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エステに行きたい

1 :スリムななし(仮)さん:2001/01/25(木) 10:05
脚やせ希望です。ここが良いっていうエステ教えて下さい。

2 :スリムななし(仮)さん:2001/01/25(木) 10:31
>1
ちょっと質問、アナタ金持ち?

3 :スリムななし(仮)さん:2001/01/26(金) 12:45
いいえ、そんなにもってません。やっぱりお金ないとむり?

4 :スリムななし(仮)さん:2001/01/26(金) 12:47
大手のエステはかなりふんだくられるよ

5 :スリムななし(仮)さん:2001/01/26(金) 12:49
行けば必ず痩せるってわけでもないよ、本人のヤル気次第

6 :スリムななし(仮)さん:2001/01/26(金) 23:03
わたしもエステに行きたいんですけど、ちょっと恐くて・・。
主要駅前周辺で、ナース服のようなものをきてサンプル
配ってた人々は、どこのエステの方たちなんですか??
寒くなってめっきり見かけなくなりましたが。

7 :おかいものさん:2001/01/28(日) 03:04
私もエステ行きたい…
私の場合はボディじゃなくてフェイシャルなんだけど、
通販のカタログに付いてきたTBCのチケット使いたいんだ〜
ああいう大手ってフェイシャルでも関係なくふんだくられるのかな…?

8 :いい気分さん:2001/01/28(日) 03:25
>7
ふんだくります。


9 :スリムななし(仮)さん:2001/01/28(日) 03:57
前に超優良スレがあったよ。
おすすめエステみたいなので。
とにかく凄いエステ常連者が色んな所の感想書き込んでて
・・・もう無いかな?

10 :スリムななし(仮)さん:2001/01/28(日) 23:33
私も、フェイシャル体験したい。

11 :スリムななし(仮)さん:2001/02/19(月) 12:29
勧誘されないエステいきたい。
一回の料金が手ごろで何回もいけるようなフェイシャルないかな〜。
それにしてもエステって行ったあと、髪の毛が大変な騒ぎになるからいやだ。
よく「デートの前やお昼休みに!」なんてうたってるとこあるけど
絶対大事な時間の前には行けない。いっつも私は終わったら家に直帰するもん。

12 :スリムななし(仮)さん:2001/02/19(月) 12:30
間違えてさげちゃったから↑

13 :スリムななし(仮)さん:2001/02/19(月) 12:57
初めてエステに行ったのは20歳。
以来、いろんな所を渡り歩きました。
今は小さいけれど、値段もそこそこで施術が気に入ってるところに月
2回程度通ってます。

主にフェイシャルだけど、効き目云々よりリラックス効果が今は重視。
20代のころは終わった後は指が吸い付くようなすんばらしくキレイ
な肌になったけど、不惑を迎える今となってはそんな劇的効果は期待
出来ませんね〜。

昔は体のエステ(足痩せも)も行ったけど、結局は食事指導が主で
ダメね。足痩せも効き目ナシ。痛いだけだったわ・・・


14 :スリムななし(仮)さん:2001/02/19(月) 16:12
私はエステ好きなんで、今、ボディで3件エステ行ってますが、
大手エステのフェイシャルは良くないです。
雑で、技術も知識も無く、この人たちにやってもらっていいの?
という感じがします。
(大手のエステシャンは無知が多い。平気で間違った事を言う)
リラックスするなら、個人のアロマ系で、
何か目的があるのなら(たとえばビタミン導入とか、ケミカル・ピーリング)
皮膚科系のエステの方がいいです。


15 :スリムななし(仮)さん:2001/02/20(火) 01:43
>13さん

ちなみに一回のフェイシャルのお値段はどれくらいですか?コースの内容は?
私も個人エステで優良な所探してるので、参考までに良ければ教えて下さい。

16 :スリムななし(仮)さん:2001/02/20(火) 10:51
エステティックサロン・ソシエは、技術も接客もサイテーです。

17 :13です:2001/02/20(火) 12:42
>>15さん

個人じゃないけど、都内に3店くらいあるかな。
コースは様々だけど、私がよく受けるのはケミカルピーリング60分1万円、
リンクルorくすみ解消90分1万2千円。
他にアロマとかいろいろコースあります。ハンドケアとか背中のケアとかも。

まとめてチケット買うので実質上記定価の3割引くらいになる。
まとめてといっても20万円で30万円分のチケットを買うので、大手みたいに50万
〜100万ってこともないし、5万円分(割引率は下がるけど)くらいから買える
し、化粧品を買えって言われることもなかったし(これけっこう多い)、入会金も
なかったし、長く続けられるかなって感じです。

雰囲気の好きずきとか技術者との相性とかあると思うので、私は満足してるけど
他の人がどう思うかはまた別だからなぁ・・・
勧誘に対してしっかりノー!と言えるのであれば、お試し一回1000円みたい
のであちこちのサロンを行ってみるのがいいかもしれません。

>>16さん

ソシエ行きました。リンクルは割とよかったけど、一回キャンセルすると次回の
予約が入らないったらありゃしない。20万くらい残してやめた。
もったいない・・・

18 :16です:2001/02/20(火) 13:40
>>17
13さん

当日のキャンセルはたしかキャンセル料とられますよね。
(チケットだったら1枚とられるのかな

技術はほんとヒドイもんです。
入ったばかりらしき人をヘーキですぐ出しますからね。
まぁもちろん新人さんですし「これからがんばってね」と大目にみようかな、とはいえ、せめて接客の云々くらいはちゃんと学んでから客の前に出てきてほしい。

脱毛は痛いし(ベテランがやるとちがう。たまたまあたればいいけど基本的には指名できない)、痩身マッサージは細くなるどころか、だるくなるだけ。そもそもマッサージとして気持ちよくない。痩せなくてもいいから、せめて疲れた体がラクになれば、くらいに思ってやってたのに、ぜんぜんでした。

19 :スリムななし(仮)さん:2001/02/20(火) 14:32
エステ・デ・ミロードに行ってた人って、一体どうなっちゃったの?
お金とかって返ってきたのかな?既出だったらスマソ。

20 :スリムななし(仮)さん:2001/02/20(火) 15:21
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=diet&key=981643115&ls=50

ここの1です。
引き続き情報希望!
他の人が騙されないためにもよろしくお願いします。

21 :スリムななし(仮)さん:2001/02/20(火) 16:08
>>19
なんともなってないです。
ほっとかれてます。

22 :*ma*:2001/02/20(火) 16:49
私もいきたーい。
どこがお勧めなんでしょう?

23 :どうなんでしょう?:2001/02/20(火) 18:29
私、たかの由梨ビューティーエステクリニックに行ってるんですけど、ここってどうなんでしょう?
技術は悪くないと思ってるんですが。でもほかと比べたことがないのでわかりません。

24 :スリムななし(仮)さん:2001/02/20(火) 19:08
>>21
もしかして会員さん?それとも元社員さん?


25 :スリムななし(仮)さん:2001/02/20(火) 19:22
大阪でフェイシャルならOPAきれい館の4Fにあるところが超安いですねー。
1000円〜だったと思う。
一度行ってみたいけど時間ね〜〜〜よ〜〜〜
誰か行ったことある方います?

26 :13です:2001/02/20(火) 19:55
>>18
16さん
今のところでもキャンセル料は取られます。直前のキャンセルだとその
時間空いちゃうから、これは仕方ないのかも・・・
技術者は上手な人もいたけど、終わった後鏡を見たら、アイラインが
残ってたことが・・・>ソシエ
クレンジングぐらいちゃんとしてくれい!!

今のところが長続きするようになったのは、やっぱり勧誘がないこと
かな。ソシエやシーボンでは化粧品セットで買わされたなぁ・・・
チケットが終わっても次のを買わなくてもなんにも言わないし。
商売っけのなさが魅力です。

あと、フェイシャルと脱毛だけで、痩身はやってないの。それも私
好み。どうしてもいろんな施術をやってるところだと、なんか雰囲
気がバタバタとしたりするような気がして・・・気のせいかもしれ
ないけど。
それにやっぱり専門分野が強いって気がするし。
以前足ヤセ専門のところに行ったけど、最悪だったー!
いまもあるかな?ブリ○○ント・・


27 :スリムななし(仮)さん:2001/02/20(火) 22:21
>6
前スリムビューティーハウスが配ってるの見ましたよ。
スリムは値段は知らないけど、結構良かったです。
太股もふくらはぎも足首もちゃんと落ちましたよー。


28 :相談なのですが:2001/02/21(水) 01:38
彼女が今日エステに行ってきました。お試しかなんかで前回無料で今回も無料と
言う事を店長に言われてて行ったらしいのですが、店長は今日お休みだったそうです。
でもとりあえずやることはやってもらったのですが、帰る時に今日の分の料金や化粧品代?
などで友達と二人で6万くらい請求されたそうです。
訳を話したら、「2回もきといてそりゃないんじゃないの?」とかとりあえずひどい事を
言われたらしいんです。結局2100円だけ払って帰ってきたらしいのですが、カード作れ
とかいわれて申込書渡されたそうです。

とりあえず1番怒っているのは、そのババア店員2人に言われた事で、生活きりつめてでも
金払えぐらいの事をいわれたそうです。俺も話を聞いてホントむかつきました。

明日、苦情を言いに消費者センターへ友達と行くといってるのですが、俺もなにか
役に立ちたいので、ここの皆さんに相談する事にしました。

横レス、長文申し訳ないですが、よろしくお願いします。

29 :16です:2001/02/21(水) 08:44
>>26
13さん
勧誘!ほんっとしつこいですよね!
わたしは化粧品のみどころか
フィットの機械(ルームランナーとか)まで
いわれましたよ!

>>28さん
それ、どこですか?
ソシエもそれに近いです(思い出すだけでムカ

消費者センターの対応はどうなのかわからないんですが、
少なくともそのエステに云っても無駄だと思いますので
ダメ元で消費者センターに相談してみるといいかもしれません。

わたしはそのエステの本部のようなところにクレームつけましたが、
謝罪の言葉はなんとなく出るものの、基本的にはスタッフをかばうみたいな
云いかたなんですよ。対応の悪さにさらに腹が立っただけでした。

30 :13です:2001/02/21(水) 09:21
>>28さん
とりあえず消費者センターにいってみる、本社(行った店舗じゃなくて)に
苦情(文書で。場合によっては内容証明で回答を求める)を出す・・・
あたりでしょうか?
とりあえず実害がなくて(2100円はとられたけど)よかったですね。

>>29
16さん
私はソシエでなかなか解約させてもらえず、本部に電話したらその男の
対応も感じ悪かった・・・ああ思い出す、ムカ!

31 :16です:2001/02/21(水) 09:31
13さん
その本部の感じ悪いオトコ!同じかもしれません!!(きっとそうだ

32 :どうなんでしょう?(23):2001/02/21(水) 18:01
たかの友梨ビューティーエステで一つコースを契約すると「あれもこれも」と次々勧められるのですが。
大手はみんなこうなんでしょうか。上手な断り方募集中。

33 :>32:2001/02/21(水) 18:05
もう、それがいやでいやで
結局たかのゆり行かなくなりました。
はじめは、このコースだけでばっちり!とか言ってたのに
ぜんぜんちがう。
しかも、ベットに寝て、施術されてるときにいろいろ勧めるのやめてほしい。
リラックスできやしない!!!最悪!
100万のコースを即決させようとさせられたときはさすがに怒りました。
そんな金額すぐに決断できるわけない。

34 :スリムななし(仮)さん:2001/02/21(水) 22:03
>28さん

全然払う必要ないです。契約書は交わしていないのですよね?
それに事前に料金を提示されていないのなら向こうの落ち度ですし。
まして昨年秋の「訪問販売法」の改正でエステも規制対象になっていますから、そんな無茶な話は
通らないはずです。
「話が違うので消費者センターに相談します」と言えば引き下がる程度の話です。それでもしつこい
ようだったら本当に相談すればいいと思うけど。

35 :28です:2001/02/21(水) 23:17
問題無事解決しました。思いのほかあっさりと、、。
とりあえず区役所で相談したところ、区役所の人がお店の方へ電話して話つけてくれたそうです。
お店と客との問題なのでとかいってたらしいですが、そんなの無視で前回支払った2100円も
返すという事も含めてちゃんとやってくれたそうです。
いやー、ちゃんと税金分働いている公務員もいるんですね♪

>>29,30,34さん
レスありがとうございました。ちなみにお店の場所は横浜元町のSAR○(←まる)
とかいう所だそうです。皆様お気を付けを、、。


36 :スリムななし(仮)さん:2001/02/21(水) 23:40
28さん
は〜、、お疲れさまでした。
彼女のために色々と動いてくれてるのを見るのは嬉しいですね。
親切な彼氏さんだ。

それにしても区役所でそんな対応してくれるなんて
聞いた事も無かったなあ・・・。
すごいいい人にあたったのかもしれないでしよねえ。
だいたいは、消費者センターの電話番号を教えられて終わり。みたいな
感じがしますものねえ。
すごい。一つ覚えました。

お店実名は良いことです。皆さん気をつけましょうね。

37 :16です:2001/02/21(水) 23:44
>>28さん
それはよかったです!!
へーー区役所ってそんなに役に立つところなんですか!ビックリ
わたしも今からでもやっつけたい気分。。。

38 :スリムななし(仮)さん:2001/02/22(木) 00:07
エステ、止めときなよー。私は金利合わせて250万払ったよ。
22の普通のOLが払えるわけなくキャバクラでバイトして。
でもそれが親にばれて激怒&泣かれるし、会社にまでバレて解雇寸前になるし。
なんとかクビがつながったものの居辛いったら!でも就職難だしね・・。
って話しがそれちゃったけど、効果はまったくなしよ。
私の場合は「小顔体験コース1,000円」に行ったのが運の尽き。
「顔だけじゃだめ、全体の代謝を良くしなきゃ。」って全身コースを組まされた。
断り切れなかった自分が馬鹿だし、クーリングオフを使わなかった当時の
無知な自分を悔やんでも悔やみ切れないけど、女性の「綺麗になりたい」願望を
利用してぼったくるヤツら、氏ね!!!!!!
名古屋・錦のエ○レモア・ジャパンの「中野 由○子」には気をつけて!

39 :スリムななし(仮)さん:2001/02/22(木) 00:14
>>28
私はラ・パルレで似たような事があったよ。
○万円の券が当たりましたって事でとりあえず行ってみたの。
そしたら施術受けるまでの勧誘が長いのなんのって、
簡単にコース代○十万円払えとか言うし。
まだ体験すらしてないのにそんなの即決できるわけないじゃん。

親身になって説明してるようで、全然そうじゃない。
とにかく何でもイイから金しぼり取りたいのね。ノルマか?

施術終わったあとも、勧誘が長い・・・というよりも
金払うまで帰さないって態度だった。
本当にお金がないから、カードでも払えないから、っていうと、
じゃあ1回分だけでも、って
ほんとに一万でもいいから今すぐ払わせようと頑張ってた。

そんな所にまた1回だけって思って行ったって
どうせ勧誘攻撃に会うのは目に見えてたから
2度と行かなかったよ。気分悪い。

色んな所で体験した人によると、どこもそうらしい。

脱毛、美顔なら皮膚科、痩身なら針とかプールに行った方が
よっぽど安くて早く高い効果が出るよ。

40 :39です:2001/02/22(木) 00:24
>>38
そうそう!
エステ・デ・ミロードに行った友達もそうだった!
脱毛と痩身コースで数百万の借金背負わされて、
会社が終わった後、夜のアルバイトでも稼いでた。
キレイになる前に体こわすって。

1さん、数百万払う覚悟があるなら、行くといいよ。
どこも効果は変わらないよ。
結局自分の努力も関係してくるみたいだよ。
その友達は、痩せる為に食事制限させられてたよ。
ただエステに行ってやってもらってるだけじゃ細くならない。
機械で一時的に細くする事はできるけど。
結局そういうことなんだよ。

41 :スリムななし(仮)さん:2001/02/22(木) 00:43
大きいところって勧誘(というかお試しに行くと後が大変)がしつこくてイヤですよね。
私は今はもう無いけどプロポーションユニーに行ってました。
痩身のコース30万って言われてそのくらいなら払えるかもって始めたけど
いざ始めるとなったら機会だ、薬だ、食品だ、クリームだってそれ以外に毎月何万も払わされたなー。
最終的に15〜6s減って満足だけどトータルでいくら払ったか・・・・

チェーン店じゃないんだけどその後地元のエステに行ったけど
そこは15万ポッキリでそれ以上払うことは無かった。
効き目は「あった!!」ってほどなかったけどちょっぴり感動。

42 :スリムななし(仮)さん:2001/02/22(木) 00:53
渋谷区桜ケ丘や広尾にある、ネオスジャポンはサイアク。
会員はほとんど口コミで、アルバイトみたいな女の子たちが接客。
すごくフレンドリーな雰囲気を作っておいて、60万もする美容機器の
契約(利息18万で4年ローン)を無理やりさせられた。
何人もの女の子に囲まれて、ほとんど強制的に。。
契約書を書いた翌日、思い直して断りに行ったら、別室でえらそうなおばさんに説得された。
「いまさらやっぱりいらないなんて、どういうつもり?うちがクレジット会社の
信用を失うことになるのよ」だって。
おまけにその機器を買ったら、お払い箱と言わんばかりに、サロンへの誘いの電話も
かかってこなくなった。
おかげですっかり人間不信。。

43 :スリムななし(仮)さん:2001/02/22(木) 00:55
私は某エステに行ってました。最初から高い金額のコースは
どうかと思います。まず最初に回数の少ない安い金額のコースにして
自分が納得できれば回数の多い金額のコースにしてもいいと思いますよ。
たぶん、途中で目が覚めて無駄遣いがわかります。

44 :スリムななし(仮)さん:2001/02/22(木) 01:07
痩身系のエステは最終的には個人の努力か、とんでもなくお金をつぎ込むか、なので
行く意味があるか疑問です。私もトータルで100万くらい使ったかも・・・あー、
もったいない。結局自力で痩せたのに・・・

フェイシャルは技術がしっかりしていれば、そして法外な金額のコース契約とかで
なければ若いうちから続けていれば、結構キレイな肌が保てると思います。
まあそれも自分の家でしっかりケアできる人なら行くこともないかもしれないけど、
あの施術を受けてる時間って至福のひとときだから・・・

45 :41:2001/02/22(木) 01:23
>>44
それ、わかる!!
運動(体操)したり、食事制限頑張ったり
最終的にやったのは自分じゃん?って思う。



46 :スリムななし(仮)さん:2001/02/22(木) 01:54
>44さん
でも、エステシャンに嫌み言われたり、怒られたりするのが怖くて
痩せたって事はない?
私はそう。
だから、エステに行く前は食事制限をしっかりしたりする。
体重維持してないと怒られるから。

47 :13=44ですが:2001/02/22(木) 09:18
>44さん、45さん

次回予約時までに食べたモノのリストを書いてこいと言われて、それを見ながら
「あら、こんなに食べちゃダメよ」とかネチネチ言われて・・・
たまたま予約日の前日に飲み会なんかが入ってたくさん食べたときなんか、「えー、
なんで食べちゃったんですか!」とかって言われる。
ざけんなー!って感じ。痩身エステじゃなくて食事指導減量とでも看板をあげて
欲しいわ。

ちなみに私が痩せたときは痩身エステにすっかり見切りをつけてからでした。
行ってる時は全然ダメだった。痛かっただけ・・・

48 :スリムななし(仮)さん:2001/02/22(木) 12:11
もう異動してる(or辞めてる)かもしれないけど、
墨田区錦糸町駅ビルのソシエの店長・佐○木と、
受付にいた○村は、要注意です。

特に○村(名札見ただけだしうろ覚え)は、
受付でただ予約取ってるだけのくせに、
(つまりエステティシャンじゃない)
ほんっとに態度でかいです。

電話応対もひどいもんです。
予約の確認の電話だったかがかかってきたことが
あったんですけど、名乗らない!
「どちらさまですか?」ってわざと聞いても
「え、ソシエですけど」ですよ。

49 :スリムななし(仮)さん:2001/02/22(木) 15:51
age

50 :スリムななし(仮)さん:2001/02/22(木) 15:58
age

51 :どうなんでしょう?(23):2001/02/22(木) 17:36
33さん Wrote:
>結局たかのゆり行かなくなりました。
>はじめは、このコースだけでばっちり!とか言ってたのにぜんぜんちがう。 (中略)
>最悪!

エステってたかの友梨しか知らないから「これが普通なのかな?」と思っていたのですが。やっぱりたかの友梨ってダメなほうだったんですね。

39さんWrote:
>脱毛、美顔なら皮膚科、痩身なら針とかプールに行った方がよっぽど安くて早く高い効果が出るよ。
たかの友梨のフェイシャルにすでに100万円つぎ込んだ私としては、それを書かれるとつらい。でも事実として認めなくてはいけないのかしら。トホホ。
ここで色々調べてから決めれば良かった。

52 :スリムななし(仮)さん:2001/02/22(木) 21:37
ピンクの電話のみやちゃんだっけ?
たかので見事9号サイズまで痩せてタモリから服買ってもらうとかテレビで
やってたけど、見事にリバウンドしてますよね。
しかも、「これがリバウンドだ!」っていうようなすごい醜いたるみ方。
結局自分で管理していけない人はだめなんだな〜って思いました。

53 :38:2001/02/22(木) 23:25
私も最初は40万くらいの美顔器買わされて、
「顔は家で自分でやって、ボディはサロンでやってあげるからね」って言われた。
(第一「やってあげる」って言い方ムカツクよね!)
で、「何回サロンに来ても期限はないし、ジェル代だけでいいから」って言われたのに
そのうち、『健康食品→補正下着→補正下着もサイズダウンしたから新しいやつ』
ってどんどんローン組まされて、250万にも膨れ上がったわけよ。
ちなみに私、身長157で体重42、体脂肪23で別に太ってないのに
「見た目に比べて体脂肪が高い、内臓に脂肪がつくタイプね、数年後が危ない」
なんてさんざんおどしかげやがって!!
エステのローンの金利はサラ金と同じ。ローン明細なんて怒って破り捨てちゃったけど
たしか30%前後だったと思う。
会社が銀行に借入金利が2%ちょっとの今、30%だよ!!!!!!!
ほんと自分が大バカだったとは言え、若い女の人生狂わせるヤツら、許せん!!
今迷ってる人、行かないで、お願い。超金持ちならいいだろうけど。

54 ::2001/02/23(金) 01:09
脂肪吸引

55 :初書き込み:2001/02/23(金) 01:32
私も痩せたい一人としてとても気になる
スレだったので全部読ませて頂きました。
エルセーヌの話題が出ていない気がしたのですが
どなたか体験者の方いらっしゃいますか?
エルセーヌって新聞折込広告とか見てると
足痩せとかセットになってますがどうなんでしょう?

