk-1なり安藤が
批判を受けていることによほど耐えられないんだな。どうしてそんな
に辛抱たまらんのかね? よほど切実な利害を抱えているとみえる。
「厨房」というものを知らんくせに、自分の思い通りにならない書き
込みに「厨房」のレッテルを貼るしな。そういうchildishな反応を
自制することだな。bk-1の当事者か取り巻きか知らんが、サイコパス
が混ざり込んでいることはよ〜く判った。キミの稚拙な一挙一動は
このスレを通じて全国に“宣伝”されたことでしょう。おめでとさん。

243 :無名草子さん:2001/07/29(日) 22:26
>>123よめ

244 :無名草子さん:2001/07/29(日) 22:45
おや? なんでまた「123」の魔物を召喚するのかな?
  もしかしてbk-1シンパって123ひとりしかいないのかな?(藁

245 :無名草子さん:2001/07/29(日) 23:22
あとひとつで246ダー!!

246 :246:2001/07/29(日) 23:31
げっちゅ。

247 : :2001/07/30(月) 07:53
bk-1の永江朗と斉藤美奈子の対談の連載ってなんで無くなってるの?

248 :無名草子さん:2001/07/30(月) 12:31
123 出たでた、でーたあ
こいつがダレだか知ってる人おせーて

249 :無名草子さん:2001/07/30(月) 14:05
123 = うんこ

250 :無名草子さん:2001/07/30(月) 16:16
>>247 「永江朗と斉藤美奈子の対談の連載」

  え? 連載途中で消滅したの?

251 :やまがた:2001/07/30(月) 16:35
>>250
文庫コーナーに移動しただけです。もうちょっとわかりやすくしてほしい
とは思いますけれど。ぼくも最初に見てびっくりしました。

252 :無名草子さん:2001/07/30(月) 16:35
bk-1の連載企画って、中断したものもあるのかな?
だれか、そうした例をご存じないですか?

253 :無名草子さん:2001/07/30(月) 16:37
>>251 ご説明、感謝します。
ああ、そういうことだったんですね。安心しました。

254 :無名草子さん:2001/07/31(火) 04:49
>>243 また123かよ。 どういうつもりなの?
    123を“神格化”したいのか?(藁

255 :無名草子さん:2001/07/31(火) 15:49
bk-1の経営コンサルが、身売り相談してるってウワサ聞いたけど。
本当?

256 :無名草子さん:2001/07/31(火) 15:51
やっぱり。どう考えても無理があるよな。

257 :無名草子さん:2001/07/31(火) 16:14
えっ、身売りって会社清算ってこと?

258 :無名草子さん:2001/07/31(火) 16:19
>>255 そうですか。ビクーリ。
でも、ネット書店てラクじゃないからな、どこも。
いったいどこに身売りするんだろう。まさか損センセイの“軟バン”
とか……。 あそこもBB計画で露呈したけど、ハッタリ一本で商売
してるからなあ。

259 :愛知の星:2001/07/31(火) 17:38
bk1のランキング見てると偏りすぎ。
売上冊数が少ないからこうなるんだろうね。

260 :bk-1はダサい:2001/07/31(火) 18:49
たとえばどういうところが偏っていると感じましたか?
印象でいいから聞かせて。

261 :無名草子さん:2001/07/31(火) 20:14
bk1ホロスコープの天秤座って、何座?

262 :無名草子さん:2001/08/01(水) 18:40
>>259他社は店舗の実績を反映させてるんじゃないかな。
紀伊国屋なんて実態に近いかも。
やっぱランキングへんだよね。

263 :無名草子さん:2001/08/01(水) 19:12
単純に“イトイの本棚”みたいになってるランキングは絶対ヘンだと
思った。なんだか新興宗教団体の組織買いを見ているみたいで
ひいてしまう……。

264 :無名草子さん:2001/08/02(木) 20:47
厭(いと)いなんぞとツルんでいる時点で終わってるな。ダサダサの極致ジャン。

265 :無名草子さん:2001/08/02(木) 20:50
>>264
 ルビふるんならムリして使うなや。
 #オマエがな<ダサダサの極致ジャン

266 :無名草子さん:2001/08/06(月) 16:35
age

267 :愛知の星:2001/08/06(月) 22:12
bk1が独占販売開始。
オンラインブックス社「家相を斬る!」

たかだかbk1程度で何部売れるのやら。

268 :無名草子さん:2001/08/06(月) 23:03
>>267
なんの工夫もしないクソ書店より、
よっぽど好感はもてるが…。

269 :無名草子さん:2001/08/06(月) 23:39
あらあら、バカ-1を必死になって擁護しているバカ信者を一匹発見!
しかも、一生懸命に「sage」進行にして悪い評判を隠蔽しようとしている
クソ努力が笑えるぞ。

270 :無名草子さん:2001/08/07(火) 00:55
とにかく、BK1スタッフは、通販の経験がとぼしいね。
今の状態は、編集者のいない雑誌。
他業種のネット通販が、どうゆうことやってるか、
比較することが必要だよ。
お金たくさん使えるんだから、調査する時間を設ければ良し。
あと、まともなコンサルタントを雇うこと。
今の状態は、ただ、資本金を消費してるだけ。
ふつうの会社なら、1年もやれば、
無駄なコンテンツの刈り取りはすんでる。
わざわざ、増やさないよ。

271 :267:2001/08/07(火) 01:26
>>268
必死だね、こきおろすのに。
大した内容ないときはsageがエチケットでしょ、って
まともに相手してもしょうがないか。

>>270
言えてる。つか、通販の経験がある奴自体少ないから
しょうがない側面もあるけど、もっと考えないとね。
情報で客を呼び込もうとしているのはわかるけど、量が
多いばっかりでメリハリがないから(コンテンツ内容の
善し悪しに関わらず)何を見せたいのかがわかりずらい。
技が少なくても試合を成立させるチョーノを研究すべきだ。

272 :無名草子さん:2001/08/07(火) 16:33
独占販売・・・
死ぬほど笑えますな

273 :無名草子さん:2001/08/08(水) 23:58
資本金食いつぶしてるから、大問題らしい。
人員削減でカスタマーサポートレベルダウンするらしい。
出資してるN新聞系の会社の話では、株主離反の危機らしい。

で、独占販売?なんか違うよなぁ〜。

274 :無名草子さん:2001/08/09(木) 15:37
独占?
ぷっぷ。

275 :::2001/08/09(木) 16:12
同人誌の取り扱いしないかなあ。

276 :無名草子さん:2001/08/09(木) 16:55
独占販売の商品が「家相を斬る!」だというのでズッコケた。
これぢゃあ文芸社のネット版だもんなあ……。
決して自慢できる商売じゃないと思うよ。

277 :無名草子さん:2001/08/17(金) 11:55


278 :無名草子さん:2001/08/18(土) 03:35
……で、誇り高き独占商品( 藁 )の『火葬をきる』はうれてんのかな〜?

279 :内部人:2001/08/18(土) 04:13
全然売れてねーよ。悪かったな。

280 :無名草子さん:2001/08/18(土) 04:17
bk-1が同業他社をぶっちぎって売っている商品って、あったら
教えて。あるいは、他社にこれだけは負けない、というセールス
ポイントとかでもいいし。

281 :無名草子さん:2001/08/18(土) 04:24
暗号解読はここで買ってみようかな
フェルマーの最終定理はMさんの書評見なかったら買ってなかっただろうし

282 :愛知の星:2001/08/18(土) 12:09
ライバルのBOLは、青色吐息だな。
こっちの方が早いかな。まあ、五十歩百歩だが。

283 :無名草子さん:2001/08/21(火) 00:42
bk1、認知度8位、購入率6位。版元に在庫情報提供要請。
(2001-7-24,2001-8-6,3段,5面)
オンライン書店bk1は7月〇、26、31日の3回に分けて、東京・大塚のTRC本社で出版社対象の説明会を開き、事業の経過報告と在庫情報の提供要請などを行った。

284 :バカワン店長の本日の自己顕示(ウンザリ):2001/08/21(火) 00:49
アンドー店長のメルマガ『アンドセンス』。相変わらず糞デンパ発散中。
メルマガの冒頭の情報がこれだとさ↓
-----------------------------------------------------------
★ブックス安藤・本日の更新情報
■新・店長日記 8月13−19日分 UP!
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
8月14日(火)
9時起床。シャワー。
11時半、TAXIで上野駅へ。きょうからカミサンの実家(高岡)へ家族で出掛けるのだ。
12時08分発のMAXに乗車。
13時過ぎに越後湯沢着。
乗り継ぎまで50分。結膜炎のヒロシをダッコしながら朝日&読売で参拝の是非論。
産経も読みたいな・・・。
-----------------------------------------------------------
  ヲイ、雇われ店長のアンドーさん。あんた小泉首相かい?
自己顕示欲だけは病的に旺盛なんだから、ここからは買う気がしないよ。

285 :petronius:2001/08/21(火) 00:52
単純に楽天ブックスの方が在庫がいいなあ。
数冊ほしいとき、bolにあるけどbk1にない、その逆、
で結局楽天でまとめ買いが多い。

286 :無名草子さん:2001/08/22(水) 03:28
アートエンタメに日記が二つあるけど片方は更新されていない。
しかも、自称統括部長らしいのだけどいいのかな?
死にコンテンツおおすぎ。

あと、ブックス安藤の店員の人がイラスト描いているらしいけど、よくあんなののっけられるのね。
だめだめ

マンガサイトに至ってはなにしていかわからん

287 :無名草子さん:2001/08/22(水) 04:37
bk-1は有象無象のがらくたが積んであるドンキーみたいな感じ。
ああいうサイトを漠然とながめる暇人にはイイのかも知れないが、
本を買いたい者にとっては全くの邪魔。

288 :無名草子さん:2001/08/22(水) 23:45
bk-1とうとう内部分裂って出版業界で噂になってるけど、誰かほんとのこと
知ってる?

289 :無名草子さん:2001/08/23(木) 05:46
店長・編集長・編集キャップの間で分裂して、いまや編集長は名前だけ、店長は名前すらない状態になってるとのこと。
かといって編集キャップがすばらしく優秀なわけでもないらしい。
それに、内部分裂といっても二人が棚上げされただけ。

290 :無名草子さん:2001/08/23(木) 07:26
>>289 ふつう本屋さんって店長と営業と企画担当くらいだと思うんですが
bk-1に「編集長」とか「編集キャップ」というのがいるというのが
まず理解できない。こういう人たち、bk-1のなかでエラいんですか?
書店なら、POPを書いてる店員ていどのステイタスしか得られないと
思うのだが……、

291 :290:2001/08/23(木) 07:39
それに、店長<編集長<編集キャップと、だんだんエラくなってる
序列のように思えますが、こんな書店があるとしたら、単なるママ
ゴトとしか思えない。bk-1ってどうなってるの?

292 :::2001/08/23(木) 11:28
アダルトコミックの在庫を扱っていないのはなぜ?

293 :無名草子さん:2001/08/23(木) 11:29
品行方正な自己チュー店長が、アダルトコミックなんかダメダメと
決めたのかも……。

294 :無名草子さん:2001/08/23(木) 15:21
アダルト小説はあるようですね。

bk1はサイト編集スタイルなので編集畑の人間がちからあるようです

295 :無名草子さん:2001/08/23(木) 15:49
いまどき出版社だって営業を知らない編集ヴァカだけに任せておけば
会社が傾くことは常識でしょうに、書店が“編集企画”中心で回せる
と思っているのが阿呆というかアナクロというか……。

296 :無名草子さん :2001/08/23(木) 17:44
アマゾンでは、ぼちぼち取り扱ってるんだけどね>ポルノ漫画
どうやら「成人」マークつきはご法度らしい。

297 :無名草子さん:2001/08/24(金) 02:46
編集キャップ?そんなポストないよ。

298 :無名草子さん:2001/08/24(金) 02:47
ビジネスのTさんは編集キャップじゃないの?デスクでしたっけ?マンガのSさんと。

299 :無名草子さん:2001/08/24(金) 02:48
>>292-293
図書館相手のTRCのデータを使っているからです。
図書館にエロ本置いてないでしょ、普通。

300 :無名草子さん:2001/08/24(金) 05:47
米国アマゾンは図書館や公共事業体向けに新たな販売プログラムを始めるそう
だけど、bk-1は図書館相手の商売してるんですか? bk-1も図書館相手に商売
できればTRCのデータが生きてくるけど、その気がなく個人顧客専門なら、TRC
に依存しているのはむしろ障害になるのでは?

301 :無名草子さん:2001/08/24(金) 11:07
三省堂と業務提携発表。

302 :無名草子さん:2001/08/24(金) 11:18
店長とか、編集キャップとかって、一種のあだ名じゃないの?
会社だったら、こんなに肩書ある人がいたら、
まず、まとまらないよ。

303 :無名草子さん:2001/08/24(金) 11:25
>>302 そうですよね、きっと。なんかママゴトみたいだもん。
 「店長」とか「編集キャップ」とか聞いて、大昔のスチャラカ社員
を思い出したくらいですもん。

304 :無名草子さん:2001/08/24(金) 11:44
sanseidouto,maruzennokannkeiha,dounaruno?

305 :無名草子さん:2001/08/24(金) 11:58
303
営業は、困るんだよね。誰に話を持っていけばいいのか。
結局、個人にたよらざるを得なくなる。
会社としての力が、うまく引き出されていないのではないかな。

306 :無名草子さん:2001/08/24(金) 14:23
書店系のネット書店は、一部を除いてきついから、
三省堂みたいなケースが増えそうだね。

307 :無名草子さん:2001/08/24(金) 14:26
>>305 営業の方々が気の毒に思えてきた。

308 :無名草子さん:2001/08/24(金) 14:37
いや、そうでもないよ。個人個人に売り込む方法があるから。
だって、書店上がりの担当者も多いし。

拡販という面では、ルートやパイプや窓口を、しっかりさせれば、たしかに、いいけど。
サイトみてわかると思うけど、拡販に向いていないデザインでしょ。
だから、bk1サイドからのアピールが、虚しく聞こえてしまう。
企業なんだから、方向性を示さないと、この時代は、生き残れないよ。

309 :無名草子さん:2001/08/24(金) 14:47
デザインがいかにも急ごしらえだもんなぁ。
レイアウトの自由度も低い。
各ジャンルごとに違った印象になっているのも
よろしくないと思われ。
逆にこれで今までやってきたところに
凄みも感じるけどね(笑)
ま、その辺は気付いているけど、手が回らない
ってことなんじゃないかな。

310 :無名草子さん:2001/08/24(金) 14:56
ぷちbk1に、プログラムまで、頼っているのは、ちょっと。
おもしろいけどね、そんなやりかたも。
ただ、じゃあ、そのシステム作ってる、会社は、なにやってんの、
て思うよね。(赤字で大リストラなんだって!)

