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どうして人は顔のイイ人を好むのでしょう

1 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/01 13:57 ID:1yoLBrxM
昔からの疑問でした、顔にはなにかしら有益な遺伝子情報が表れてるんでしようか?目が大きいと何か生物学的に利点があるの?

2 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/01 16:38 ID:zCBkcEDY
前提に間違いが2つ。
1.進化とは有益な方向に進むことではない。
2.俺は目の大きい顔は好きじゃない。

3 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/01 18:36 ID:3ENY0DDM
2に間違いが2つ。
1、1は進化が有益な方向に進むなんて言ってない。
2、お前の意見は関係ない。

4 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/01 20:47 ID:09XBFv.M
一応、既出ながやもんがな…

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=life&key=983008303&ls=50

参考にならんがんもん?

5 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/01 22:34 ID:njchWufg
既出スレから賛成意見を選んだら?(ワラ

6 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/02 03:35 ID:MRGbBk5I
精神遅滞だと変な顔になるから区別する意味があるんじゃ?

7 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/02 03:35 ID:QxGsCYQU
精神遅滞だと変な顔になるから区別する意味があるんじゃ?

8 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/02 07:25 ID:nhrH9muI
>>1
セックスするときの満足度が違うから

9 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/02 21:02 ID:7gUN0Ndg
>>3
マジで言ってるとしたらかなり頭が悪いな。
2も「1は進化が有益な方向に進むと言っている」なんて言ってない。
言う前の「前提」が間違っていると言っている。
そしてそれを読み取れない3は頭が悪い。

>2.俺は目の大きい顔は好きじゃない。
という文は「人によって好みが違う」という事実を示唆して自発的考察を促しているのだろう。
それも読み取れない3はやはり頭が悪い。

10 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/03 13:45 ID:2NbiNB.I
頭悪いのはやっぱり2だと思う。
1は進化のことなんて何もいってないし、前提でもなんでもない。
人によって好みが違うことと、1の言ってることに矛盾はない。
1が問題にしてるのは、顔の好みが内因を反映したものかどうかであって
好みの多様性自体は問題外。

11 :要するに:01/09/04 03:42 ID:3XMJaum.
2=9
ってことだろ。

12 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/05 22:43 ID:tTzvm8Dc
3=10
モナー。

13 :単細胞:01/09/07 14:57
3 != 10desu.

14 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/15 12:32
どうしてオレは巨乳を好むのでしょう

15 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/16 00:51
目の大きさは良い顔の条件として必ずあげられるけど
実際は目を閉じていても良い顔と識別できるから
関係ないと思われる。

16 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/16 11:13
>>14
巨乳いいよね
でも彼女はいつも貧乳…

17 :かずひろ:01/09/16 14:59
クジャクの羽はなぜ長い?それと同じ事。一度その様な方向性ができると生存に有利か関係なくその方向に進む。2、3は問題外。1の求めている答えになっていない。

18 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/16 17:45
巨乳ってどのへんがいいの?
正常位でユサユサ揺れるところ?
バックでユサユサ揺れるところ?
パイズリできるところ?
巨乳って何か乳輪とかでかそうだし、年とると垂れてきそうだし、
パイズリよりは本番のほうがいいし。。どうなんでしょうか?
巨乳との経験が無いんで。。。マジレスきぼん

19 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/16 17:51
男としてはセクース評価基準は
顔40点 体20点 反応(性格含む)30点 マムコ臭10点
てなもんでしょうか?皆さんの意見を聞かせてください。

20 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/17 00:41
ヴァカ

21 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/17 20:12
社会心理学の研究で,人が異性を「美しい」「かっこいい」と判断する基準には
あまり大きな個人差はないが,魅力を感じるかどうかには大きな個人差があり,
それも,自覚している「自分の美しさ」と同程度の美しさの相手に最も魅力を
感じる,ってのがある。

人は顔のいい人を「顔がいい」というが,その人を好むとは限らない,ということ。
また,美男美女は激しい感情を抱かれやすい(好かれる時も嫌われる時も極端)という
研究もある。

22 :しべーる:01/09/18 03:09
進化心理学の研究室にいたけど,
これによると 進化的なバイアスとしてあるのではないかという可能性が
示唆されたものとしては・・
(病原体仮説をもとにしてるけど)

1.fluctuating asymmetry つまりストレスなどによる非対称性が
魅力に大きく影響してる
2・ただし,シオマネキのように最初から左右にある違いによる非対称性は
影響はないかもしれない
たとえば,表情の豊かさについては顔の左右で差がある

