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「つくる会」教科書と朝日新聞 第二面

1 :名無しさん:2001/03/24(土) 19:44
「認めはせん!認めはせんぞぉ!」
「つくる会」教科書の批判を異常なまでに繰り返す朝日新聞。
何が彼らをそうさせるのか。朝日の明日はどっちだ?

前スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=982756016

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 20:31
こういうの(コピー販売)をみると反対連中の焦りが手に取るようだね。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 23:50
研究者等に資料提供するのなら、それこそ無料にすれば、
まだ説得力も有ったのだが。もっとも、無料でも著作権侵害には
変わりなけどね。

4 :著作権侵害かあ。:2001/03/24(土) 23:59
中身をさんざん(反感買うように)捏造していたりして、
訴えられても、「違うものですよう」なんて
シラ切りとおしたりして(war

ってゆーか、小三毛で売らないかなあ。

5 :名無しさん@23:2001/03/24(土) 23:59
俺はもともと左系だったけど、こういう手前勝手な奴らばかりでイヤになった。

6 :前スレより:2001/03/25(日) 01:49

970 名前:名無しさんお腹いっぱい。投稿日:2001/03/24(土) 19:27
今日の産経1面トップ記事をご紹介します。

■白表紙本コピーを販売 文部省困惑
--------------------------------------------------------------------------------
教科書問題非難の業界団体 出版元の同意得ず

平成十四年度から新規参入する中学校歴史・公民教科書が検定段階で内外から非難されている問題で、既存の教
科書会社の労組や教科書執筆者らが関係する団体が検定申請教科書(白表紙本)のコピーを販売していることが二
十三日分かった。教科書発行に利害関係を持つ者が他社の白表紙本を販売していることは論議を呼びそうだ。文
部科学省も「白表紙本の販売は想定外」と困惑している。

白表紙本のコピーを販売しているのは、家永教科書訴訟支援運動を継承するとして平成十年六月に結成された
「子どもと教科書全国ネット21」(事務局・東京都千代田区)。

「よびかけ人」として日本書籍、東京書籍、教育出版など教科書会社の労組委員長や日本出版労働組合連合会(出
版労連)委員長などのほか、堀尾輝久中央大教授や宮原武夫元千葉大教授ら教科書執筆者も名を連ねている。
関係者によると、「子どもと教科書全国ネット21」は「新しい歴史教科書をつくる会」(西尾幹二会長)のメンバ
ーが執筆陣に加わり、扶桑社(本社・東京都港区)が文部科学省に検定申請した中学校歴史教科書の白表紙本のコ
ピーを千四百八十円で、中学校公民教科書の白表紙本のコピーを千八十八円で販売している。
このほか全国ネット21の関係者は、昨年秋以降、ホームページ上や全国各地の集会などで、扶桑社の白表紙本の
内容を公開し、非難してきた。
教科書発行関係者は独占禁止法に基づく公正取引委員会告示で他社教科書の中傷、ひぼうを禁じられている。ま
た製作途中とはいえ、出版物を著作者に無断でコピーすることは著作権法に触れる疑いがある。
扶桑社の教科書をめぐっては、公開されていない白表紙本をもとに、国内のメディアが批判的に取り上げたり、
中国、韓国が検定不合格を求めたりするなどの事態が続いている。
白表紙本コピーの販売について、子どもと教科書全国ネット21の俵義文事務局長は「研究者やマスコミ関係者な
ど信頼できる人にコピー代の実費をもらって提供している。白表紙本を公開してはならないという法的な規制は
なく、内容を知り得た者が問題点を判断し、広く国民に知らせることは何ら問題ない」と話している。
これに対して、扶桑社は「白表紙本を不当に入手し、意図を持って流布していることは、公正な検定に予断を与
える。また教科書は作製した段階で著作物になる。著作者の同意を得ずにコピーをとり、販売することは著作権
の侵害であり、明らかに違法だ。法的措置を含めて対応を検討している」としている。
文部科学省教科書課の話 「事実関係が分からず何ともいえないが、一般論としては、検定に予断を与えかねな
いような行為は好ましくない。第三者が白表紙本を売るなど、まったく想定しておらず驚いている」
------------------------------------------------------------------------------

この記事に対する朝日の見解が知りたいものだ。

7 :同じく、:2001/03/25(日) 01:56
969 名前:名無しさんお腹いっぱい。投稿日:2001/03/24(土) 19:21
今朝の読売新聞より引用します。
−−−−−−−−−−−−−−−−
社民党が教科書検定是認へ

社民党の土井党首は23日、教科書検定について「検定はいただけないという立場を取っていたが、再検討す
る」と述べた。また同党は「新しい歴史教科書をつくる会」メンバーが執筆にかかわる歴史教科書を検定不合
格にするよう政府に申し入れることを決めた。
−−−−−−−−−−−−−−−−
さすがは土井さん、気に入らない思想を抹殺するためには、長年の主張すら平気で反故にしてしまうところな
ど、社会主義者の面目躍如たるものがありますね。
ところで、社会主義を礼賛する家永教科書に対する検定も、当然妥当な事だとお認めになるんでしょうな。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/25(日) 03:42
どのスレだったか、白表紙本の不当入手と漏洩について、「「つくる会」は自分で白表紙本をばらまいていた。
それを知り合いに見せてもらった。それなのに、なぜか「漏洩」と騒いでいる」というカンジの書き込みをす
る人がいた。俺はすかさず「それはどういう経緯なのか?具体的に教えてくれ」と尋ねたが、なぜか返事はな
かった。
しかし、これでやっと判ったよ。
不当入手に違法コピーに内容公開への苦しい言い訳と、さらに2ちゃんでの幼稚な隠蔽工作と、なかなかやっ
てくれるねえ。クサレサヨクどもは。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/25(日) 04:43
扶桑社の社員が白表紙本を漏洩させていたのは事実でしょ

もちろんそのことがクサレな人々の違法コピー&販売を何ら正当化しないのは
もちろんとして


10 :8:2001/03/25(日) 05:26
「事実でしょ」って俺は初耳だよ。それとも「「つくる会」は自分で白表紙本をばらまいていた」
ことを指して言ってるのかな?
まあ、内部の裏切り者かドロボーか、そのどちらかがやったとしか考えようがない出来事なんだけどさ。
で、その扶桑社の社員が、誰の依頼で誰に白表紙本を渡したのか、とかも
明らかになっているのでしょうか?