そういう会社に提携というのはちょっと、
というより、三省堂は、赤字ぶしょを切り捨てたと言った方が
わかりやすいよね。
三省堂も、店の大リストラしたしね。(内部もだったかな)

311 :無名草子さん:2001/08/24(金) 15:05
http://www.books-sanseido.co.jp/alliance.html?MBR_NO=&SESSION=

312 :無名草子さん:2001/08/24(金) 15:13
ぶっくあさひどっとこむは、どうなるんだ。三省堂との提携だ。
三省堂がからんでいる受注部門は多岐に渡ってるんだぜ。
駅での受取だって、bk1と重なってるはず。
丸善の時とは、ぜんぜん違うと思われ。

313 :無名草子さん:2001/08/24(金) 19:08
三省堂の会員は、どうなるの?

314 :無名草子さん:2001/08/24(金) 21:16
bk1は船頭多くして船、山に登るなのねん。
書店出身者で力持ってるのっていないのでは?B氏は平だし。

315 :無名草子さん:2001/08/24(金) 21:58
TJ氏

316 :無名草子さん:2001/08/24(金) 22:41
310さん、三省堂赤字部門リストラって、今回の提携で三省堂のサイトは
無くなっちゃうの?

317 :無名草子さん:2001/08/24(金) 22:46
もう、三省堂のオンラインのサイトにはつながらないよ。
そのほかは、そのまま。
でも、このサイトも、わかりにくい。
キノクニヤを意識したものみたいだけど、
どこが、トップページかわからん。
くわしいことは、まだわかってないみたい。

店長メールには、一言も書いてないんだよね。提携のこと。

318 :無名草子さん:2001/08/24(金) 22:49
三省堂の大リストラって、池袋店とかをいっせいに閉店したときのこと。
そごう騒動で、関係ないとこも閉めて、一騒動あったけど。

319 :無名草子さん:2001/08/24(金) 23:00
とにかくbk-1やばいの一言ですね。
内紛、苦し紛れの提携。
取寄せも取れない本が多いんで、出版社に泣き付いてるらしい。
もっとも相手にしないけどね。(出版社勤務)

320 :ドンピー:2001/08/24(金) 23:07
本当にやばいらしいね・・・
そんな時期に安藤さんは、のんきに夏休みとってていいのかナ?!

321 :無名草子さん:2001/08/24(金) 23:10
そうそう、bk1以外ならとれる本とかおおいからねぇ(笑)
内紛もかなり酷いらしい

322 :無名草子さん:2001/08/24(金) 23:44
日記見てると、育児サイト目指してるんじゃない?

323 :無名草子さん:2001/08/25(土) 00:04
いたところで何ができる?

ところで、内紛って、どんなこと?
経営のスリム化を計っているのは知ってるけど、
それにともなうリストラがらみのこと?

324 :無名草子さん:2001/08/25(土) 00:53
TJグループ
M氏などの外部グループ
社長
H氏グループ
H女史グループ

325 :無名草子さん:2001/08/25(土) 01:09
ありがとう、よくわかった。
これは、内部の立場をはじめに設定してしておけばよかったんだね。
開店前に、意思疎通をパーフェクトにしておけば、
進むべき方向が、定まったのに。
これを見ると、お互い絶対引かないから、
本当にやばい状態ということがわかる。
でも、会社がおかしくなるまで、主張するか?
ここは、チームワークで切り抜けないと。

326 :無名草子さん:2001/08/25(土) 01:18
お客様をとりこむには、外部グループが有利だね。
H女史グループなんて、まず、知ってる人のほうが少ない。
業界には、TJグループか。
こりゃ、営業は、たいへんだ。
相手を間違えると、血の雨が降る。
なんか、大型店の弊害をひきづっちゃったね。

327 :無名草子さん:2001/08/25(土) 01:29
TJさんの過去の仕事、まだサーバーに残ってるのかな?
姉妹スレにあった気がしたけれど。
鈴木キイチローの罵倒は、かわいそうだった。
キイチローは、それで、イヤーンになった。

328 :無名草子さん:2001/08/25(土) 01:38
なんだかスゴイ話ばっかだけど、
田舎者の私はbk1がなくなったら困る。

329 :無名草子さん:2001/08/25(土) 01:45
H女史グループの勢力は根強いみたいですよ
逆に、TJグループは社内では力無いみたいですよ。
意外とH女史グループが日経のコネも活用して勝ちそうな?

330 :無名草子さん:2001/08/25(土) 01:49
http://www.m-n-j.com/town/book_newspaper/ken2/
http://www.m-n-j.com/town/book_newspaper/ken2/
タカザワさん
p4room
http://p4room.mda.or.jp/
秋山さん
POETRY PORT
http://www5.ocn.ne.jp/~kzt/index.htm
辻さん
http://vlink.vwalker.com/
秋山さん 制作
Webページ作成の試み:ホーム
http://plaza.harmonix.ne.jp/~sh-seo/welcome.html
瀬尾さん
www.aguni.com
http://www.aguni.com/
原口さん
bk1店長日記
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/?aid=&tpl=dir/00/00000000_0031_bn.tpl
安藤店長

ぎょうたさんの日記
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/?aid=&tpl=dir/01/01020000_0071_0000000007.tpl
ぎょうたさん

エホンバタケ
http://plaza8.mbn.or.jp/~ehonbatake/
馬場さん

プチってる?
http://www.medianetjapan.ne.jp/one/lettuce/index.html
屋田さん

宮島理の「ノンフィクションの杜」出張所
http://miyajima.ne.jp/bk1/
宮島さん

独断と偏見のSF&科学書評
http://www.moriyama.com/
森山さん

331 :無名草子さん:2001/08/25(土) 01:51
M氏経由で発見した関係者日記リンク集よりbk1の話題が豊富なのを抜粋

332 :無名草子さん:2001/08/25(土) 02:17
bk1ランキングで暗号解読がトップなのは
本が評価されてるのか、それともM氏が評価されているのか

333 :無名草子さん:2001/08/25(土) 04:25
M氏以外にまともなのいないような?

334 :無名草子さん:2001/08/25(土) 12:45
とりあえず漏れはe-books で買うからbk-1 なんてどうでもいいや(目の前がセブンイレヴンだから)

335 :無名草子さん:2001/08/25(土) 21:48
どこで買ってもいいじゃん、べつに。あったらところで買えば? 値段だって同じ
なんだし。

336 :無名草子さん:2001/08/26(日) 02:16
送料がちがうな。
でも、書店系のほうが、確実というのが、今のところ決定的。

337 :無名草子さん:2001/08/26(日) 04:12
bol撤退するらしいし、ほんやさんは論外
M氏はesを買うとか言ってるけど、bk1もオワリですな
M氏はesいくのかな?

338 :無名草子さん:01/08/27 12:00 ID:/VYvqKxI
スレモオワリ

339 :無名草子さん:01/08/27 12:14 ID:l4cBJSiU
いやいやツッコミどころ満載なので、まだ終わらないでしょ。

340 :無名草子さん:01/08/27 14:20 ID:gUOtmFsw
>>スレより2ch自体がヤバイな。

341 :無名草子さん:01/08/27 20:06 ID:O7fTXjjA
いろいろ使ったけど書店系だね。
紀伊国屋、JBOOK、旭やが有利かな

342 :無名草子さん:01/08/27 21:49 ID:Qc5Aq0ZA
私としては、紀伊国屋、esが有利かな。
書店系はなんだかんだで紀伊国屋。
ネット系ではセブンイレブン無料受取の特徴を持つes。
と思います。
外資系では、Amazonって言いたいところだけど、経営がねぇ。

343 :無名草子さん:01/08/28 02:05 ID:TZQKHcFU
確かにAMAZONはちょっと。。。
でもいずれにせよbk1は駄目でしょ。

344 :無名草子さん:01/08/28 02:28 ID:bSFrRwg2
洋書なら断然アマゾン。だけど配送費はバーンズ&ノーブルのほうが
若干安い。
 まあbk-1とは無縁の話だし、いずれにせよbk-1は駄目だけどさ。

345 :無名草子さん:01/08/28 02:30 ID:zDe2lYAY
IDが!

346 :無名草子さん:01/08/28 03:13 ID:TZQKHcFU
和書はどこかがいいか教えてください。

347 :無名草子さん:01/08/28 03:39 ID:YNEx1c6k
わたしの場合、軽くて情報が適度に整理されているサイトということで
もっぱらamazon.jpを使ってますね。カード決済ができない人やコンビ
ニでの受け渡しに難儀を感じない人はesもありだと思うけど。
 ネットで本を買う場合には、重すぎるサイトやごちゃごちゃと情報が
未整理に掲示されているサイトはまずアウトです。

348 :古本屋店員A:01/08/28 05:17 ID:BdUGy7ts
B&Nは送料安いけど、船便はマジで二ヶ月かかるよ。
amazonなら一ヶ月ぐらいで届くのに。
あれはマジ勘弁してほしい。

349 : :01/08/28 07:13 ID:JnQA54xw

各大学の学生ポータルたん萌え〜

早稲田 ―http://waseda-links.com
ICU ―http://icunavi.com
立教 ―http://ri-style.com
東邦 ―http://www.h2.dion.ne.jp/~jn1
東洋 ―http://toyowave.com
中央 ―http://chuo.pos.to

↑マターリパラダイース(・∀・)イイ!
 

350 :無名草子さん:01/08/28 20:08 ID:kZADFmMY
>>319
bk1って出版社に嫌われているの?
ナゼ?

351 :無名草子さん:01/08/28 20:43 ID:VMvrOvWI
bk1エラソウ

352 :無名草子さん:01/08/28 21:17 ID:qfRWsUa2
>>351 どこが偉そうに思った? もうちょっと聞かせてくれない?

353 :姉妹スレよりコピペ:01/08/30 03:53 ID:a9Upg0OM
>>352

352 名前:無名草子さん 投稿日:01/08/28 21:17 ID:qfRWsUa2
>>351 どこが偉そうに思った? もうちょっと聞かせてくれない?

166 名前:無名草子さん 投稿日:01/08/28 21:08 ID:qfRWsUa2
>>163 言いたい放題って、誰が(安藤サン)が言いたい放題だったの?
 どんなこと言ってたの? ちょっと教えてくださいyo。

この人関係者かな…って前提で書くけど
人に物を聞くときはもう少し言葉遣いに気を付けましょうね。
いやしくもサービス業の一翼を担う人間なんだったらさ。

354 :無名草子さん:01/08/30 05:51 ID:x6oW7kW6
>>353
2chでコトバ遣いって、あーた・・・・・・

355 :古本屋店員A:01/08/30 14:16 ID:7Z98FAS6
言葉使いなんてクソ喰らえだ!

356 :無名草子さん:01/08/30 17:13 ID:JX1tqIW6
結局、bk1はダメって事でオワリ!

357 :無名草子さん:01/08/30 17:54 ID:tZX2wTZc
なんか強引に終わらせたい人がいると〜なんですが〜(藁

358 :無名草子さん:01/08/30 22:27 ID:9YIsmoCI
おわりがいいのぉ

359 :無名草子さん:01/08/30 22:41 ID:G4JNcnsg
>>358 尾張名古屋は城で持つ、バーカーワンは何でもつ???

360 :無名草子さん:01/08/31 14:22 ID:6pKkOQE6
Bk1とBolが業務提携すると発表した。
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/prom/139665
これは何を意味するのだろう。

361 :無名草子さん:01/08/31 15:48 ID:oGRuoGzc
相手を間違ったBOL。お荷物かかえて更に身動きとれなくなったbk1。
「共倒れ」を意味する

362 :無名草子さん:01/08/31 16:50 ID:dv6RZgZ2
なんでBOLは日本市場に固執するんだろう?

363 :無名草子さん:01/08/31 16:53 ID:dv6RZgZ2
お、IDゲットだ。

364 :無名草子さん:01/09/02 21:17 ID:s.DHHUxo
サヨナラ

365 :無名草子さん:01/09/03 00:00 ID:miIblXFQ
>>362 日本は書籍通販の“浸透率”が低いしギフトブックの習慣もまだ定着して
ないから「潜在市場」を掘り起こせると考えてるのかも……。そうだとしたら
頭わるいけどね。
 だけどそのためにバーカーワンとペアを組むなんて、最悪の選択だな。

366 :無名草子さん:01/09/03 00:38 ID:nu1I1ieM
>>362
イギリスアメリカはもうアマゾンが独走体制だからだろ。
イギリスでも先ごろ大手書店Waterstone'sがネット販売やめちゃったし。

367 :無名草子さん:01/09/04 16:13 ID:nEeHlikg
内部のことは知らないけど
森山和道の誘導により利用させて頂いてます

368 :無名草子さん:01/09/04 16:45 ID:hNha6aso
森山和道って何者?なんかやけに信奉者多いみたいだけど

369 :無名草子さん:01/09/04 16:59 ID:GO21A6TU
森山……? だれそれ? 森山塔のこと? 

370 :無名草子さん:01/09/04 23:42 ID:qbDPHVyQ
www.moriyama.comにでもいけや
科学書の書評では日本一だろうな

つーか他の人を知らないだけだが

371 : :01/09/05 17:38 ID:ey.u/V7Q
age

372 :無名草子さん:01/09/06 01:54 ID:RZ.1BiWk
森山和通さんがbk1の仕事やめるってYO!
(9/5の日記より)
とすると、あそこの科学とSFの棚は誰が面倒見るんだ?