という結果が研究論文にでていた。詳しくは evolution and human behaviorなどの論文雑誌を参照のこと あとManning はおっぱいの
大きさと魅力の進化的バイアスについての研究もやっていたが
「巨乳ほど乳の左右の大きさが違う」
ことが明らかになり,
「左右の大きさが違うほど結婚経験率,と子供の数が低くなる」
という結果がでてる
つまり
「乳の大きさはほどほどが一番結婚の確率がたかく,子孫も沢山のこせる」
という統計結果がでてるようだ。これも病原体仮説からの援用
詳しくはManningの論文を参考

あと,オッパイの大きさと母乳の出は関係ないそうだ
論文は失念

>17
はフィッシャーのランナゥエイ過程をのべてるのだろうと
おもわれる。
病原体仮説だと 最初はちゃんと根拠があることが述べられているので
何かの本で参照してみては?

23 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/18 11:27
>>22
>「乳の大きさはほどほどが一番結婚の確率がたかく,子孫も沢山のこせる」

とのことですが、それでも大きい方が魅力的だから、大きくなってきたんでしょ?
じゃなきゃ真っ平らでも不思議はないモンネ。

24 :答え:01/09/18 15:01
猿は四本足で歩くから、性成熟の具合を生殖器のビラビラで表現するが
人間は立っているので、目に入りやすい乳房を発達させる事により
「私は熟れ熟れよ。」
とアピールする。
同時に顔は最も外にさらされる部分であるので、異性へのアピールポイント
として、活用されてきた歴史がある。
したがって、顔を重視する個体に顔をセールスポイントとする個体が選別
される傾向がある。
           サルトル

25 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/18 15:06
アフォ

26 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/18 17:24
>>24
じゃあ牛は?

27 :  :01/09/18 22:48
 化粧をするようになって、素顔が進化の淘汰圧を
うけなくなれば、ブスが蔓延し、
 衣装をつけることで局部を露出しなくなれば、
局部が美しくなくなったり小さくなり、
 アデランスを装着することで、ハゲが促進される
ということになりそうですが、如何でしょう?

28 :解答:01/09/18 22:48
牛は適当な高さの台があれば萌え萌え出来るため
雌の気分で受け入れる時期が決定する。
その時期は発情の時期とリンクしているため、発情期に
交尾が成立する。
人間で例えるならば、適当な顔の女に声をかけまくって
女性の気分を何とかすればSEXできるのと同じで
、牛が現代の乱れた性社会のモデルであるという見方もできる。
            ニーチェ

29 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/18 22:58
俺はブスにモテモテだぜ
なにか?

30 :21ではないですが:01/09/18 23:31
社会心理学の研究で,人が異性を「美しい」「かっこいい」と判断する基準には
あまり大きな個人差はないが,魅力を感じるかどうかには大きな個人差があり,
それも,自覚している「自分の美しさ」と同程度の美しさの相手に最も魅力を
感じる

31 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/18 23:34
>29
ブスでももてるだけいいじゃん

32 : :01/09/19 07:39
感情を交流するのに顔がもっとも情報を伝達し、
顔の中では目が相手にもっとも情報を伝える。
漫画やアニメでも、目が実際の人間よりも大きく
かかれるのは、目で感情をあらわすために書き込み
がしやすいことや、読み取りやすいからだろう。
 現実の人間の目が漫画程には大きくない理由
として考えられることは、ごみが入りやすいこととか、
大きいと重たくなって、目の光軸を移動させるのが
のろくなってしまって、きょろきょろと周りを見渡すのに
時間がかかるようになって不利な面があるからだろう。

 CRTや液晶などをずっと見つめて生活すれば十分に
なってしまった未来の人類は、目玉がだんだんと漫画
のキャラクターのように大きくなる方向に進化するであろう。
なぜなら、目の大きい人を配偶者として好む傾向が
選択圧として働くだろうから。

33 :しべーる:01/09/19 08:31
>23
>とのことですが、それでも大きい方が魅力的だから、大きくなってきたんでしょ?
じゃなきゃ真っ平らでも不思議はないモンネ。

魅力的だから、というのが何をいみするのか?
なんで魅力的に感じるのか?というのが問題なんでしょうが・・
(つまり 究極要因ですね)

 病原体仮説だと、「最初は病気もちではない、あるいは抵抗力があることの
シグナルとして胸の対称性が男性に参照されたのかもしれないが、そうなると
よりその元気さを強調するために、だんだんとでかくなったのではないか?」
という可能性も考えられるわけですね。
つまり、でかいほうが対称か否かがわかりやすい・・と。