11 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/03/25(日) 05:31
9さん
もし事実だったらそれだけでも扶桑社の見識疑うし
「作る会」には代ダメージですね。
だったら朝日あたりは大々的に報じるたほうがいいハズですけど
何してんですかね?
そんな事実は無いってことですかね?

12 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/03/25(日) 11:43
結局、朝日は検閲が好きなんじゃない?

自分の所に掲載する広告も勝手に書き換えたし。

13 :名も無き冒険者:2001/03/25(日) 12:18
子どもと教科書全国ネット21のHPとメアド。

こういう腐れの共通の特徴だが、都合の悪い反論封殺のために、BBSは設置せず(藁)

http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/index.htm
kyokashonet@a.email.ne.jp


14 :ななし:2001/03/25(日) 12:54
教科書ネット21は、著作権法違反の犯罪集団?

15 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/03/25(日) 17:54
>>14

それだけならいいけど、やつらの犯罪って全然それだけじゃないよね(藁)


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/25(日) 19:32
昨日、産経は1面で「白表紙本をコピーし販売する団体」を掲載した。これに対し朝日が何かアクションを起こすかと思ったが、.comでは音沙汰なし。その変わりにと言うつもりか、今日の朝刊で下のような記事が。

■「つくる会」教科書問題で日韓の市民団体が抗議
 「日本人の誇り守れず」と
「新しい歴史教科書をつくる会」の主導で編集され、検定中の中学歴史教科書が、日本のアジア侵略などを正当化しようとしているとして、市民団体「ピースボート」(事務局・東京都新宿区)が24日、東京都渋谷区でこの教科書に抗議するデモ行進をした。韓国の市民団体と連携してソウル市内のデモと同時開催したもの。渋谷では約200人が参加し、繁華街を約1時間20分かけて歩いた。
吉岡達也共同代表は「次世代に事実を伝える一番の基盤は教科書。そこで事実をごまかしては、日本人の誇りは守れない。採択させるべきではない」。参加者らの中には、アジアの文化や歴史を尊重するという意味を込めてチマ・チョゴリやアオザイなど各国の民族衣装を身にまとった人もいた。
ピースボートは、社会科教科書の「侵略」書き換え問題を機に1983年に発足した市民団体。
今後は韓国や中国などの市民団体とともに、東アジア共通の歴史教科書を作る運動を進めたいとしている。


東アジア共通の歴史教科書?朝鮮戦争や中越戦争をどう書くつもりだ。
やれるものならやってみい(核爆笑)。
いいから、「ネット21」に関して言及してくれ。
白表紙本の商売は是か非か!



17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/25(日) 19:36
「ネット21」事務局長・俵義文プロフィール。

1941年 福岡県生まれ。
1960年 福岡県立鞍手高校・定時制を卒業。
1960年 中央大学法学部法律学科入学。
1964年 同大学法学部法律学科を卒業。
1964年 新興出版社啓林館に入社・現在に至る。
1965年 家永三郎さんが提訴した教科書裁判の支援会員になり、98年まで裁判を支える。
1988年 この年まで、職場の労働組合の執行委員・副委員長を延べ13期努める。また、この間、
教科書会社の労働組合でつくる教科書共闘会議の副議長を9期努める。93年にも出版労
連教科書対策部事務局長との兼任で単組副委員長・教科書共闘副議長を努める。
1988年 日本出版労働組合連合会(出版労連)書記次長・出版労連教科書対策部長(91年まで)。
教科書検定訴訟を支援する全国連絡会常任委員になる(98年の全国連解散まで)。
1989年 日本マスコミ文化情報労組会議幹事(91年まで)。同時期に、民主教育をすすめる国民連
合常任幹事、子どもと教育・文化を守る国民会議常任幹事を歴任。
1991年 出版労連教科書対策部事務局長(98年まで)。98年から出版労連教科書対策部副部長。
1996年 高嶋(横浜)教科書裁判の証人として横浜地裁で証言。
1998年 家永教科書裁判32年の成果と運動を引き継ぐ新組織、子どもと教科書全国ネット21
    の結成に参加。事務局長に就任。
1999年 8月13日〜17日、招待されて中国・南京をはじめて訪問、14日に開催された「侵華日軍大屠殺最新研究成果交流会」(日中南京大虐殺事件シンポジウム)に報告者として参加。16日、「侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館」(南京事件紀念館)の朱成山館長の依頼で、館長以下同館幹部に、日本の教科書問題と歴史改ざん派の動向について、約3時間レクチャーを行う。
2000年 3月、子どもと教科書全国ネット21事務局長の任務に専念するため、新興出版社啓林館を定年前に退社。同時に、4月から、和光大学人間関係学部と立正大学文学部・教職課程で、「教科書問題」をテーマにした講義を担当(非常勤講師)。また、出版労連の個人加盟の労働組合「出版ネッツ」の組合員になり、従来どおり教科書対策部の活動を続ける。