いよいよbk1終わりか?

373 :無名草子さん:01/09/06 02:10 ID:oll2D.yA
おお本当だ。これでbk1で買う理由はなくなったな
察するに、bk1大幅にシステム変えるんじゃなかろうか

担当者制廃止するとか

374 :無名草子さん:01/09/06 02:28 ID:EBU/ws2E
ほかに誰がやめるの?
たぶん、合理化だと思うけど。
業界外の意見を、どんどん発言する、
貴重な戦力だったのに。

375 :無名草子さん:01/09/06 02:43 ID:.lNfZZfU
バカワンオワリワン

376 :無名草子さん:01/09/06 02:46 ID:EBU/ws2E
ああ、森山さんとこ、バナーも、検索窓もはずしてある。

377 :無名草子さん:01/09/06 04:48 ID:gK7D3qXQ
店長日記読んだけど、BOLの件は触れてないね。
森山氏も退社らしいし、BOLは撤退準備に入ったらしいし、
bk1ますますやばいんじゃない?

378 :無名草子さん:01/09/06 05:27 ID:Kxf51GPQ
小生、まったくのドシロウトですが、こうした状況になったのは
安藤さんの独善的な個人宣伝とか、そうした書店らしからぬ馬鹿騒ぎ
(とそれへの資金充当)が災いしてるんじゃないですか?

379 :無名草子さん:01/09/06 11:00 ID:EFr3BCm.
お・わ・り

380 :無名草子さん:01/09/06 11:11 ID:OHehUmmg
>>378
それは、ないと思うよ。
というか、そんな力ないよ。

381 :無名草子さん:01/09/06 11:17 ID:9zSQhHZY
アンドー氏の名前が出たとたんに「オワリ」にしたがる顔なしオバケが
ちょくちょく出没しているような……。(藁

382 :無名草子さん:01/09/06 13:11 ID:CN6InSDI
わたしは特にbk1に恨みはないのですが、
しかしあの安藤店長の自分の子供の話と
写真ばっかりの日誌を見ると、ゾッとし
ますね。

383 :無名草子さん:01/09/06 13:57 ID:mxDJ5Vbo
いろいろネット書店利用したけど、
bk-1は洋書さがしづらいぜ。
あと梱包は薄いボール紙封筒+ビニールで、
ハードカバー本は不安。
現在は
和書だったら
送料ゼロの「えき〜プ」(指定したキヨスクの駅まで取りにいくやつね)、
洋書だったら
BOOKSAMILLION.COM
にしてる。

384 :無名草子さん:01/09/06 14:07 ID:ActKwucs
>>383
>送料ゼロの「えき〜プ」(指定したキヨスクの駅まで取りにいくやつね)、
>洋書だったらBOOKSAMILLION.COM

  どっちも私には初耳でした。送料ゼロのネット書店て、他にある?
楽天ブックスしか私は知らないんで…。(今朝注文したばかり。)
 BOOKSAMILLION.COMって日本の書店? これは何が優れてるの?

385 :383:01/09/06 14:59 ID:mxDJ5Vbo
>>384
bk-1は1冊でも予約したら送料無料です♪
セブンイレブンの店頭で受け取るやつも確か無料だったような・・・。

BOOKAMILLON.COMはアメリカの書店で洋書しか扱ってないけど、
とにかくすべて安い。
アマゾンドットコムでは「在庫切れ」でも
ここでは販売中って本、マジで多い。
送料も他より安いから、
結局ニホンのアマゾンで1〜2週間待ちするのと
同じ代金になって、到着早いよ!
ただ、ここで販売してるコーヒーは超マズかった。

386 :無名草子さん:01/09/06 15:08 ID:GEzqc7yk
>>385 予約で送料無料ってのはナシよ。(藁

BOOKAMILLON.COMについては、目からウロコの情報を感謝します。
さっそく訪ねてみようっと〜♪

387 :古本屋店員A:01/09/06 16:29 ID:t3HLmy4g
http://www.booksamillion.com/

探してきた。
確かにディスカウントが大きいな。

388 :無名草子さん:01/09/06 20:04 ID:f9ng0aUY
>>385
セブンイレブンで無料で受け取れるのは、イーエスブックスです。
宅配料金も240円・5,000円以上無料になってるので結構便利。
洋書の扱いは無いので、和書はここを使ってます。
なかなか便利だよ。

389 :無名草子さん:01/09/06 20:07 ID:f9ng0aUY
これ?
http://www.esbooks.co.jp/

390 :無名草子さん:01/09/07 01:29
M氏去ったら終わりでしょう

391 :無名草子さん:01/09/07 02:07
>>383
「えきねっと」をご存知か?ここを通せばbk1も送料無料だよ。自宅配送じゃないけど。
http://eki-net.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_message.cgi/?aid=&tpl=help/he-0501-06.html

392 :無名草子さん:01/09/07 02:33
これからどうなるのか、ちょっとたのしみ。
外部の人の意見、身近でなくなるから。
M氏、アドバイザー的立場だったんだなあ。

393 :無名草子さん:01/09/07 02:40
アドバイザー的っていうか。一番真摯だった人かな?
某店長より、人脈もあるし、ブリーダーもm氏関連がほとんどでは?
M氏ないともうだめってのが少しでもないぶ知っている人の意見ではないかな?

394 :無名草子さん:01/09/07 02:44
M氏関連、誰も関係者の日記で触れないね。
てゆうか、調べてないんだけど。
同僚の意見が聞きたいけど、所詮、私は、野次馬だからなあ。

395 :無名草子さん:01/09/07 02:47
日記ないねぇ。
よほどショックじゃん?
スタッフ紹介からも消えている

396 :無名草子さん:01/09/07 02:57
書評サイトで、なかなかいいことかいてる人がいた。
やつら1年間、たよりっぱなし。
そのとおりだよね。
そんなやつらが、業界うんぬんなんて、なんで書くんだろう?
(言いたかないけど、ブックスなんとかとか)
業界なんてどうでもよくって、君らができることを速やかにやれよって感じ。
お客様のほう向いてよ。ぷちBK1なんて、たよりっぱなしじゃん。
そんな団体が、業界のことをくさしても説得力ないよ。

397 :無名草子さん:01/09/07 03:01
396>
どんな感じ?

398 :無名草子さん:01/09/07 03:11
真相は闇の中だな。M氏の日記が、物語っているよ。
ジャーナリストだもんなあ、本職は。
ぷちbk1、みんなアマゾンに鞍替えしたら面白いな。
でも、bk1は、痛くも痒くもないんだよね。

399 :無名草子さん:01/09/07 03:24
やはり終わりか、バカワン
アマゾンへ唯一勝っていたのがM氏だったのに

400 :無名草子さん:01/09/07 15:26
bk1のスタッフ紹介ページって、まだあるの?
開店当初は、トップページにあったけど。

401 :無名草子さん:01/09/07 15:53
>>397
多分、有里氏のトコだと思う。
http://www2r.biglobe.ne.jp/~alisato/diary/200109a.html#06
4日辺りも読むべし。

402 :無名草子さん:01/09/07 16:44
>>401 興味ぶかい記事のご紹介をどうも。
こういうふうな爆裂の声も聞かれます。
http://www.net24.ne.jp/~mn/text/?2001090&to=200109051#200109051
私も同じようなことを感じている。
とにかく使いずらくて、ウザいサイトなのです。
なのに週刊バーカーワンの巻末編集長のご意見なんぞをよむと、なんと
傲慢なことか……。 なんだか商売をやる人間としての感覚がズレまく
っているんですよね。

403 :無名草子さん:01/09/07 17:18
>>402さん。
ひょっとしてS県のかたですか?まあいいです。

もし、bk1が、アマゾンをめざすとしたら、
Msi の方法だと、もう限界なんだと思う。
ただ、それに変わる方法をbk1は、提示していないんですよね。

あと、重いショップサイトは、それが見られる環境の人間を相手にしているんです。
だから、1年間放置しているbk1は、個人客をあまり重視していないわけです。
ただ、法人だって、bk1を相手にしているかといえば。
bk1の存在すら知らない。

404 :無名草子さん:01/09/07 17:31
>>403 エスケンは東京ロッカーズです。(冗句が不発…)
 いや私はH道のクマンコで〜す。 ですからネット書店はある意味、
ライフラインなんですよ。 重くてDLがしんどいサイトでも、それ
なりに内容が充実していればガマンしますよ。でもバーカーワンはダラシの
ないバッタ屋の店先みたいに、とにかく雑然としていて使いづらい、
というか使えない。 それゆえ(私はバーカーワンに義理立てする必要
がないから)見限っているのです。

405 :無名草子さん:01/09/07 17:31
モリヤマクズレ

406 :無名草子さん:01/09/07 22:55
403です。
なるほど、理解しました。
黒猫オンリーだったころが、思い出されます。
軽いサイトは、本当に良いですよね。
まさかと思いますが、bk1は、ブロードバンド化を待っているのかな?
どうなるかわかりませんが、法人ではなく個人を向いてほしいものです。

407 :無名草子さん:01/09/08 01:07
ワンワン♪
一年経って重さが変わらないっていったい?

408 :無名草子さん:01/09/08 01:37
山形浩生・柳下毅一郎周辺サイトの文献リンクが
この先どうなるのか興味アリ。
「M山さんの人徳で張ってる」って書いてたもんなー。

409 :無名草子さん:01/09/08 01:55
どうでもいいが、ID表示がなくなった途端、
書き込みが多くなる辺り、わかりやすすぎるなぁ(藁)

410 :無名草子さん:01/09/08 02:04
408さん
そこのサイト教えて。

M氏以外にも、良いスタッフは、いる、という意見もある。
でも、業界を超えて行動していた人は、いないでしょ?
みんな、サラリーマンだから。
BK1にも優れたスタッフはいるけど、同レベルは、アマゾンにも
イーズにも、BOLにもいる。

言うこと聞いてくれたという意見もあるらしいけど、
それは、ちょっと違うんじゃないかな?
たしかに、サイト間でも有名で、積極的に働きかけていたけれど。

411 :無名草子さん:01/09/08 02:30
M氏以外?
だれだれ?

412 :無名草子さん:01/09/08 02:47
ブリーダーMLってあるらしいね?
どんな内容なのか、教えてほしい。

413 :無名草子さん:01/09/08 02:56
>>412 それってマサカ、愛犬家が近寄ってきたカモたちを
つぎつぎと筋弛緩剤でコロシテいくという“蜘蛛の巣”メール網では…。(藁

414 :無名草子さん:01/09/08 03:10
いや、まじめなはなし。
bk1の検索窓をつけているサイト間のMLらしい。
これは、スタッフが参加してるの?
上のリンクをたどったら、安藤店長云々てでてきたもんで。
また、本屋のおやじよろしく、業界のことを
ぐずぐずいって、勘違いされてるのかなとふと思った。

415 :無名草子さん:01/09/08 04:44
店長は一度挨拶しただけ
スタッフは数人しか参加してない
最近はM氏のリリースとツールの話

416 :無名草子さん:01/09/08 22:28
サンクス。
店長は、どんな挨拶だったの?
特に、経営方針があったら、聞きたい。

417 :無名草子さん:01/09/08 22:41
416>
ml入ればバックナンバー読める

418 :無名草子さん:01/09/08 23:53
その方法は?

419 :無名草子さん:01/09/08 23:54
418>
探せばすぐわかる

420 :無名草子さん:01/09/09 00:11
bk-1が嫌いで、bolが好きでいつも使ってた俺はどうしたらいいんだ!!!

421 :267:01/09/09 00:13
>>420
大アマゾンの半魚人を使いませう。

422 :無名草子さん:01/09/09 01:10
419>
OK!

なんか、スパイ大作戦みたいだ!

423 :無名草子さん:01/09/09 02:57
http://www.freeml.com/ml_info.php?ml=petibk1

424 :無名草子さん:01/09/09 03:16
ファンの人たちが、足かせになることもあるな。
24時間配送可能商品の稼働率をチェックする必要があるぞ。
まず、発売3ヶ月以内の新刊以外の既刊。
関係者の日記を斜め読みしたけれど、不良在庫化している可能性がある。

425 :無名草子さん:01/09/09 04:32
424>
それがわかってるからM氏を斬ったんじゃないの?

426 :無名草子さん:01/09/09 08:06
ほんと1年たっても全然サービスがよくならない。最低!

送られてくる本は折れてるし。

M氏は斬ったんじゃなくて、自ら去ったんじゃ? そんな内情に呆れて…。

>>420 アマゾンにのりかえるしか、ないっしょ、やっぱし。

427 :無名草子さん:01/09/09 08:29
H女史グループの勝利ですか?

428 :部外者のドシロウトですが:01/09/09 08:53
>>427  ……えっ! H女史グループなんてものもバーカーワンには
あるんですか?
 それはどういう性質の集団? どんな機能、というか障害を及ぼして
いるんですか?
 そしてH女史って、どういう人? 実名を出す必要はないから教えて
くださいな。

429 :無名草子さん:01/09/09 10:39
H女史というか、日経派の勝利と言うべきか。
M氏のこだわった本屋としての機能を全く重視しないという致命的欠陥が。

430 :無名草子さん:01/09/09 12:10
それにしてもM氏のすばらしい働きが見られないのが残念。

ハヤカワSFの充実ぶりはピカイチでしょ。
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi/?aid=&%3C%24aid%3E&srch=2&st=ds,zc&dp=25&ti=%A5%CF%A5%E4%A5%AB%A5%EF%CA%B8%B8%CB%A1%A1%A3%D3%A3%C6&pb=%C1%E1%C0%EE%BD%F1%CB%BC&idx=2

431 :無名草子さん:01/09/09 12:16
日経4946 日経4946 日経4946 日経4946 日経4946 日経4946 日経4946
日経4946 日経4946 日経4946 日経4946 日経4946 日経4946 日経4946
日経4946 日経4946 日経4946 日経4946 日経4946 日経4946 日経4946
日経4946 日経4946 日経4946 日経4946 日経4946 日経4946 日経4946
日経4946 日経4946 日経4946 日経4946 日経4946 日経4946 日経4946
日経4946 日経4946 日経4946 日経4946 日経4946 日経4946 日経4946

432 :無名草子さん:01/09/09 16:45
>>431
日経4946って何ですか?