で、この後については、超正常刺激として
すでにあげられているランナウェイ過程がはたらいて
今のように不必要にでかくなったのかもしれない
ですが。


あと、24氏があげてるのはサルトルってかいてますが私はそのへんはしらないですが・・

胸が大きく膨らんだ理由としてはデズモンド・モリスが直立した人間は
お尻をみせるのはむずかしいので
「発情すると赤く膨らむサルの尻のかわりに胸がおおきくなった」
といってますね。

あと、お乳の出と胸の大きさとのあいだには相関はないと
さきにのべたけど、この事実を男がしってるとは限らないので

「おっぱいがおおきいほどお乳がよく出る・・→子供が元気に育つ」
とおとこをだましてきたからかもしれない
という仮説もあります。

で、いったいどうなのか?はまだ研究中のようです
現在進行形がしりたければ evolution and human behaviorという雑誌を
みればよろし

34 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/20 03:49
今の世の中、
身分は無いし、頑張れば出世もできるし、金も稼げる。
勉強すれば博学になれるし、
運動すれば強くなれるし太らず痩せすぎない。
演技すれば性格良く見せられる。

しかしながら、顔の形や身長・身体的特性だけは
どうにもならないし、なおかつ遺伝する。

だから人間はその部分に拘るのでは。

35 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/20 03:51
逆に言えば、
昔は美人・性格よりも身分や収入が大事だった。

36 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/20 04:03
今だって、
女性に「ハンサムと大富豪どっちを選ぶ?」と聞けば
「大富豪」と答える人も多いと思う。

子供の頃から貧乏な生活をして劣等感を持った人なら、
なおの事。

37 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/20 14:33
>>28
適当な高さの台があれば萌え萌えの牛の雌はなぜおっぱいが大きいの?

>>36
男に「美人と大富豪の娘どっちを選ぶ?」ときいたら?

私なら、美人で大富豪だな(笑)

38 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/20 17:34
単にセックスの相手だけなら、
美人より、
若いだけの女やスタイルが良いだけの女を選ぶ男は多いのでは?

39 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/20 22:06
まぁとりあえずブサイクは選ばなんなぁ。。。

40 : :01/09/20 23:25

あはは!
ほんとだ、マジで分からん。
なんでだろ?

41 : :01/09/24 15:00
ばかうけ

42 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/27 12:28
      オパイだワッショイ!!
   \\ オパイだワッショイ!! //
+  + \\ オパイだワッショイ!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\/''つ  +
       ( ´∀`∩(´∀`∩)(,, ´∀`)ノ
 +   (( (っ ・)・)ノ(・,(・, ノ (っ ・)・) ))プリーン  +
       ヽ (⌒ノ ノヽ ノ   ) )_⌒)
       (_し' し(__)  (__) し'
    '''''"""'''' '''""""'''''''""''' '"""''''''''""''' ''""""''''''''

43 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/27 12:35
あれだろ、ようするに、どう言う顔がかわいいかなんてのは、
一次的なブームだが、
重要なのは、一般的に可愛いとされている顔のやつと
付き合えるやつってのは、競争を勝ち抜くわけだから、
すげえやつってことになるわけだ。
つまり、人間が、顔のいい人を好むのは、
選ぶ側の淘汰に関係してるんだよ。

44 :43:01/09/27 12:38
うまくいえないけど、
どう言う顔が可愛いかは世代や地域によって変わるなんていう奴がいるけど、
それは関係なくて、
ある集団のなかで、一般的に可愛い顔ってのが集団心理学的に作られて、
そのかわいいやつをゲットしようとする競争が始まるわけだ。
だから、可愛いやつをゲットしようとする本能は、
生存競争の原動力と言うことだ。
いってることわかるかな?

45 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/27 12:55
>>sannseiage

46 :名無しゲノムのクローンさん:01/09/27 15:20
可愛いのは平均顔だろ、差が大きくなるとブスになる

47 : :01/10/05 12:29
「顔のイイ」と書いた時点で既に価値判断を入れている
から、この質問は駄目(あるいは誘導的である)。

たとえば、どうしてヒトは目の大きいヒトを好むのでしょうか?
とか鼻の大きなヒトを好むのでしょうか?などという
質問でなければいけない。
 もしくは、顔のサンプルをN個(N>100)用意して、
被験者をM人つれてきて、M人の判断に、ばらつき
があまりないとか、全員の判断傾向に強い正の相関
があるという議論で、なければ駄目です。

48 :名無しゲノムのクローンさん:01/10/31 05:14
monkey world dewa?

49 :名無しゲノムのクローンさん:01/11/09 08:35
sageagage

50 :名無しゲノムのクローンさん:01/11/20 04:19
>28
適当な高さの台があれば萌え萌えの牛の雌はなぜおっぱいが大きいの?