>54
脂肪吸引ってそこで一旦は痩せるけど
その後太るとお肉が変な形になるって聞いたんですが本当ですか?

56 :スリムななし(仮)さん:2001/02/23(金) 01:37
>>55
えるせーぬ 行ってました。
言われているよりももっとハードな食事制限してこともあって、
きれいにやせましたよ。足も。どこも。
でも、階段をのぼっただけで息切れするようになってしまったので、
言うことは守るべきだったとちょっと後悔。
セットでなく、全身40回くらいのコースだったのですが、
無茶な自己管理で、20回くらいで目標は達成しました。

57 :スリムななし(仮)さん:2001/02/23(金) 01:44
ちょっとでも太ってしまったら藁にもすがりたい気分ですよね。
だからちょっとむりしてもローン組んでしまう・・・
でもホントにエステは気を付けたほうがいいと思います。
前にもどなたか言ってましたけど、「お試し無料」とかにつられて
行ったら最後、勧誘の嵐・・・
大手はどこでもそうなんですかね。
チケット制じゃなくって、好きな時に行けるエステの方が良い気が
してます。

58 :39です:2001/02/23(金) 04:04
>>51
100万ですかっ!
つらいですねぇ。
いまだにエステに行ってる友達が2人いるんだけど、
最初は2〜30万で終わるはずのコースだったんだって。
だけど気付いたら、あれも、これも、と追加されて数百万・・・
それだけ価値のある効果だったらいいんですけどね。

そうそう、たかのゆりは、一番勧誘が激しいらしい。
色々なエステの体験をした人から聞いた話で
実際私は行った事はないですけど。どうなんでしょう?

大手はあれだけ雑誌とかテレビで広告してるんだから、
宣伝費を考えるとかなり儲けてるよ。
たかのゆりなんて、超宣伝番組やってたよね。
痩せた人のコンテスト。
あんなの候補者たくさん選んでおいて、成功した人だけテレビに出せば、
いかにも全員たかののおかげで痩せましたって見えるよね。
あの陰にはダイエットに失敗した人がかなりいるよ。


59 :スリムななし(仮)さん:2001/02/23(金) 23:00
今、キューズというエステの痩身スペシャル体験コースに通っています。
入会金不要で5万円で5回のコースです。
その後続けようか迷っています。
自分としては、もうちょっと痩せたいので・・・

通ったことのある方、いませんか??

それと、ここのホームケア商品のベルポ−55セットって
どうなんでしょうか?21万円は高いと思うのですが、
一生物だから。。。。と言われると安いのかな??
誰か教えて〜!!

60 :スリムななし(仮)さん:2001/02/23(金) 23:05
>59
キューズはどうだか知らんけど、ベルポーという商品(はらまきみたいな奴でしょ?)は「良いようだ」とエルセーヌのエステティシャンが言ってました。

61 :スリムななし(仮)さん:2001/02/24(土) 13:04
もっと知りたいage

62 :スリムななし(仮)さん:2001/02/24(土) 15:16
2年くらい前に足痩せ専門のエステに
通ってました。1年ちょっとで
150万くらいかかったかなぁ。
結局やめると太る。というかエステに
通っている間は全然食べてなかったから
だと思うけど。エステティシャンには
食べなきゃ駄目とか言われるけど
やっぱ食べると太るんだよね

63 :スリムななし(仮)さん:2001/02/24(土) 23:31
キューズ、これから本格的に行くんですが・・・
今日体験で行ったけど違う店員に何回も同じ事聞かれるのに
は本当にうんざりしました。
やっぱエステって「やってあげる」って感じがいやだなあ。

コース組まれたけど、見事に予算の上限ぎりぎりを提示して
きました。その中にベルボー何とかというのもあって、最初
の契約はしたんだけど外したい・・・
これって一回クーリングオフになるのかな?

体験前に「ウエスト3cmなんて簡単ですよ〜」などとぬかした
くせに1cmも落ちてなかった。
個人差があるのはわかるけど、いい加減さに腹が立った。

体重・ウエスト・体脂肪のどれかを少しでも落としたいんで
エステ嫌いだけど3ヶ月間通ってみて、その後は運動&食事に
気を付けてダイエットしたいです。

ちなみに私は153cmの70kgです。(かなりひどい)
7年前エステで63→53kgまで落としたんですが、リバウ
ンドして現在に到ります。今度こそリバウンドしないように頑
張るぞ〜

64 :スリムななし(仮)さん:2001/02/25(日) 00:15
>>63さん

痩身エステはあんまりすすめないなぁ〜。結局食事制限させられるし、
通っても通わなくても変わらないと思うよ。
エステに高いお金を出すなら、その分頑張って自分で運動&食事で
リバウンドしないようにダイエットして、エステに使う予定だった
お金で洋服でも買ったほうがずっといい!!と、思います。

スポーツクラブに通ったほうが効率いいんじゃないかな?

ちなみに一回で何センチダウン!っていうのは、施術前はゆるめに計測
して、施術後はきつめに計るのであてにできません。

65 :スリムななし(仮)さん:2001/02/25(日) 00:18
>63
先にスポーツクラブとかに入会してある程度しぼってから
エステに行って磨いてもらったほうが効率いいんじゃない?

66 :63:2001/02/25(日) 01:09
スレの主旨と反対になるのでsageます。

>>64さん&>>65さん
7年くらい前からテニススクールには通ってますが、やはりジムやスイミングも
あわせた方がいいですかね。一ヶ月前から駅まで歩くようにしてます。
運動するのは嫌いではないので、スポーツクラブを検討してみようかな。
エステに払う分だけで4年は通えそうだし、テニススクールと同じ場所に
あるので通いやすいし。

月曜にでもクーリングオフします。
職場に嫌がらせ電話とかされないかどうか心配ですが・・・
ふんぎりがつきました、どうもありがとう。
いい結果報告がだせるよう頑張ります。

67 :F:2001/02/25(日) 01:18
私はたかの友梨、TBC、スリムビューティーハウス、ゲランパリ、
イブサンローランのエステに行きました。(お試しも含め)
ちなみに今行ってるのはイブサンローランで
今年のたかの友梨のあの有名なコンテストにも出ていました。
この前の日曜日放映した大会です。

エステ業界の裏側と言うか、いろんな面を見てきました。
自分ではエステに関して詳しいつもりですので何か知ってる範囲で
教えたいなと思います。
ちなみに私はボディのみでフェイシャルはしていません。

エステに行きたいと思ってる人に一言
「エステだけじゃやせません」

68 :64です:2001/02/25(日) 01:28
63さん(主旨ズレなんでこれもsage)

>職場に嫌がらせ電話とかされないかどうか心配ですが・・・
消費者センターに連絡します、など毅然とした態度をとれば大丈夫
でしょう。

エステ嫌いで運動が好きなんでしょう?
痩身エステの費用を考えれば、ちょっと高めのスポーツクラブに入って
もたかがしれてるし、トレーナーにプログラムを組んでもらって目標を
決めて頑張ってみてください!!

69 :エステティシャン:2001/02/25(日) 03:07
エステで痩せるのは無理。でも全身の美肌にはいいし、誰かに管理してもらわないと痩せられない
っていう人はいいんじゃない?要はきっかけって感じで。
大手のチラシにも、コースだけでなく食事などの自己管理も必要って明記してあるよ。
小っちゃくだけど(笑)

だいたい、良心的な個人サロンとかは痩身コースやってる所少ないよね。
エステだけで結果を出せないって事をそういうお店はよくわかってて正直な商売してる。

70 :スリムななし(仮)さん:2001/02/25(日) 15:24
あげ

71 :スリムななし(仮)さん:2001/02/25(日) 20:19
>>66
>職場に嫌がらせ電話とかされないかどうか心配ですが・・・
そこまで腐ったトコじゃないですよ。
そんなヒマあったら、新たな勧誘電話かけた方が効率が良い。

72 :スリムななし(仮)さん:2001/02/26(月) 00:02
私は、3年くらい前にエルセーヌに通っていました。

最高で5kg減量できましたが、途中で病気や祖母がなくなったりで中断・・・。
その後、またつめて通いましたがリバウンドして、戻らなくなり・・
行きはじめより1kg増えた状態で終了。

私も30万円のコースではじめましたが、終わってみたら100万円をらくに、
突破。それでも、最後の方は、ホームケアーの商品の購入を拒んだりしたんだけど・・・
(ローンがやっと去年終了)

内容も最悪。店長がやってくれたのと、新人では、もみだし系は、うんでいの差。
食事指導も、すごいてきとう。これを、食べるなてきな指導で、そんなのわかってるよー
って感じで、ちっともどのようなものに変えたら良いか的な指導がなかったです。

あと店長や、エステシャンがすぐ移動してしまい・・・自分の状態をまたいちから
話したり、本当にだいじょうぶかしら的なことが結構ありました。
バスタオル1枚で、またされたり(だんどりが悪い)、受付にだれもいないので
予約時間にいっても、忘れられたこともありました。

そんなことで、エルセールはすすめません。もちろん、痩せた方もたくさん
いらっしゃると思うけど、そういう方は、自分で努力されているか
モニターで合格して、いろんなコースを併用されている方だと思います。

私的には、小規模(個人サロン)でいろいろ買わせない、支払いがチケット制じゃないとこ
がベストだと思いますが・・・。

とにかく気をつけて・・・。(長文スンマソ。)

73 :スリムななし(仮)さん:2001/02/26(月) 03:31
クロワッサンにもよく掲載されている北里病院のエステや、恵比寿皮膚科クリニックは
さすが病院なので検査までしてもらって、アレルギーがあるかどうかや皮膚のバリアー機能までしらべる、
皮膚科専門医にライフスタイルについてまでアドバイス・・・ここまで全部健康保険。
恵比寿皮膚科クリニックの場合、診察後フロアーをかえてフェイシャルのみでしたが
診察から終了まで約2時間、化粧品は買わされるどころか裏話を聞いたり、試供品を
たくさんもらったりしました.1回ごとの精算で12000円でした。

74 :>73:2001/02/26(月) 03:34
病院でエステなんてあるの?初耳!
マッサージとかはやってくれるのってお医者さん!?

75 :スリムななし(仮)さん:2001/02/26(月) 05:55
エステみたいなやつ、皮膚科に多いよね。

76 :スリムななし(仮)さん:2001/02/26(月) 08:45
>>72
そうそう、まったくそのとおり。
・新人の技術サイアク。
・異動が激しい。
・自分の状態を何度も話さなければならない。
(同じ人にあたってもおぼえてない)
・タオル(ガウン)姿で待たされる。

ソシエもこれです。
気をつけてね。

77 :スリムななし(仮)さん:2001/02/26(月) 09:00
大手のエステはほんといいことないよ
ぼったくりなだけ

78 :>74:2001/02/26(月) 10:36
ハンサムなお医者さんがマッサージしてくれるのなら毎週行きます。
残念でした.もちろんエステティシャンか看護婦さんです.
女医さんが最初から最後まで付き添ってくれるコースもあるようです。


79 :スリムななし(仮)さん:2001/02/28(水) 23:25
>>63さん、キューズ解約できましたか?
 私は体験コースがあと3回残っているんだけど、
 それが終わった時の勧誘が、今から恐い・・・

>>60さん、情報ありがとう!
 そうです。腹巻きと足巻きと腕巻きのセットになってるようです。


80 :スリムななし(仮)さん:2001/03/01(木) 09:15
アカスリとチンチンシャブッテくれるエステはないか??
ついでに入れさせてくれるエステ教えて

81 :スリムななし(仮)さん:2001/03/03(土) 01:20
IBCはやめといたほうが良い!


82 :63:2001/03/04(日) 00:12
>>79さん
はい、月曜日に本部に速攻電話してクーリングオフ申請しました。
火曜日には仕事帰りに店に電話。家に帰ってから電話があったみたいですが、
それからは一回もかかってきません。

仕事が忙しいのでスポーツクラブ入会は来月になりそうです。
とりあえず歩けるときは歩いて、食事に気をつけてます。
秋には最低でも5kg減ってるといいなあ・・・

83 :スリムななし(仮)さん:2001/03/10(土) 21:42
今日、エステの無料体験に好奇心から行ってしまい
脱毛のコースを組んでもらって、契約書を書いて、
印鑑を持っていなかったので、印鑑を押して明日書類を送るように言われました。
(ひとつ拇印を押したものがあります)
でも、段々後悔しています。
これは契約が成立しているのでしょうか?
クーリングオフの申請をしないといけないのでしょうか?
クレジットのローンも組み、本人確認の電話もありました。
次の予約もしてある状態です。
こういう場合、どうすればいいのでしょうか?教えてください。


84 :スリムななし(仮)さん:2001/03/10(土) 21:47
なんでも行くからこうなるんだよ〜
反省なさ〜い
お金返ってくるといいですね

85 :スリムななし(仮)さん:2001/03/11(日) 12:59
>>83
印鑑押してなきゃ、契約書が完成してないから、一応正式には契約未成立、なんだけど、口頭でも契約成立とみなされる場合もあるらしいから、ちゃんとクーリングオフやっといた方が良いでしょうね。

86 :スリムななし(仮)さん:2001/03/11(日) 18:10
今、エルセーヌいってるけど、けっこういいよ〜。
1ヶ月で3kおちました。胸はへらないし、スタイルもよくなりそう。

契約のときに、「お金ない」っていうことを前面に出して交渉すると、
最低限必要なものだけにおさえてくれるし、あるていど融通きかせてくれていいかも。

私は最初は20回くらいの安いパックのコースで試して、
結果がでたからコースを足しました。ホームケア用の化粧品も必要なものだけ
買い足しています。

私もへんなエステでだまされたことあるけど、いろんな意味で大手の方がいいかも。
見た目は金額大きくみえるけど、やっぱりサポートもしっかりしてるし、
イメージがあるからぼったくりもないし。
無名なえ捨てだと一瞬「安い」って思えても、けっきょくぼったくられて
トータルするとかなりマイナスになるとおもう。

87 :ソシエはよくないよ:2001/03/11(日) 20:35
わたしは大手はよくないなぁと思いました。
やっぱり稼ぐことしか考えてないです。

もっと小さいところで一人に対して担当がつくようなところが
(あればだけど)そういうところがいいです。

「お金がない」と云っても、
「みんな\200万とか払ってるよ」なんてローン組ませます。
気弱な人はハイと云ってしまうだろうなーと思ってました。

88 :スリムななし(仮)さん:2001/03/11(日) 20:38
        /⌒ヽ⌒ヽ
              Y
     /      八  ヽ
     (   __//. ヽ,, ,)
      丶1    八.  !/
       ζ,    八.  j
        i    丿 、 j
        |     八   |
       ノ !  丿 i ヽ |
     /          )      ♪
     (  /~⌒⌒⌒ヽ )
     ( ξ    、  , |ノ
  ♪  (6ξ--―●-●|
      ヽ      ) ‥ )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /\   ー=_ノ  <  チョン!!
       |∪    ∧)     \__________
      (( |    \    ♪
       (/ ̄ ̄\)


      /~~⌒~⌒~⌒~ヾ
     /            )
    (   /~⌒⌒⌒ヽ )   ♪
     (  ξ    、  , |ノ  
      (6ξ--―●-●|    カタカタカタ
      > 、   ) ‥ )    _____
       \ヽ_ _ ー=_ノ    |  | ̄ ̄\ \
      /      \__|  |    | ̄ ̄|
      |  \___    |  |    |__|
      |\      |つ  |__|__/ /
      |   ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
         | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   

          /~~⌒~⌒~⌒~ヾ
         /            )
        (   /~⌒⌒⌒ヽ )
         (  ξ    、  , |ノ
          (6ξ--―●-●|
  η         >、    ) ‥ )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /人       | \ _  ー=_ノ <   チョン魚!!
 (λ人      〈 (/   ・  ・∧)  \_____
 (ノλ人     |\.__、/
  (λ人人    人人人人)
  (λλノ\_人人人人ノ
   )人λ人λ人人人.ノ
  (λλノ\人λ人.ノ
  (λ人ノ    ̄  ̄
  (λノ
  /ノ



89 :スリムななし(仮)さん:2001/03/11(日) 20:40
↑そうそう。4年や5年のローン組ませて
「月々はたったこれだけだもの。外食を何回か控えれば浮くお金でしょ」
とわざとらしい笑顔でかつ強引に迫る。で、ボーナス月は3倍くらい。
ボーナスなんてそんなに出ねーよ!

90 :スリムななし(仮)さん:2001/03/12(月) 03:13
>86

みんなも書いてるけど、それ逆じゃない?
大手の方がボッタくってるよ。絶対。
個人サロンと違って、技術者のレベルもバラバラだし。新人に当たったら最悪。
でも、エルセーヌは機械当てて終わりっていうのが多いからそんなに差がないか・・(笑)
小さい所で「へんなエステ」っていうのはキャッチとかやってる所でしょ。

91 :スリムななし(仮)さん:2001/03/12(月) 03:44
>>90
私はエステを何件か掛け持ちしてるから知ってるけど、
機械あてて終わりって感じのはTBC。
エルセーヌはハンドマッサージ、サウナ、低周波だね。
コースによってはファンゴとか、ストレッチとかもあるけど。
新人にあたると最悪なのは本当。
もみかたが全然違う。
エルセーヌは大部屋の体育会系のり。
エステシャン達がおしゃべりでうるさい。
TBCは個室で少しだけプライベートがある感じ。
少しだけど。
贅沢な気分になりたいのなら、個人の高級なところがいい。
でも、個人の所は優雅なので痩せるというよりは、
私はリラクゼーションに使っている。
そういう所はシャワー室なんかも豪華。
お風呂で豪華な気分だったのはゲラン。
バラの花びらが浮いていたよ。

92 :スリムななし(仮)さん:2001/03/12(月) 09:26
ソシエも機械あててオワリって感じだったな。
>>90さんのいうように、新人にあたったらサイアクだから
ベテランを指名できないもんか?と思ってたら、
そのうち指名料取る制度が導入されてた!
あと、ソシエはサロン内が不潔。

93 :スリムななし(仮)さん:2001/03/12(月) 09:40
エルセーヌは技術的には納得いくけどサロン内が不潔だよーっ!
>>91さんのいうようにオシャベリがうるさくて
とてもじゃないけどリラックスできない。
裸を他のお客さんにも見られちゃうしね。
TBCの体験も行ってみたけど爪を長くのばしたエステティシャンがやろうとしたから
帰ってきちゃった。化粧品をキープさせるエステもキライだわ。
エステで使っている化粧品ってやけに値段が高いと思いません?

やっぱり宣伝とかしていなくてクチコミで顧客を集めている
個人エステのほうがキレイだし融通がきくから好きだわ。


94 :スリムななし(仮)さん:2001/03/12(月) 18:33
>>83
どこ?せっかくだから実名で!

95 :スリムななし(仮)さん:2001/03/12(月) 19:08
キューズにいって最悪でした。ベルポーとやらを巻かれ寝かされ、
その後の押し売りすごかった。月末っていうのもあって今日買えば
らやで何時間も二人がかりで、閉店すぎても帰らせてくれなく
最後はビルの入り口も閉められたので裏口から
出されました。買わないで戦いました。
恐るべし!!みなさん
気おつけましょう〜

96 :名無しさん:2001/03/13(火) 00:06
エステってさぁ、通うと高いじゃん?
「普段、何気なく使っちゃうお金があるでしょ?それを充てるの。」とかいう勧誘もいるけど
そんなのはるかに超えるほど高いじゃん?
どうして通えるの?金持ちだけ?
私、別に貧乏じゃないけどそんな余裕ないよ?


97 :スリムななし(仮)さん:2001/03/13(火) 00:32
私は元ソ◯エ社員です。ちなみにゲラ◯も◯ブサンもソシエグル−プです。
この会社はマジ最悪!!!ゲラ◯なんて腰が抜ける程の大金払わせるくせに
スタッフルームにはゴキブリうじゃうじゃです。高給カップに入れて出すお茶
なんて水道水にティーパック浸しただけのもの。使用する化粧品も、お客様の
肌に合わせて、、、なんて大間違い。サンプルのあまったヤツとか平気で
つかっています。 毛皮のコート着てカードで支払いするマダムとか見て
『かわいそ〜〜〜〜』って思ってた。

98 :スリムななし(仮)さん:2001/03/13(火) 00:36
         ○        ○
         /   __∧_∧__∧ |
         /   |  /   \ | |
         |    |   >    < | |
         、   フ  ⊂⊃ ヽフ
          | ̄ ̄   __|_ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          |      /__/  |  < 性的虐待して〜!
        / |           ノ\ \_______
      / ̄ ̄ __ __  ̄ ̄ ̄\
      | /              ヽ    |
     /                \   |
   /                    \/
  /  __       | |       __  |
  | /   \      / |     /  \ |
  | | 、_,l  |    /  |     |  、_,. | |
  \\__/   /    \    .\_/ /
    \___/      \____/ ..