433 :無名草子さん:01/09/09 16:49
ニッケイヨクヨムってCMやってますね。
>>431はまったく無意味な、嫌がらせ的なカキコですよ。
書き込んだ奴がアタマを使っていないヴァカだということが如実に現れて
います。(藁

434 :無名草子さん:01/09/09 21:12
http://www5.ocn.ne.jp/~kzt/ikari/2001.9.htm
チェキラ

435 :無名草子さん:01/09/09 21:29
>>434
かなし〜ね。

436 :無名草子さん:01/09/09 22:37
>>434
ホントかなしいよね。

荒い口調=怒ってる なんて単細胞なんだ。

やっぱりバーカーワンだな。

437 :無名草子さん:01/09/09 22:43
刃向かうやつは首を斬る。やること古いねえ〜。

最低!

438 :無名草子さん:01/09/09 22:45
>>434 なんと生々しい日記でしょうか。(藁&なかば唖然

「森山さん」と実名を出して、彼がバーカーワンを辞めた経緯を、推測
で書きまくってるぞ。こういうことネット上に日記書きする人は
面白い神経しているなあ……と呆れてしまう。

「ツジカズト吐きます」と宣言して胃の中のものを嘔吐した、ってのは
この日記のことかいな。

439 :無名草子さん:01/09/09 22:46
腕利きの人物を使いこなせなかったbk1
末路が目に見えるようだ

440 :無名草子さん:01/09/09 22:58
なんだかbk-1って、出来損ないのカルト集団みたいですね。

 あるいは、“失敗する中小企業のビジネスモデル”。(藁

441 :無名草子さん:01/09/09 23:34
>434
副店長のT氏?

442 :無名草子さん:01/09/09 23:39
>>438
推測なんだな!どこが?

443 :438:01/09/09 23:43
>>442 オレは別にバーカーワンの擁護チャンじゃないよ。
「推測」って書いたのは、結局、本当の理由はやめた本人が書かない
ことにはわからないってことさ。
 そういう意味では、ツジカズトという人は、突っ走りすぎたと思うがな。
「森山さん」があれを読んでいたら、ますます理由を公表しづらく
なりそうだし……。

444 :無名草子さん:01/09/09 23:44
ってこれは事実じゃないの?

445 :無名草子さん:01/09/09 23:46
>>443
442です
OKです。理解しました。

446 :無名草子さん:01/09/10 00:00
つまり、うん?

447 :無名草子さん:01/09/10 00:00
おわりってこと?

448 :無名草子さん:01/09/10 00:48
森山さん,辞めた理由よほど言う気になれないんだね
NHK辞めた時でさえ公表してるんだから

449 :無名草子さん:01/09/10 02:00
バカワンに愛想つきたんでしょ
コメント言う価値も無し

450 :無名草子さん:01/09/10 02:34
NHKのときはなんて言っているんだい?

451 :無名草子さん:01/09/10 03:01
日記の一番はじめに記述あり

452 :無名草子さん:01/09/10 03:10
やめてばかりじゃならずものだよ。
成し遂げた仕事は何?

453 :無名草子さん:01/09/10 03:21
>452
サイモン・シンの「暗号解読」,ランキング1位ってのは駄目かな

454 :無名草子さん:01/09/10 19:20
オワリオワリ

455 :無名草子さん:01/09/10 19:38
>>453 あらら。「暗号解読」を引っ張り上げたのは森山サンの力があったのか!
そりゃすごい人じゃないの。 そんな人にやめられちゃうなんて、サジを投げられた
ようなものだな。バーカーワンはその名のとおりだね。

456 :無名草子さん:01/09/10 19:52
SFとサイエンスの後任は?

457 :無名草子さん:01/09/10 22:38
ワンワン♪
バカワン♪

458 :無名草子さん:01/09/10 23:11
とうとう見捨てられたな

459 :無名草子さん:01/09/10 23:13
いや〜、静かになったもんだ。

誰が来た途端うるさくなるのかで議論もあったが、結論は明白でしょうな。

いや〜、ほんとに静かになった…。

460 :無名草子さん:01/09/10 23:16
辻氏はその会社との喧嘩の現場にいたんでしょ。編集の人間だから。
だから推測でもないし、荒い口調云々とか言う問題じゃなくて
実際怒ってたんでしょ。森山氏が。で、bk1が首切ったんじゃなくて
自分からやめたんでしょ。理由は知らんが。

そのくらい日記から読み取れんのかね、ここのバカどもは。

461 :無名草子さん:01/09/10 23:29
460>
H女史グループがM氏がいられない環境を作ったんやろ?
それっておいだしや

462 :無名草子さん:01/09/11 01:31
さぁおわりだ♪

463 :無名草子さん:01/09/11 02:04
どこの組織でもそうだけど、
上の人間などとぶつかりあう人は英雄視される。
本当にすごい人は、戦わないで、着実に自分のプロジェクトをすすめる。
今回の件は、あまり騒ぎたくないな。

まあ、bk1は、徒党を組む人間が多いことがわかってかなり残念だけど。
できたばっかりの会社らしくないね。

464 :無名草子さん:01/09/11 02:08
ところで、ここに、やたらとおわりおわりと書く人がいるけど、
何がどう終わるかわからない。
このすれが終わるのか、会社が終わるのか、何が終わるのか、
せめてその辺までは、書いてほしいところ。

465 :無名草子さん:01/09/11 02:24
アマゾン国内配送料無料だと
本当にbk1を使う理由が何もなくなった

466 :無名草子さん:01/09/11 02:31
463>
するどい、M氏ってほえただけじゃないかな?
ピエロ?

467 :無名草子さん:01/09/11 02:32
これで、M氏が自分のこと優秀と勘違いしたら嫌やね

468 :無名草子さん:01/09/11 02:43
実際優秀な人だと思うけどね.

しかしなぜ森山さんの「組み立てなおしたら文庫本箱になる梱包箱」という提案が採用されなかったのだ
あの黄色の袋じゃ感動が足りないと思う

469 :無名草子さん:01/09/11 02:50
468>
途中で投げ出すような、協調性も責任感もないやつが優秀か?

470 :無名草子さん:01/09/11 03:55
少なくとも、組織人としては優秀ではないなぁ。
しかもNHKみたいな大組織でもダメ、チビ会社でもダメ。
結局、独立するしかないタイプでは。
本人を直接知っているわけではないんで戯れ言ですが。

471 :無名草子さん:01/09/11 04:05
優秀な人間というのは、ほえるだけでなく、気を配り周りを動かすべきでは?

472 :無名草子さん:01/09/11 04:10
結局、どうなのバカワンは?
M氏撤退でなにか変わるのか?
そもそも、M氏の後任は?
SFとサイエンスは売れないから廃止?

473 :無名草子さん:01/09/11 04:15
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi?aid=&tpl=dir/01/01020300_0035_0000000001.tpl
こんなコーナー発見!
これができたからSFの氏とアート・エンタテインメントの間でなわばり争いが起きたのか?
そんでH女史グループ(N社関係)のYが勝利したと。
★bk1内の関連サイトへのリンク★
といいながら、SFだけは相互リンクじゃないのも嗤える

それにしても、この棚のオススメは嗤える。一貫性がない。
これつくってるのはY氏かな?

474 :408:01/09/11 04:48

>山形浩生・柳下毅一郎周辺サイトの文献リンクが
>この先どうなるのか興味アリ。
>「M山さんの人徳で張ってる」って書いてたもんなー。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sociology&key=980184186&st=915&to=915&nofirst=true
>>410
おまたせ

475 :無名草子さん:01/09/11 21:05
終わり♪

476 :無名草子さん:01/09/11 22:51
サヨウナラ

477 :無名草子さん:01/09/11 23:39
しかし、BK1のサイトは重いね・・・。
どうにかならないかしら。まったく、イライラしてくるよ。
自社システムじゃないので、どうにもならにようだけど。
システムメンテっておこなっているのかな?

478 :無名草子さん:01/09/11 23:53
終わり♪

479 :無名草子さん:01/09/12 03:49
▼bk1がアンケートを実施しているが、ネスケではアンケートページそのものが全く見えない。こういうところにアンケートを頼むとはね。相変わらずだな。図書券があたるそうだから俺もやってみようかな(笑)。
▼とか言ってると、ネスケ版も慌てて作ったみたい。だったら最初から作れよ。
▼僕も気に入ったので付けてみました。カオナシ。
▼夜、原稿を入稿して弁当を買いに行こうかなと思っていると電話。横山さんと屋田さんが近所まで来ているというのでお出かけ。夜9時から午前2時半まで飲む。屋田さんがバイト某さんを狙ってるとか、他愛ない話をする。
M日記より
これ見ていると復帰もちかそうですな。

480 :無名草子さん:01/09/12 04:36
なぜに?

481 :無名草子さん:01/09/12 04:38
▼各種メールがパラパラと来ましたがbk1関連の問い合わせ他には返事しません。メールくれた方、そういうことでご理解下さい。なお業務の引継は昨晩の間に終了。これにておしまい。
と言っておきながらbk1の人間にあったり、bk1の話をしているのは未練の証拠では?
すぱっとやめるならけんかわかれなのだから、交渉を絶つのが筋でしょう。
とくに、M氏ほど優秀なら

482 :無名草子さん:01/09/12 22:37
今日配信された安堵扇子。安堵鵜センセイもニューヨーク攻撃に興奮して
仕事が手に着かないと憤ってたぞ。(藁
それで急遽、新たな“特集棚”まで組んでいた。
こういうのを過剰反応っていうんじゃないか? (タメイキ

483 :無名草子さん:01/09/13 01:03
どうせオワリ

484 :無名草子さん:01/09/13 01:57
M氏ショック大したこと無かったね。
やはり、優秀ではないのでは?一部のシンパのでっち上げ?

485 :無名草子さん:01/09/13 01:59
>>473
えーと。私内部の人間です。
どうもここの書き込みには、派閥がどうの、何とかグループがこうの
と書かれていますが、別にそういうのないですよ。
そりゃあ個人的に仲良しの人とそうでもない人とかは
いるでしょうけど、まあみんな普通に仲良く仕事してますよ。

486 :無名草子さん:01/09/13 02:20
>473
質問

1 だったらどうしてM氏は辞めたの?

2 サイトが重たいの他人のせいにしているけど対処しないの?

3 サイトデザインに共通性がないのはどうして?

4 なんで、アート・エンターにライトノベルがあるの?

以上に答えてね♪
内部なら答えられるでしょう(嗤)

487 : :01/09/13 05:41
>486
えーと。私外部の関係者です。内情はよく知らないながら
推測で答えてみましょう。

1 内部がサラリーマン体質、事なかれ主義に見え、M氏のやる気と
  それの実現化が空回りする。オープン1年経った。bolと組んだ。
2 対処要求を富士通に出すだけ。最初の設計に失敗しているから、
  もう根本的な設計をやり直さないと軽くならない。
3 担当者が与えられたフォーマットの中で好き勝手やってるから。
4 入れる場所がないから。

簡単に書きすぎて語弊があるかな。

488 :無名草子さん:01/09/13 06:44
>>487

いや、よくわかります。まさにその通り!

489 :無名草子さん:01/09/13 09:10
487>

1 つまりM氏は不要だった?やっかいばらい?

2 それでいいのか?文句いうだけ?

3 つまりなわばり意識?

4 文芸や文庫に場所はあるようだけど?

追加
5 サイトマップがない、コラムや記事などを見るのが面倒については?

490 :487:01/09/13 21:49
>488
内部の方、もしくは元内部の方ですか?

>489
私は外部関係者で、全く関係のない人に比べて少し内部情報を
知っているというだけのことですよ。それに基づく憶測と分析です。
内部の方、あまりに私が嘘書くようだったら訂正してください。

それで、489さんはM氏関係者もしくはM氏ファンなんですか?

(前提)bk1ってサイトは親会社たちの天の声で作ったものです。
現場を与えられた人間にどうしようもない部分が大きいと思います。
自分がbk1をどうこうしようと思ってる人が、将来をふまえて
どうこうと戦略を立てられるわけではないというところにそもそもの
サイト運営の弱点があると思っています。

1 上記を踏まえて、M氏という人物像をよく知るわけではありませんが、
bk1の体質(内部・上層部)がいやになって去ったのではないでしょうか。
社員ではなく、フリーの方なんだし。

2 システムの単純なバグは直せるとして、ある一定のフォーマットから
担当者レベルでは逸脱したページ作りができない。書店サイトがなんたる
かを理解していないシステム開発者と、システム開発がなんたるかを
理解していないサイト運営者たちの間で起こった悲劇。
大リニューアルを実施しない限り、根本的に軽くはならない。
これ以上匿名で書くのは意味ないので、このぐらいで勘弁してください。
で、インターフェース的な改善提案は出せるでしょうが、もう少し
突っ込んだ提案は出せないだろうし、システム開発者側からも提案は
ないでしょう。リニューアルするにはお金もいりますし。
とにかく、最初にあわててオープンし過ぎたと思います。長い目で見れば。

3 なわばりというより、当初からのジャンル分け=担当者という枠の
どこかに収めるための策でしょう。担当者はジャンル独自の色を出そう
とは思っているようですし。

4 細かいことはよくわかりません。上の3に準じると思いますが。

5 全体的にダメ過ぎます。原因はサイトをシステム上・サイト編集上で
統括して見れる担当者がいないことでしょう。担当分けされない項目は
概してポテンヒットになる傾向があると思います(俺が俺がとフライを
取りに行かない体質)。

491 :489:01/09/13 22:30
M氏ファンというか、M氏関連でbk1を知ったものです。

個人的には折角ライトノベル系の予約を行っているのにそれを扱うのが、SFとBLに別れているのはユーザーに優しくないのではないかと。
ジュブナイルというカテゴリがあるにもかかわらずですよ?