☆現在の仕事および所属学会・研究会、活動分野と役割
理数関係(高校は英語も発行)の教科書出版社に勤務。職種は高校の営業。
出版労連(日本出版労働組合連合会)教科書対策部・副部長。
子どもと教科書全国ネット21事務局長。
立正大学文学部非常勤講師(教職特別講座・テーマ「教科書問題」)。
和光大学人間関係学部人間発達学科非常勤講師(「現代と人間論」講座・テーマ「教科書問題」)。
日本教育法学会会員。
日本経済教育学会会員。
早稲田大学教育総合研究室・国際共通教科書共同研究委員。
歴史教育者協議会会員。
全国民主主義教育研究会会員。
「脱ゴー宣裁判」を楽しむ会・代表。
中国人の戦争被害者の要求を支える会・常任運営委員。
戦争被害調査会法を実現する市民会議・運営委員。
日本ジャーナリスト会議(JCJ)会員。
日本の戦争責任資料センター維持会員。
VAWW−NET Japan(「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク)会員。
労働者教育協会・理事。
勤労者通信大学講師(経済学教科委員)
教科書問題を中心に講師活動にも取り組み、7年間に400ヶ所以上で講演。



18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/25(日) 19:37
>>17のつづき
☆主な著書(定価は本体価格)
・『非核・平和教育を国民のものに』(平和文化、共著/1990.1.20初版/1500円)
・『新学習指導要領で教育はどうなる』(新日本婦人の会、共著/1990.11初版/500円)
・『小学校教科書をよむ』(岩波書店、共著/1992.1.20初版、92.3.11第2刷/340円)
・『若者を戦場に送るな』(労働旬報社、共著/1993.3.5初版/777円)
・『子どもたちがねらわれているー教科書はどう変えられたか』
 (学習の友社/1992.1.25初版、92.3.5第2刷/800円)
・『中学教科書はどう変えられたかー続・子どもたちがねらわれている』
 (学習の友社、共著/1992.11.5初版、93.1.20第2刷/900円)
・『検証・15年戦争と中・高歴史教科書』(学習の友社/1994.8.10初版/1800円)
・『高校教科書検定と今日の教科書問題の焦点』(学習の友社、共著/1995.8.5初版/2200円)
・『教科書から消せない戦争の真実―歴史を歪める藤岡信勝氏らへの批判』
 (青木書店・共著/1996.11.15初版/800円)
・『ドキュメント・「慰安婦」問題と教科書攻撃』
 (高文研/1997.6.20初版、97.8.20第2刷/2500円)
・『教科書攻撃の深層―「慰安婦」問題と「自由主義史観」の詐術』
 (学習の友社/1997.7.26初版/1600円)
・『21世紀のマスコミ・04 出版 出版文化の崩壊はくい止められるか』
 (大月書店、共著/1997.10.23初版/2200円)
・『検定に違法あり! 家永教科書裁判最高裁判決』(青木書店、共著/1997.11.15初版/1000円)
・『いまなぜ戦争責任を問題にするのか』(教育史料出版会、共著/1998.7.10初版/1800円)
・『南京事件をどうみるかー日・中・米研究者による検証』
 (青木書店、共著/1998.7.25初版/2200円)
・『家永教科書裁判運動のすべて』(民衆社、共著/1998.8.10初版/2800円)
・『これからどうなる21―予測・主張・夢―』(岩波書店、共著/2000.1.20初版/1900円)
・『教科書攻撃のウソを斬るー「新しい歴史教科書をつくる会がねらうものー」
 (青木書店、共著/2000.2.08初版/1000円)

その他、『週刊金曜日』『論座』『総合ジャーナリズム研究』『創』『法学セミナー』『歴史地理教育』
『教育』『未来をひらく教育』『現代と教育』『社会科教育』『平和教育』『理科教室』『新英語研究』
『高校のひろば』『早稲田教育評論』『労働運動』『学習の友』『まなぶ』『季刊・中帰連』『季刊・社
会評論』『季刊・戦争責任研究』『週刊二十世紀』『季刊・女たちの21世紀』『教科書レポート』『す
おぺい』『Let's』『世界』『前衛』『子どもと生きる』『子どものしあわせ』『国際労働運動』『日本と朝鮮』『作文と教育』『ジャーナリスト』『日中友好新聞』『しんぶん赤旗』『学生新聞』『歴史教育月報』『文京の教育』『市民会議通信』『全国ネット21 NWES』などに論文・評論・エッセイなどを掲載。『マスコミ市民』に教科書問題を連載
中。
1997年8月、『ドキュメント・「慰安婦」問題と教科書攻撃』が、日本ジャーナリスト会議(JCJ)が
選定する97年度JCJ賞・奨励賞を授与される。