そんなにアタシのあのレス気に入ったの?すごく嬉しいわ(^_-)---☆Wink
どんどん、貼り付けてちょうだいねん・・・・・・★
私もコレバインに皆が騙されないように頑張りま〜す。
それじゃ、ダ〜リンが帰ってくる時間だから今から御飯の準備なの。
付き合ってあげられなくてごめんねぇ。でわでわ[壁]ー^)ノ バイバイ

↑↑いやいや貴女には負けますよ、
美容板の「痩せる薬C」と「ゼナドリン」スレにこんな事書いてるんですから。
   荒らされて、みんないい迷惑です。

99 :スリムななし(仮)さん:2001/03/13(火) 04:17
>>97さん
どれくらい勤めてたのですか??

100 :スリムななし(仮)さん:2001/03/14(水) 13:58


101 :72:2001/03/14(水) 17:55
86>
   私は、エルセーヌは、最悪だと思う。
   お金ないっていっても、そのうちどんどん追加させられますよ。
   これぐらいの料金がんばれるでしょうとか、このコースや、
   ドリンクを飲んだほうがいいとか・・・。

   結果がでたのは、86さんが努力したからであって、
   エルセーヌのおかげじゃないと思いますよー。
   うかつに、追加してしまうと私のようにあとで、ものすごい
   ローンで苦しみます。気をつけて!!

102 :86:2001/03/14(水) 20:57
>101
そうなんでしょうか??
でも、たしかにエステに通うと今まで以上に「がんばろう」っていう
気持ちになって、ダイエットについて努力するようになりますよね。
まあ、そういう気持ちにさせてくれただけでも良かったのかなあと
思います。

エルセーヌは私的には、今までかよったり説明をうけたりした中では1番良かったと
思ったんですけどね〜。
もしかして、店舗や担当者がたまたま当たりだったのかも。

とりあえず、今んとこなんとか払える金額内でおさめてるつもりだけど、
目標体重までいったら、あとはさよねらできるように心がけてみます。
ご忠告ありがとうございます。

まあ、エルセーヌは全体的にはよかったけど
商品で「ダイエットビデオ」だけは買って後悔したなあ。

103 :スリムななし(仮)さん:2001/03/14(水) 22:38
スリムビューティハウスのお試しチケットを頂いたので、フェイシャル(顔痩せ)
のコースを体験してみる事になったのですが、果たして効くのでしょうか・・?
ここの情報ってあまりないですよね。体験された方が見えましたら効果の方を
教えて下さいませ!!

顔だけ痩せるのって難しいじゃないですか?ボディの方なら運動や食事で
なんとかなるけれど・・・こりゃエステしかないかな、という結論に
出てしまって。

104 :スリムななし(仮)さん:2001/03/14(水) 23:24
名前: >40 投稿日: 2001/03/14(水) 08:28 ID:nfACpETM

あなたが、煽って荒らしの原因を作ったのでしょう!?
その自分のカキコした煽った内容レスを削除人に削除させる・・・。
自分の原因レスが削除され、自分は偽善者になる。
よくやるよ、あなたのお陰でこの板が荒れました。
よくまあ、善人ぶって削除依頼かけれますね!
あなたが、この板にレスしなければ良いのです。
それから、あなたのアラシに対してのレスまた増えてますね。
それは煽りではないのでしょうか? そしてまた削除依頼ですか?
もう辞めてください。 この板を・・・!!


43 名前: 名無しさん 投稿日: 2001/03/14(水) 08:36 ID:ap7Jw5zg

意見してくれている野次馬さんを荒らし呼ばわりですか。
自分の意に添わない書きこみはみんな荒らしなんですか?
美容板には恐ろしい電波さんがいますね。

スレッド削除とレス削除の依頼スレもわけてないし。



105 :スリムななし(仮)さん:2001/03/14(水) 23:52
>>86さん
わたしはソシエでイヤな目にあったものですが、
そうですね、たぶん店舗や担当者がたまたまよかったんだと思います。
でも会社としては大手(エルセーヌも)は危ないです。
用心してくださいね。

106 :スリムななし(仮)さん:2001/03/15(木) 09:37
質問です。
上で、何十万かチケットを残してやめられた方が
何人かいらっしゃったと思うのですが、中途解約はできないのでしょうか。

107 :スリムななし(仮)さん:2001/03/17(土) 13:11
>103さん
私はスリムで痩せましたよー。
フェイシャルもボディも両方体験しました。
まあ自分でもそれなりに努力をすれば・・の話ですけどね(^^ゞ
でもエステティシャンの方たちもすごい感じよくて私は好きでした。

108 :スリムななし(仮)さん:2001/03/18(日) 13:23
>>106
中途解約はできるけど、説得の嵐になるのが嫌で、残したまま行かなくなったんじゃない?

109 :スリムななし(仮)さん:2001/03/18(日) 19:38
スリムビューティーハウスのチラシがポストに入ってた
内容うさんくさ…

110 :スリムななし(仮)さん2:2001/03/18(日) 22:23
女は、どんなに綺麗に着飾っていても、虚飾にまみれていてもしょせんは一匹のメスに過ぎないのです!
誰も脱げとも言わないのに勝手にスカートをたくし上げパンティーをずり下ろしお尻丸出しになる!!
とても彼氏でなくても男にはみせられないあられもないポーズで和式便器にしゃがみこみ
股丸出しになりあそこをひらき放水を始めたかと思うと
肛門を開き、息みながら可愛い顔を歪ませペニスよりも太い一本糞をひりだす!!!
あげくのはてにマニュキアの指で肛門と女性器を拭く!!!
こんな可愛くも惨めな生き物がいるのだろうか?

111 :スリムななし(仮)さん:2001/03/19(月) 19:15
安心できるエステって一番何処が
お勧めですか??

112 :スリムななし(仮)さん:2001/03/19(月) 19:58
エステ行くと骨までしゃぶられる。

113 :どうでしょう?:2001/03/19(月) 21:44
キューズねたもっとください。


114 :107は業者確定:2001/03/19(月) 22:04
>>107
どこが?
スリムって痩せる大会に出る人にはかなり世話やいて色々なこと施してたけど
一般にはかなり適当だったね。
体重測るたびに「わあ、0.**痩せましたね!」だって。
そりゃあんだけサウナで汗かいたら0.**くらい痩せて当然だろ。


スリムでは痩せなかったけど、その後ジムで痩せました。
>まあ自分でもそれなりに努力をすれば・・の話ですけどね
なんて言い逃れにしか聞こえないよ。

115 :スリムななし(仮)さん:2001/03/19(月) 22:11
>>114まぁまぁ(^^;
>>107具体的にどれだけ通ってどれだけ痩せたか、費用なども教えてほしいです。

116 :スリムななし(仮)さん:2001/03/20(火) 01:26
>>114
あたしも>>107は内部のひとだとおもったよ

117 :スリムななし(仮)さん:2001/03/20(火) 03:03
以前キューズで働いてました。これだけはいっときます、辞めたほうが良いです。
朝のミーティングで「誰が誰々さんに何十万いきます」とお客さんのどこをやせさせるではなくて、金額の
ことだけです。大手はどこもそうだと思います。

118 :スリムななし(仮)さん:2001/03/20(火) 20:18
107です。
内部じゃないんです、ご期待に沿えなくて悪いんですが。
「痩せる大会」の参加者のほうなんですよ。
一般のお客として通ったことはないから費用などのことはわからないし、
他のお金出してる人とどう違うかわかりませんが。
でも自分の努力なければエステだろうとなんだろうと絶対痩せないと思いますよ。

119 :スリムななし(仮)さん:2001/03/20(火) 21:44
モニターみたいなの?
じゃー写真もあるのー?

120 :スリムななし(仮)さん:2001/03/20(火) 23:21
>>119
写真は残ってると思いますよ。
今でも見られるかどうかはわからないですけど(^^ゞ
モニターっていうか、コンテストですね。
かなりおいしい思いしましたよ。

121 :スリムななし(仮)さん:2001/03/21(水) 01:48
見ったーい!
プログロムとかものってるかな
(食事制限もやっぱりあったのでしょ?

122 :スリムななし(仮)さん:2001/03/21(水) 18:16
エステのケミカルピーリングは大丈夫でしょうか?
1回3000円で、安いし興味あるけど、迷い中・・・。

123 :スリムななし(仮)さん:2001/03/21(水) 19:34
20未満でも親の同意なしで行けるエステってないですか??
皮膚科系の所も同意は必要なんでしょうか。

124 :スリムななし(仮)さん:2001/03/21(水) 21:07
親に連絡が行くのはローン支払いの確認の時だけ。
つまり金が巻き上げられるかどうかの確認だわね。
すごーく上の方に「やめとけ」って書いてあったけど
IBCは内緒で契約できるよ、つーかさせられるよ。
「普通の親は反対して当然」だってわかってるしね。
連絡関係は全部携帯にすれば大丈夫よねとか言われてさ。
渋谷とか新宿とか横浜とかふらふら歩いててみな、
キャッチのお兄さんが声かけてくれるから。
(それで契約→解約したクチです、もともと行く気なかったし)

一括で払えるなら連絡行かないよ、ってだけでした。
詳しいことは良く知りません。

125 :スリムななし(仮)さん:2001/03/21(水) 23:07
>>121
スリムは食事制限厳しくないです。
(私の担当さんがたまたまそうだっただけかも・・)
手帳に書いたモノそのまま記入すると、
担当の人がそれについてチェックしてくれるだけです。
これはカロリー高いからやめたほうがいいよ、みたいに添削してくれて。
そんなに厳しくなくて、もっとちゃんと食べなさいって言ってくれましたよ。

別の某エステで食餌モニターしたことあるんですが。
そこは超めんどうで超うるさかった!!
材料とかまで全部グラムで計ってカロリー計算しなくちゃならないし。
かなりうるさく言われて腹立った。

写真は・・・。
賞とかとらなかったので、そんなに載ってないです、残念ながら(^^ゞ


126 :スリムななし(仮)さん:2001/03/21(水) 23:24
>>123
一回ごとに現金で支払うところなら大丈夫じゃない?
個人のいいところは大抵そうだよ。

127 :123:2001/03/22(木) 01:13
>>124
IBC??TBCとは別ですか?
それって大阪にもあります?
>>126
例えばどこかわかりますか?

128 :スリムななし(仮)さん:2001/03/22(木) 10:01
>>127
   過去ログ読んだら。

129 :スリムななし(仮)さん:2001/03/22(木) 22:50
HPのプレゼント応募で、スリムビューティハウスの五万円のフェイシャル無料券当たったんですけど、
どんなに意志が強くても、やっぱりそれだけじゃ済みませんよね。キャンセルしたほうがよさそう・・・。
でも、一度は行ってみたかったなぁ。

130 :109:2001/03/23(金) 00:00
>>129
そのチラシがポストにはいってた
「誰でも当たるんだろうなぁ」と思った

131 :まんぼう:2001/03/23(金) 17:27
男ですが、髭がこいので脱毛をしたいと
ラ・パルレに電話したら、すごかった。
脱毛だけで70万円のコースを勧められ、フエィシャルも
した方が良いですよとの事でそのコースが、チケット制で
色々かかり、50万円も!!
あまりにも高いので、暫く考えさせてください。
と言ったら「じゃあ体験だけでも。」といわれ
それくらいなら良いかと6300円のフエィシャル体験コースをした。
確かに少し顔は白くなったけど、
その後「暫くやられないのなら、毎朝手入れをした方が良いですよ。」と
色々と薦められ、まぁいいかと買ったけどトータルで3万7千円も買わされた。
まっ肌は荒れてるほうだから買ったけど、一言感想をいうと
「何故其処まで勧誘するの?」
挙句の果てにはキューズの事を、「アソコはエステの他に、
水商売も経営しているんですよ、同じエステシャンとして許せません、
売上が悪かったらそちらで働かされるんですよ。」と言っていた。
事実は知らないけど、なんかあまり良い感じしなかった。
キューズが裏で「水商売などを経営している」というのは事実ですが?
またラ・パルレの評判は?
長くてすみませんが、誰か教えてください。

132 :スリムななし(仮)さん:2001/03/23(金) 21:53
>>131
パルレの経営者の大石さんは、キューズの経営者山口さんが大嫌いです。
で、山口さんは事業家として、エステの他にレストランやクラブを経営しています。
自社のエステティシャンが辞めてキューズに行かないように「水商売で働かされる」と言いふらしてます。
困ったもんだ。

133 :スリムななし(仮)さん:2001/03/23(金) 22:17
>>127
やふーで検索かけろ

134 :132:2001/03/23(金) 22:25
>>131
っていうか、キミは男だよね。
キューズはメンズやってないから、男にそんな話してもしょうがないと思うのだが。

135 :スリムななし(仮)さん:2001/03/24(土) 00:30
>131
レーザー脱毛?なら、エステより美容外科のほうがおすすめです。
男性のヒゲもやってます。
私は女ですが、某美容外科でワキのレーザー脱毛(20万)をして、
大変満足してます。

136 :スリムななし(仮)さん:2001/03/25(日) 02:41
私はスリムで働いてましたが…とてもじゃないけどお勧めできませんです。
単価10円のものを壱拾萬円で売ってました。
笑顔で勧めるのが辛くなったので退社。。。
上の方で話題になっていたモニターですけど…
私のいたトコでは凄く厳しくてだらだらして(食事制限を守らなかったり)
いたりするとメチャメチャ怒られてました。
客じゃないので客扱いしてもらえないんです。
コンテストの締切り間際なんて酷いものでした…

エルセーヌは機械に入る前に噛み締めて痛みを堪える為に
タオルを渡すって聞いた事が有ります。

137 :バイオロイド:2001/03/25(日) 02:51
ゲイバーのママが数年前にレーザ脱毛してデコボコになってました。
顔はやめたほうがよさげ。


138 :スリムななし(仮)さん:2001/03/25(日) 03:11
>135
それって高くない?今は脇なら安ければ10万くらいでできるでしょ。
やったのけっこう前なのかな?

139 :スリムななし(仮)さん:2001/03/25(日) 03:34
ソシエでやったんですけど、脇の脱毛30万はかかった記憶が。
美容外科ならもっと安くて短期間(一日?)だったんだろうなぁと後悔。
半年以上は通ったんじゃなかったかなぁ

140 :スリムななし(仮)さん:2001/03/25(日) 16:12
>>124
それじゃ、ただの男好きだわな。

141 :スリムななし(仮)さん:2001/03/26(月) 17:58
自分は今シーボンのエステに通っています。体験のみのつもりで行ったのに気づいたら契約してる上に大量の高額な化粧品買わされました。

んで1月に一回くらいである肌診断したらその度に何か新しいもの買わされました。普通にしてても色々と半ば強引に買わないかと聞いてきます。もう行くのはやめようか思っているのですが、サロン用の商品が余ってて勿体ないのですが、これって自宅でも使えるんでしょうか?

でもここの化粧品、高いわりにあんまりよくないです。顔がすごくベトベトになるわりには乾燥するし、昔かぶれていて今は大丈夫だった瞼がこれを使い出してすごくかゆくなって赤く腫れ上がりました。

それをエステの人に相談しても「季節のせい」とか言って全然聞いてくれません。さらに今、また新しいもの買わされそうになっています。多分次の肌診断で絶対買わせるつもりな気がするのでもうここには行かないと決意しました。

ちなみに某HPで化粧品のトラブル、苦情で一番多いメーカーはシーボンなんだそうです。やっぱあんだけ高いのにやたら肌がかゆくなるのは少し変かなって思うのですが。全ての肌質に合うって言われてるファーメントパウダーで洗顔したらとてもかゆくなりました。



142 :スリムななし(仮)さん:2001/03/26(月) 18:02
でもシーボンのサロン専売商品はそんなことないのですが、とにかく化粧品(スキンケア)ものが駄目でした。こういった経験した人は自分のほかにはいないでしょうか?

はじめに使った時点でやめておけば良かったと後悔しています・・。今は敏感肌になってしまったのでこういった肌質にも合う商品探しているところです。

連続で書き込んでスミマセンでした・・・。

143 :みい:2001/03/27(火) 00:31
>141,142
>でもシーボンのサロン専売商品はそんなことないのですが、
>とにかく化粧品(スキンケア)ものが駄目でした。こういった経験した人は自分のほかにはいないでしょうか?

合わなかった商品の成分はなんでしょう?私も超敏感肌です・・。
エステのだからと言って良い物とは限らないし、成分の中のひとつだけが合わなくて
トラブルが出るという事もあるようです。私は美白物は合わない・・。ビタミンCとか
アスコルビン酸とかは敏感肌では合わない事(強い)が多いみたい。
プラセンターやスクワランも良い良いと言われていますが、超敏感肌とかアトピーには
合わない事が多いです。(エステでよく使われています)
無難なとこではセラミドとかいいみたい。
それと、某HPって興味あるのですがどこですか?

144 :スリムななし(仮)さん:2001/03/27(火) 02:57
私もえるせーぬ行ってました。
すごーく食事に気を使いまくって瞬間最大風速でマイナス6キロ(2ヶ月で)やせました。
たださ、エステの後2時間は飲食禁止、水も1日1リットルまで(味噌汁等を含む)でしょう。
つらいんですよ。
すんごい高温のサウナやらされた日に、たまらず痩健美茶(缶の)イッキのみしたら、1.5キロ増えた。
そしてえるせーぬやめて、1週間で元の体重に戻りました。
あの2ヶ月は何だったんだ????
ちなみに特別コースでたいして金はかかりませんでしたが。
勧誘はすべて断りました。
しつこい馬鹿おんなもいたけどね・・・。
接客態度はあんまり良くない。
フレンドリーってゆうよりも、お客をお客と思ってないヤツ多かったよ)




145 :スリムななし(仮)さん:2001/03/27(火) 10:06
>144
 本当そのとうりだよ!!私もそうだった。

146 :142です。:2001/03/27(火) 10:31
ttp://www.tk1.speed.co.jp/minna/syoukai/opening2.htm

上のが見つけた例のHPです↑書いてることが本当かどうかは分かりませんが、ここを見てると怖くなりました。

そうですね。私も美白美容液が特に肌に合いませんでした。その美白美容液にはプラセンタやスクワランは入っていました。あと甘草抽出エキスとかでしょうか?

これをつけるとよくかゆくなってしょうがなかったです。敏感肌に合うような美白ものは無いのでしょうか?セラミドはいいのですか?参考にさせてもらいます。ありがとうございます(^^)

やっぱり勧誘は全てお断りすべきですね。一度気を許すとここぞとばかりに次々と買わせようとつけこんできますから・・・。

147 :スリムななし(仮)さん:2001/03/29(木) 22:09
プラセンタはやばいらしいよ!
電車の中吊りで見たんだけどさ…

148 :スリムななし(仮)さん:2001/03/29(木) 22:27
私の前までのバイト先のエステはマジやばいです。
電話の勧誘しまくりなんだけど、「嘘つきまくれ!」と
言われてました。何も知らなかった初期時代に友達に電話して
「1回きてみなよ〜。」とか誘ってやってもらったんだけど、
契約書書かされそうになったとか言ってたし、それ以来友達
は呼ばない事にした。電話で「私も何回か体験したんだけどね〜。」
とかベラベラ言っているが実際のところ怖くてできんかったし!。
しかも、「只今キャンペーン中なんで〜」とかしゃーしゃー言ってた
けど、実際のところいつもキャンペーン中。(笑
バイトやめてから、家にも元バイト先から勧誘がっ。。。
自分やってたからどんなんか知っとるし「あ〜、エステですよねぇ。」
とむかつきながら言ってやった。戸惑ってた電話相手の反応が
妙に笑えたが。。。

149 :スリムななし(仮)さん:2001/03/30(金) 05:59
>>148
ずばりキューズだな(ワラワラ。

150 :スリムななし(仮)さん:2001/03/30(金) 18:49
>>149
キューズとはなんぞや?

151 :スリムななし(仮)さん:2001/03/30(金) 19:55
>>150
(株)クリークがやっとる極悪エステだよ〜ん。
20代がターゲット。
引っかかったらおしまいね。

152 :スリムななし(仮)さん:2001/03/31(土) 01:06
age

153 :スリムななし(仮)さん:2001/03/31(土) 01:12
>>149
テレアポやってるエステは他にもあるぞ。

154 :まみ:2001/03/31(土) 02:59
TBCは脱毛が凄いっていわれてるけどね。痩せるならたかのゆりもいいよ。今は私たかのゆりだけどあと1年契約済だから今んとこ一年やってて半年で10キロおちてリバなし!お試しいってみれは゛?5万分エステ券ならあるよ。当たったんだけど会員だから使えないの。超安くするよ!メールちょーだいな。

155 :スリムななし(仮)さん:2001/03/31(土) 09:43
隠しカメラ置いてるエステがあるらしいよ。要注意。

156 :スリムななし(仮)さん:2001/03/31(土) 16:41
>>155
TBCだろそれ。

157 :スリムななし(仮)さん:2001/04/02(月) 23:49
>>154
それは全員に当たるやつだよ。

158 :スリムななし(仮)さん:2001/04/03(火) 01:25
えるせ〜ぬ の小顔エステってどうなんでしょう?
顔だけどうしてもやせないの(涙)

体験談きぼ〜ん


159 :スリムななし(仮)さん:2001/04/04(水) 03:07
TBCは隠しカメラで何すんの?

160 :スリムななし(仮)さん:2001/04/07(土) 11:55
ソシエもどっかに隠しカメラあるとおもってた

161 :エステに行きたい:2001/04/07(土) 14:58
永久脱毛したいのですが、どこのエステが良いのですか?
IPL脱毛っていいのですか?