ところで、外部というとM氏みたいな立場の方ですか?
ついでに、軽くなることはないんですか?

492 :無名草子さん:01/09/13 23:03
ここの連中は詮索好きだなあ。特に489。

493 :489:01/09/13 23:09
492>
 詮索って言うか、素朴な疑問と使用感。

494 :487:01/09/13 23:13
>491
>外部というとM氏みたいな立場の方ですか?
違います。あまたいる書評者の一人です。
bk1の会社に物理的に行けないのですが、動向は気になるのです。

私がサイトとして気になっている点は、
カテゴリー検索とフリー検索の両立です。具体的に言うと、
(1)全ての本は適切なカテゴリーに属していなければならない(yahooですね)
(2)複数のカテゴリーに属していてもよい
(3)ある本には全ての書評(読者書評を含め)を含むデータが繋がって
 なければならない(フリー検索の結果から)
(4)フリー検索で得た結果から、その本が属するカテゴリーが明らかに
 ならなければいけない

ついでに
(5)トップページには全ての機能が集約され、かつ軽くなければならない
(6)全てのページから速やかにトップページに戻れなければならない
(7)(5)が現実的に無理な場合、それに代替する機能を持ったページを
 トップページと同等の位置づけで配置しなければならない(マップとか)

今のサイト作り、とにかく迷宮でデータが集約されていない。
これをカバーしなおかつ軽くするには、あらゆる種類の努力が必要だと
いうことはおわかりになりますでしょう? そうそう簡単には綺麗な
サイトにはならないと思いますよ。

重さの問題は、主にシステム(富士通ですか?)で半分以上は解消
できると思いますが、その場合、全部作りなおしでしょう。

495 :489:01/09/13 23:32
487>
ブリーダーにお甘えすぎてない?
サイトマップだけでも作れば便利になるだろうに

496 :無名草子さん:01/09/14 00:17
誰か、シンパはいないのか?

497 :無名草子さん:01/09/14 02:18
487さん。aさんですね。
情報ソースが丸見えです。

498 :487:01/09/14 04:06
>497
あ、わかりますか? ホントに?
情報ソースって言い方をするとは、
あまりここで語って欲しくないということですか?

499 :487:01/09/14 04:20
>495
サイトマップを作るのって、実はおおごとですよ。
ましてやあの迷宮サイトで。
あと、本格的にやろうと思ったら、設計的に内部の人間では
無理だと思います。単にHTMLのありかを示せば済むって
話しじゃないと思いますから。

500 :無名草子さん:01/09/14 14:52
497です。
いえいえ、もうすこしバリアをはったほうが、
安全じゃないかなと思ったものですから。
悪意も他意もありません。

501 :487:01/09/14 16:57
>500
バリアは何に対するバリアということでしょうか?
bk1のビジネス的には、そんな事言ってる場合じゃないと
思うのですが。とにかく、私が特定できるならばメールください。
ここでは書けませんでしたが、もっと細かい部分の改善提案等は
たくさんあります。

あと逆に、あなたがそういう書き方をここでする方が、bk1が
秘密主義で事なかれ主義だと思われる感じがするのですが。
私はここで実名を出してもいいぐらいですよ。ただそれが2ちゃん的に
意味があることとは思わないだけで。

502 :無名草子さん:01/09/14 17:41
   /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | < だからダメなんだ
 (〇 〜  〇 |  \______________
 /       |
 |     |_/ |

503 :無名草子さん:01/09/14 18:00
>487
それを自分のページで公開しなよ

504 :無名草子さん:01/09/14 20:25
487さん、素晴らしい。でも今のbk1は資金もないし、有能な人材も
いなそうだから、サイトを整理することに関しては多分無理でしょう。
cookie認証をなくせば多少軽くなるんじゃないかとは思うけどね。
あと、もうすでに何十万とある書籍データをカテゴリー分けするのも
事実上不可能だろうな。

505 :無名草子さん:01/09/15 00:24

   /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | < M氏はいいときににげたちゅう
 (〇 〜  〇 |  \______________
 /       |
 |     |_/ |

506 :無名草子さん:01/09/15 01:42
>>504
いないこともないと思うよん、誰とはいわないけれど。
むしろ、株主にいろいろ引きこんじまった結果としての
しがらみや命令系統の複雑化等々、組織の力を一点に
集中できない弱さを感じるな。この程度の規模の組織なら、
創業経営者型のワンマンオーナーが(いい意味で)好き勝手
できる体制の方がうまくいくんだよね。

>>487
わたしも似たような立場にいる人間ですが、494と490の5番で
書かれている問題点はすごく感じますね。権限を持ち
ブランディングへの理解がある人間が統括的なポジションに
いれば、今のような、よく言えばドン・キホーテ的な
熱帯雨林型陳列ページにはならんだろうし。ある一冊の
本についての情報が集約されて表示されないのは資源の
無駄遣いだと思うし。

なんにせよ、bk1には頑張って欲しいと思っております。

507 :無名草子さん:01/09/15 01:47
>506
無理だって、こんだけ批判あっても改善してないじゃん(嗤)

508 :506:01/09/15 01:58
>>507
冷笑しか出来ない奴ってのが、仕事が
できないのは一般常識であります。

自分のお店は前年比、どの程度売上と
利益が減少しているか把握しているかな?
ちゃんと売り場や接客の改善なり工夫は
継続的に実施しているのかな?
そんなことすら思いつかなそうだねぇ。

509 :506:01/09/15 02:07
某チェーンだけど今は一日120いくけど?
ちゃんとバイト・パート教育もしてるけど?
506はどうなのよ?
506こそ口だけ?

510 :507:01/09/15 02:08
上は507の間違い

511 :506:01/09/15 02:23
>>509
>某チェーンだけど今は一日120いくけど?
そいつはよかったね。
粗利はどんくらいさ?
自分一人の手柄みたいな言い方が、ますます仕事っぷりと
人格をあらわしているねぇ。

>ちゃんとバイト・パート教育もしてるけど?
「まともな」バイト・パート教育しているチェーンって
ずいぶん限られていると思うがな、客から見れば。

>506はどうなのよ?
>506こそ口だけ?
俺が本屋ではないことが、506読んで
わからないほど間抜けなのか?
487と同じよーな立場と書いてあるだろう。
507のきょーいく受けた奴ってのは、どんな
働き方をするのかな。
一度見学に行くから店名教えてくれ。

512 :無名草子さん:01/09/15 02:40
ここ来ている内部や外部の関係者に質問
目安箱みたいなのはあるの?
意見とかは担当者に伝えているの?

513 :無名草子さん:01/09/15 05:42
>>506
参考までに往来堂メルマガからコピペ>売上前年比

★往来堂書店8月の売れ行きは・・・
「にっぱち」などと言われますが、往来堂では7月よりも8月のほうが良かった
ですよ。
¥9,299,902.対前年同月比109%。ここ数ヶ月100〜105%で
したから好調と言って良いでしょう。

安藤さんなき後、往来堂きっちり売上伸びてますな。
つーか店長変わってからの方が伸びてる、ってのは邪推かな。

514 :無名草子さん:01/09/15 06:27
アイテー(アア痛エ)ブームが吹聴されまくっていたなかで、大慌てで
旗揚げして、走りながら考えようとしたけれども道を破滅のほうに
向けて敷いてしまったので「考える」余裕もなく、補修するカネ
や力量がないので絶滅に向けてひた走る……いまのbk-1はこんな
ところでしょうか? つまりカンブリア期ならぬ「気触れ屋」期に
店を出した“淘汰されていくその他大勢”の一つなのだろうか?

515 :487:01/09/15 06:35
>503
ページで公開することは、思いつきもしませんでした。
そういう方法もありますね。ところであなたは、どういう立場からの
ご意見なんでしょうか?

>506
安藤哲也さんなんですか? しかも、このスレの住人にはたやすく
看破されることになっているんですか? また507さんを506さんが
書店員と見破ったこともよくわかりません。私は過去ログをざっと
見て、487の発言が最初なんですが、このスレの住人はもはや誰が
誰だかわかるようなことになっている状態なんですか?
みんなコテハンにした方がスムースなんじゃないでしょうか。

>512
私の知る限りでは目安箱はありません。それが私がここで書いている
理由かもしれません。意見は担当に伝えることもありますが……。

516 :506:01/09/15 12:21
>>515=487
わたしが安藤氏であると住人が「看破」?
少しでも擁護的な立場から物を言えば「本人登場」とすぐ
切り返す2chの悪しき部分をご存じない? お約束みたいな
反応を鵜呑みにしてしまうのはいかがなもんですかね。
わたしの立場は506で書いた通りですよ。
安藤氏とは面識もない。

書店員と「見破る」なんてほど大したこともしておりません。
感情的な批判、中傷をぶつけてくる人間は内部の不満分子、
もしくは外部の利害対立者(この場合は商売敵となるリアル
書店)、サービスを利用してひどい目にあった者、といった
ところでしょう。このスレに限らずね。あとお祭り好きか。
ちょっと想像力を働かせただけのことですよん。
ここで安藤氏の批判が多いのも、彼が書店批判をしている
からでしょう。

「誰が誰だかわかる状態」というのは、少なくともわたしは
どの書き込みが誰かを特定できるものは一つもありません。
この書き込みとあの書き込みは同一人物だな、と推測できるのは
ありますがね、たくさん。強制IDにすると、こういう人が
困ってしまうでしょうね。

517 :506:01/09/15 12:32
>>513
安藤氏が新しいスタイルを作り、それを引き継いだ人が
さらに業績を伸ばしている。どちらも評価されこそすれ、
批判される要素はないと思うがね。
邪推とは「ひがみから、悪い方に推測する」ことだが
辞書の定義そのまんまだなぁ。ベタ過ぎるぜ。

>>512
気が付いたことは伝えております。

518 :無名草子さん:01/09/15 21:34
ところで、M氏については?

1 後任は?

2 辞めた理由は?

3 復帰の可能性は?

4 首なのか自主なのか

だれか知んない?

519 :無名草子さん:01/09/15 22:52
1.決定しておるが秘密
2.喧嘩したから。つまり勢いで。
3.ない。仮に本人が望んでもbk-1側が雇わない。
4.自主。喧嘩の勢いで。

520 :無名草子さん:01/09/15 23:06
F井健太と喧嘩?

521 :無名草子さん:01/09/15 23:18
519>内部?
(1) 発表はいつ?なんか迅速だね、どうせ首にする予定だった?
(2) 辞めるような雰囲気つくった?
(3) 慰留しているという情報もあったけどガセ?
(4) どんな喧嘩?

522 :無名草子さん:01/09/16 02:18
age

523 :無名草子さん:01/09/16 15:45
派閥争いしているのと言うのはガセだったのか?

524 :無名草子さん:01/09/16 23:11
1.発表は特になし
2.つくりすぎ
3. ガセ
4.一方的にキれてた

>>523
ガセ

525 :無名草子さん:01/09/16 23:24
>>524

1) 内部? 外部?
2) 524も一緒につくったの?味方は無し?
3) 後任は名前出さずにやるってこと?どんなひと?ライター?

526 :無名草子さん:01/09/16 23:56
Mさんのスレ作った方がいいんじゃないの?

こんだけもりあがるなら。

527 :無名草子さん:01/09/17 00:09
>>526
No!
彼の仕事とBK1は別物。

528 :無名草子さん:01/09/17 00:16
つまり、M氏は邪魔だったってこと?
M氏VSそのほかの人々だったの?

529 :無名草子さん:01/09/17 02:20
つーか辞めた奴の事話してもしょうがないでしょうに
結果が証明するだろうさ

530 :無名草子さん:01/09/17 02:25
はじめましてっ!
この度お勧めしたいのがこちら、大阪芸大の掲示板です。
次は20000人になります。
学生生活が良く分かります。
http://green.jbbs.net/computer/1045/daigei.html
なっちありがとうスレ作っておきましたよ!
ではどうぞ!

531 :無名草子さん:01/09/17 11:38
>>529
同意。

532 :無名草子さん:01/09/17 12:03
いやいや、どうして辞めたのか、その事件の真相を探る中から
bk-1の体質が読めてくるのです。
 つまりbk-1は、すでにその存在自体が推理小説。(藁

更に言えば、ここで議論を中断させようとして不様なコピペを貼ってる
なんてのは、推理小説に出てくる道化役ってとこさ。

533 :http://www.sex-jp.net/dh/01/:01/09/17 12:05
モロ、無修正画像サイト発見!

http://www.sex-jp.net/dh/01/
http://www.sex-jp.net/dh/02/
http://www.sex-jp.net/dh/03/
http://www.sex-jp.net/dh/04/

534 :無名草子さん:01/09/17 14:14
まとめ

(1)バカワンはウザイMを何とかしようと雰囲気を作る
(2)Mが辞めるのを前提で後任を育成
(3)Mキレル。
(4)サヨウナラ

で、いいんでしょうか?

535 :無名草子さん:01/09/18 02:04
終了

536 :無名草子さん:01/09/18 02:52
オンライン書店。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=books&key=988464160&ls=50
から、ここに飛んできましたが、
次のようなウンチクを垂れている人がいました。
「そのスレ」というのは、ここのスレのことですが、
「粘着君が騒いでいる」というのは、
bk-1を擁護している人たちのように見えるのですが……。
-----------------------------------------------------------
330 名前:無名草子さん :01/09/18 02:25
>>328
そのスレは粘着君が騒いでいるだけで、
別にbk1を避ける理由はないと思われ。
派閥争いしてよーがしてまいが、
サービスが良ければ問題ない。
漏れも329に同意。
アマゾンはビジネスライクすぎる感じが
強くてちょっと、という気がする。
-----------------------------------------------------------
                     引用おわり

537 :無名草子さん:01/09/18 02:55
>>536
ちなみに上のカキコの引用のなかで
「漏れも329に同意」とありますが、その「オンライン書店。」の329番
というのは次の発言です。
-----------------------------------------------------------
329 名前:無名草子さん :01/09/18 01:32
本を買うときはきちんと使い分けています。
洋書はやっぱりアマゾンがベストだと思う。
だけど、どうもあのアマゾンのシステム的なつくりが好きになれなくて・・・。
すごいとは、思うよ。
だけど、お問合せの回答までがシステム的に返答されると、チョット幻滅するな。

安心できる、イーエスブックスかBk1がいいな。
イーエスブックスは好きな時間にコンビニで受取れるし、検索も早い。
bklは、宅配便なら一番早いんじゃないかな。
サポートはどっちもトントンってところかな。
お客様を大切にしているのが全体から伝わってくるね。
-----------------------------------------------------------
            引用おわり

538 :無名草子さん:01/09/18 04:45
バカワンは終わりだって
アマゾンで良いじゃん?
バカワンの存在意義はM氏だったんでしょ?