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/25(日) 19:38
>>18の続き

☆生い立ち
1941年1月、福岡県で11人兄弟の末っ子として生まれる。当時は侵略戦争のための富国強兵策を支えるために、「産めや増やせや」で子沢山が奨励されていたので、兄弟が多かったが、私が生まれた時には、上の10人の兄・姉の内5人は育ちきらずに亡くなっていた。母は40代半ばの高齢出産だった。私がやっと歩き出す少し前に、日本はアジア太平洋戦争を開始した。したがって、一応、私は「戦中派」であり、空襲など戦争の記憶はわずかだがある。
戦時中のできごと以上に、戦後の「食糧不足」の方が強烈に記憶に残っている。家は農家だったが、米のほとんどは供出でとられ、食べるものはサツマイモや野草はまだ良い方で、とても食べられないような代用食などだった。子どもの頃は、毎日、空腹を抱えていた。
中学3年生の時、父が農薬の害で他界し、中卒と同時に働きながら定時制高校で学んだ。ここで、学んだことや得た友人は、私の貴重な財産になっている。私が生まれ育ったのは、筑豊の直方市で、五木寛之『青春の門』の主人公・信介が少年時代を過ごした町の隣である。私は信介とはほぼ同世代であり、自分の少年時代に重なる情景を思い描きながら『青春の門』を読んだことを覚えている。
定時制高校で学ぶうちに、大学に進学したいという思いが次第に強くなり、家からは一切金銭的な援助はできない、という母親の条件を承知で、単身上京し、働きながら学校に通った。東京なら夜の仕事もあるだろうと考え、大学は昼間部を選んだ。
大学に入学したのが、日本中で大衆的な運動が展開された60年安保の年であり、その激動のなかで自分の生き方や将来の展望を考えるようになる。安保闘争、そして、その中での多くの人々との出会いが、その後の私の人生にとって決定的な影響を与えといえる。大学時代は中央大学社会科学研究会に席をおいて、社会科学を学んだ。経済学に興味をもち、法学部に在籍しながら、多少ともまともに勉強した法律は労働法だけで、経済学や初期マルクス、国家論の研究をしていた。
就職してからは、労働組合活動をつづけてきた。卒業後の労働組合での活動は、私にとっての第二の学校だった。働きはじめてまもなく、故・堀江正規(経済学者)さんと出会い、堀江さんが主宰する「寺子屋」で経済学(特に資本論)を学んだ。堀江さんに教わったことは今でも私の大きな財産になっている。60年代後半から、働く青年を対象にした学習運動に参加し、文京学習協会長・文京労働学校校長・労働学校講師などを務めた。
88年出版労連の中央執行委員(書記次長)になり、教科書対策部の活動や家永教科書裁判の運動に本格的に取り組むようになる。この後、教科書問題に深く関わって活動するようになり、執筆・講演活動にも取り組み、今日に至っている。

☆趣味など
中学・高校生までは柔道をやっていた。高校生の時に山登りの魅力を知り、軽登山を中心に80年代まではよく山歩きをしていた。現在は、冬のスキーが一番の趣味で、職場のある地域のスキーサークル「文京ルート3」の副会長をしながら、1シーズンに20日前後滑っている。
学生時代は、映画が好きで、映画評論などを書くほど病みつきになって、食事費用を削ってまでして映画を見ていた。最近は多忙でなかなか映画を観る機会がないが、今年は、珍しく、「プライドー運命の瞬間」「南京1937」「学校V」を観る機会があった。

☆家族
妻・息子・娘・妻の母・愛犬(アメリカン・コッ カー・スパニエル)。
妻は専業主婦、息子は自営業(内装関係)、娘はオーストラリアに留学中。


20 :バーチャバカ一代:2001/03/25(日) 19:39
>ピースボートは、社会科教科書の「侵略」書き換え問題を機に1983年に発足した市民団体。

知らなかった・・・発足の機からして間違いから生まれた存在だったんだ、p−すでぼーとって(笑)

>参加者らの中には、アジアの文化や歴史を尊重するという意味を込めてチマ・チョゴリやアオザイなど各国の民族衣装を身にまとった人もいた。

ただのコスプレ女だろ、200人のバカの集まりを報道する反面、何千人規模のつくる会の話は無視か
偏向も極まれりだな。


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/25(日) 19:54
どうせなら、「朝日新聞」板もつくるべきでは。

「ゴーマニズム」板もできたことですし。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/25(日) 20:02
いらねーよ、あんな糞マズゴミのための板なんて。


23 :21の事務局長さん:2001/03/25(日) 20:11
こんなに立派な方なのに・・・・。
著書を見ても、「慰安婦」と言う言葉はあっても
「従軍慰安婦」という言葉でタイトルを飾ろうとしないつつましさ。
貧困が彼の歩みを決定したのでしょうか。
でも、もしかしたら事務局長になったことを今頃後悔しているの
かもしれません。



24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/26(月) 01:59
朝日新聞の強い味方!「外電反日記事」
近日中に、独特な要約のされ方で大々的に紹介される予定ですのでお楽しみに。
今度はどんなトンデモ日本論を展開してくれるのかな…(要レジ)
http://www.nytimes.com/2001/03/25/world/25JAPA.html

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/26(月) 02:12
http://www1.jca.apc.org/aml/200103/21406.html
韓国基督青年協議会 声明 2001年3月5日】 
歴史を歪曲し軍国主義の復活をあおる
日本文部科学省の検定通過に反対する
>(中略)日本政府は今からでも、韓国と中国な ど他の国の警告を
>謙虚に受け止め、真のパートナーとしての信頼を回復するために、
>歪曲された歴史教科書が検定に通過しないようにするべきだ。
>さらにそれを書くという行為自体を即刻中止させ、周辺国家の憂慮
>と不信を解消しなければならない。そのことだけが自ら歴史的
>自尊心を守る道であり、不幸だった歴史を繰り返さない道であり、
>人類の平和のために寄与する道であることを忘れるべきではない。
>韓国基督教青年協議会
>会長 呉承壕
>総務 文星淳

出版はおろか、『書く』事すら禁止とは・・・
常軌を逸しているとしか思えん。
これを言論弾圧と言わずしてなんという?


26 :名無しさん@5−0で惨敗:2001/03/26(月) 02:24
そーいやそろそろ検定結果出るね。
改定版と完全版の両方とも発売しないかなー。
でも、その時にゃ反対運動するだろな、ぴーすでぼーっと(w

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/26(月) 02:41
韓国の民主主義はまだ成熟していないんです。
彼等が表現の自由や学問、思想の自由、などの概念を理解できるように
なるまで、また自分たちの歴史観を客観的かつ実証的に洗い直す、
という建設的な姿勢を学ぶようになるまで、温かく見守りましょう。

28 :ま、:2001/03/26(月) 02:52
あと50年くらいかな?>27

29 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/03/26(月) 02:58
>>16
>ピースボートは、社会科教科書の「侵略」書き換え問題を機
>に1983年に発足した市民団体。

何だこれ?誤報で出来た団体なのか?