162 :スリムななし(仮)さん:2001/04/08(日) 03:44
検索したけどあんまり話題にものぼらないみたいなので
おもいっきりスレ違いで申し訳ありませんが
親切な方だれか教えてください。

リフレクソロジーのスレってどこかにありますか?
いろいろ知りたかったんですが・・・・・。

163 :スリムななし(仮)さん:2001/04/08(日) 15:36
リフレクソロジーはいいよとtっても!!!!!
私は大好き!!!!

164 :162:2001/04/09(月) 01:23
または足ツボでもいいんです。

というのは、ダンナが不眠症になってしまいまして
足のマッサージしてあげるとほんのちょっと眠れるみたいなんですよ。
まぁ、ネットでさがしてないなら本屋に行くんですが。
どういうマッサージしたらよく寝れるのかなぁ・・・・

165 :スリムななし(仮)さん:2001/04/09(月) 03:04
¥ドキュソエステの見分け方¥   
ローンを組ませようとするエステ屋では、以下のローン会社を使っているようならカナーリドキュン度
高いと思ってよいかと。。。。

 ジューキクレジット  アコムクレジット  レイク  学研クレジット
               ↑       ↑
           (この二つは本来、サラ金であるが信販業務もやっている)

「支払い悪くてローン断られた事がある」とかなんとか逝って、そこで使ってる、
全ての信販会社を教えてもらおう。
で、上記の会社が出てきたら、そのエステ屋はドキュン確立90l以上確定ですっ。
 

166 :165:2001/04/09(月) 03:20
最後の行、おかしな文章になっちゃった。。。
討つダ氏能、、、、

167 :スリムななし(仮)さん:2001/04/09(月) 03:22
ブリアントの話しききたい。
美容器具がジェルやオイルまみれで汚いしベルトも前の人が
使って汗しみこんだものを使われた。
遠赤外線マットが足りなくてふ

168 :スリムななし(仮)さん:2001/04/09(月) 03:23
遠赤外線マットがたりなくて電気毛布でつつまれた

169 :スリムななし(仮)さん:2001/04/11(水) 02:20
age

170 :スリムななし(仮)さん:2001/04/11(水) 03:19
ここの板初めて来ました。
実は今どうしても痩せたくて、エステ通いを考えていたんです。
一番通い易いのが、ルグラン・ソシエだったんですが
ソシエ、随分評判が悪いんですね・・・。
さっきHP見てみたんですが、価格もそれほど高くなく
その都度払いも可能って書いてあったのでいいかなと思ったんですが・・・。
もちろんコースにすればまとまった金額になるのはわかってますし
通ったから必ず痩せるわけではなく、自分の努力も必要なのは重々承知です。
でも真剣に痩せたいので、多少の投資も必要かと思って
エステ通いを検討したのですが
やっぱり辞めることにします。。。その方がいいですよね?
恥ずかしいことに、もう38歳なんで、エステに通っても時間がかると思うし。
このスレ読んで本当にためになりました。


171 :スリムななし(仮)さん:2001/04/11(水) 09:57
socieはやめときましょう

172 :スリムななし(仮)さん:2001/04/11(水) 12:40
TBCでワキの脱毛しようと思ってるんですけど、された方いらっしゃったら、施術後の感想や
料金etcを詳しく教えてください。
それと、ワキガではないのですが、ワキの部分だけ発汗量がすごくてノースリーブが着れません。
それも脱毛したら汗かかなくなったりするんでしょうか。
教えてチャンでごめんなさい。

173 :スリムななし(仮)さん:2001/04/11(水) 13:44
汗をかく量はかわらないよー
でも、毛が無くなるのでニオイ防止はできる。

174 :スリムななし(仮)さん:2001/04/11(水) 19:29
this is nice SURE!!

175 :二重ななし(仮)さん:2001/04/11(水) 19:36
あげ!
TBC予約しちゃった・・・

176 :スリムななし(仮)さん:2001/04/11(水) 19:57
友達が、以前TBCで、脱毛してもらおうと行ったらしいですが・・・・

体験をして、いよいよカウセンリングにはいると・・・
あなたの場合、普通の人より多いので、30万円になるっていわれ・・・
(料金プランには、10万円でできるとかいてあったのに・・・)

お金がないから、やめますというと
それくらい払えるでしょくらいに、
言われ、きれて帰ってきたみたい。

ひどくない?

177 :スリムななし(仮)さん:2001/04/11(水) 22:15
来週ワキの脱毛に行ってくるよ。レーザーなんだけど3回で¥19800。でも友達の所だから永久までやってくれるって!!私もTBCとか考えたけど結構周りでとられちゃってる子多いからさ・・・


178 :スリムななし(仮)さん:2001/04/11(水) 23:03
フェイシャルのみだったら私はヤクルト化粧品のエステがお薦め!
初回¥1000、2回目以降は¥2000、入会金、チケット、
キープは一切なし。次回予約も押し付けないし。おババちっくな
イメージあるけど、機械もちゃんとしたもの使ってて、スッゴイ
気持ち良かった。クレンジングから整肌まで50分くらい。ニキビ跡
とか目立たなくなるらしいよ。使ってる化粧品は全部現品だから
よそのサロンみたいに業務用の安いのを使ってるわけじゃないし。

179 :スリムななし(仮)さん:2001/04/11(水) 23:24
シーボン、わたしも荒れました!!
お試しコースが終わってすぐ赤くなってかゆかゆになりました。
かゆいです、だめです。わたしには合いません、ってはっきり言って断りました。
家に帰ってすぐいつもの洗顔料で顔を洗いなおし、なんとか落ち着きましたが
怖くってもう絶対行きたくないです。

180 :スリムななし(仮)さん:2001/04/12(木) 01:32
age

181 :172:2001/04/13(金) 10:38
>173
ありがとうございます。
そうなんですか。汗の量は変わらないんだったら汗腺を取るしかないのかな・・
>175
私も予約しちゃいました・・どうなるか恐いっ
>176、177
TBC満25周年記念で先着一万人様両脇¥25000というのを見て決めたんですけど、怪しいですかね〜
レーザーとは違うのかな?
なにはともあれ、お金は¥25000しか払えないっていう強硬姿勢で頑張ってきます。
また報告します。ありがとうございます。

182 :スリムななし(仮)さん:2001/04/13(金) 16:59
脇の脱毛だったら、探せば10万程度で永久保証のところけっこうあるよ。
TBCとかそういう大手に行く必要はまったくないと思う。
私は針脱毛で10万円で永久保証のところ行ってる。今2年目だけどほとんど
生えてこなくなったよ。ただ、ものすごーーーーく痛いけどね。


183 :にわとり。:2001/04/13(金) 21:51
IBCネタ集めているのですが、どなたか何かご存知ないでしょうか?
些細なことでもいいので教えていただけるとありがたいです。お願いします。

184 :スリムななし(仮)さん:2001/04/13(金) 22:15
化粧板でも、ヤクルトのエステって評判いいですねー。
平日は残業多いから、土・日もやってるなら行ってみたいんだけど。
ヤクルトのWWWに情報がちっともないから、二の足踏んじゃう。

185 :スリムななし(仮)さん:2001/04/14(土) 00:08
>181
TBC¥25000、どうでした?

186 :スリムななし(仮)さん:2001/04/15(日) 16:26
だいたいエステの一回当たりの値段って
どれくらいが適正価格なの?
(フェイシャル・全身マッサージそれぞれ)

187 :スリムななし(仮)さん:2001/04/15(日) 17:54
>>183

IBCはやばいらしいよ。私も一回職場に電話でアンケート答えて無料チケットが当たったんだけど、
名前聞いてやばいと思って行かなかった。
私、ここでも名前が上がってる某エステで働いていたんだけど、
そこに来てたお客さんでIBCのキャッチにひっかかってそーとー怖かったって!
何しろ店も綺麗じゃないし(ゴキブリみたらしい)カウンセラーもすごーく
感じ悪かったって!!
その子が、「今ほかに行ってるとこあるんで・・・」って断ると、
「そこより安くするから」って。それでも彼女が断ったら、
「じゃあ今行ってるとこやめなよ!」っていわれたらしい。
しまいには、「始めのうちは私が支払ってあげる」とか何とか言ってたみたい・・・
元同業者としてそれはないだろーってかんじでした。
IBCって絵の販売もやってるらしいよ。

188 :スリムななし(仮)さん:2001/04/16(月) 16:56
おじゃまします。
いとこが今年キューズのエステティシャンとして入社したんですが、
このスレ読む限り、あまり良いとは言えないようですね。
キューズってそんなにひどいんですか?
とりあえずいとこは頑張っているようですが。

189 :スリムななし(仮)さん:2001/04/16(月) 19:45
>188 電話勧誘やってますよ。

190 :スリムななし(仮)さん:2001/04/16(月) 23:32
規模は小さいが行ってはいけないサロン
★FFF・スタイリッシュスパ・エフ★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=diet&key=981096073&ls=100


191 :スリムななし(仮)さん:2001/04/17(火) 00:36
一度IBCスレ立てたのにすぐ消えちゃった(^^;
私もだまされて契約しちゃったので情報収集してました。
でももともとエステ興味なかったので解約したよ。
よかった…

192 :体験者は語る:2001/04/17(火) 09:56
受けると気持ちいいんだけど、そのあとの勧誘がうるさくてやなんだよね。
キューズはサロンによって差があるんじゃないかな。まっ、どこのエステも
似たり寄ったりじゃない。

193 :スリムななし(仮)さん:2001/04/17(火) 11:01
昔(5年ほど前)、キューズ通っていたけどサロンや
エステティシャンによっても全然違うと思う。
初め担当だった人はすっごく良い人だったよ。
だけど、その人がいなくなってからは最悪だったっていうか
その頃からサロン自体がおかしくなったような気がする。

私はそれなりにサイズダウンして自分では満足してたのに
(身長155cmで43〜44Kgだった。)
複数のエステティシャンに囲まれ
「そんな足でよくスカートはけるね」とかさんざん言われ
体重は40kgまで落とせと言われた。
そこで大喧嘩した記憶があります。
客が満足してるのにサロンのノルマでごちゃごちゃ言うので
ホントにウザかったです。

194 :181:2001/04/17(火) 20:59
今日TBC\25000行ってきました。
今生えてる毛を全て一日で取り去るならば\25000ということでした。
しかしその後に生えてくる毛に対しては何にもしてくれないそうです。
だから全く処理がいらなくなるためにはコースを設定して約10万から20万かかると言われました。
いろいろ勧められましたが、とりあえず\25000の1回のみに決めました。
今日は試しに数本脱毛処理をしてきました。乳毛頭に電気を通す針みたいなので処理したので少し痛かったです。
今生えてる毛がなくなってもこれから生えてくるのかな・・(鬱
生えてきたときにまたどうするか考えます。
全処理は来週になりました。
もし経過をお知りになりたい方がいらっしゃったら、また報告します。

195 :スリムななし(仮)さん:2001/04/17(火) 23:25
駅に何人かのホステス…よりはOLチックな、でもやっぱりどっか
水商売的ななれなれしさを感じる女性達が、今日はなぜかいるなぁ、
こんなの初めて見たぞ?どっかにキャバクラでも出来て客引き??
…なんて思ったら、私に声をかけてきたよ!
アンケートとかなんとかいってたけど(つかまる前に逃げた)、
これってひょっとしてエステの勧誘?新入社員?ってすぐ思っちゃった。
違うかしら?

196 :スリムななし(仮)さん:2001/04/18(水) 01:34
そんなの知らない。

197 :TBC?:2001/04/18(水) 01:50
あのね、ムダ毛は表面に生えてるのは全体の30%なのね。
3ヶ月放置してやっと30%。自己処理をしてれば出てるのはほんの10%くらい。
まだ、頭を出していない毛が70%なの。
全ての毛が頭を出す為には1年〜1年半はかかるの。
平均的な腋の毛の量の人が今、生えている毛を永脱するのに5・6万はかかる。
それが¥25000で出来るから凄くお得なんです。
>194  その後に生えてくる毛に対しては何にもしてくれないそうです。
      もし経過をお知りになりたい方がいらっしゃったら、また報告します。
  その後一年間に生えてくる何万本の毛を¥25000で何かしてくれるほうが怖いよ。
  今回表面を取ったのが20%なら、その後は残りの80%のうちの一部分が生えてくるんだよ。
>156   >>155
       TBCだろそれ。
カメラなんてないよ(笑)あったとしても入会金100万の東京の1店鋪のみ。(?)
きちんと技術が行われてるか確認する為のもの。

198 :194:2001/04/18(水) 19:15
>>197
その通りなんですよね。
けどしつこく聞かないと197さんのようにわかりやすく説明してくれないうえ、広告にもさぞかし、このお値段で今後お手入れ要りません、
とばかりに表現してるから何も知識のない脱毛初心者の人だったら誤解を招くとは思いました。
197さんの説明は明瞭でとてもわかりやすいです。
197さんのような説明を最初からちゃんとしてくれたほうが親切で信用できるところだって安心して任せられるような気がします。
要約すれば今後処理が要らなくなる為には一年以上はかかって通常は20〜30万は必要ってことですよね。
参考になります。ありがとうございました。
TBCの内情に精通してらっしゃるようですね。
またいろいろ教えてくださいね。




199 :スリムななし(仮)さん:2001/04/19(木) 00:57
へー なるほど。
ソシエで永久やったけどそんな説明されなかった。
一年以上通ったけど、それ聞いて今さら納得&安心したりして。
(ぼったくられたと思っていた

200 :197:2001/04/19(木) 02:10
>TBCの内情に精通してらっしゃるようですね。
またいろいろ教えてくださいね。
すみません・・・社員です。
確かに広告は大袈裟かもしれません。知識がなければ勘違いしてしまう。
実際に、私達も「またこんな事勘違いするような広告作って・・・」と思う事もあります。
でも、広告の仕事をしている人はその広告で何本電話を鳴らすかが仕事なんですよね。
仕方ないのかなあ〜。

201 :スリムななし(仮)さん:2001/04/19(木) 06:32
エルセーヌの体験いってきました。
最初から込み込み30万しか出せないって言ってたのに
見積もりでは倍以上。とりあえず、家で旦那と相談してからって
ことで帰ってきたんだけど、次の予約を入れさせられてます。
判子とか押してないけど、これ以降の電話で断って問題ないかな?
このスレ初めて読んだら、行く気失せちゃった……。


202 :スリムななし(仮)さん:2001/04/19(木) 06:45
オマンコ飾ろう
   あああああんー・あ・あん・あん・あん
 晴れ着を脱ぎ捨て
   うふふふふんー・う・ふん・ふん・ふん
 おまたを開いて
   あっはん・うっふん・あ・ふん・ふん
 淫らにイクとき
   んんんんんー・ん・あ・うん・うん

 輝くこの穴
   あああああんー・あ・あん・あん・あん
 バイブを差し込み
   うふふふふんー・う・ふん・ふん・ふん
 激しく乱れよ
   あっはん・うっふん・あ・ふん・ふん
 恥辱をしのんで
   んんんんんー・ん・あ・うん・うん



203 :181=194:2001/04/19(木) 07:55
>>200
そうなんですか。
広告でどれだけ人を集めてどれだけその人達から利益を得るかってことですね。
エステ産業はどうも営利のみを追求した商業主義に陥ってる印象を受けます。
お客様にきちんと情報を開示してお客様の立場に立った接客をしてくれて最初から誠意をもって対応した方が、
いくらか信用してその誠意や対応に見合っただけの金額は出そうと思うのが消費者の心情だとは思います。
ある程度信用できるなと安心したら、少しは値が張っても出そうと思うのが人情では・・
まあ、当事者には現実にそうはできない事情もあるのかもしれませんが。
しかし、その方が長い目でみたら確実に利益や信用につながると思います。
こういう掲示板での口コミのパワーも侮れませんし。
200さんのように客観的に判断できて冷静な意見が述べることができる社員がいらっしゃるTBCはまだ健全なのかもしれませんね。
じゃ今後もTBCさんにお任せしようかしら(笑)

204 :スリムななし(仮)さん:2001/04/19(木) 10:02
200ではないが私も上に同じ。
この25000円というのは良心的だと思います。確かに広告は分かりずらいのですが・・
ただ今出てる毛をとるだけでもちゃんと効果は分かりますよ。続けるのはお客さんが決めること
だと思います。お客さんにはちゃんと見極めて欲しいな・・2ちゃんで結構エステの悪口とか書いてて
すごいなぁ・・と思ってます。自分からエステにいくならちゃんとどうしたいというのを
決めていったほうがいいし、キャッチでも今は「訪問販買法」や「消費者契約法」もできてるんだから
なにかあれば市や町の消費者センターに行かなきゃ!!でもきっと知らないんですよね。
だから店もちゃんとそこを頭に入れてお客さんの意思はちゃんと聞いてしますよ。
じゃないとクーリングオフになったらいっしょだし&評判が下がる。
私も昔はノリや勢いで契約を取った時期もありましたが、それだけじゃ解約が増えるだけで結局
ちゃんとお客さんの話を聞いてあげないといけないんだ・・・と痛感しました・・
今のこのご時世「泣き寝入り」してもなにもならないし、「泣き寝入り」しないためにも
消費者センターの存在など知るべきです。それが消費者の責任だから・・
新聞や市政だより(都内とかあるのかな?)とか絶対見てたほうがいい!!
いつかはエステだけじゃなくても知ってるだけで身を助けるんだから・・

長文すみません。

205 :スリムななし(仮)さん:2001/04/19(木) 10:04
204です。
訪問販買法>訪問販売法でした・・・・
すみません。


206 :スリムななし(仮)さん:2001/04/19(木) 10:12
>201さん
判子おしてないなら、安心。私以前、スリムビューティハウスの体験
行って、同じように当たったエステ券以上のプランを立てられ、ローンの
内金(たしか3000円くらい)払ってきたんだけど、判子のところで
本当は、持っていたけど、忘れたと言ってその日は、帰りました。

家でゆっくり考えてみるとローンになえたので、
電話で、やめたいっていいました。カウンセラーの人は、
一度来店してくれとしつこくいってきましたが、(このあとも電話かかってきた
ことあったかもしれなかったけど・・・)行ったら絶対ひきもどされる
とわかっていたので、行きませんでした。3000円も、べつにしかた
ないやーって思っていたら、次の月に手紙がきて
3000円返金するから、振込みさきを書いて手紙を返送してくれって
書いてありました。でーちゃんと戻ってきましたよ。

判子押してなかったから、契約成立してないからつよみ!!
ローンもすべて無効になるし・・・。
断りの電話したあと、絶対来店しないようにしたほうがいいですよー。

がんばって断りきって下さいね。(笑)
私は、のちにまたエルセーヌにひっかかりました(涙)。
けっきょくリバウンドです。(ローン3年くらいかかったのに)
ダイエットなら地道に、食事を気をつけること+運動。
リフレッシュのためには、1回1回払いきりのところが私の体験ではお勧めですが・・・。

(長文スンマソン)


207 :可愛い奥様:2001/04/19(木) 14:50
たかの由梨はいいの?
フェイシャルに行きたいんだけどなー。
痩身、脱毛まで勧められそう。フェイシャルだけでいいです!って言い切れるか
心配。

208 :20歳の名無し:2001/04/19(木) 21:33
今日、キャッチにひっかかってエステサロンで
アンケートを‥‥だけのはずが高周波の機械を
契約してしまったんです。担当の人もそれで痩せた
っていうのと(写真見せてもらいました)、購入して
1ヶ月はボディやフェイスケアが無料で、1ヶ月後からは千円に
なるということで。納得いくまで話もしてくれたし
親切な担当の方だったんですけど、やっぱり高い買物なので
不安でたまりません‥‥。ちなみに機械はBEAUTY QUEENというやつです。
HPで調べる限りぼったくりな値段ではなく、定価で販売してくれるみたい。
どうなんでしょう??


209 :スリムななし(仮)さん:2001/04/19(木) 21:52
>>207
たかのの元社員です。
間違いなく他も勧められますよー。
コース断れば機械を勧められるし。
しかもたかのって化粧品揃ってるから、
基礎化粧品とかもトータルで揃えさせられる覚悟しておいたほうがいいかも・・・。
一言でいうと、おすすめできません。

210 :スリムななし(仮)さん:2001/04/19(木) 22:51
206さんが契約しないですんだのはよかったけど、
たしか、法律的にはハンコがなくても
契約に同意をした時点で契約が成立します。
(つまり口約束やサイン・拇印でも成立)

201さんの話だと「同意」はしてなさそうだけど、
向こうが「契約したじゃないですか」とか言ってゴネるかも。
自力で難しければ消費生活センターに相談。店には出向かない。
しんどいかもしれないけど、がんばって。

211 :スリムななし(仮)さん:2001/04/19(木) 23:38
>>208
BEAUTY QUEENの定価って確か24万くらいですよね?
私も一度試したことあるけど体軽くなるんですよね。
でも私はあれが家にあっても多分邪魔だし、使わなそーだったんで
購入しませんでした。
自分でがんばれる人はいいんじゃない?
もしぼったくられていなければ・・・

212 :20歳の名無し:2001/04/20(金) 06:53
>>211 アドバイスありがとうございます、まだちょっと不安ですけど
信じてみることにしました。一応、試させてもらって
お腹・太ももが2cm強サイズダウンしたので‥‥。


213 :スリムななし(仮)さん:2001/04/20(金) 08:12
契約書自体に嘘のなまえ架空の住所などなどを
記入してはんこ→忘れた
とかで乗り切ったらその契約はどうなりますか?