539 :無名草子さん:01/09/18 04:58
リアル書店で買え。

540 :無名草子さん:01/09/18 05:55
■結論■
リアルで買え!

541 :無名草子さん:01/09/18 06:36
↑ ここはそういう趣旨のスレじゃないでしょ。

どうしてもバカワンの醜聞から話題を逸らしたい卑怯者がいるんだな。
そういうセコい会社だから――社員や取り巻きがセコい“事なかれ
主義の自己チュ〜”ばかりだから――四方八方から信頼を失って孤立
するんじゃないのかい?

542 :無名草子さん:01/09/18 10:23
Amazonで本を買い、
bk1に書評を投稿をする。

543 :506:01/09/18 12:14
>>536、537
ここ見ている奴は向こうも見ている。
一々鬱陶しい。

>>541
お前も鬱陶しい。つーか同一人物か。
煽りは2chの華ではあるが「信頼を失って孤立する」
あたりの具体的な話をちゃんと書かないと説得力ねーだろ。
内容がなさ過ぎる。
少しは読む奴のことも考えて書き込め。

544 :無名草子さん:01/09/18 12:57
>>543
>ここ見ている奴は向こうも見ている。
>一々鬱陶しい。

 世界はキミひとりで回ってるんじゃないのよ。
「ここ見ている奴は向こうも見ている」などと決めつけないでね。
 ウットウしいのは「鬱陶しい」などと目障りな文字を使うキミのほうだyo。

545 :無名草子さん:01/09/18 22:28
とあるコンピュータ関係のムックをbk1で買おうとしたら無くてざせつ。
でもesbooksにはあったしAmazonにもあった本なのだ。
おまけに「ただいま混雑しておりますのでダメ」とかなんとか出るし。
三つのネット書店を同時にナビってみたので、誰もが言っているbk1の
重さがよくわかった。
こういうとこすごくイヤ。

546 :無名草子さん:01/09/18 22:29
予約書籍があるときは頻繁に利用するけど、とにかく使いにくい。
特に、文芸コーナーから文庫・新書に逝くためには、
一度トップに逝かなくちゃいけないのが面倒。
検索かけて本を探すときはいいけど、
「この新書から何か出てるか知りたい」ってときは超不便。

547 :無名草子さん:01/09/18 22:56
オワリオワリ バカワン終わり

548 :506:01/09/19 01:09
>>543
「鬱陶しい」感じがよく伝わっただろ(嗤)。

549 :無名草子さん:01/09/19 02:05


   /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | < ワンチュウ
 (〇 〜  〇 |  \______________
 /       |
 |     |_/ |

550 :無名草子さん:01/09/19 02:15
>>548
ああなるほど、bk-1の使用感を形容するには「鬱陶しい」という
漢字の表現がピッタリ。(藁)

551 :無名草子さん:01/09/19 02:41
カリマスのM氏が辞めたことでバカワンは終了したという結論で良いのかな?

552 :無名草子さん:01/09/19 11:44
>>551 「カリマス」ワラタ

とりあえず、「辞める前に後任が決まっていた」っうのはガセ。
いまだにバタバタしているよん。

>>518-524 が妥当な推測かと思われ。

553 :無名草子さん:01/09/19 23:48
552>
後任決まったのでは?

554 :無名草子さん:01/09/21 01:53
>>553
決まってもいろいろ引き継ぎにバタバタしてるんだろ。
ま、一部の森山信者がいなくなったところでそんなに
ダメージはないんじゃないの?森山の力だけで経営が
成り立つわけないじゃん。売上のほんの0.0?%程度だろ。
貢献してたのなんて。

555 :森山ファン:01/09/21 05:05
「暗号解読」1位は M氏の功績だっていわれてるけど、
1位なんてそんなにすごくないのかしらん?
SFもコンスタントに売れてるみたいだけどな...

まあ、俺は bk1を贔屓にすることはもうないだろうな。
って、いままでも2回ぐらいしか使ってないからどうでもいいだろうけど。

556 :無名草子さん:01/09/21 09:39
>>551
「カリマスのM氏」ねぇ……。含蓄ぶかい表現だ。(藁

 M氏はバカワンで「借りてきたネコ」のような存在ならよかったのか?
 謎が謎を呼ぶ551カキコでした。

557 :無名草子さん:01/09/21 20:37
未だに後任が謎だ。
そして、エンタメ文庫とやらはTOPからリンクされている。
バーカーワンがSFにみきりつけたってこと?

558 :無名草子さん:01/09/21 21:28
やはり、M氏は首?

559 :無名草子さん:01/09/21 21:28
つーか、みんな考えすぎ。当のbk1はそんなこと何にも
考えてなかったりするよ。きっと。

560 :無名草子さん:01/09/21 22:07
>559
bk1は馬鹿?

561 :無名草子ちゃむ:01/09/21 22:54
SFコーナーの予約本のリストが、どんどん既刊
になっているYO!

メンテナンスプリーズ!!

562 :無名草子さん:01/09/21 23:13
>>561
後任が入ったんじゃないの?

563 :無名草子さん:01/09/21 23:38
後任ってガセだったンじゃん?

564 :無名草子さん:01/09/22 04:14
>>555
「暗号解読」は売れるべくして売れた本で、だれかの功績ってことはない
と思うよ。非常に面白いしね。
翻訳前から評判で、おれはサイエンス誌の書評でみて注文した。
(ただしアマゾンで)

565 :無名草子くん:01/09/22 04:30
書評といえば、bk1は読者書評を生かして
いないねえ。
せっかくの生の声なのに、掲載されるまで
ずいぶん時間がかかるから、新刊を見つけ
てこれどんなかなと思ってチェックして
もまだ誰もコメントしておらず。
だめじゃん。

新刊についてだけでも、早く掲載すれ
ばいいのに。

566 :無名草子さん:01/09/22 12:57
o

567 :無名草子さん:01/09/22 14:09
>>561
メンテされているみたいだけど?

568 :無名草子さん:01/09/22 22:21
バカワン撤退

569 :無名草子さん:01/09/23 01:03
サヨウナラ

570 :無名草子さん:01/09/24 19:00
http://www.medianetjapan.ne.jp/one/lettuce/dai.html

571 :無名草子さん:01/09/24 19:24
http://plaza8.mbn.or.jp/~ehonbatake/nikki/nikki.htm

572 :無名草子さん:01/09/24 19:26
チェック!!

573 :無名草子さん:01/09/24 19:26
うんで、M氏の功績は?

574 :無名草子さん:01/09/25 23:34
オシマイ

575 :無名草子さん:01/09/26 01:45
http://www5.ocn.ne.jp/~kzt/ikari/2001.9.htm
bk1ネタ無し。辞めたか?

576 :無名草子さん:01/09/26 01:47
【編集後記】
 新機能搭載で、トップページをマイナー・チェンジしました。お気づきになられた
でしょうか? まずジャンル一覧の右上に「新着記事一覧へ」というリンクがあり、
前日の新着記事すべてが見られます。また連載コラムの上のバーの「一覧へ」のリン
クからは、bk1のすべての連載コラムの一覧へ行けます。トップページのコラム欄
は、従来のトップページコラムを中心に、最新のおすすめコラムを紹介する形になり
ます。ランキング欄の右には「ジャンル別ランキング」リンク集を新設しました。ジ
ャンルでは、「アート・ビジュアル」が「アート・エンタテインメント」から、「女
性」が「家庭・実用・女性」から、それぞれ独立しました。「ブックス安藤」と「b
k1フェア」も定位置に。いろいろ試してみてください。いろいろ試してと言えば、
「秋のミステリーフェア」に参加して下さったブリーダーのサイト、かなり面白いで
す。気象情報サイトや毒薬情報サイトなどもあり、それぞれのウンチクに基づいて選
書されています。参加サイトは、フェア開始後も増え続け、現在29サイト。最近のベ
ストセラーに限らず、それぞれが思い入れたっぷりにおすすめミステリーを紹介して
いますので、ぜひぜひ巡り歩いて秋の夜長をお楽しみ下さい。論理クイズは…私はま
だ挑戦していません。               (bk1編集長 保森章男)

577 :無名草子さん:01/09/26 01:47
のーてんきだねぇ。

578 :無名草子さん:01/09/26 11:12
http://www.m-n-j.com/town/book_newspaper/ken2/days.html
2001/09/5/Wed.
▲bk1の仕事。朝まで。大ショックなことがあったが、そのことを受け止める余裕もなかった。うーん、ほんと、憂慮すべきことだと思うんだけど、そのことって、みんなどう感じているんだろう……。

579 :無名草子さん:01/09/26 22:46
----------------------------------------------------------------------------
【編集後記】
 bk1「秋のミステリーフェア」お楽しみいただいているでしょうか。プレゼント
が当たるロジカルミステリーツアーの応募者は現在のところ60数通。正解率は7割程
度だそうです。プレゼントは20点以上ありますから、希望した品にもよりますが、競
争率はかなり低そうです。締め切りは30日(日)の24時ですので、今からでもふるっ
てご応募下さい。私も論理クイズに挑戦しましたが、結構難しくて10分以上かかって
しまい、しかも他にも正解があるような気がして、問題作成者の馬場君に答を言う時
はどきどきでした。当たってましたけど。馬場君によれば「絶対に答はひとつしかあ
りません」。当たっていたから言いいますけど、こういうのってたまにはいいもんで
すね、はっはっはっ…。              (bk1編集長 保森章男)
----------------------------------------------------------------------------



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週刊ビーケーワン Vol.49 2001/9/26 発行
編集発行人:保森章男
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580 :無名草子さん:01/09/26 22:48
このスレ終わってるのに(藁)

581 :無名草子さん:01/09/27 00:38
どうでもいいけど、あなたがた商売したいのか、
慈善事業したいのか決めてよ。
商売ってむしるかむしられるかなんだよね。
あなた方の仕事1年見たけど、むしられる側だよ。
ネットのサイト管理人に引きずられすぎ。
ネット書店でどういう立場をとりたいのか知らないけど、
このままだと、かなりやばいよ。
一部の意見にひきずられているだけだから。
おれはかまわないけどね。ただの客だから。
ただ、大きな花火はみたくないんだよね。

582 :無名草子さん:01/09/27 01:04
581>
むしられないために、サイト管理人となかいいM氏を斬ったのでは?

583 :無名草子さん:01/09/27 01:26
カリマスM氏♪

584 :無名草子さん:01/09/27 22:45
TRC撤退か?

585 :無名草子さん:01/09/28 01:05
http://plaza.harmonix.ne.jp/~sh-seo/nikki/nikki.cgi

586 :無名草子さん:01/09/28 01:25
ふっふっふっ。君たちはまだ何も知らない。

587 :a:01/09/28 02:15
本屋タウンでかってるよ。近所の本屋に4〜5日くらいで卸してくれる。

588 :無名草子さん:01/09/28 11:19
>>586
なにを?

589 :無名草子さん:01/09/28 14:00
なしてBK−1はこんなに評判悪いんですたい?

590 :無名草子さん:01/09/28 15:32
>>589
書評掲載してもらえなかった人の逆恨みでしょ。

591 :無名草子さん:01/09/28 15:51
>>590
クビになった人の逆恨みかと思っていたけど。

困るんだよね、ああいう人がいると。
bk1を批判する文章が出ても信用できなくなったYO!

592 :無名草子さん:01/09/28 19:44
>>590
書評は全て掲載では?

>>591
首になったのはだれ?
信用できない根拠は?

593 :無名草子さん:01/09/28 21:59
bk1予約送料無料を中止だって。

594 :無名草子さん:01/09/28 22:01
AND SENSE読者の皆さん、コン二チワ。

9月もそろそろ終わり。皆さんの会社の第2四半期はいかがでしたでしょうか?

bk1は、おかげさまで売上は伸びていますが、まだまだ潤沢に利益を稼げる
モデルにはなっていないようで、いま、事業内容をあちこちで見直し、黒字化
への地固めをしている最中です。

しかし自主改革だけでは、限界があると僕は感じています。

旧来の商慣習やルール(条件)の中では、薄利多売体質からの脱却はなく、
マーケット縮小傾向の中、書店が健全な経営を維持するのは、ネット、リアル
を問わず厳しい展開にますます追込まれていくでしょう。

返品をなくしていく方向性で、構造改革に繋がる規制緩和策はないのか?
人材を活性化させる手だてはないのか?
書店という販売チャネル(=本と読者の出会いの場)を、どう活かすのか?
いよいよ業界全体が、真剣に考えねばならぬ時が来ているようです。


さて先週の号で、「シブヤ東大門市場」のようなモデルの
スペシャル書店を作ったら面白いなぁ、という話を書いたら、
結構、反響がありました。

「もう毎日、行っちゃいます!」
「期間限定でもいいから、誰かやって!」
「カフェも併設してくださいね」 などなど。

マジで考えようかなぁ。
どなたか「エンジェル」知りませんか?

(9月28日 18時38分)

595 :無名草子さん:01/09/28 22:29
M氏は結局首だったのか?