それと
「社会科教科書の「侵略」書き換え問題」じゃなくて
「社会科教科書の「侵略」書き換え誤報事件」だろ!
未だに問題すり替えてるのか?この新聞?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/26(月) 04:33
1、剣道は韓国発祥
2、合気道は韓国発祥
3、ソニーの創業者は韓国人
4、竹刀は韓国人が発明
5、ホンダの創業者は韓国人
6、日本刀は韓国の刀
7、日本の忍者は韓国人だった
8、日本の桜は韓国が起源
9、ひらがなかたかなも韓国起源
10、湯川秀樹は在日
11、“侍”は韓国語の“サウラビ”が起源
12、鮨は韓国発祥
13、茶道は韓国発祥
14、華道は韓国発祥
15、花札は韓国発祥
16、ポケモンは韓国発祥
17、盆栽は韓国文化
18、ウリナラの歴史は半万年
19、ウォークマンの発明者は韓国人
20、インスタントラーメンの発明者は韓国人



31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/26(月) 04:51
ドラえもんと竹島と空手が抜けてるな・・・

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/26(月) 09:02
21、ドラえもんはトンチャモンのパクリ
22,竹島は韓国固有の領土
23,空手はテコンドーのパクリ
24,芸能人に在日が多いのは韓国人にタレント性があるから
25,スポーツ選手に在日が多いのは運動神経が発達しているから
26,犯罪者に在日が多いのは日帝36年があったから

33 :>32:2001/03/26(月) 09:50
24と25は当たってそうだな。


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/26(月) 10:22
24のタレント性とは電波発信しまくってるから?


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/26(月) 12:27
>>33 24と25は当たってそうだな。

ププ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/27(火) 10:57
朝日信者は北朝鮮に亡命しなさい。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/27(火) 15:44
ま、どうせ中途で挫折して終わりさ。
「つくる会」なんて今が旬。世論が味方につくとでも思ってるのかい?

鷹揚にかまえてればいいのさ。
時が全てを語るだろう。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/27(火) 16:01
>37
世論が味方につかないとでも思ってるのかい?
その割には朝日は必死だな。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/27(火) 16:23
国民がいつまでも虚報をばらまくことに寛大だと思っているのかい?

石原知事のいうように、日本人は賢いよ。

40 :たこ:2001/03/27(火) 16:25

         /   ̄     =≡≡
        /          ≡≡≡
       ( ━'   `━━    /\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |. `─ )   ─´    、  |  / いざ逝け若者お〜〜
      /              丿/< にっぽ〜ん男児〜〜〜〜
      .|    ( o )       /   \   来て!
      |     __  @`       ノ     \__________
      ヽ   ´└┘ ̄   丿   ノ
       \   ー _    _丿
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          \  〆    \/            /
           \       /            /
             |  Y  /            ../
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 \              ω           /
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    \      _ _         /

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/27(火) 16:30
>>38
あなたが思うほど、当事者は必死ではありませんよ。
ああ、そうか。
「必死であってほしい」のですね。
そして、必死になりたいのですね。可哀想に・・・

42 :>41:2001/03/27(火) 16:45
あんた、必死だね..

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/27(火) 16:51
>42
頭ワリ〜パターンやね。
それよりおじさんとどお?
         /   ̄     =≡≡
        /          ≡≡≡
       ( ━'   `━━    /\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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      /              丿/< にっぽ〜ん男児〜〜〜〜
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44 :朝日怖いよお:2001/03/27(火) 17:06
>>38
あれで必死じゃなければ
一体本気になったらどれだけ恐ろしい情報操作が・・・

45 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/27(火) 17:07
↑ごめん、>>41に対してだった

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/27(火) 17:10
>>41
そうそう、当事者が必死でないのはよくわかる。
だって世論がどうなってるかわかってないもんな。
というか世論なんて関係ないとも思ってるしな。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/28(水) 00:02
 戦後60年近く経って尚こうした問題が繰り返し起きるのは二つの点に理由があると思う。一つは、戦争問題が外交上日本に対して有利に立とうとする(或いは国民の批判を一時的に内政から外に向けさせようとする)アジア諸国政府の政策的意図に利用されていること。二つ目は、日本政府の謝罪がアジアの人々の心に届いていないこと、である。

 私は中国に住んでいるが、二つ目の理由の方がはるかに大きいように思う。私の出会った中国人は「何で日本政府は謝罪をしないんだろう。」と疑問に思っている人が多い(というか、ほとんどだった)。逆に日本人には(私も含めて)「これまで日本はもう何回も謝罪しているのにまだ足りないのか」と考えている人が多いように思う。このあたりの歴史認識のギャップが問題をこじらせているように思うが、どうだろうか。

 歴史教科書の問題は外交上の問題と国民感情の問題と切り離して考えるべきだと思う。この問題を単純な外交問題としてドライに片付けようとする限り、将来もずっと似たような問題が繰り返されることだろう。われわれは謝罪の気持ちがアジアの人々に届くようにもっと努力すべきではないだろうか。そうすれば「日本には歴史認識に異なる見方が存在する」という考えももっと受け入れられやすくなると思う。


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/28(水) 00:05
>>47
毎日のHPでディベート開始
http://www.mainichi.co.jp/eye/debate/45/form.html