一度この手を使ってやってみようとおもいつつ
ついつい本名で契約してしまった。

214 :210:2001/04/20(金) 17:26
>>213
ゴメソ。法律はくわしくないからわからないです。

でも、契約書を書くのってクレジットを組むからですよね?
だったら与信のときにばれるんじゃないでしょうか。

215 :スリムななし(仮)さん:2001/04/20(金) 22:00
>>214
クレジットを組む組まないに関わらず、役務契約の際には契約書が必要です。

216 :215:2001/04/20(金) 22:02
>>213
契約自体は未成立になります。
多分、厳密に言えば法律上の問題はあると思うけど、エステでは面倒くさいからいちいち追求しないでしょう。

217 :スリムななし(仮)さん:2001/04/21(土) 01:43
じゃあどーしても
断りきれなくて逃げられそうもないときは
契約書に嘘書いてしらばっくれといたらよいのかな。

承認自体は帰宅後行ってるみたいですよね。
クレジットの承認おりなくてジ・エンド。
連絡とろうにもお掛けになった電話番号は‥ていうのどぉ?

218 :スリムななし(仮)さん:2001/04/21(土) 14:14
さっきTBC¥25000ヌキさるプランやってきました。
入会金¥33000(3年間)支払いました。
とりあえず10万のチケットを購入し、あと3回(3時間)はワキ脱毛できそう。
3回でどれだけ毛量を減らせるか、楽しみな様な、怖い様な。

219 :スリムななし(仮)さん:2001/04/21(土) 17:25
スリムビューティーハウス潰れろ。
化粧濃いヒスの女店長の下で働く気にもなってみろ。
M、オマエのことだよ。
ストレス溜まって病気入ってるらしいじゃねーか。
ハハハハハ。



220 :スリムななし(仮)さん:2001/04/21(土) 17:36
↑まぁ、オマエと今は離れてセーセーしてるけどな(ワラ

221 :スリムななし(仮)さん:2001/04/21(土) 23:09
>>219
わかるー!!
私も店長殺してやりたいと思ったもん。
辞めてすっきりしたけどね。
ババアが精一杯若作りしてんじゃねーぞ!!

222 :スリムななし(仮)さん:2001/04/22(日) 11:48
こわいなあ。

223 :スリムななし(仮)さん:2001/04/22(日) 23:57
>>219 >>221
一人前の仕事してから言おうね

224 :スリムななし(仮)さん:2001/04/23(月) 01:07
その通り。

225 :スリムななし(仮)さん:2001/04/23(月) 08:51
↑内部(現役)の人もここ見てるんだね。
あなたたちこそちゃんと仕事してほしい。
これだけいわれてるんだから、
おかしいんですよ!わかんない?
あーほんとヤな目にあったよ。

あ、わたしはスリムビューティーハウスじゃないけど、
どこもおんなじなんだな、とここでわかった。

226 :スリムななし(仮)さん:2001/04/23(月) 15:06
架空の名前、住所、電話番号を書いても
身分証チェックされる場合があるから気をつけてね。

フリーターで免許も持ってないって言えば大丈夫かな?


227 :スリムななし(仮)さん:2001/04/23(月) 22:49
そう言った時点で向こうから契約そのものを断ってくれないかな。
甘い?

228 :スリムななし(仮)さん:2001/04/25(水) 13:21
どこのエステもチケット買うの?
1回いくら、っていうエステはないのかな。
大手はいい話聞きませんが、小さいところは情報がない。
どこがいいのかわかりません。美顔ならここがいいっていうエステ知りませんか?


229 :スリムななし(仮)さん:2001/04/25(水) 13:44
たかの、の会員です。
ちょっとお休みしていましたが、復活しようと思っています。
ずっとボディーでバリ式プランテーションをやっていました。
ちょうどチケットを新しく買おうと思っています。
他に良いコースあるかな??

230 :スリムななし(仮)さん:2001/04/25(水) 15:36
>>228
エステというよりアロママッサージなんだけど単発で通えてしかもリーズナブル!
かなり本格的なアロマだから自分の気になる症状とか言えばそれに合わせてブレンド
してくれるし、鍼、灸もやっているよ。50分で¥8000、90分で¥15000
90分はスチームサウナ付で顔もやってもいいし、90分体だけでもいいんだよ。
私はいつも90分体だけアロマとお灸してもらってます。
恵比寿の駅の近くにあるよ。

231 :スリムななし(仮)さん:2001/04/25(水) 20:50
どなたかエステDUアフロデーテという韓国式エステに
行った事ある方いらっしゃいませんか?
たまにTVなどで紹介されていて、値段も高くないようなので
行ってみたいと思っているのですが・・・。


232 :スリムななし(仮)さん:2001/04/25(水) 23:46
IBCの被害に遭いました。もうまじで死ねって感じですね。
エステで100万近く払って、結果はさんざんでしたね。
あまりのひどさに頭にきて、解約すると言ったら、解約金に70万くらい
かかるとか言われて、これまたビックリ。契約時には解約金は一切いらな
いって聞いていたのに。(しかもクーリングオフが効かなかった)
まじで最低です。友達もIBCの被害に遭って、400万近くの被害にあ
っています。IBCの場合、チャッチセールスとアポイントメント(電話で
当選したとかなんとか言ってくる)が主流のようなので、気をつけてくださ
い。IBCから電話があっても、無視してください。いちいち話を聞いてい
ると、絶対にカモられますよ〜。人を騙すのもいいかげんにしろよ!さっさと
潰れろIBC!!!!!!!!!!!

233 :スリムななし(仮)さん:2001/04/26(木) 00:28
>>228
ヤクルトのエステいいですよん。
カウンセリング含めて60分\3000〜だったかな。
予約だけすればいいだけの美容院みたいなもん。
ホームエステ(家に機材を持ちこむ)は\2000かな。
痩身とか脱毛はやってません。
フェイシャルと一番高いコースでデコルテまでだったはず。

背中とかきれいにしたい人には不向きなのと、
そんなにたくさんサロンがないことが難点。
228さんは美顔と書いてたから向いてるのでは?
知り合いは普段ランコム使って通ってたから
化粧品の購入とかの制限もないと思うっす。

234 :スリムななし(仮)さん:2001/04/26(木) 00:33
広岡先生のやってるエステがいいよ。

235 :スリムななし(仮)さん:2001/04/26(木) 19:02
広岡先生って誰?

236 :スリムななし(仮)さん:2001/04/26(木) 19:25
228です。
ヤクルトのHPみました。よさそうですね。明日電話して聞いてみます。
アロマエステというのも惹かれます。
探せばあるんですね。
>>234
それはなんと言うエステですか?さしつかえなければ教えて下さい。


237 :スリムななし(仮)さん:2001/04/27(金) 00:03
age


238 :スリムななし(仮)さん:2001/04/27(金) 00:51
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=diet&key=987485438&ls=50

ここの人にもいろいろ教えてやってくださいな

239 :スリムななし(仮)さん:2001/04/27(金) 06:04
あの、誰か、
「TERME・DE・MARIS」っていう、
エステについて知ってる人いませんか?
低周波で痩せるみたいなんですけど・・・。
怪しいところではないですかね??

240 :スリムななし(仮)さん:2001/04/27(金) 14:40
前エステ勧誘のバイトしてた。(キャッチまがい)
ファッションビルやショッピングモールの中に
アロマテラピ−系の小洒落た雑貨屋を作り、
そこの店員になって、店に入ってきたお客さんをエステに誘うの。
「ハ−ブティーの試飲キャンペーンやってるんですけど」
って誘って、ハ−ブティーを飲ませながらアンケートやってもらって
身体の悩みとか30分ぐらい聞きながら、赴ろに
「お客さんみたいな人に、ぴったりのエステあるんですけど、
今無料体験やってるんですよ」(実際はこんな怪しい言い方しない)
って切り出す。
30分喋って安心感があるのか、大抵のお客さんは「よさそうですね」
って無料体験する。
で、その日のうちに別の場所にあるエステ
(心斎橋エディバウアーのビル)に御案内。
無料体験が終わると、お客さんが泣き出す程の勧誘が始まるらしい…。
繁華街(心斎橋)の一等地に雑貨屋構えて、
常時5、6人の女の子(勧誘)揃えてまでして
お客さん捕まえるんだから、相当高いエステだろうなあ。
アルバイト誌にはアロマティックエステの紹介って書いてあっただけで
まさかキャッチとは思わなかったから
私は一人も無料体験に行かせることなく3日でバイトやめたけど…。
稼いでる子(大学生)は月20万稼いでた。

長文ごめんなさい。こういう狡猾な勧誘もあるってことで。
こないだ見に行ったけどまだその店あったな…。
心斎橋のクリスタ長堀の、
ハーブティーとか中国茶扱ってる店(クレバーって喫茶店の通路はさんで隣)
には近付かない方がいいです。


241 :スリムななし(仮)さん:2001/04/27(金) 23:45
>>240
横浜にも、似たようなのがありました。
シャルの1階のアロマ屋さんには気をつけて!
好きな香りのアンケートとか言って声かけてくるから
ついつい協力しちゃったんだよねー。
そしたらサロンの紹介が始まっちゃって…
(オイルマッサージとか言ってたかな)
一度IBCで痛い目見てるから
「本っ当〜に結構です!!」って言ったら
向こう、逆切れしつつ諦めてた。
(しかも何度も説得しようとしてくるし!!)
なんなんだよー全く。私の時間を返せ!!

同じ店がモアーズにもあるけど、
そこの店員さんは感じよかったなぁ…
あそこも当たる人が悪いと紹介始まっちゃうのかなぁ…

242 :スリムななし(仮)さん:2001/04/28(土) 18:59
TBCのブライダルエステに行こうと思ってます。

体験された方いらっしゃいますか?

243 :スリムななし(仮)さん:2001/04/29(日) 22:01
ブライダルは入会金無し、だったはず。
でもやっぱ中途半端かな?

244 :240:2001/04/30(月) 06:46
私がバイトしてたとここのスレで紹介されてたここ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=diet&key=981096073&ls=50
だったみたい………

245 :スリムななし(仮)さん:2001/04/30(月) 11:35
一昨日、旅行先の駅構内でエステのキャッチにあった。
明日帰る、っていってんのにしつこい!

顔を見ながら肌の欠点も言ってくる。(シツレイな)
こっち(東京)と誘い方が違うなぁ、なんて思った。

246 :スリムななし(仮)さん:2001/04/30(月) 19:42
私もフェイシャルで評判のいいところを実名で聞きたい。
やっぱり皮膚科の併設でエステもやってるところがいいのかな?
情報求む!

247 :スリムななし(仮)さん:2001/05/03(木) 20:51
age

248 :スリムななし(仮)さん:2001/05/04(金) 12:13
フェイシャルで40万って高いのかな・・・
大昔勧誘されて(騙されて)通ったんだけど、
確かにそれ以来、10年来のニキビはきれいサッパリなくなったし、
多少暴飲暴食しても肌は荒れることはないから効果はあったのでしょうか。

最初の契約で大後悔したので、通ってる時の追加の化粧品も
補正下着も一切購入断りましたよ。

関係ないけど無料お試しの後の勧誘の断り方として、
「来週からバンクーバー勤務になるので・・・すいませーん♪」
っていうのを使ってます。

249 :スリムななし(仮)さん:2001/05/04(金) 13:08
青山にある「プトリデヴィ」っていうサロンはいいよ。
なんか「たかの友梨」の息がかかってるらしいけど、落ち着けてとてもいいよ。

250 :スリムななし(仮)さん:2001/05/05(土) 00:15
>>229
わたしもたかのの会員です。ボディーコースをうけてます。
私はアルゴとミラクルを中心にうけてるけど、一回うけたアヴィヤンガが結構気持ちよかった。
値段は高かったけど・・・
比較的安くてよかったのは、アジアンスリム(たしか8000円)かなー。
全身マッサージでパック付きでした。

それにしてもエステのキャッチって、いまだにあるんですね。
こわいなあー。さすがに三十路になったらキャッチも声かえてこなくなったよ、わはは。
私の通ってるサロンは客層がおばさん(30代以上)中心なんだけど、
どうしてもエステって高いから、それくらいの年齢層が中心になるのが普通とおもう。
勧誘を断りきれない、世間知らずな若い子をだまして入れるエステってのはこわいっすねえ・・。

251 :スリムななし(仮)さん:2001/05/07(月) 09:35
あげ

252 :スリムななし(仮)さん:2001/05/07(月) 13:03
私もたかのの会員です
特に無理やり勧誘されたことはないですね
新しいコースの紹介とかはあるけど
それをただでや1000円くらいで
やってもらっても
ほんと紹介だけ。今のコースがなくなってから
いかがですかという感じ
おまけに
キャンペーンのときしか購入しないので
お金は使ってないなぁ・・
私には勧誘しづらいのか?
あと、店舗や店長にもよるみたいですね
でも、効果というより、私も
リラックスしにいってるからなぁ…
まめにいくひとじゃないし…
いいお客ではないんだろうけど
気持ちはいいですよ


253 :スリムななし(仮)さん:2001/05/07(月) 23:27
エステツイン体験した方いません?
ブライダルエステ行こうかと思ってるんですけど。

254 :TBCで脱毛中:2001/05/07(月) 23:59
私は今TBCでわき脱毛中。漠然とレーザーを当てる事に不安があったので、確実に永久脱毛できると言う針(電気?)脱毛を選びました。
最近になっていろんな掲示板で脱毛に関する書きこみを見てると『針脱毛は医療機関で』というコメントを目にするので、いいのかな?と思ったりもしてるんだけど・・・
昨年の10月から始めて6回通いました。
1回目でその時生えている毛は大方処理したんだけど、1ヶ月後にはすっかり元通り(に見えるくらい)に生え揃ってた。
エステティシャンの言う事を信じるなら、なるほど表面に生えている毛はほんの20%なのかな?とその時は半信半疑。
でも、現在では明らかに毛量が減りました。前回行ったときは2ヶ月開いてしまいその間自己処理をしなかったのでよく分かるんだけど、本数はかなりまばらになってます。
ただ、まだまだ長〜く伸びてくる毛があるのでもう少し処理が必要かしら。
ちなみに痛いです。私は我慢できる程度(これで毛がなくなるのなら!)ですが、痛くて途中で断念する人がいても不思議はないですね。キャンペーンなどで体験してからの方が無難。
時間もかかる。私は毎回1時間で予約してます。そのうち処理時間(料金を取られる時間)は3〜40分。TBCは時間で料金が計算されます。
とりあえず効果はあるようだし、痛いのや時間がかかるのはきれいになるために我慢も出来る。
ただ、料金面でやや不満な点が。
『わきを完全に脱毛するには個人差もあるが3〜40万かかる』と、それは確かに言われた。でも、自分はそれほど毛深い方ではないのでいくら眠っている毛があっても20〜25万くらいで終わるような気がしたの。
でもいざ始めてみるとまず、お手入れ商品の存在が。アロエのローションとコラーゲンシート。コラーゲンシートがまた高いんだわ。
脱毛の後は3日程度それらを使って冷却をしなくちゃいけない。ローションが6000円シートが9000円それぞれ脱毛4回分くらいなので買い足しも必要。
でもまあ、針を通すんだし、脱毛後は1週間くらい赤みも残るくらいだから確かにケアは必要。それには納得できるのだが・・・
4回目の脱毛が終わったら『次回からわきのトリートメントを入れてください。』と言われた。
何それ?それが1回9000円もするじゃない。なるほど3〜40万かかる訳がようやく分かった。
だったら何でカウンセリングのときに教えてくれないの?それまで全体的には満足していたのが、そこで一気にだまされた気分。
初めから教えていてくれたら多少料金がかかっても良心的に思えるのに。
トリートメントは頑として拒否すればやらなくて済むかも知れないけど、それもなんかねぇ。
自分も販売業だから思うけど、少なくとも良いと思って薦めてる物を「じゃあ、せっかくだから」と言って買ってくれる人と、頑なに断る人とでは接客の気分は変わるもの。
相手も人間だから。同じ理由で化粧品なんかも一部買ってしまった。これって気が弱いだけかしら。
それでも今のところ脱毛関係で実際に支払った金額は12万ほど(お手入れ商品、トリートメント2回含む)。キャンペーンや1万円分のサービスチケットなんかを利用できたからね。
すでに半分以上は脱毛は完了してるように思うし、まあ悪くはないかな。何だかんだ言ってフェイシャルもやってみたし。
やたらと詳しく書いてますが、私、誓ってTBCの関係者ではありません。ただ誰かに教えたくって。でも結局良し悪しって事かも。



255 :スリムななし(仮)さん:2001/05/08(火) 00:30
>>254
私もTBCでわき脱毛してます。
1万円のお試しコースに行ったのが運のツキで、
今ではチケット40万円分のローン組んでます(泣)。
大金払ってる訳だから、
痛くても我慢して脱毛通い続けてますが、
始めのカウンセリングでは
「一年で毛は殆どなくなります」
と言われたのに、もうすぐ1年経ちます。
けど終わってないので、
一年のリミテッド会員だったけど、
正規会員に延長する羽目になりそう。
またお金かかるよおー・・・。
そして毎回毎回、色んな物を購入させようと勧めてくるので、
要らない物を買ってしまったり、
断るのに涙目になる事もしばしばです。
けどもう、今以上のチケットは買い足さないぞ!って決めたので、
出来るだけ必要な物以外は断らなければいけません。
ほんとは一年で期限切れたら
行くのやめようと思ってたんだけど、
脇の状態が中途半端なので、
ここでやめると「40万は何だったんだ?」
って感じになっちゃうので困るんですよね・・・。
自己処理の色素沈着が消えないし。

256 :スリムななし(仮)さん:2001/05/08(火) 00:33
>>254 >>255
内需拡大のためにも、このまま散財を続けてください。

257 :TBCで脱毛中:2001/05/08(火) 06:14
>>255
そうそう、お試しするとたたみ掛けるように契約までいっちゃうよね。
でも、それってどこでするにしてもとにかく脱毛したい!!
っていう気持ちが強かったから。
あれこれと比較しにくい商品よね、エステって。

>>256さん
ほんとにそうよ。ただ後悔したくないから自分にそう言い聞かせてるの。

258 :スリムななし(仮)さん:2001/05/08(火) 11:18
>>250 >>252
レス有り難うございました。229です。
結局、バリとアロマを10回つづ購入しました。
昨日は、DMでたまに来る一万円券でストーンマッサージを受けました。
12000円のコースでしたので差額の2000円だけ払ったわけですが
すごい満足でした。
全身のマッサージも丁寧でしたし、ツボに置く石が良かった。

ところでお中元のセット知ってます??
あれ、自分に欲しいよ〜〜。

259 :スリムななし(仮)さん:2001/05/08(火) 16:20
TBCの広告が最近よく入っていて「ヌキさる」が気になるんですけど、
やっぱり25000円以外にお金かかるんですか?
>>218さんはいかれたようですが、どれくらいかかりそうですか?

260 :mana:2001/05/08(火) 16:52
50000円くらいで脱毛とか出来ますか?
もうすぐ50000円くらい入ってきそうなんで…

261 :スリムななし(仮)さん:2001/05/08(火) 18:06
>>253
>>248のものですけど、エステツイン、今はどうか知らんけど
勧誘がすごい。誘導尋問です。
上にも書いたように、私は一切追加とかしなかったけど
他の信者は全身から脱毛から下着から・・・・
ただ、効果はあったかも知れない・・・
化粧品だけなら数万ですむかもしれないけど、コースは
30〜40万からです。

262 :スリムななし(仮)さん:2001/05/08(火) 19:20
猫のためのカンパをエステ代に使用するんですか?>>260
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/36202695
ちょうど、50000円ですね。


263 :スリムななし219:2001/05/08(火) 22:22
>>259
明日2回目行って来ます。
ぬきサルプランでとりあえずその時生えてた毛は
全部無くなったけど、今日の時点で残り20%は戻ってる感じ。
やっぱチケ制なので20万はかかるであろう。←あ、D会員
(脱毛のみ)になればね。会員にならなきゃ¥25000で大丈夫!


264 :スリムななし(仮)さん:2001/05/08(火) 23:23
ジェットスリムのHPで5kg1ヶ月で痩せなかったら10万円返金みたいな
コースがあったのですが、なんかあやしいですよね。話がおいしすぎて。
どなたか実際に体験されたとかでどんなコースなのか知っている人いませんか。

265 :スリムななし(仮)さん:2001/05/09(水) 00:29
>263さん
お聞きしたいのですが・・
「ヌキサル」プランとやらは、今出ている毛(表面処理)を一回やるのが¥25,000
なのですよね?
263さんは初回に¥25,000、入会金¥33,000、チケット10万円分で
合計¥158,000お支払いされたという事なのでしょうか・・?
それだけでは終了までは行かないのですよね?

TBCには興味あるのですが、友人が何人か行ってて、みんな50万以上はかかっているので
今回の「ヌキサル」は安いのかなと気になります。
それとも¥25,000は集客の為のキャンペーンで、その後チケットで続けると結局高額になって
しまうのでしょうか・・?ちなみにチケット1時間は¥24,000って聞いた事があるのですが。

もし宜しければ詳細を教えて下さい。


266 :スリムななし(仮)さん:2001/05/09(水) 00:53
254・255さんへ
私はワキの脱毛で¥98,000で完了まで保障って所に通ってるのですが、
そこの方のお話だと、電気脱毛にお手入れ商品は基本的に必要ないそうです。
大手だと化粧品販売が目的で色々勧められますが、使わないからといってトラブルが出る
わけではないらしい。やる人(技術者の腕次第・・て事もあるようですが・・)
何より清潔にしていればO.Kだそうで当日や汗かいた時に
消毒だけはしてくださいって言われました。
とりあえず通い出して1年経ちますが一度もトラブルは出てないです。

トリートメントに関しても、カミソリ跡の黒ずんだ皮膚をきれいにしたいからやろうかなぁ・・と
相談したら「脱毛始めてカミソリとか使わなくなるから、それだけでも治癒力で回復するし
様子みたら・・?」と言われました。実際、前よりマシになってきた。

買うも買わないも個人の自由なのでおせっかいかと思いましたが、友人のTBCに通ってる人は
関連商品を一切買わないと頑なに断り続けてますが、トラブル等はないのでその点ご安心いただければと
思い書き込みました。

255さん、断るのは確かにキマヅイですよね・・。でもその友人によると
この人は買わない人って印象付けるのがコツだそうですので頑張ってくださいね!