596 :無名草子さん:01/09/28 23:44
595>>
M氏の早川文庫在庫作戦と、一部の仲間のおすすめの本ばかりを在庫させたのに経営側が
文句言って喧嘩になったらしいぞ?Mグループは文庫しか買わないが文庫なんかでは送料
無料or安いの今のネット書店では赤字になるのが常識。

つまりM氏は、金銭感覚や経営感覚なかったってこと。

前、早川文庫の在庫をM氏の功績にしているやつがいたが、
あれこそM氏の無能さの証明じゃん。利益率の低い、しかも一般受けしない文庫をあんなに入れてどうする?

597 :無名草子さん:01/09/28 23:49
>>581
TRCに日経がついている限り花火にはならんだろ?一年見てそんなこともわからないのか?

598 :無名草子さん:01/09/29 00:03
Mグループが文庫しか買わないって根拠は?
科学書も買うでしょ.

599 :無名草子さん:01/09/29 00:16
>>596
自分が知っている範囲でしか憶測できないんだろ(w
俺はMの科学本サイトのファンで、別に触れられていない本も買わせてもらったさ。
SFも当然買っていたけどな。

600 :無名草子さん:01/09/29 00:44
>>596
ちゃんともっとデーターを示せば?
それに、M氏だけじゃなくてbk1全体が経営感覚無いのでは?

>>598
M氏の仲間はSF更新日記の関連だし、そこの購入関係の日記を見ていればわかるんじゃないか?

>>599
どの程度買っていたの?
SFが新刊以外でランキングの上位に来てなかったようだけど?
それに、オソロシイほどのSFの在庫が残っているが?

601 :無名草子さん:01/09/29 00:46
なんやかんやいってもさ。
TRCがいるかぎりbk1は不滅だよ。
ユーザーつかめばいいのさ。
ぶっちゃけ、TRCがついているだけでスタッフがどんなんでも問題ないような気もするぞ(嗤)

602 :無名草子さん:01/09/29 00:49
SFと科学のコーナーが更新されているぞ!
ただし、スタッフ紹介にはどちらの名前も無し。

603 :無名草子さん:01/09/29 01:13
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_message.cgi?aid=&tpl=help/he-0103.html
だろうけど、単にバイトか外部だから載ってないだけじゃん?

604 :無名草子さん:01/09/29 01:16
このスレもっと有益につかえYO。
恨みでもあるのかと勘ぐりたくなるような自己中発言ばかり(藁

605 :無名草子さん:01/09/29 02:20
↑ たとえば、どういうふうに「有益」に使えばいい?
あなたの意見をきかせてよ。
たとえば「これこれの具体的方法をとれば
bk−1で買わない人が増える」とか言うわけかい?(藁
このスレのテーマに沿った「有益な議論」ってどういうものなの?

606 :古本屋店員A:01/09/29 09:57
タイトルからしてbk-1叩きスレッドじゃねえか。
十分に有益な使い方してるだろ(w

607 :無名草子さん:01/09/29 12:32
買わない理由をさがすよりは,買う理由をさがすべきなんじゃないかなあ
アマゾンが送料無料になった今,bk1を使う価値が見当たらないんだが

608 :無名草子さん:01/09/29 12:39
送料無料は7000円以上ってのが高杉。引き下げるべき!

609 :無名草子さん:01/09/29 23:44
608>>
買い物かごはついているけど明らかに絶版の本を入れておくと簡単に七千円超える

610 :無名草子さん:01/09/29 23:48
そもそも送料は払うべきじゃん。
送料は無料が定着したらオンライン書店は全部つぶれるな(嗤

611 :無名草子さん:01/09/29 23:55
>>607 嗤わせないでほしいですね。
こっちは「アンドセンス」が送られてくるたびに暗澹たる気分になるんだ。
まあ、怖いもの見たさに購読しているだけだから、愚痴ってもしょうがない
けどさ。 ランディ批判の圧殺に始まり、ペテン狂言ライター村瀬千文を
絶賛したり、山形氏を“公開処刑”にしたり、あるいは重要な協力者を
追い出したりと、バカワンを運営している奴は、暗童サンだけでなく基地
害ばっかなんじゃねえの。買う理由を探すというのは、ウサマ・ビンラディンを
見つけだすより厄介だと思うぜ。とにかく愚劣なショップだということ
で、その問題点を洗い出しているのだから、関係者の社畜サン(?)は、
議論を批判回避の方向に誘導するようなミットモナイマヌーヴァーを使いなさんな!

612 :無名草子さん:01/09/30 00:28
611>>
文句あるなら取るなよ。

613 :無名草子さん:01/09/30 00:29
やっぱりM氏は至宝だったのね

614 :無名草子さん:01/09/30 00:36
>>611
一般人にはどうでもいい話だけど。

615 :611:01/09/30 00:37
>>612 そう言う奴が出てくるのを見越して、「まあ、怖いもの見たさ
に購読しているだけだから、愚痴ってもしょうがないけどさ」って書いた
んだけどな……。あんた阿呆すぎ。

616 :無名草子さん:01/09/30 00:56
611>>
で、それが売り上げにないか影響するの?
M氏みたいにベストセラー作ったわけでもないし

617 :無名草子さん:01/09/30 00:58
結局、M氏の功績はナシでいいのか?
早川文庫をあんなにおくなんて書店人として良いとは思えないのだが。
文庫って手間の割に利益ひくいからな

618 :無名草子さん:01/09/30 01:07
利用者の立場の意見がないね
揚げ足とりあってる(嗤)

619 :611:01/09/30 01:15
>>618  オレはバカワンの利害関係者でも書店や取次関係者でも
ないんだけどな。たんなる通販好きの利用者よ。利用者の立場での
バカワンの使いにくさについては、さんざんに問題が出てきたんじゃ
ないの? グチャグチャして使い難いサイトだという事細かな指摘
がさぁ……。もう一回、過去のカキコを持ち出してくるかい?
 揚げ足とりあってる気はないんだけどな。どうしてそういうふうに
勘ぐるワケ? その不自然さゆえ、「社畜」なんて呼ばれちゃうのよ。

620 :無明草子さん:01/09/30 01:17
>>618
ほんとに。
業界サイドの立場からの発言ばかり。

621 :無名草子さん:01/09/30 01:26
>>619
利用者として送料はどう考えている?
通販好きなら送料は払うべきだよね?

622 :無名草子さん:01/09/30 01:29
▼Amazon.com、Your Storeの開設を発表。
個人個人にカスタマイズされたサイト。
履歴から商品をおすすめページが自動的に生成されるだけでなく、
好みの人のレビューなども吐き出されるらしい。
もちろん、特定ジャンルを出したり、逆に削除するように指定することもできるようだ。
オートマチックにできるプチなんとかみたいなもんだな。

M氏すなおにbk1と言えないのがかわいい(嘲

623 :無名草子さん:01/09/30 01:30
>>611
bk1で買い物はしているの?
単に食わず嫌い?

624 :無名草子さん:01/09/30 01:35
ここは実は社員ばかり?バーカーワンの会社のマシンには全部ここがブックマークされてたりね(嗤)

625 :611、619:01/09/30 01:43
>>621 むろん送料は払うべきだと思ってるよ、原則的にはね。
ただし、それ以前にネット書店は再販制度の枠組みを抜け出して、書籍
本体の廉価販売を行なうべきだと思う。つまり、現行価格で送料つける
ってのは問題があると思ってる。でもホンネを言えば、支払額が安いに
越したことはないから、まずもって使いやすく、そして送料が安いネット
書店を選んでいる。
>>623 食わず嫌いで、ここまで苦情が書けますカイナ。むろん利用経験は
あるさ。でも、バカワンはあまりに使いづらいから、もう使いたくない。
 ……で結局、現在は和書の購入は、ほかのネット書店を使ってるよ。
書誌情報などがシスティマティックに配置されていて、購入手続きが簡潔で
わかりやすく、サイトが軽くてレスポンスが良好で、送料が無料のところ。
あえて店の名は言わないでおこう。宣伝だなんて言われたら不本意だから。

626 :621:01/09/30 01:49
>>625
廉価販売って無理じゃない?
利益が25%しかないんじゃ
625はどうすりゃいいとおもってるん?

627 :無名草子さん:01/09/30 01:50
黄色って購買意欲をそそらない気がする。

628 :無名草子さん:01/09/30 02:12
大金持ちの日経様とTRC様のお遊びなんじゃないの?

629 :無名草子さん:01/09/30 02:20
>>625 ウン、今のままでは廉価販売できないね。外国のネット書店が
日本に進出してきたときは、廉価販売が当然できるものだと思ってた
んだろうね。だけど日本には、戦時経済の名残の全国一律価格維持制度
が残っていて、これを無視するような書店に取次は本を出荷しないから、
廉価販売は難しいのでしょうね、きっと。 だけど再販制度を突破する
企ても出てきてはいるし、ベルリンの壁のように“社会主義的”な価格
維持制度はいずれは崩壊するだろうと思う。(オレは全国の一般店舗を
かまえる小売り書店にとって、再販制や取次支配やパターン配本が有意義
であろうと思っているから、従来の書籍流通制度を全面廃止すればいいと
は思っていないけど、少なくともネット書店に再販制度を適用するのは
オカシイと思う。ネット書店は即刻“価格競争”を始めるべきだと思うよ。)
 ……というわけで、実際には価格競争が出来ないのだから、送料無料などの
ところに客が移っていくのは当然のことだと思う。そこで競争力のないネット
書店はつぶれるでしょう。それは当然なんじゃないの。

630 :無名草子さん:01/09/30 02:23
初めて見た>bk1。
で、ある本を検索したけど、「該当なし」と出てきた。
あまぞんと紀伊国屋は出てきたのだが……

631 :無名草子さん:01/09/30 02:33
価格戦争でしか勝負できないから、アマゾンはいつまでたっても黒字にならないのでは、と思っていたのだが。
他のネット流通に参加しているところも、同じ。本はまだ比較的マシなほう。
というか、再販制度のあるCDと本以外で、ネット販売が成功するとはとても思えない。

632 :無名草子さん:01/09/30 02:42
>>617
あんなにって,何冊くらい置いてるのよ

633 :無名草子さん:01/09/30 14:10
632>>
自分で24時間以内で検索すればわかると思うのだが
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi?aid=&srch=2&st=&ti=&au=&ol=%CA%B8%B8%CB&pb=%C1%E1%C0%EE%BD%F1%CB%BC&pby=&pbrg=2&isbn=&age=&idx=0&gu=&s1=&dp=10
ざっと検索しても800以上。

634 :無名草子さん:01/09/30 14:34
カリマスM氏消えたね。

635 :無名草子さん:01/09/30 16:28
http://plaza8.mbn.or.jp/~ehonbatake/nikki/nikki.htm
ここ見ると倒産しそうじゃん
TRCの実験だったてことじゃん(嗤

636 :無名草子さん:01/09/30 16:29
カリマスM氏は良いときに逃げたンじゃん?
うまいよね。書店人としてどうこうという書き込みあったけど、社会人としては
状況判断が一流じゃん。
沈む船から、上手く逃げるのというのも今後の活動の中で評価されるでしょう。

637 :無名草子さん:01/09/30 16:54
>>636
ここから大逆転(まぁ、無理だが)したら、
「目先か利かない」という評価になるわけだ。厳しいのぅ。
あと、NHKも潰れていない。彼が逃げだしたのに。

それに、Mは元々フリーなのだから、
タイタニックに最後まで付き合っても、別段痛痒しない。
最初からUボート並に沈んでいるのだから。

「上手く逃げた」というよりは、単に気に入らない/嫌だから辞めただけだろ。
変に持ち上げたがる輩が多いが、理由がわからん。

638 :無名草子さん:01/09/30 18:41
>>637
637はM氏のことどう評価している?

639 :無名草子さん:01/09/30 19:57
>>638
かつてのフェラーリ。
高い潜在能力を実績につなげるためには、多くの条件が必要。
だから、使いこなせない奴が悪いとは思わない。

どうでもいいが、裏方ネタでしか盛り上がれないバカワンって・・・

640 :無名草子さん:01/09/30 20:04
639>>
だから「バカ」ワンなんでしょ?

641 :632:01/09/30 22:52
>>633
森山さんがFTやHMやJAを担当していたとは初耳なんだが

642 :633:01/10/01 01:53
>>632
430 :無名草子さん :01/09/09 12:10
それにしてもM氏のすばらしい働きが見られないのが残念。

ハヤカワSFの充実ぶりはピカイチでしょ。
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi/?aid=&%3C%24aid%3E&srch=2&st=ds,zc&dp=25&ti=%A5%CF%A5%E4%A5%AB%A5%EF%CA%B8%B8%CB%A1%A1%A3%D3%A3%C6&pb=%C1%E1%C0%EE%BD%F1%CB%BC&idx=2
とかを元にしたんだけど。ミスだね。
ただ、JAはサイトを見る限りやってると思うが。
それでも400以上充分だと思うが?

643 :無名草子さん:01/10/01 14:04
ところで、ブリーダープログラムのbk1ポイントって、
たまったらどうやって使えるんですか?

644 :633:01/10/01 22:44
>>643
普通に現金として使える

645 :無名草子さん:01/10/01 23:20
というか、そのポイントでbk1から本が買えるんだよね?
俺としてはアフガン難民にカンパしたいのだが、方法がわからん。

646 :無名草子さん:01/10/01 23:32
>>645
カンパって(嗤
きちんと説明読めよ

647 :無名草子さん:01/10/02 00:09
ちっちゃなちっちゃな優越感を満たしているコビトくんが一人いるね。

648 :無名草子さん:01/10/02 00:14
ちっちゃなちっちゃな優越感を満たしている暇人くんが一人いるね

649 :643:01/10/02 01:33
>644
そうなんですね。ありがとうございます。
やっぱり1ポイント1点かなあ(笑)

650 :無名草子さん:01/10/02 23:58
■特報■
1)予約送料無料年内でうち切り
2)ブックナビゲーター・社外エディターを含んだ大リストラ

以上で、バカワンに価値はなくなりました。
よってこのスレも終わりです。

651 :無名草子さん:01/10/03 00:39
こうして花火は消えたのでした。
メデタシ
メデタシ

652 :無名草子さん:01/10/03 01:08
だけど、どうしてバカワンは顧客に嫌われるのか、その分析は大切
だと思うよ。顧客から嫌われて売り上げが伸びずに、ここまで零落した
んだろうしさ。

653 :無名草子さん:01/10/03 01:36
>>652
1 売上は伸びている(と店長メルマガには書いてある)。
2 罵倒スレだけみて「嫌われている」と判断するのは早計。
  (ここ以外で悪口あまり聞かない。嫌われている、
   という点においてはアマゾンの方が上じゃないかな、
   目立つしね)
3 「零落」とは何を指しているのか?BOLならわかるが。
まあ、サイト内を巡回してみりゃ問題点が山積みなのはすぐ
わかるし、ここは罵倒スレだからけなされるのも当然だが、
せめて分析の前提ぐらいはまともに出してくれ。
「ロジカル・シンキング」を読んだ後なので、論理的でない
レスがやたら気になるYon。

654 :無名草子さん:01/10/03 11:36
経常利益は?
オンライン書店で黒字ってjbookだけやん

655 :無名草子さん:01/10/03 15:44
梱包が超悪かった。
本の状態最悪。
交換もめんどいしあきらめよう。
もうここでは2度と買わねー!