49 :そいつは歴史認識のギャップじゃなくて:2001/03/28(水) 00:09
中国側が国内で報道しないからだろ。 >>47
努力するのはどっちだ。 中国のマスコミ(ホントにそういえるものがあったとして)が報道しなければ、
何やったって無駄だぜ。

50 :透明(なわけがない)ななしさん:2001/03/28(水) 00:20
解説はいらん 読めば分かる

コヴァのゴー宣読んでる脳無しどもが
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=976270843
コヴァのゴー宣読んでる能無しどもがPART2
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=978544040
コヴァのゴー宣読んでる能無しどもがPART3
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=980155257
コヴァのゴー宣読んでる能無しどもがPART4
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=981012816&ls=50
☆★小林よしのりファンの学歴は?★☆
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=977570631
「従軍慰安婦」はこうして作られた。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=976370582
■小林よしのり、麻布の台湾料理店で大暴れ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=982156830&ls=50
「慰安婦問題」戦犯リスト
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=983444375
■「SAPIO」編集部、只今炎上中!
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=982342835
小林氏に台湾は勲章を与えたのも同然
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=983535803
「つくる会」教科書の批判を一面に載せる朝日新聞
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=982756016&ls=50
NHKが極左団体に加担!女性戦犯法廷特集を放送!
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=980506763&ls=50
一漫画家にすぎない小林よしのり
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=983670867&ls=50
漫画家小林よしのり氏の台湾入国禁止
http://saki.2ch.net/news/kako/983/983534043.html
漫画家小林よしのり氏の台湾入国禁止 その2
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=983610856&ls=50
★世界台湾人大会「台湾論」への支持声明発表★
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=984836417
左派知識人、教科書に国家権力介入を要求!
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=984819671&ls=50
左派知識人、教科書に国家権力介入を要求!その2
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=985182870
↑クリックするとエラーって出るスレは開いたページの過去ログ倉庫に入ってる。


51 :>47:2001/03/28(水) 00:21
あんた言論の自由の無い国に何を期待してるの?
中国と日本は同じなんて思っているんじゃないだろうな?

52 :ななしが谷はみどりなりき:2001/03/28(水) 00:22
インドネシア国立英雄墓地に祀られた日本人たち■
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_1/jog036.html
マレーシアで感じる日本人へのまなざし
http://www.02.246.ne.jp/~kiara/mikiko/990731.htm
日マの同時代性--「日本の今」にフィバーする若者たち
http://www.02.246.ne.jp/~kiara/mikiko/990912.htm
マレーシアが提起する新たな大戦史観
http://village.infoweb.ne.jp/~fwgc0017/9908/990815.htm
【読者の声】
http://www.02.246.ne.jp/~kiara/mikiko/000909.htm
マレーシアの親日家たち
http://www.02.246.ne.jp/~kiara/mikiko/000724.htm
http://www.02.246.ne.jp/~kiara/mikiko/000813.htm
http://www.02.246.ne.jp/~kiara/mikiko/000824.htm
■われわれ黒人は日本に最大の敬意を払う■
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog132.html
■エルトゥールル号事件のこと■
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog102.html
■日泰友好小史(上・下)
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_2/jog063.html
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_2/jog064.html
■日本・ベルギー交流史■
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog113.html
■20世紀初頭、765名の孤児をシベリアから救出した日本の恩をポーランド人は今も忘れない■
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog142.html
■「インド独立の為に日本人が共に血を流してくれたことを忘れません」■
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h9/jog002.htm

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/28(水) 02:49
>>47
「何で誤らないんだろう」という中国人に
これまでの日本の謝罪の事実を知ってるかどうか聞いてみたか?
まず知らないはずだ。(ODAはじめそんなことは報道されてないからな)
日本人が「何度も謝罪している」というのは厳然たる事実に基づいている。

この両国民に認識の違いがあるという事実に
果たしてどちらに責任があるかな?


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/28(水) 02:50
中国人の無知に一々付き合わされたんじゃたまらんよ。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/28(水) 03:37
>>47
政府が国民に知らせないんだからどうしようもない。
中国政府の問題だ。
47は中国人だね。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/28(水) 04:42
正義の憲兵さん すでに2つ

http://www.mainichi.co.jp/eye/debate/45/02.html
http://www.mainichi.co.jp/eye/debate/45/06.html

57 :呼んだ?|_・):2001/03/28(水) 05:45
>48
Eメールディベートだって。 オイオイ大丈夫か?
これって 送ったメールの内容に関わらず全部載せるのか?
それとも天声人語の様に 都合の良い投稿だけ載せるのかい。


58 :>57:2001/03/28(水) 06:12
これまでのEメールディベートでは、まともな文章ならそのまま載ります。

三国人発言問題のEメールディベートはマスコミ批判の嵐で面白いですよp。

http://www.mainichi.co.jp/eye/debate/25/form.html

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/28(水) 07:05
白表紙本も修正本も(正規には)見ることができず、他の教科書との比較すら
できない段階で、どれだけのヴァカが投書をするのか見ものですね

60 :名無しさん:2001/03/28(水) 09:55
今日売ってるサピオに井沢元彦さんが久しぶりに書いてて、
朝日新聞を非難してた。

守秘義務があるから「つくる会」は反論できないと
初めて知った。検定が終わったら大反撃に出るような
気がする。


61 :60:2001/03/28(水) 15:16
「つくる会」は、朝日を刑事告訴してみてはどうか。
民事でも、威力業務妨害や名誉毀損が適用
できると思う。


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/28(水) 19:12
>>61
基地外発見!!本気で言ってるのかい?おじさんよ。

63 :61に:2001/03/28(水) 22:35
激しく同意!!

朝日新聞の糞左翼記者達を刑務所にぶち込め!!!