267 :なな。:2001/05/09(水) 01:12
TBCのお試しで友達に頼まれて一緒に行ったけど、
結構一生懸命やってくれて二回目ではすごく効果を感じた。
けど、私はほかのエステにもう行っていたからそう断れたけど、
友達はかなり勧められたみたいで、結局脱毛を契約しちゃった。
その前に美容外科の方にも診察というか、見積みたいなのに行っていて、
エステに通った後で「美容外科の方が良かったなぁ」って行っていたから、
やっぱりそうなんじゃないかと思っているんですけど。
勧誘、結構厳しかったみたいだし…。

268 :255:2001/05/09(水) 01:50
>>266 さん
通ってるのって青山スリムセンターですか?
って勝手に推測して違ってたら御免なさい。
私はTBCに行く前、そこでレーザーやったんです。
レーザーは痛くないって思ってたら、痛かったんで、
挫折してしまいました・・・。
とかいって、TBCの方が更に痛かったりするけど(泣)。

けどトリートメントとかしなくても問題ないものなんですね。
私は、色素沈着を取るのが脱毛より大事だったりするので、
何かトリートメントせずにはいられなくて・・・。
ただ、やっぱ一度沈着した色素はなかなか消えないです(泣)。
これさえどうにかなりゃ、TBCともおサラバ出来るのにな。
藁にもすがる思いで行ってしまうんです。
でも、頑張って関係ない物は買わない!って決めて乗り切ります。



269 :TBCで脱毛中:2001/05/09(水) 14:07
>266さん
レスありがとうございます。254です。
そうなんだ。お手入れ商品って必ずしも必要ないのね。
でも、いまさらお手入れ商品断りにくい。
だけど、これからは化粧品は買わないようにして、
トリートメントも最低限にしようっと。

270 :スリムななし263:2001/05/09(水) 22:04
>>265
ヌキさるプランからセットになったコースを選んだので
合計¥133000です。
今日2回目、両脇45分間で27点(¥27000)。
¥133000で脇、全部終わればいいな、と思ってます。
が、どうなんでしょうね〜。少しは少なくなってますが、再来週
予約を入れたので、また報告しますね!

271 :スリムななし(仮)さん:2001/05/10(木) 00:38
>>258
ストーンマッサージ受けたんですか、いいですね。
私もあれ、やってみたいんだけど、高くって。
今度割引券もらったら私もやってみようかな。

お中元のセットってなんですか?それしりませーん。
母の日プレゼントみたいなやつですか?

>>252
たしかに店長さんがかわると変わるかも。
最初のころの店長はほんっとに紹介も何もしてこないひとで、
こっちが「それでいいのか?」って思っちゃう程のんきな感じでしたが
今の店長さんは、新しいコースとかキャンペーンがあると
必ず紹介してきます。
でもいらないのは紹介されても「別にいいです」っていえば
それ以上はいってこないですね。

272 :スリムななし(仮)さん:2001/05/10(木) 02:58
255さんへ
266です。通っているのはそこではないです・・。
都内近郊の個人サロンです。大手に長く勤めてた方がやっていて、大手の内情にも詳しいので
色々お話聞けて参考になります。

273 :スリムななし(仮)さん:2001/05/10(木) 13:14
美容外科なら1回15分程度で3〜6回でワキならスベスベで
10万円弱で終わるのにねー(1回2万が相場1年10万程度)

274 :スリムななし(仮)さん:2001/05/10(木) 20:24
エステに行く奴はお金持ち〜!(藁

275 :スリムななし(仮)さん:2001/05/11(金) 02:33
>273
美容外科でも信用できないとこあります。
私は美容外科でやったけど、残念ながら効果なかったよ。
しかもワキだけど23万かかった。毛は減ったけどスベスベにはなんなかった・・。
病院選びが大事って事ですね。
お金はあるので(笑)エステ行って残った毛を処理してもらい、今はツルツルです。


276 :スリムななし(仮)さん:2001/05/11(金) 02:47
>>275
どちらに行かれたのですか?
費用など詳しく教えてください

277 :スリムななし(仮)さん:2001/05/11(金) 10:29
TBCに、ワキ脱毛で通ってました。
たしかにワキは効果ありました。ワキは…。
でもなぜか、ついでにやってもらったお腹周りの毛とか、
ビキニラインの毛とかは、なぜか見事元通り…。
私も説明を鵜呑みにしちゃったのがいけないんですが、
70万円分もチケットを買わされ、結局使ったのは30万程度…。
なので、TBCはおすすめできません!!
感じ悪いし!!
ところで、あまったチケットってみなさんどうされてるんですか?
1ページ目の発券表をこっそり取り替えちゃえば、他人でも使えると思うんですけど…。
(20点のところにあるNo.って、いちいち見てるんでしょうかね〜?)

278 :スリムななし(仮)さん:2001/05/11(金) 10:59
>>277
ありがとうございました!

279 :TBCで脱毛中:2001/05/11(金) 19:38
>>277さん
ご存知かも知れないけど未使用チケットは払い戻し可能。
でも、1割の解約手数料が必要との事。
70万も買われたのなら、きっとプレミアムチケットなどももらったでしょうが、
それで支払った分も差し引かれるらしい。

私も先日3冊目のチケットを購入したのですが、ちょっとはやまったかな?
と思い、規約を読み返していたところなの。

280 :スリムななし(仮)さん:2001/05/11(金) 22:37
>>279 さん
277です。
ありがとうございます!!
私も規約読んでみました。
でも、最後に「最高限度額は2万円とします」って…。
これってどういうコトでしょう!?

281 :スリムななし(仮)さん:2001/05/11(金) 23:21
ネット上で抽選で配っているチケットは
ほぼ応募者全員に送っていると言っても過言ではない。
ラパルレ、スリムビューティ、エルセーヌ等々。
そしてある日突然メールでの告知より先に
当たったから予約取れと電話が来る。
それも長々と電話カウンセリングというか
勧誘のような話をされる。
今忙しいと言って切るとこりずに次の日もかかってくる。
うざい。
行くともちろんお試し程度にちょこっとやって
後は数時間監禁。とりあえずサロンに来させて
気の弱い人やすぐその気になる無知な人を捕まえるのが目的。

282 :スリムななし(仮)さん:2001/05/12(土) 01:21
>>281
そうです。未成年者や体験あらしでブラックに載っていない限り「当選」します。
会社によっては、未成年でも構わず送るところもあるみたいだけど。
んでも、興味があるから応募するんじゃないの?
たしかに勧誘はうざいかもしれないけど、うまく利用したら?と思う>ただ券。
割り切って考えてれば、都合の良い抽選だと思うんだけど。

283 :スリムななし(仮)さん:2001/05/12(土) 01:24
>>280
訪問販売法で決まってるのよ。
解約手数料として顧客に請求できるのは、解約金(未施術分の料金)の1割まで、ただし2万円を越えて請求してはならないって。
この法改正が行なわれるまで、解約させないように「解約金を超える解約手数料」を請求している企業があったんですよ。
それを防止するため。

284 :スリムななし(仮)さん:2001/05/12(土) 03:21
>>282
そうそう、うまく利用することはできるとおもいます。
キャッチや、向こうからの電話で誘われていった場合は
言えないかもしれないけど、
自分で応募して行ったんなら、体験後に勧誘されても
「ほかのサロンも体験してから決めたいんです」っていえばいいとおもう。
何十万もの買い物、即決できる人の方が珍しいよね。
(別のスレでも書いたけど、こういって強引な勧誘されたことはないです)
後日電話がかかってきたりするけど、その時は「○○に通うことにしました」って別のサロンの名前をいえば二度とかかってきません。

サロン側も商売だし、無料奉仕ばっかりじゃあかわいそうとはおもうけど、
タダ体験だけ希望の人は、この手はつかえるとおもいますよ。

私の場合は、それで決めたところに通ってますけど。

285 :TBCで脱毛中:2001/05/12(土) 04:26
>>280=277さん >>283さん
279です。
なるほど私ももう一度よく見てみました。
書いてありますね。規約の裏面に解約した際の払戻金の計算方法が。
要するに277さんの場合、40万あまっているからと言って4万円も
手数料を取られるわけではないのですね。

286 :TBCで脱毛中:2001/05/12(土) 04:39
>>280=>>277さん。
連続279です。
私も今わき脱毛中で一応それなりに効果は上がっている様子。

>たしかにワキは効果ありました。ワキは…。
>でもなぜか、ついでにやってもらったお腹周りの毛とか、
>ビキニラインの毛とかは、なぜか見事元通り…。

とありますが、その辺もそっと詳しく知りたいです。
わきはとりあえずこのままTBCで終わらせちゃおうと
思っているのですが、あまったチケットで他のところをやるかどうか
迷ってます。希望個所は指やバストなんだけど。

よろしければレスお願いします。

287 :スリムななし(仮)さん:2001/05/13(日) 00:05
>>286
TBCは指は特殊箇所と言って申請が必要です。あんまり暑い時期にはやってません。
もしチケットがあまれば他の箇所に使うのはOKです。ただ今のチケットでどのくらい
できるのかなどきちんと聞いたほうがベターです。
あともし他の箇所もしたいなら今までやってた担当者に頼むのが一番です。
なぜって、ワキが減って他が減らないってことがないから。
でも本当は減ってないんじゃないの?と思った時点で店に相談したほうがいいです。
言いにくいなんて言ってたらあっという間にチケットなんてなくなるので・・
ちゃんと言ったほうがいいですよ。ちゃんとしてくれるから。



288 :スリムななし(仮)さん:2001/05/13(日) 00:25
>>240
安心して。
その店はもう無くなって占いの館になってたよ。
(まんまと騙され、契約。翌日、クーリングオフした人より)

289 :スリムななし(仮)さん:2001/05/13(日) 00:29
クラランスのエステ情報きぼーん

290 :スリムななし(仮)さん:2001/05/13(日) 00:53
ちょっと前だけど、ソ○エの割引お試しに行った時はひどかった。
チーフらしき人は高飛車、施術者は慣れてない感じだし肌荒れも。

事前カウンセリングでは「年齢より若い肌です」と言われたのに、
終了後は「今から始めないと手遅れになる」だって。

もう来ることもないと名前と住所しか書かなかったら
「今後のカウンセリングに必要ですから電話番号と誕生日も書いて下さい」
と妙にすごまれた。
明らかに不満足だったのに嫌がらせみたい。


291 :すりむななし:2001/05/13(日) 01:23
以前たかのゆりの赤羽サロンの会員やってて最近久しぶりにフェイシャルいったんだけど
スタッフ変わってスゲーブスな女が出てきた。
しかも最悪。。。新しい美顔機とか言うのしつこく売りつけられ。
スタッフの部屋から、お客の悪口とか言ってるの丸聞え。
あんなに太ってちゃ生きていけなーいとか、ヒドイ・・・。
赤羽の荒○!ふざけんなブス!


292 :スリムななし(仮)さん:2001/05/13(日) 02:20
>>291
271です。
それひどいですねー。
わたしもたかの通っているんだけど、私の通ってるサロンの人たちは
いい感じの人がおおいです。新しい美顔器も、
無料で体験はさせてもらったけど、売りつけられなかったし。
やっぱり人が変わると、サロンの雰囲気も変わっちゃうんだなあ。
ちょっとコワイ。

しかし、聞こえるところでお客の悪口いうっていうのは
常識ないですよね。聞こえるとおもってないのかなー??

293 :スリムななし(仮)さん:2001/05/13(日) 08:13
>>290
わたしがいった店舗も全員新人といっていいほど、技術もたついてた。
でも態度デカイ。
エステティシャンじゃない受付の女が一番態度デカイ!
(思い出すだけでムカツクーー

294 :スリムななし(仮)さん:2001/05/13(日) 09:37
サレーヌってオススメです。
私も通っていてそのままエステシャンになりました。
同じサレーヌでも独立採算制なので、他がどうかは
分かりませんが、マジでうちのところはいいですよ。
郊外だけどね

295 :TBCで脱毛中:2001/05/13(日) 14:50
>>287さん。ありがとうございます。
ところで、TBCって担当者の指名できるのですか?
私は行くといつも違う人にやってもらっていました。
予約のときにも特に聞かれないし・・・

296 :スリムななし(仮)さん:2001/05/13(日) 15:40
私もエステ好きで20歳からいろいろ通ってる。
いろいろ行ってみてわかったのは大手はそれなりに
こぎれいな雰囲気だけど、マイナーエステと技術的には大差ないってこと・・・
値段高くても安い店で技術いい店あるし
それかマッサージ屋さんにその都度行ってた方がいいかもよ。
今たかの通っててバリ式アロマとマットタラソが残ってる。
期限がもうすぐだからまめに通ってます。でも更新はしないと思う。


297 :280:2001/05/14(月) 21:26
>>283 さん
>>285 さん
すいません、わたし大きな勘違いをしていました…。
戻ってくるのが2万円までなのかと思ってびっくりしちゃいました…。
いくらなんでもそんなわきゃーないですよね。。。
さっそく解約手続書を送ってもらうよう、手配しました!
さてさて、何の問題もなく戻ってくるでしょうか〜!?

それと、>>286の件です。
なんだかちょっと大げさに書いちゃったかなって感じなんですが、
お腹とビキニラインに、合わせて5本くらい気になる毛があったんで、
時間もあるしついでにやってもらったんです。
でも、1週間くらいですかね、ホントにすぐ生えてきちゃったんですよー。
ちょうどホクロが近くにあるし、毛質が前とまさに同じなんで、
「絶対また同じ毛穴から生えてるよコレ…」と確信したわけです。
たしかこれをやってもらったのは、そのとき初めて見た新人さん風の人だったと思います。
かなりたどたどしい手つきだったことを憶えています。
でももうそのときにはワキもほぼ終わってたし、
お金の件と感じの悪さでけっこう嫌気がさしてたんで、
それ以降行ってません。
たしかに、ちゃんと言ってやり直してもらうべきなんですけどね。
いま通ってらっしゃるのに、こんな内容でごめんなさい…。
でもワキは本当にきれいになりましたヨ!!自分で言うのもなんなんですけど(笑)
あと、担当者の指名って私したことないです。

298 :スリムななし(仮)さん:2001/05/15(火) 00:10
>>297
問題無く戻ってこなけりゃ「訪問販売法違反」ですから、訴えることができます。
強気に出ることが肝心です。
まぁ、解約手続き書を送ってもらうことが決まったんだったら、向こうは完全にあきらめてますから大丈夫です。
それを送ってもらうまでの方が大変じゃないかな?普通。

それから見落としてたんだけど、>>277にあった「余ったチケットを他人に」ってのはまず無理です。
カルテには「いつ」「幾ら分買って」「いつ」「幾ら分使った」が記録されています。
購入した分以上使おうとすると、本社を含めて調べますよ。他人に譲るのは、譲られた方がトラブルに巻き込まれるから辞めましょうね。


299 :スリムななし(仮)さん:2001/05/15(火) 00:38
>>298 さん
そうですね!!
強気で!!
でも解約手続書って、なんとか事務センターってとこの留守電に
送ってほしい旨を吹き込むだけなんですよ。
このあといろいろブーブー言われるんですかねー。ドキドキ。
でも最初、通ってるサロンに電話したら、ぜ〜んぜん何も言われませんでした。
文句のひとつでも言われるかと思ったんですが。
あと、第三者に譲る件は、たしかにおっしゃるとおりだと思います。
トラブルをまねくような発言をしてしまってごめんなさい!!
みなさん、ぜひともやらないようお願いします!
また進展があったら、報告させていただきますネ。

300 :TBCで脱毛中:2001/05/15(火) 02:14
>>297=280さん
ありがとうございます。(>>286の件)
私はまだわきもちょっと残ってるし、わきが完了した時点での
チケットの余り具合を見て後は検討してみます。

301 :255:2001/05/16(水) 06:18
前に書いた>>255 です。
もうチケットは買い足さないぞ!って決心してたのに、
会員の期限を延長してしまった上に
更に20万円分チケット買ってしまいました(泣)。
せっかくもうすぐクレジット終わりそうだったのに、
またローンに追われる生活になるよお(泣)。
なんて意志の弱い人間なんだろ・・・。
TBCに60万以上継ぎ込んでる・・・。

302 :TBCで脱毛中:2001/05/17(木) 23:16
>>301=255さん
わきだけで60万ですか?
結構いってますね。

303 :スリムななし(仮)さん:2001/05/18(金) 00:16
>>295
指名はOKです。予約の時にでもいいし直接担当者にいってもOKです。
きっと指名されると担当者も喜んで頑張るので直接が言いやすいと思います。
あとチケットが余るのかなどあとどのくらいかかるのかはどんどん聞いたほうがいいですよ。
ちゃんと経過を教えてくれますよ。

あと少し前に契約事務センターに件がかいてありましたが、事務センターに解約をもうしこんだからって
ブーブー言われることはありません。直接サロンに申し出にくいお客様の為に開設されたのも
あるでしょうから。それに「訪問販売法」で解約を無理やり止めることは禁止されてます。
TBCの場合だと去年ミロードが倒産したのもあり訪販法を遵守してると思いますよ。
クレーム内容に対しても社員教育に使ってますから>と言っても別に名前とかは店名は出ません。
だから不安や不満はちゃんと言ったほうがいいですよ。店に言いにくいならお客様相談室に電話してもいいだろうし。
あんまりひどいものはきちんと処理してくれます。


304 :スリムななし(仮)さん :2001/05/18(金) 01:09
私もTBCで脱毛してます。チケットが10万円くらい残ってるんですけど、もう次の一冊を買うのが当然みたいに言われるんですよね。
足りなくなったら買い足せばいいと思うのに。結局、余らせようってことですかね。
ワキが終わりそうなので、ビキニラインと足を見積もりしてもらって、30万はかかると言われたので「やるかどうかちょっと考えます」と答えると、「ええ?やらないんですか?」みたいな態度。
やるかやらないか決めるためにするのが見積もりでしょう。
入会金払ってるから、簡単に他に変えるのがもったいないから通ってるけど、ホントにもうイヤ。どこのエステもこんなもんでしょうか?
あと、術後に使うように買わされる、アロエだかのシートやジェルも、そんなに効果がなくて、やってもやらなくても大差無し。なのに高いし、ほぼ強制的に買わなくてはいけないシステムになってるし・・・・。

305 :スリムななし(仮)さん:2001/05/20(日) 09:41
あげ


306 :スリムななし(仮)さん:2001/05/20(日) 10:35
TBC、トホホね。

307 :スリムななし(仮)さん:2001/05/20(日) 13:42
296だけどストーンここでいいって書いてた人いたから
やってみたよ。
確かにあれは感動もの・・・石があったかくて気持ちいい。
全部解約してあれだけ一本にしよっかな〜


308 :スリムななし(仮)さん:2001/05/20(日) 14:43
大手のほうが何かあったときに安心だと思ってたけど、ぜんぜんそうじゃないね。
TBC、ここ見て反省してほしいよ。

309 :スリムななし(仮)さん:2001/05/21(月) 02:15
>>307
ストーンセラピー、評判いいですね。
なんかやってみたくなるー!でも二万は高い・・。

ローンだと気にならないのに、一回一回の払いだと
なんとなく惜しく感じる私は猿並の脳かも・・。




310 :TBCで脱毛中:2001/05/22(火) 04:25
>>303さん。>295です。
指名できるんですね。
私の行っているところでは一人だけ手際の悪いエステティシャンがいる。
その人に当たると同じ時間でも毛を抜いてる量が少ない。
でも、こないだ行ったときは前よりもスピードアップされていたので
ま、いっかな。

311 :スリムななし(仮)さん:2001/05/23(水) 18:05
皮膚科で脱毛されるのが一番安心だと思いますよ!
私は、今脇とひざ下の脱毛をしています。
レーザー脱毛です。レーザーはまだ普及して3年ほどしか経ってないから、
その永久性は保障されていません。
それで色々調べたのですが、日本で永久性が確認されているレーザーの機種は
アレキサンドライトレーザとダイオードレーザーというものらしいです。
私はその機種を扱っている皮膚科で、一括でお金を払うと永久(その病院が存続
する限り)に保障してくれます。
金額は、両脇なら10万円です。(追加料金なし)
4回目のレーザーが終わった段階で2/3はなくなっています。
参考になるか分かりませんが、私が調べた中では一番良心的ではないかと思います!

312 :スリムななし(仮)さん:2001/05/23(水) 18:11
> 一括でお金を払うと永久(その病院が存続する限り)に保障

これが本当の「永久脱毛」だよねぇ。
エステって結局金出し続けないといけないんだもん、終わるまで。

313 :スリムななし(仮)さん:2001/05/24(木) 03:17
大手は駄目ですね。
とりあえず、あげとくよ。

314 :スリムななし(仮)さん:2001/05/24(木) 09:08
ソシエは指名できるようになった(はず)けど、
指名料かかる。どこまでもイヤなとこだ。

315 :スリムななし(仮)さん:2001/05/29(火) 01:56
あげ

316 :スリムななし(仮)さん:2001/05/29(火) 03:46
自由が丘にあるグランナチュールってとこ
けっこういいよ。
たかいけど。

317 :スリムななし(仮)さん:2001/05/30(水) 13:47
>>311
>レーザー脱毛です。レーザーはまだ普及して3年ほどしか経ってないから、
>その永久性は保障されていません。
>それで色々調べたのですが、日本で永久性が確認されているレーザーの機種は
>アレキサンドライトレーザとダイオードレーザーというものらしいです。
なんか矛盾してませんか?
永久性は保証されてないけど確認されてるの??