51 :名無しゲノムのクローンさん:02/01/07 20:31
人間の顔を平均させると美人になるのだそうだ。(ほんとか?)

52 :名無しゲノムのクローンさん:02/01/07 21:11
でも明らかにブスは結婚できず、淘汰される傾向にあるのに、
人類発生以来、ブスが淘汰されないのは何故?

男も女も美男美女を求めるならば、発生以来、容貌がいいものが
生存競争に打ち勝ち、生き残るはず。
芸能人の一家を見ればわかるように、美男美女の家庭にはやなり美男美女が
生まれ、松たかこのようなものが世間の注目を浴びる。
2000年前の人類と比べて現在の方が、美男美女が多いのだろうか?

53 :名無しゲノムのクローンさん:02/01/07 21:35
>>52
松たかこが美人?美人?美人???

>2000年前の人類と比べて現在の方が、美男美女が多いのだろうか?
理論的にはそうなってるはずだね。
金持ちや権力者は美人を集めてイパーイ子供作ってるからさ。
ん?逆に減るのかな??

54 :名無しゲノムのクローンさん:02/01/19 04:34
>2000年前の人類と比べて現在の方が、美男美女が多いのだろうか?

2000年前で比べると微妙だけど(家系差がある)
20万年前で比べると確実に美男美女だと思うぞ。
原人と比べてみなよ。

55 :名無しゲノムのクローンさん:02/01/19 14:42
>>52
日本は弥生系と縄文系に代表されるような正反対の顔同士の混血だから
美人から美人が産まれにくいんじゃないだろうか。

民族の顔立ちにほとんど差がない中国では貧乏百姓と華僑のような金持ちとでは、
先祖代々の美人の度が全然違う。

56 :名無しゲノムのクローンさん:02/01/19 16:42
民族の顔立ちにほとんど差がない中国・・・ハァ?

57 :名無しゲノムのクローンさん:02/01/19 16:46
美人から美人も何も・・・
その時代の価値観によって「美人」ってちがうわけだから・・・
美人の子供が美人、も何もないと思うのだけれど?

58 : :02/01/19 17:06
>57
だな
それにみんな化粧してるしねw

59 :名無しゲノムのクローンさん:02/01/19 19:25
>>57
>その時代の価値観によって「美人」ってちがうわけだから・・・
って何を根拠に言ってるの?
日本の昔の肖像画なら写実を用いてなかったから参考にならんし、
美人は脳生理学的に後天的なもんじゃないという論が前スレで既出。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/life/1003569077/

60 :名無しゲノムのクローンさん:02/01/20 11:45
顔だけよくてもなぁ…


61 :名無しゲノムのクローンさん:02/01/20 21:51
美人は3日で飽きる。ぶすは3日で慣れる。と言うし。。。

62 :名無しゲノムのクローンさん:02/01/20 22:17
3日で慣れるぶすより3日で飽きる美人のがいい

63 :名無しゲノムのクローンさん :02/01/25 02:33
これは良き遺伝子を残そうとする、本能ですな。

良き遺伝子の定義
・末永く子孫を繁栄させられる遺伝子。


ルックスの良い遺伝子。
性格の良い遺伝子
頭の良い遺伝子
腕力の強い遺伝子
社会で生き抜く力をもった遺伝子

よって自分にない遺伝子を持っている異性に引かれることも多いことでしょう。

64 :名無しゲノムのクローンさん:02/01/25 04:03
いいカラダは3日で飽きるものなのか?経験談きぼーん。

65 :名無しゲノムのクローンさん:02/01/25 07:24
やればやるほどまたやりたくなる。
かっぱえびせんみたいなもんよ。

66 :名無しゲノムのクローンさん:02/02/09 23:07
容姿と好み関連 改

美人とブスの違いは何なのか?  
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/life/983008303/l50
どうして人は顔のイイ人を好むのでしょう 
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/life/999320228/l50
男が美女を求める理由 
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/life/1003569077/l50
人間てなんで美人が好きなの? 
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/life/1013259942/l50

67 :名無しゲノムのクローンさん:02/02/18 00:20
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1011486391/139

68 :名無しゲノムのクローンさん:02/03/17 00:46
おまえはぶさいく

69 :名無しゲノムのクローンさん:02/04/15 21:19
俺は顔の美醜があまり判断出来ん。男女問わず。
幼少時、家族以外と殆どコンタクト出来ない生活だったのと、
高校上がるまでテレビ番組を滅多に見なかったせいだろうか。
人より損なのか得なのかよく分からない。

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