656 :無名草子さん:01/10/04 01:08
サヨウナラ

657 :無名草子さん:01/10/05 03:14
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi?aid=&tpl=dir/01/01010800_0011_0000000010.tpl
いまごろFFですか(嗤
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011002-00053772-reu-bus_all
みてないのか?
バカワンってオンライン書店としても致命的。情報も使えないな。
ところでbk1擁護派は?

658 :無名草子さん:01/10/05 05:00
>>657 文字どおりバカワンにとっての「最後の夢想」だったのかもね。

659 :無名草子さん:01/10/05 10:48
658>
サイトが重い。M氏は使いこなせない。情報収集能力はない。
以上じゃバカワン自体が「夢想」としかおもえんよな(嗤

660 :無名草子さん:01/10/06 00:33
いつ撤退するの?

661 :無名草子さん:01/10/06 11:34
----------------------------------------------------------------------------
【編集後記】
 一部の梱包資材が変わったことにお気付きの方もいらっしゃると思います。従来宅
配便で使っていた、薄手の紙袋やダンボールケースの代わりに、やや厚手のダンボー
ル製の梱包材にしました。緩衝効果が高く、業界用語で「ヤッコ」と言うのだそうで
す。大きさA4判程度まで、厚さ6センチまでの荷物は、この「ヤッコ」梱包となり
ます。また、10月9日から、メール便がエアキャップ付きクラフト紙の梱包となりま
す。残念ながらこのエアキャップ、土に埋められる生分解物質ではありませんが、ポ
リエステル製で燃やしてもダイオキシンなど有害物質は出ないそうです。エアキャッ
プはクラフト紙からぺらぺらと剥がすことができますので、地元地方自治体の定めに
従って処理して下さい。あと、他にもいろいろ細々変わっていますので、このメール
の「お知らせ」もどうぞご覧ください。       (bk1編集長 保森章男)
----------------------------------------------------------------------------
どうだ?

662 :無名草子さん:01/10/06 12:14
>>661 梱包のことをわざわざ自慢げに書くってのは……。
カスタマーサービスを優先的に考えれば、こんなこと、書くまでも
ないことだろーが。
バカワンの奴等って、ママゴトやってんの?

663 :無名草子さん:01/10/06 12:34
662>>
編集後記は全部バカワンらしいぞ。程度が低すぎ

664 :無名草子さん:01/10/06 13:10
つうか、このスレ自作自演?(嗤

665 :無名草子さん:01/10/06 13:56
↑ つーか、あんた関係妄想が入った害奇知?

666 :無名草子さん:01/10/06 17:07
>>665
関係妄想ってなんや?てか、このスレ来るやつみんな害奇知じゃん

667 :無名草子さん:01/10/06 20:31
素朴な疑問なんですが、bk1の良いところは?
bolがつぶれたのにbk1が残ってるということは良いところがあるんじゃないの?
あと、感情的な文句が多すぎ。

668 :無名草子さん:01/10/06 22:22
bk-1がんばれ

669 :無名草子さん:01/10/06 22:29
668>>
 根拠は?

670 :無名草子さん:01/10/06 22:41
>>667 ユーザーにとって、ネット書店の評価は結局、快適か不快か
に尽きると思うよ。 オレは関係者でも書店業界の人間でもない単なる
ユーザーだけど、やっぱり他のネット書店に比べてバカワンは総合的に
どこをとっても不快なのよ。こっちはバカワンの社畜じゃないから、
論理的な分析など不要だし、良いところをわざわざ苦労して見つけたい
とも思わないね。 あれを使って不快感を覚えない人は、よほどメデタ
いと思いますが。 じゃ、なぜ不快か? その理由はすでに十分に書いて
きましたけど……。

671 :667:01/10/06 23:03
>>670
 自分はクロネコなんだけど、やっぱりダメですか。快適なのはどこ?

672 :無名草子さん:01/10/07 06:47
俺は、bolもamazonも、外国資本は駄目なんじゃないかな。ゲートウェイみたいに、
景気後退したらすぐに店畳んでしまう、みたいな。おまけに今景気悪いし。

別にbk1を勧めるわけじゃないけど、黒ネコでもe-bookでも、国内資本のとこじゃないと。

673 :無名草子さん:01/10/07 16:48
>>672
そうだね。私も国内企業を押します。
紀伊国屋・イーエスブックスがいいと思います。
理由は、紀伊国屋は老舗で安心。
イーエスブックスはセブンイレブンで受け取れる。

674 :667:01/10/08 01:45
国内資本だとどこが良いの?

675 :無名草子さん:01/10/08 02:06
国内資本のどこがいいの??
紀伊国屋なんて既得権を守ろうと必死こいてる日本のじじい企業そのものじゃん。
ユーザーとしては、どう考えてもアマゾンのが100倍良い。
「老舗で安心」とかいってるアホがいる限り日本の構造改革は進まないんじゃ!!
氏ね!!

676 :名無しさん:01/10/08 03:13
氏ね!! は余計だと思うが
まあ675の言ってる事もまんざら間違えでもない。

677 :無名草子さん:01/10/08 06:42
外国資本の入ってくることで、国内の奴も少し変わって来てるわけだから、そんなに興奮しなくても。
俺はゲートウェイのパソコンを買った人間だから、次にパソコン買うときには
エプソンダイレクトにしようかと思ってますが、まぁそれは個人事情だね。

678 :無名草子さん:01/10/08 09:25
やっぱAmazonだな。

679 :無名草子さん:01/10/08 09:28
ウェブ書店にそんなに大きな違いなんてあるのか?

680 :667:01/10/08 11:54
>>675
「どう考えても」を具体的にどうぞ

681 :無名草子さん:01/10/08 11:57
アマゾンまんせーおおすぎ(嗤

682 :無名草子さん:01/10/08 12:31
>>680
老舗じゃないから届くまで安心できないとこじゃないすか?
構造改革に伴う「痛み」ってヤツですな(w

683 :無名草子さん:01/10/08 12:46
>>680
それならどこでもいいじゃん♪

684 :無名草子さん:01/10/08 14:52
http://www5.ocn.ne.jp/~kzt/ikari/2001.10.htm
bk1の副店長件文芸エディター氏が本を出されたらしい

685 :無名草子さん:01/10/08 20:18
>>675
お前日本人だろ?アメリカの自分勝手な戦略で世界が今どうなってるのか分かってるのか?
外資で働く日本人はまさに、売国奴だ!
特にAmazonで働く社員は糞だ!アメリカ本国から見たら支店だろ。
働いてるの恥ずかしくないのかね?

686 :無名草子さん:01/10/08 20:53
685が一番恥ずかしい。日本の恥。

687 :無名草子さん:01/10/08 22:02

ごめん。実用的な質問なんだけど、もし
「お取り寄せ」対象の本を注文して版元に在庫がなかったら
いつ頃返事が来るの?きっちり2週間待たないと結果は分からないのかなぁ?

688 :無名草子さん:01/10/08 22:05
>>687
メルマガなどを読むに二週間経ったところで連絡が来るようだぞ?
明らかに品切れならもっと早いようだが。

689 :無名草子さん:01/10/08 22:37
http://www.bk1.co.jp/s/jidai/
画像出てない。ミスおおすぎだなぁ。商用サイトって気持ち無いんじゃないの?
甘いYO 

690 :無名草子さん:01/10/08 23:47
ハイハイ

691 :無名草子さん:01/10/09 00:01
外資や老舗とか関係無く
現状で一番使い勝手が良いところを選べばいいんじゃないの。

692 :無名草子さん:01/10/09 00:29
>>691
そのとおり!!

693 :無名草子さん:01/10/09 00:37
そうだね。使い勝手が良く、自分にあったところが一番。
俺は、BOLとesの使い分けだったけど。。
BolがBk1と一緒になると聞いて、見てみたけど、こりゃいかんね。

694 :無名草子さん:01/10/09 01:31
ところで、M氏が辞めて一月、結局彼はなんだったんでしょう?
いなくなっても変わらない?

695 ::01/10/09 03:33
BOLは支払いがクレジットだけなのですか?

696 :名無草子さん:01/10/09 14:35
>>694
確かにSF関係が変わらなくなりました。
エッセイとかどうするんだろ。いかにもM氏のコネ
って感じの顔ぶれだけど。
ほかのSF関係者をやとったりできないのだろうか、
する気もないのだろうか。
でもSFな人って、Web掲示板で平気で人を辱めて
いたりする人多いからな。へたな人雇うと、bk1に
憎悪を燃やす人が増えちゃうな。

697 :無名草子さん:01/10/09 23:41
>>696
FFやSFミステリの企画してるじゃん。
一応変わっているのでは?

あとあと、聞いたんだけど、後任もSF好きな人みたいだよ。

698 :無名草子さん:01/10/09 23:46
697>>
後任は誰?

699 :無名草子さん:01/10/11 00:34
----------------------------------------------------------------------------
【編集後記】
 好評のうちに終了した「秋のミステリーフェア」に続く「秋フェア」第2弾、「秋
の読書週間 スタンプラリー・スペシャル」を15日から開始します。各ジャンル担当
者オススメの本の紹介ページを巡ってキーワードを集めるというイベントですが、今
回はダミー・リンクも設け、正解ならキーワードのページに行けるが、不正解だとと
んでもないページに飛んでしまうという趣向だそうです。もちろん正解者の中から抽
選でbk1グッズが当たります。これまた好評のスクリーンセーバーも、「秋バージ
ョン」を同日から配布開始します。今回はファイルがちょっと重いため、軽量版も用
意するそうです。どうぞお楽しみ下さい。      (bk1編集長 保森章男)
----------------------------------------------------------------------------

700 :無名草子さん:01/10/11 11:23
予約送料無料の年内打ち切りについては?

701 :無名草子さん:01/10/11 15:16
アンちゃん辞めたんだって?

702 :無名草子さん:01/10/11 23:26
>>697
残念ながら違うのだ。どうしてああいう人選なのか。
M氏が築いたものを大事にしないのか。

703 :無名草子さん:01/10/11 23:32
702>>
後任が誰か知ってるの?
後任の人はSFなんて全然知らない人?

704 :無名草子さん:01/10/11 23:44
>>702
ああいう人選とは?
具体的にソース付きで求む

705 :無名草子さん:01/10/12 00:01
>>702
関係者に聞いたけど、SFが好きな人だと聞いているけど違うのかな?
実際に、その新担当者とあった人から聞いたのだけど。

706 :無名草子さん:01/10/12 01:36
SFはいいから科学書を...

707 :無名草子さん:01/10/12 01:39
>>706
科学書は、担当できたよ

708 :無名草子さん:01/10/12 02:02
限りなく内部に近い外部だけど、
M氏が辞めたことでの混乱はないと思った方がいいよ?
科学書は売れないし、SF文庫だって利益まで生むとは思えないですから。
bolとの提携なども含めてbk1が黒字企業に転換するにおいてM氏ならびに
そのグループを切り捨てるのは企業経営上当然の判断でしょう

709 :無名草子さん:01/10/13 01:03
>>708
科学書とSF文庫は切り捨てるって事?
そうでなきゃ森山さん切った意味ないでしょう

710 :無名草子さん:01/10/13 01:21
709>>
SF文庫だけじゃなくて文庫全体を切り捨てる
あのひとが狂ったように文庫の在庫をしていたからね
科学書も切り捨てたも同然。

711 :無名草子さん:01/10/13 01:31
外部は全部首だぁ!!利益に貢献してない無駄な人材が多すぎ

712 :無名草子さん:01/10/13 10:18
文芸のヤスケンとか東とかに大金払っているのだろうなぁ

713 :無名草子さん:01/10/13 14:26
>>702
708がどういう立場かしらんが似たような内部と外部と中間ぐらいの立場で言うけど、
SFの後任はM氏をSFに詳しい人だぞ。書店経験もあるらしいし、売ることに関してはM氏より上では?
問題は決まってない科学書の後任だろ。

714 :無名草子さん:01/10/13 15:45
ttp://www.bk1.co.jp/s/sf/
更新が全然されていないのは冷厳なる事実

715 :  業務連絡:01/10/14 04:15
このスレが生まれた当初は予想だにしませんでしたが、bk−1の使用感の劣悪さを
めぐる感想だけにとどまらず、内部の人間関係などの深〜い話を知ることも
できました。 ……で、いつのまにやら700番台に入り、ここの板のなかでは最も
カキコを溜め込んでしまい、そろそろ容量限界に近づいています。
 そこで、とりあえず、このスレに紹介された資料などを整えて、新スレを立てさせ
ていただきます。スレが立ちましたら、あらためてご案内させていただきます。
そちらでまた、深〜い議論をいたしましょう!

716 :  業務連絡:01/10/14 04:32

    新スレを立てました。移動先はこちらです。↓

    ■だからわたしはbk-1で買わない!Part-2■
  http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1003000972/l50

      それでは、新しいスレッドでお会いしましょう!

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