64 :我らななし族:2001/03/28(水) 22:40
>>62
自分と意見の合わない人は「おじさん」なんですか? では、キミは「ガキ」? (ぷ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/28(水) 22:41
62=37

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/29(木) 04:38
文句があんなら朝日も歴史教科書作ればいいじゃんかよ。
代案も出さないで批判ばっかしてんじゃねーよ。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/29(木) 05:25
>>66
能無しなんだから、仕方がない。
大目にみてあげなさい。


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/29(木) 23:07
ニュース速報板で発見
http://www1.jca.apc.org/aml/200103/21457.html
[aml 21457] 教科書検定は「高度な政治的判断」か From: 加賀谷いそみ
・・・つくる会教科書コピー販売の理屈らしい・・・
> さしたるスポンサーを持たない多くの市民団体では、運動費用は各自でまか
>なうというのが、当たり前なのですが、後発の「国民運動」では、「贈与」に
>慣れているせいか、資料を入手するためにコピー代の実費を払うなどは誠に
>「奇異」に映るようです。
(中略)
> 扶桑社では「著作物」を勝手にコピーするのは著作権の侵害だと憤慨してい
>るようですが、このぶんではこれから文部科学省が「好意的」にやった「大幅
>修正」も著作権の侵害に当たると「反政府活動」でもしかねません。政府の
>「優柔不断」に業を煮やした末の、「かわいさ余って憎さ百倍」というのが最
>近の心境かも。

この理屈がやるされるならこれからはやりたい放題だね



69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/29(木) 23:41
コピーマンセーあげ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/30(金) 00:02
??? ?????? ???? ???????? ??? ?????.
?????? ????? ?????...
???????? ?? ????? ?????? ??????


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/30(金) 00:18
流出した白表紙本をコピーした人にコピー機を貸しただけです
http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/seimei_03-04.htm

72 :我らななし族:2001/03/30(金) 00:19
著作権侵害を認めない いそみ 揚げ (うぷ まずそ

73 :我らななし族:2001/03/30(金) 00:21
>私たちが白表紙本のコピーを販売した事実はありません。コピーを希望された研究者や一部マスコミ関係者が、当会事務所のコピー機を使
>用された際に、コピー代の実費を受領しています。私たちの会は会員の会費で運営している組織であり、コピー機の使用にあたっては通常も
>そのようにしているもので、これは販売行為ではありません。貴紙の記者から問い合わせ(取材と断らずに、「教えて欲しい」と電話してきた)に
>対しても、明確に販売はしていないことを説明しています。

こども騙しの理屈とはこのことだ。

74 :我らななし族:2001/03/30(金) 00:22
こいつらの理屈では、どんな書籍のコピー販売も正当化できるぞ。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/30(金) 00:24
さよの人間性の浅はかさが良くわかる事件だった。

自分たちのアジのためなら、道義なんてどうでもいいんだろ。
そんなんだから、人が完全に離れてしまったんだよ。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/30(金) 00:28
 教科書の影響力

(正義の憲兵さん 川崎市 40歳 会社員)

---------------------------------------------------------------

 人は教科書以外にも色々な書物を読んで、人格を形成していく。
教科書単体では人間に大きな影響を与えないと思うがどうだろうか。
私が気になるのは、つくる会の教科書が検定を通ったとしたら、
つくる会は、「教科書に採用されたのだから自分達の主張が全て事実で、
その他の書籍に書いている事が嘘なのだから、
他の本はつくる会の内容に合わせ訂正せよ」などと言わないかという事だ。


↑妄想炸裂!(w
こいつ完全に逝っちゃてるな。。。
http://www.mainichi.co.jp/eye/debate/45/form.html


77 :我らななし族:2001/03/30(金) 00:29
>コピーを希望された研究者や一部マスコミ関係者が、当会事務所のコピー機を使
>用された際に、コピー代の実費を受領しています。

この書き方から見るに、コピーされる原本はこの組織が所有しているな。 それのコピーを「希望された」方に
コピー代を払わせているのだな。

どこが著作権侵害でないのだ? どこが コピーの販売でないのだ?

ビジネスソフトでこれやったらどうなるか考えてみよう。 自分の持っているオフィスをコピーさせて、
販売代金でなく コピー代を取ったら? 著作権の侵害ではないと? 販売ではないと?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/30(金) 00:32
「CDのコピーを希望された研究者や一部マスコミ関係者が、当会事務所の
CDRを使用された際に、CDRメディア代の実費を受領しています」


79 :喪黒福造:2001/03/30(金) 00:36
>>78
どーーーん!!

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/30(金) 00:46
つまり、利益は乗せずにコピー代の実費のみの販売ということじゃないか。
実費だけしか取ってないから販売ではない、とは、どこまでも逝ってる素晴らしいキチガイ理論。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/30(金) 00:50
本当に左翼って頭不自由だな。

バカはしななきゃ治らない。
しんだら?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/30(金) 00:50
         ∩
         //
        //
        |:| Λ_Λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |:|( ´Α`)< 先生、僕はどっかの絵本やさんのお話よりも真実が知りたいで〜す。
        |:|_):∵:(   \_____
        \:∵:∴:\
          |∴:∵ l::|
          |∵:∴ |::|
         /∴:∵/|::|
         |ii;∵;i/ |:|
         |llll||lll|  U
         |llll||lll|
         /ll/ |ll|
        /l/  |ll|
        /l/  |ll|
       /l/   |ll|
      ν    ν

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/30(金) 01:12
>>82
怖すぎる

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/30(金) 01:17
まあ、産経のような賛成論も有れば朝日の様な反対論もある。
これこそ言論の自由ではないのか。

もっと議論を尽くすべきだ > 教科書問題。

85 :???:2001/03/30(金) 01:20
サヨクはどんな法律違反もやってしまう。
何故なら、彼らは、目的は手段を正当化すると考えるから非合法暴力も
手段として用いる。
違法コピーでもなんでもござれだ。
恐ろしい奴等だ。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/30(金) 01:29
中狂の文革2600万の同胞犠牲を教科書に記述することに
事実だから(記述しても)やむなし、と諦観できる左翼がいたらすごいと
思うな。

87 :22583です。:2001/03/30(金) 01:57
>>85

造反有理、ってやつですね。
おそろしい。

>>1048575
・・・ま、まじですか?