318 :スリムななし(仮)さん:2001/05/30(水) 18:35
書き方がおかしかったですね。すいませんでした。
まだ3年しかたってないから、永久脱毛であるという保障は誰にもできません。
どうも脱毛業界では数年(何年か忘れました)か毛が生えてこない場合は、
永久脱毛であると断言できるらしいのです。
そして、様々な機会があるなかでその数年をクリアできた機種がこの2種類らしいです。
だから確認されていると書きました。

319 :スリムななし(仮)さん:2001/05/30(水) 18:41
今日あるエステに痩身のカウンセリングに行ってきました。
大手ではないのですが、地元ではわりと有名なお店です。
東洋医学の耳ツボで食欲を抑え、一日のうち一食は普通に食事、
あと二食は指定の栄養素(マイクロダイエットらしきもの)に変え、
リンパドレナージュ(インドエステだそうです)で引き締める。というものです。
店長は「私に任せて頂ければ、10週で確実に10kg落とせます」と言うのですが・・・
ちなみに料金は10週で30万前後だそうです。33万以上かかる事はないそうです。
これって安いのかな・・・?
完璧に体質改善をするので、リバウンドは絶対にない!と言い切っていました。
みなさんだったら、行きますか??

320 :スリムななし(仮)さん:2001/05/30(水) 22:19
遅レスになりますが、、、。
腋の自己処理やエステ脱毛後の色素沈着を気になさってる方へ。
エステでトリートメントを何十回やるよりも、
皮膚科で薬を処方してもらった方がいいですよ。
効果が早くでるし、保険もきくし。
保険外でも高くて1500円程度。
しょうじき、エステ脱毛はいい技術者にあたらないと、
時間もかかるし、トラブルも多い。

321 :スリムななし(仮)さん:2001/05/30(水) 22:28
大手でよくやっている「¥1000で〜」「¥3000で〜」という
簡単に手の出そうな値段でやっているエステ・脱毛お試しコース。
あれって行っても平気なの?無事に帰ってこられるの?

322 :スリムななし(仮)さん:2001/05/30(水) 23:23
皮膚科でレーザー脱毛を経験した。
エステでひざした18万(半年)払ったけど、
効果なくて、皮膚科のレーザーがいいみたい。
ひざしたが一回4万円。ビキニが1万5千円。

323 :スリムななし(仮)さん:2001/05/30(水) 23:40
>321さん、ほとんどの大手エステは帰しませんよ。
       どう思われても結構よ、くらいのふてぶてしさ、ありますか?
お客様なんだから、帰ってもいいんです。
なのに何故か悪いことしてる気持ちにさせられてしまうんです。
実際、おためし程度で満足いく結果が出たらそれこそあやしい気がするな〜。

324 :スリムななし(仮)さん:2001/05/31(木) 01:48
>307
ストーン良いよォって言ったモノです。
私、チケット変更しようと思っったけど
キャンペーンの関係で差額が5万近くあったので断念。
(単価は1000円の差のコースなのに・・・)
いつかまたキャンペーンがあったら絶対かってやる!!

ところでバリ式アロマどう?私はプランテーション専門なの。
お中元のチケット知ってる??
アレで会員も出きるんだよね・・・。

325 :スリムななし(仮)さん:2001/05/31(木) 02:22
>>319
それ痩せそう!

326 :スリムななし(仮)さん:2001/05/31(木) 20:03
>>323
レスありがとうございます。
自身は・・・・・ありません。

327 :スリムななし(仮)さん:2001/05/31(木) 21:58
ここって今は脱毛スレになっちゃったの?

328 :309:2001/06/02(土) 21:42
>>324
307さんではありませんが・・
お中元チケット、買いました。
自分用は一個までだそうです。
私は友達用と自分用に、一番安い4000円のを2セット購入しました。
バリ式ってまだ一回も受けたことがないのでたのしみー!

329 :スリムななし(仮)さん:2001/06/03(日) 02:10
>>320
私、自己処理の所為で脇の色素沈着が凄いです。
TBCで脱毛&トリートメント通ってたのですが、
「絶対綺麗になりますよ」と言われたのに
1年経っても脇の下は黒ずんで汚いです。
何十万もかけてもこれじゃ、一生ノースリーブ着れないって位。
皮膚科で処方される薬というのは、何なのですか?
飲み薬or塗り薬?
普通の皮膚科で出してもらえる薬なのでしょうか?
もうエステにお金かけるの勿体ないので知りたいです。

330 :スリムななし:2001/06/03(日) 15:15
私もTBC通ってるけど、チケ買い足さないといけないみたい。
まだ1冊目ですが。で、↑の皮膚科での脱毛・黒ずみ薬について
とっても知りたいです!!

331 :スリムななし(仮)さん:2001/06/03(日) 15:19
今日、初めてエステ行きました。
結構混んでますよね、驚きました。
待合室で待ってる人、ほとんどの人が
沈黙して下を向いていたのが印象的でした。
まぁ、ぺちゃくちゃとおしゃべりする場でも
ないけれど・・・・

332 :スリムななし(仮)さん:2001/06/03(日) 23:16
脱毛オタ女は氏ね

333 :スリムななし(仮)さん:2001/06/04(月) 00:19
>>331
私の行ってるところ、いつもすいてますよ。
まあ、私の行く時間が昼前とかだからかもしれないけど。
ロッカールームで一緒になるのって最大で3人くらい。
混んでるところもあるんですねー。

たしかに、あんまり客同士で話したりしないですね。
お互い全然知らない人同士だし。
一回くらいしか、話したことないかも。

334 :きれい:2001/06/04(月) 22:36
サレーヌどうよ?ちなみに
男もいける?

335 :スリムななし(仮)さん:2001/06/10(日) 11:34
私も昨日初めてエステに行って来ました。
人にやって貰うのって気持ちがいい・・・
(でも、もう少し安いと嬉しい・・)

336 :スリムななし(仮)さん:2001/06/13(水) 13:04
やっぱコース組むのは不安だから都度払いが
いいんですけど、ピコとかどうなんでしょう?

337 :スリムななし(仮)さん:2001/06/15(金) 09:19
>328
うちの店は特に自分用についてもうるさく言われなったよ。
だけどさ〜〜バリ式アロマって結構期待はずれ・・・・。
値段の高いコースだから期待していたけど
単価で全然安いストーンのコースと変わらないぞ。

338 :スリムななし(仮)さん:2001/06/15(金) 09:51
六本木のサシャってお店情報きぼーん

339 :328:2001/06/16(土) 00:43
>337
そうなんだー。店ごとで対応が違うんだね。
うちは、お客にオバサマ系がおおいから
自分用の販売制限しないと、
とんでもないことになっちゃうからキビシーのかも・・?

>だけどさ〜〜バリ式アロマって結構期待はずれ・・・・。
そうなのか・・でもまあ、今回は4000円で受けられるから、いいや。
ストーンも受けてみたいんですよねー!

340 :スリムななし(仮)さん:2001/06/16(土) 00:45
>>331
後ろめたいのかニダ? <丶`∀´> y ─┛~~

341 :スリムななし(仮)さん:2001/06/16(土) 01:04
キューズで販売されている「ベルポー55」は、効きません。
薬局で売ってる「メディキュット(2000円くらい?)」の方がよっぽど
効果あり!

342 :スリムななし(仮)さん:2001/06/16(土) 01:17
東京都渋谷区にある中堅エステに通って半年になります。
始めに痩身コース(30万)を契約。化粧品などの押し売りはなかった
けれど、自発的にお茶やタブレットなどを購入してプラス5万。
結果は3ヶ月で60キロが49キロに。特に脚が細くなった。
かなりスタッフの質が良く、少人数制。食事指導は最初に説明があった
だけで、スタッフの技術&機械で痩せたって感じ。一応、食事に
気は使ったけれど、普通の20代女性の食べる量だった。大好きな
炭水化物とこってり料理も控えた程度だったし。エステに行く前が
食べ過ぎって感じ。今はさらにバランスの良いスタイルになるべく
週に1回行ってます。また、コースではフェイシャルを契約しました。
フェイシャはじめて1ヶ月ですが、諦めていたニキビ跡が消えてきました。
効果がはっきりと現れて、金額も他に比べて控えめこのエステに出逢えて
とても良かったです。

343 :ななお:2001/06/16(土) 01:54
来週、はじめての体験エステに行きます。恵比寿にあるリゲルグランドという所です。雑誌で見たのですが、、、
不安なので行く前にここに行った方がいたら教えてください。私はインドエステをします。結婚を控えているので
1ヶ月くらい通うつもりなのですが、、、あんまりお金がないのでローンを組まらせたりされたらと、、、心配になります。新宿、渋谷方面で インドエステで効果があったお店や対応のいいお店なんどがありましたら教えてください。
あと松倉クリニックも予約を入れたのですが、、、ここは初診料が5000円するのと少し悪質な感じがしたのでやめました。体験のみでいったつもりなのにローンを組まれたりされた経験がある方教えてください。
私は、以前エステ●ミ−●●ド(潰れた会社)でローンを組ませられたのでそれ以後、恐怖なんです。

344 :みーみー:2001/06/16(土) 03:00
スリムななし(仮)さん渋谷の中堅エステってどこですか。本当に押し売りはなかったですか。
教えてください!お願いします。

345 :スリムななし(仮):2001/06/16(土) 11:36
age

346 :スリムななし(仮)さん:2001/06/16(土) 11:41
>>343
大手はどこでも同じですよ
きっぱり断る自信がなければ行かない事です
結婚資金、根こそぎボラレるかもしれないよ
雑誌の広告はアテにならない
派手に宣伝してない所の方がマシかな

347 :スリムななし(仮)さん:2001/06/16(土) 16:44
エステで脂肪の揉みだしとかやってるけどあれって脂肪が動いてるだけだって
きいたことあるよ。マッサージで押し上げれば一時的に脂肪が上がって
確かにサイズダウンするんだけどだんだん下がって元通り。
まぁ、お金さえあればずーっと通って保てるはずだけど。

348 :スリムななし(仮)さん:2001/06/16(土) 23:41
>344
押し売りは全く無かった。お手入れの最中に世間話するんですが、
時折、商品や他のお手入れの紹介をされて薦められました。
でも私は「今は必要ない」とか「お金が出来たら考えるよ」みたいなことを
正直に言いました。だからと言って、スタッフの対応に変わりはなかったです。
中には興味のある、自分に必要だと思えるものがあったので、そういう時は
質問したりして、納得できたら「じゃあ頼むわ」って感じで新たに契約したり。
だから、定期的にされる紹介はまったく押し売りという感はなく、むしろ良心的な
紹介と受け取ってます。そのおかげで結果が出てるとも思えるから。
スタッフの方も慈善事業ではないので、少しでも売上を出したいはず。
だから、セールストークはあって当然だと思う。
だから、私達消費者が耳を傾けて、検討したくなるようなセールスをするお店を
私はお薦めします。

349 :スリムななし(仮)さん:2001/06/16(土) 23:50
>>347
脂肪の揉み出しっていうか、リンパの澱みを取るためのマッサージだと思う。
そうすると、むくみが取れて、さらにむくみにくくなる。そうして、やっと脂肪が
燃焼される土台が出来る。マッサージをやめるとまたむくみやすくなるので
サイズが戻る。でも一旦リンパの澱みが取れれば、あとは自分でお風呂でマサージ
するだけでも、澱まなくなります。最初はエステティシャンじゃないと
取れない気がする(←やってみると解る。自力とは全く違う!)。
だから、元通りになる人は努力をしない人です。以上、経験者の意見です。

350 :スリムななし(仮)さん:2001/06/17(日) 00:37
足痩せコースはなかったとおもうけど...
日比谷のアルビオンのエステは、すごく良かったです。ちょっと高いけど。
勧誘いっさいなし(ポリシーだそうです)、
チケット制もないし(1回つづの支払い)。
ここで、石膏パックやったけど、次の日顔が凄い事になってた...
まさしく陶器のようなお肌になれました。
何万と美容液やクリームに注ぎ込むのがバカらしくなったわー。

351 :スリムななし(仮)さん:2001/06/20(水) 23:39
サレーヌってどう?

352 :スリムななし(仮)さん:2001/06/20(水) 23:55
サレーヌってどう?

353 :スリムななし(仮)さん:2001/06/21(木) 00:09
2ちゃんであまり話題にならない「MIEUX」はどうですか?
中部地区中心のエステなんだけど。
化粧品は確か「エステツイン」。私、ここのエステに2〜3年
通ってるけど、自分には合ってて結構気に入ってますよ。
ボディは皆さんが言うように、食事制限しなけりゃ痩せない
けど、美顔はオススメ。ニキビ&その痕でボコボコだった
顔が、1年位でみるみる綺麗に。今はリラクゼーション的な感覚で
通ってる。化粧品も荒れないし、私には合ってた。
勧誘は・・・・どうだろう?私はいつも「いる」「いらない」って
ハッキリ言う方だから、向こうも、本当に私に必要なもの
しか薦めてこない。まぁ、長年の付き合いで、私がどういうものを
好むかって、ある程度は理解してくれてる。
ただ、やっぱり職員の異動が多いことと、担当がその都度変わるので
自分の状態を何度も言わなきゃいけないのが難点。
それ以外は満足してる。デコルテつきのフェイシャルなんか、
最高ですね〜。

354 :スリムななし(仮)さん:2001/06/21(木) 08:47
age

355 :ももんが:2001/06/21(木) 16:17
エステでむかついた話を聞いてください。

今日、キャンペーン中の銀座某エステサロンにカウンセリングに行きました。脇の
脱毛がレーザー3回\39,000- でほとんど綺麗になると言う話で、絶対に押し
売りはしないということ(電話で確認)だったんですが、結局十数回レーザー
が必要みたいなんです。(私、そんなに毛深くないですよ)そうすると、最
終的には数十万になるので、ちょっと考えようと思ってとりあえず今日の申
し込みは断ったんです。

すると態度が超〜豹っ変。「もうあんたには話ししたくない」って。顔をゆが
めて言うんです。すっっっごくむかついた〜・・・。スーパースリムお試し
\500-てのも同時に申し込みしていたんですが、なんと「補正下着」の押し
売りで、試着代が\500- だったんですよ!これも拒否したら、「あんたの
人生にチャレンジ精神はないのか?」みたいなことを言われました。

はあ〜疲れた。どこもこんなもん?
しばらくエステのカウンセリングは懲り懲りです。

#長々とすみません。

356 :スリムななし(仮)さん :2001/06/21(木) 21:00
ヴェルフォンスって、どうですか???
こないだ、無料のアロマオイルマッサージに行ってきたんですけど、すごい気持ち
良かったし、お店もお店の人も雰囲気がよかったので、オイルマッサージ、タラソ
テラピー、フェイシャル、計20回のコースを30万で契約してしまいました・・・。
行きたいけど、大金だし、明日にでもクーリングオフしようか?と考えてます。
行った事がある方、感想教えて下さい〜。

357 :スリムななし(仮)さん:2001/06/21(木) 21:53
なんでそんなに簡単に契約+クーリングオフするのか、そっちを知りたいよ。

358 :スリムななし(仮)さん:2001/06/21(木) 22:26
あげ

359 :TBCで脱毛中:2001/06/22(金) 04:20
>>355
そりゃむかつくね。
でも、十数回かかるといってくれたのがせめてもの救い。
「3回で終わるから」と契約させてあと1回、あと1回って
引き伸ばされたらたまらない。

360 :スリムななし(仮)さん:2001/06/22(金) 08:48
よっこいしょ。
あげときます。

361 :スリムななし(仮)さん:2001/06/22(金) 10:53
どうしてそんな10回コースとか20回コースとか
大金の契約するのか理解できない・・・。
だって1回払いの良心的なところなんて探せば
いくらでもあるのに。

362 :356:2001/06/22(金) 15:32
ほんとに、私がバカでした。
事の始まりは、買い物帰りにアロマのお店の前を通ったら、アンケートに協力して下さい。って言われたんです。
で、アンケートに答えてたら、ここの系列でエステがあって、アンケートに答えてくれた人はオイルマッサージが
30分無料なので、ぜひ行ってみて下さいって誘われたので、そこへ行く事になったんです。
もともと、私は入会金がなくて単発で行けるエステを探していたんです。
だから、オイルマッサージが終わって、勧誘されはじめの時は、そういうシステムはイヤだ!というのと大金なんで
即決出来ないです!って断りはいれたんですけど。店員2人の3時間の説得で(最後には、店には私とその店員さん2人
しかいなくなってしまい、帰れない状況)にボーナスも入るしいいかなぁ〜っと思ってしまいました。
迷いながらも、値切って値切ってしていた私が、店員さんにも脈ありだと思わせてしまったんですよね。それで、即決
出来ません!って言ったから、即決じゃないとこの割引金額では無理だと言われ、また迷い・・・。ほんと、反省してます。
私が知る限りでは、店員さんも含め悪いお店ではないと思うので、自分の優柔不断でまいた種でした・・・。

363 :スリムななし(仮)さん:2001/06/22(金) 16:38
で、クーリングオフするんでしょ?

364 :スリムななし(仮)さん:2001/06/22(金) 19:28
気エステ イブ(eve)って一てことある人います?
今度挑戦しようと思ってるんですけど。
情報あるかた教えてくださーい。
結構安いカンジだったと思うんですが。

365 :デーロン:2001/06/22(金) 19:31
エステ?やめとけ

366 :スリムななし(仮)さん:2001/06/22(金) 20:09
364です。
エステでやせないってのはわかってます。
所詮食事療法だってのも知ってます。
でもなんかリンパの流れをよくして・・・とかあるし。
自分でマッサージするよりよさげなのですが・・・。

367 :1スリムななし(仮)さん :2001/06/22(金) 20:13
うざいです

368 :スリム5ななし(仮)さん:2001/06/22(金) 20:14
むりです

369 :スリムななし(仮)さん:2001/06/22(金) 20:57
たかのゆりにでもいこーっと!

370 :スリムななし(仮)さん:2001/06/23(土) 00:23
age

371 :スリムななし(仮):2001/06/23(土) 00:43
リンパは自分でも出来る!

372 :スリムななし(仮)さん:2001/06/23(土) 01:50
>361さん
ボディコースでエステかよってるんですが、
私のいってるところ、一回払いの制度はあるけど
私は絶対、都度払いだと毎週続けて行かなくなる
(現金がなくなっていけなくなる)から
まとめて10回とか20回とかで購入してます。
その方が一回の単価が安くなるから、どうせ回数行くんなら
そっちの方がいいしとおもって。
まあ、その人のペースにもよるんじゃないかなー??
毎週定期的に行くつもりじゃないんなら
一回払いのほうがいいとおもうけどねー!

リンパマッサージ、やる気さえあれば自分でもできるとおもうけど
人にやってもらうほうが気持ちよくないですか?
肩凝りとかのマッサージもそうだし。

373 :スリムななし(仮)さん :2001/06/23(土) 02:58
今日、勧誘でイーネ・オランジェって所いきました。
2年間通って肌の質から改善する〜みたいな内容。月7500円。

これってやったことある人居ます?

374 :スリムななし(仮)さん:2001/06/23(土) 12:54
age
age
あげ

375 :スリムななし(仮)さん:2001/06/24(日) 12:52
たかの行ってみた??>>369

376 :スリムななし(仮)さん:2001/06/24(日) 23:34
もっと聞きたい、いろんな体験談!

377 :スリムななし(仮)さん:2001/06/25(月) 00:04
エステはいいよ〜。
あのマッサージは自分じゃ出来ないね。そして効果あり!
食事療法じゃないし、、、。食べててもスリムになった。
ひとつ言える事は、大手はやめろってことかな。
エステティシャンが毎回違ったり、そうなると当然技術にもムラありだし、
だいたいド素人がちょこっとけ研修受けてやってるだけなんだから、ホント詐欺!
しかも高いし、勧誘も超ウザイ!
その点、小規模店は店にもよるとは思うけど、いいところが多い。
とにかく、目をつけたサロンを試して、気に入った所で契約しようよ。
数人で囲んで言葉巧みに数時間に及ぶ勧誘を行うところはぜったい辞めた方がいいけどね。

378 :スリムななし(仮)さん:2001/06/25(月) 00:57
亀&長レススマソ(同じ経験があるので)

>>356>>362
私も全く同じような経験が…
以来あのアロマの店の前は絶対通りません。

彼に猛反対されて、自分の軽率な行動に思いっきり泣いて、
次の日速攻クーリングオフしに消費者センターへ行ったのですが、
契約時の詳細を話すと、契約の流れに問題があると言っておられました。
契約の手段について何らかの違反をしていたみたいです。
覚えてないですけど…

>店員さんも含め悪いお店ではないと思う
まぁ、それが仕事ですから(w
あの笑顔の裏側にはきっとお金のことしかないでしょうね…

>>357>>361
相手はその道の話術のプロでしたので…情けないですが。
っていうか、あの状況で断りを入れられるほうが、スゴいです。

個人的に、勧誘しないと人が来ないようなエステはダメだと思う。
今は口コミで有名なリンパマッサージ系エステへ通おうか考え中。

379 :スリムななし(仮)さん:2001/06/25(月) 11:01
「セイビア」というエステに通っている、
あるいは通っていた方いませんか?
どんな感じのところか情報を教えて下さい☆

380 :スリムななし(仮)さん:2001/06/26(火) 00:06
エステアップに通っている人いませんか?
行くたびに化粧品や、他コースをすすめられて困ってしまいます。
基本的に同じエステティシャンがやってくれているから
断りづらいです。
私はフェイシャルをしていますが、料金が明確ではないのも
引っ掛かっています。

381 :スリムななし(仮)さん:2001/06/26(火) 01:06
現役、大手エステ社員です。
エステやっぱり評判悪いですねー・・。

382 :スリムななし(仮)さん:2001/06/26(火) 01:59
特に大手はね。

383 :スリムななし(仮)さん:2001/06/26(火) 08:50
ソシエ最低ー

384 :スリムななし(仮)さん:2001/06/26(火) 22:43
>381
私大手エステに通ってますが
結構いい印象もってますよー。
若い子無理やり入れてるようなところは、憎まれてるかも知れないけど。
(私の通ってるとこは客の平均年齢結構高い)

385 :スリムななし(仮)さん:2001/06/26(火) 23:11
私も大手エステ会員。特にリラクゼーション系が充実してる。
内装やアロマの香りとか照明も行き届いているし。

386 :スリムななし(仮)さん:2001/06/26(火) 23:22
カージュラジャってエステサロン行ったことある人いるかな?
たぶん全国に数店舗しかなくて、どこもホテルの中。
ちょっと気になる。

387 :スリムななし(仮)さん:2001/06/27(水) 00:41
大手の中でもエルセーヌとたかの最低だね。
従業員の質も施術の質も低すぎ。
特に後者は宗教じみてるし、値段ボッタクリすぎ。
ボディーのコースなんて、
リバウンドしない人はいないくらいなのにねー。
よくみんなあんなコースに金出すよな。

388 :スリムななし(仮)さん:2001/06/27(水) 01:23
あなた関係者?

389 :スリムななし(仮)さん:2001/06/27(水) 02:39
たかのってあまり評判悪い感じしなかったのに、387さんの読んで不安になってきた。

390 :387:2001/06/27(水) 13:15
関係者ですよ。
両方の内部見てきたけど、ほんとに良くやるな、って感じです。
たかの、売り上げ相当落ちてきて、店舗も大分潰してるみたいだし、
他の店に勤めてる子に聞いた話、もうライバルだとも思われてないらしいですね。
エルセーヌはそれでも売り上げはいいらしいけど。
なんでだろう。ヤンキーのたまり場でろくなことしないのに。

391 :スリムななし(仮)さん:2001/06/27(水) 13:26
あげ

392 :スリムななし(仮)さん:2001/06/27(水) 14:13
age

393 :スリムななし(仮)さん:2001/06/27(水) 23:53
>387
へえー、そうなんだ。
私はたかのの会員なんだけど、結構満足して通ってるけどなー。
他のところは体験でいっただけで、通ってるわけじゃないから
技術をあんまり比べられないけど・・。

394 :スリムななし(仮)さん:2001/06/28(木) 00:50
今、TBCのワキ脱毛に通ってます。
体験に行った時のカウンセラーが
私が「全部(100%)します」ていうのをなだめて
「半分くらいすれば自己処理が楽になるからそれで十分ですよ」って
安く見積もってくれた。
もう5回かな?行ったけど
結構生えてくる毛質も変わってきたし
それまで自己処理は剃刀だったから
「チクチク感」がなくなっただけでも、まあ満足。
でも、ケア用品とかすすめてくるのはうざい。
昨日は、それがなかったのですごく楽でした。
店員さんによっても違いますよね。

ちなみに、以前たかのに体験行ったことあるんだけど
なんか宗教勧誘のごとく言ってきますよね。
たしかに設備とかは良かったけど
なんせ高いし、その勧誘が気に入らなかったのでやめた。

395 :387:2001/06/28(木) 02:26
とにかくたかのは高いです。
技術なんか他と大差ないのに意味無く高いですね。
高くて顧客数が少ないから、一度会員になったらしぼりとられますよ。
フェイシャルはとにかく、ボディのコースはひどすぎます

396 :スリムななし(仮)さん:2001/06/28(木) 23:04
ちなみに高いっていうのは、どれくらいから
高いと思うんですか??一番良いのは、こじんまり
やってるエステですか??

397 :393:2001/06/28(木) 23:27
たしかにコース料金は高いですねー。
ロッカーで出会うお客もおばさんが多いし、
値段が高いのは若者排除のためか?と思った。
体験でいった他の大手は、エステティシャンがギャルっぽくて
言葉遣いもなれなれしくて嫌だったので、
他の大手には行こうという気にはなれないし、
幸いにもいまんとこしぼりとられてはいないけど
同じレベルで安い個人エステがあったら、乗り換えちゃうかも。
でも個人エステって玉石の見極めがむずかしそう!

398 :387:2001/06/29(金) 01:12
例えば、スリミング用のマッサージ。
パーツの一カ所(太股、腹、背中のうちのどれか)を選んで、
10分揉んでもらうだけで8000円ですよ、たかのは。
ヒートマットなどもナシ。
もちろんそれだけじゃ足りないから、パックだの低周波だの買わされる。
一回2万とかするんじゃないですか?
でも体重は落ちるわけもない。
エステティシャンもただ「食べるな」を繰り返すばかり。

大手のスタッフは店舗によりますよね。
それにしてもエステの年増ほど質の悪いタイプはいないような気がする。
まともな人間じゃ残れない世界なんだろうな、良く言われてる通り。

399 :スリムななし(仮)さん:2001/06/29(金) 01:55
387さんは、何年くらいたかのにお勤めだったのですか・・?

400 :スリムななし(仮)さん:2001/06/29(金) 02:43
>>398
“大手のスタッフは店舗によりますよね。”の一言に尽きますね。
どこの会社だから良いとか悪いとかじゃなくて、スタッフの当たり外れでしょう。
それに、結構ぐるぐる転職してるからね。会社でくくれない。
良いスタッフが転職すると、お客さんも解約してそのスタッフの移った店に行ったりするのも珍しくない。
美容室なんかでも良くある話だけど。

>それにしてもエステの年増ほど質の悪いタイプはいないような気がする。
これも人によりけりじゃないかなぁ?

401 :スリムななし(仮)さん:2001/07/01(日) 10:25
ソシエは本部の人がよくなかったんだから、
やっぱり店舗もよくないのは当たり前か、と
思った。

402 :スリムななし(仮):2001/07/01(日) 12:50
TBC関連商品を勧めすぎ。
しつこい。ウザイ。

403 :スリムななし(仮)さん:2001/07/03(火) 23:05
age

404 :393:2001/07/04(水) 00:22
なるほどー、他はもっと安いの?
でもとりあえず、私はこのまま今のサロンででいいかな。
エステティシャンともなじみになってきてるし
安くても、エステティシャン&客がギャルだらけだったら嫌だし・・。
しかし長く通うにはお金が続かないっす。
ちょっとづつ、個人エステも体験してみようかなー

405 :スリムななし(仮)さん:2001/07/04(水) 00:45
中堅のエステサロンに勤めてましたが、
足は本当に痩せにくいですね―――
脱毛も技術者によって雲泥の差だし。
同期の子がお客さんの脇処理痕でまっ茶色にしたことあって
脇に美顔コースをやってた。
美顔や全身マッサージは気持ちいいし脱毛は上手な人にやってもらえば
いいと思うけど、痩身はすすめられないかな?

406 :格安エステばっかり逝ってます:2001/07/07(土) 18:01
この間とある某サウナに併設されているエステを利用してみた
汗をたっぷり流した後で極楽、極楽!リピートするつもり

40min 3500円(サウナ代別2500円)
ハンドマッサージ→黒手袋→アロマっぽい香りのシートパック

407 :スリムななし(仮)さん :2001/07/09(月) 16:45
Sリムビューティハウスの5万円無料体験チケットが
ネット懸賞で当たりました
いきなり電話がかかってきて日時の予約をするように言われました
無邪気に喜んで予約したのですが
友人にその話をすると「絶対勧誘されて、断りきれない」
「契約するまで帰れないんじゃない」などと脅されてしまいました
やっぱりそういうもんなんですか?

408 :スリムななし(仮)さん:2001/07/09(月) 16:59
松崎しげるのエステ物語

409 :スリムななし(仮)さん:2001/07/09(月) 19:51
>>407
そーいうものです。やめとたほうがいいデス。
私も、けっこう前のことですが、同じようにエステ券5万円分当たりました
と送られてきました。

早速、予約をとって行ったのですが、案の定・・・、無料体験のあと
カウンセリング(2度目の)で、私の場合のコースは、30万だといわれた。

体験あとで、ボーッとしてるところで、いろいろいいこといってきて
いわれるままに、契約書にサイン・・・ローンを組まされ
内金入れさせられた・・・

しかし、私の場合はんこを持っていたのに持っていないとうそを
ついたので、家で正気になって考える時間があったのですよ・・・そして
もちろん、即電話して断りました。

一度来てもらわないと、だめだといわれたけど、
逝ったらおしまいなので、そのあと何度も電話きたけど
シカトしました。

内金ぐらいいいやーって思ってたらそのあと、通知きて
返金するから口座を教えてくださいときたので、
書いて返送したら、ちゃんとかえってきたけど・・・・

あの時、はんこ押してたらちょっと面倒なことに
なっていたにちがいないでしょう。

絶対、5万じゃすまなくなりますよー。
お金あるなら、いいですけど(ワラ)

やめとけー。って感じです。(長文スンマソ)

410 :スリムななし(仮)さん :2001/07/09(月) 21:53
先週サレーヌの広告が入ってたんですが、1回1000円で入会金不要、
サンスターがやってるフェイシャルのようですが、どなたか体験した方いらっしゃいませんか?

411 :スリムななし(仮)さん:2001/07/10(火) 08:57
>>409さん
やっぱりそういうもんなんですねー
気弱な私は断りきれそうもないのでやめときます
うまい話にはウラがあるのね・・・
アドバイスありがとうございました!

412 :スリムななし(仮)さん:2001/07/10(火) 10:24
松崎しげる夏のキラキラエステ

413 :スリムななし(仮)さん:2001/07/10(火) 10:57
サンスターではありませんが、¥1000体験後入会
2ヶ月経過しています。(エステ初めて)
1、最初の契約ー24〜5万のローンを組む
  内容ー10日おき位にマッサージ(パック)を受けて
  自宅では買わされた洗顔2種類、化粧水、美容液4種類で手入れ
2、そうすると八ヶ月で効果が現れる
3、20回分のパックが終了した後もサロンには一年間通える
4、少しプラスするモノを勧める事はあるが、断れる
・・で、第一回目の日に「ゆったり気分でキレイになれる自分」を
イメージして行きました。
そしたら、始まってすぐに「○○をプラスすると・・」トーク開始。
だってこの間「このコースで」って決めたばかりなのに、なんで違う事を勧めるのか?!

それも目を閉じて顔をマッサージされて身動きとれない時に・・!!
激しく動揺して、でも断ったけどいや〜な気分のまま帰宅しました。

それ以降の話はまたあとで。

414 :スリムななし(仮)さん:2001/07/11(水) 09:04
大手エステって、ホント勧誘とかひどいんですね。
私はそういうのいやだから、個人サロンに行ってます。
そんなひどい勧誘は全くなく、毎回同じ人が担当してくれるし、
技術も高いし、すごくいいですよ。
絶対私は個人経営か、中堅規模のサロンがいいと思うよ。

415 :スリムななし(仮)さん:2001/07/11(水) 10:51
>>413さん
そうそう、身動き取れないときにセールスされるよね
T○Cもそうだったわ

416 :スリムななし(仮)さん:2001/07/11(水) 11:06
私も昔本当やばかった。15キロ位痩せたいとかいったら
200万位のコース組まされそうになったもん。青山の
スリムビューティハウス。かなり断るのには苦労したし。

417 :スリムななし(仮)さん:2001/07/11(水) 15:33
スリムビューティハウスの、5万円チケットうざいよねー。
体験の時は店長がマッサージするんだよ。
時間もたっぷり掛けて丁寧で。
でも、いざ、入会するとギャルみたいな、超下品な女ばっかりで、超へたくそ。
毎回、新商品の売付ばっかりで、全然リラックスできないっつーの。
あと、バスタオルとか、すんげー汚くて、すりきれてんの。
みんな、エステは行くの辞めましょう!

418 :スリムななし(仮)さん:2001/07/11(水) 17:44
>>417
施術前のカウンセリングで無職、主婦かを聞き出します。
そしてそれに該当する人は入会の見込みもないので施術は手を抜いてるそうです。

419 :スリムななし(仮)さん:2001/07/11(水) 19:41
結局、エステに関してのまともな情報がないのよね。
こんな所もあったけど、これだってどんなもんだかねぇ。
paliya.com

420 :スリムななし(仮)さん:2001/07/11(水) 20:05
<エステ経験談・続き>
一日目ですっかり絶望して、色々考えて最初のカウンセラーに抗議をする事に。
一応チーフでもしかしたらこういう苦情の実態を知らないのかと思って。
そしたら話を丁寧に聞いてくれて、安心したワケではないけど、次回に期待。

そしたら2回目の担当がそのチーフだったので、その日はクリア。
そして3回目、マタマタトーク攻撃。
シミの出来方、お手入れの方法、「何度も聞いたよっ!」(とは言えないよね)

帰宅して本社に抗議の電話をしたら「申し訳ありません」の繰り返しのみ。
「とにかくセールスするなら終わってからにして」って、向こうが尋ねないのに
自分の名前とサロン名を言いました。
4回目、ハイしっかり終わってから説き伏せられ、買う事に。
すごい焦ったカンジで、すぐに契約させようとする。
カードをきょう持ってなくても大丈夫、とか。
でも頑張って次回にしてもらう。
「ヤレヤレ、結局全部で30万ローンになっちゃったよ、
でもこれで最初に買った20回分のパックを静かに受けられるんなら・・」

そして次にカードを持って行った時!
「○○も使った方がいいから一緒に」って・・・・。

421 :スリムななし(仮)さん:2001/07/11(水) 20:25
つぶれたミロードに行ってたものです。
ミロードがあった場所に新しいエステサロンができたみたいで、
招待券がきました。
ミロードむかつく!個人情報流してるようだ。

422 :うい:2001/07/11(水) 20:34
叶姉妹の通っている六本木のサシャは?

423 :スリムななし(仮)さん:2001/07/11(水) 21:41
>>410
サレーヌ、行ったことあるよ、お験しで一度だけ。
で、感想。
どこがいいんだかわからんかった。
化粧品は肌に合わなくて、赤いぷつぷつできてかぶれた。
たしか、化粧品を買いとってキープしといて、それを行ったときに使う、っていう制度だったような。
わたしゃもう2度と行きたいと思わんけど。

424 :スリムななし(仮)さん:2001/07/11(水) 22:29
5万円チケットが当たってスリム〜に行った友達がいるんですけど、
けっこういいみたいですよ。
学生だからか3ヶ月コースを勧めてくれて別に他の高いものとか勧められないって。
私も行きたくなったんですがスリム〜って大手って言いますか?
大手は辞めたほうがいいとのみなさんの話を見て思ったんですが・・・。

425 :スリムななし(仮)さん:2001/07/12(木) 00:12
昨日、スリムの5万円チケット行きました。
30万円のフリーパス勧められました。(ホームケア付き)
大手にしては安いなとは、思ったけど。
今、2つエステに行ってて 支払いが辛いので またの機会に・・・(興味あり)
ツボとかって言われると弱いのですが。
確かに、契約するまで帰してくれそうに無くて 金のことも有るけど、通える時間が無いと
連呼したら、帰れました。

で、西日本に有る ビーナスって言うフェイシャルエステは絶対に止めたほうが良いです。
エステシャンによって、全然違うし パックで、置いとくのも ほっとかれているのか
適当なのか、時間どうりに終わらなかったり 早く終わったりで・・・
2年行ったけど、あそこに行って 肌質が変になった。

今行ってる広島から、西に有る ミッシェルグループはどうなのかな??
チャンと、毎回同じエステシャンだし ホームケア
(ボディー お茶 サプリメント 顔モノはファンデまでついて 1年分)
と、チケット36枚で36万円。安すぎるけど・・・
フェイシャルは、気持ちが良いけど やたら、ブラシを使うので毛穴が広がらないか
心配です。

426 :409:2001/07/12(木) 10:19
>>424
過去ログ読んでる?どー考えても、大手だと思うんだけど・・・。

私は、自分の体験+ここで読んでやっぱり
絶対良くないと思う。(スリム・・・)
でも、いくらみんながやめろといったところで、本人の気持ちや、
体験してみないとわからない人がいるから
強くは言わないけど・・・

でも、やっぱり私的には、その後エルセーヌにひっかかり
洗脳され、やっぱり大金をローンで組まされ(彼氏に反対されたのに・・)
200万ちかく払い、けっきょく、大きくリバウンド・・・。
しかも、エステ前より太った。

2ちゃんみて、10さん式や、グレープフルーツ・豆
あと、簡単なストレッチや骨盤の体操などで、
4kg減量しました。(エステは、リゾートやサウナに行った時に
リラクゼーションのみ。)

あーあの200万は、なんだったんだろう・・・・
もっとはやく、2ちゃん知っていればと・・・
思い出すと鬱・・・・な気分になってる今日この頃・・・

あと
30万だって、コースだけのお金なんじゃないの?
ホームケアーやら、ジェルやら、ドリンクやら、きっと
それだけじゃすまないはず・・

それでも逝くの?424さん。

427 :スリムななし(仮)さん:2001/07/12(木) 10:29
私は大手ではありませんがもう7年通っています。
一人だけでやっている所ですが,技術はいいです。
丁寧だし,慎重だし安い!10回分とかまとめて買っても
何時でも解約できるし(ピンチのとき)まとめて買うと
15%引きとかの時期もあって。
大手も散々行きましたが,もう話しになりませんでした。
今はずっとそこで満足。行くと生き返ったような
気分です。きっと彼女の「手」が良いんだと思う。
探せば良い所もあると思うけど,大金組ませようとか
危ない所は注意して!

428 :スリムななし(仮)さん:2001/07/12(木) 12:17
最近高校の時の友達から久しぶりに電話があり
ホリスというエステを勧められました。(モシカシテ、カンユウ??
全然聞いたことないとこで不安なんですけど、
評判はいかがなもんなのでしょうか。
ムゲに断れないしどうしようかと迷ってます。

429 :スリムななし(仮)さん:2001/07/12(木) 12:36
サシャはいいですよ。胸のマッサージが最高。
いろんな特別メニューあって楽しいです。先生が神様。

430 :sage:2001/07/13(金) 00:54
>>419
sapart.com
↑こんなのもあります。
もっとエステ情報のサイトが増えるといいんだけどね。

431 :スリムななし(仮)さん:2001/07/14(土) 07:50
406です
>>429 おおサシャか
あそこって今ほどメディアに露出してなかった頃の
可能強固の特別指導コースとかもあったよね〜
そこが疑問でちょっと引くわ

グランドール、マジック、ウチイケとかの
有名店の話でないねー
前スレッドあったけど消えてる・・・
コアな話をROMしたいのにぃ

432 :スリムななし(仮)さん:2001/07/14(土) 07:51
いきたい
http://210.155.134.217/phpdmm/e/eoo003/eoo003jp-5.jpg

433 :スリムななし(仮)さん:2001/07/14(土) 08:30
ゲランの会員です。
以前契約したとき、チケットの有効期限はありません、
いつまでも大丈夫ですって言われてたのに、先日期限付きのチケットに切り替えてってDMが届いたの。
まあ、事情があって半年以上お休みしてたんだけど、確かまだ20万ぐらいのチケットが残ってる
はずなんだよね。ただ、ゲランってチケットの現物渡さなくて、店のカルテでチェックしてるから
ほんとうに使ったのかどうかわかんないの。今までぜんぜん気にしてなかったんだけど、
もしかしてだまされてるかもしれないのかな。阻止枝グループだしな。

434 :397:2001/07/14(土) 21:09
>>431
私もそういう所の話聞いてみたーい。
ここ見てる人たちの中には、通ってる人いないのかなー。

>>433
チケットお店に預ける形式なの?
ちゃんとしてくれていれば問題ないけど、ちょっと不安はありますね・・。
チェックしているという、カルテを直接見せてもらうことはできないのかな?
期限付きって、どれくらいの期限なんですか??

435 :スリムななし(仮)さん:2001/07/14(土) 21:44
ソシエ&キューズについては用心したほうがいいよ。
詳しくは「キューズ」についての板を見てちょ。

436 :スリムななし(仮)さん:2001/07/14(土) 21:46
松崎しげるのワクワクエステ美白大作戦♪

437 :スリムななし(仮)さん:2001/07/14(土) 22:10
ジュリアオージェはどう?2000えん体験行ったら顔半分だけばかにしてる!!
ピール30000えんのところモニターで21000円だって!最初からそうなんじゃないかな?
でも絶対綺麗にしてみせますって!!自信満万に言うからぐらついてる・・・。
どなたかここ通ったことあるかたいませんか?

438 :スリムななし(仮)さん:2001/07/17(火) 00:06
みんな恐ろしいエステ行ってるんだねぇ・・・私はマッサージ好きなのでスポーツ
マッサージとか鍼灸院に行ってたんだけど、最近エステデビューしました。
大手は勧誘が恐ろしいと周りにも忠告されたので、インターネットで個人でやって
るエステを探して行ってみたんだけど、エステって最高ですね。ハッキシ言って女
の風俗かも・・・
ボディ+フェイシャルの120分コースで\8,000-でした。90分のフェイシャル+膝下
のコースは\5000-だそうなので月2回位行こうかな・・・
技術も鍼灸師の人よりもずっと気持ち良かった。
ちなみにアロマ系でオールハンドマッサージ。勧誘の気配は微塵もナシ。
「痩身効果は期待しないでください。」と言われたけど、むくみが取れて一回り
細くなった気がした。まあ2、3日の事だが。
ここしか行った事ないから判らないけど、個人のエステって宣伝はほとんど無い
分、口コミやリピーターで商売しているのなら、技術が良くなけれ続かないよね。

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