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/30(金) 03:39
こんなニュースは載せるけど
http://www.asahi.com/0329/news/international29011.html
http://www.asahi.com/0328/past/pinternational28001.html

こんなニュースは載せない朝日
http://japanese.joins.com/Article.asp?inputdate=20010329&inputtime=214232&contcode=210

そりゃそうだ 日本人大笑いだもんな

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/30(金) 04:11
>>88
http://japanese.joins.com/Article.asp?inputdate=20010329&inputtime=214232&contcode=210
>「同会議では日本文化開放の延期が取り上げられていないが、歪曲の程度が深刻な場合、こうした方案も検討する考え」だと述べた。

どうぞ御勝手に。
日本は今まで楽曲や著作が韓国に売れなくても、
別に不自由しなかったもん。(笑)
しかし権力者が文化を締め出そうとは、なんと尊大な。
これで韓国政府がいかに非民主的か分かろうというもの。

そんな国に未来はありません。


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/30(金) 05:26
>「同会議では日本文化開放の延期が取り上げられていないが、歪曲の程度が深刻な場合、こうした方案も検討する考え」だと述べた。

それはぜひともお願いしたいものだ。
もうこれ以上日本文化をパクらないでくれ。
そんで、パクった上にウリナラこそ元祖とか言わないでくれ。
まるでドロボーが「これからもドロボーしてほしかったら、俺のことサイコーって言え」
って言ってるみたいだからさ。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/30(金) 05:51
>そんで、パクった上にウリナラこそ元祖とか言わないでくれ
激しく同意

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/30(金) 05:59
まず教科書にのせるべきは朝日新聞の虚報被害の実態
中学生に教えるべき必須事項は

北朝鮮を地上の楽園と煽って9万人が帰らぬ人となってしまったこと
中共の文化大革命を朝日新聞が絶賛

マスコミを信じるととんでもないことになってしまうということ

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/30(金) 06:16
>>84

朝日新聞のは反対論なんてもんじゃないぞ。
ただの感情論。何処の国の新聞なのかと疑いたくなる(この一件に限らず)

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/30(金) 07:35
>>92
んで、参考コラムには「サンゴ事件」の詳細と
戦時中の朝日新聞紙面を掲載すれば完璧。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/30(金) 10:48
(ある意味)バカには勝てない<サヨ


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/30(金) 10:57
元彦の言うとおりで、朝日のパンフレットとかに載ってる
略史に朝日の悪行を書くわけないんだよな。

97 :ひよこ名無しさん:2001/04/01(日) 07:36
http://natto.2ch.net/mass/kako/982/982342835.html

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 13:05
私は在日2世です。小学校から中学まで、新宿区の東京韓国学校で教育を受けており、日本で生まれ育ってはいますが、韓国人としての誇りを今でも失わずに持ち続けております。

 私は祖国に向けて一言申し上げたい「もう、いいかげんにしてくれ」と。

 私は韓国の歴史教科書を知っています。

 私は周囲から歴史通と呼ばれるほど歴史が好きで、勉強もしています。

 韓国の歴史教科書は虚飾に満ちてます、とても他国に文句を言えるような内容ではありません。中国の教科書は更に・・・。

 統一した歴史認識など不可能なのです。

 人種、国家、イデオロギーが違えば、歴史認識も変わります。歴史教科書の内容に他国が文句を付けるなど、非常識の極みです。

 最近私の周辺では、嫌韓を標榜する人が増えてきました。些細なこと(ワールドカップの国名表記等)で騒ぎ立てたり、教科書問題のような内政干渉が原因です。国内の不満をそらす為に他国を攻撃するという方法は、古来からよく使われていますし、韓国や中国も政策のひとつとして、同様のことを行っております。しかし、これも程々でないと、逆効果になってしまうことを、韓国・中国の両国に早く気づいてもらいたいのです。現在、確実に嫌韓・嫌中ムードは高まっています。

 最後に、マスコミの報道姿勢についても苦言を呈したい


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 13:08
>国内の不満をそらす為に他国を攻撃するという方法は、古来からよく使われていますし
経済不振で金大中の支持率が低下しているもんな。

100 :金大中は:2001/04/01(日) 13:34
もはや政権末期に近づいている。

日本批判以外に人気上昇の方法はない

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 13:39
>>98は毎日への投書なんだね。
http://www.mainichi.co.jp/eye/debate/45/71.html
朝日なら載せただろうか?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 15:01
>.101
載る訳無いジャン藁

103 :>101:2001/04/01(日) 15:10
98はまともな言論だと思うが、だからこそ、朝日は記載しないだろうね。
朝日がやっているのは報道ではなく「新しい教科書つくる会撲滅キャンペーン」
なのだから。


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 15:56
>102
ということは、毎日は、多少まともな部分を残した新聞なのか?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 16:02
http://www.mainichi.co.jp/eye/debate/45/77.html
http://www.mainichi.co.jp/eye/debate/45/30.html
この二人って同一人物ではなかろうか?
カリフォルニア在住で仏教用語。
教科書問題以外でもサヨ・ウヨが対立する議題の時には必ず
カリフォルニア在住の人物が何人か出てくるから不思議。
しかも決まって「外国にいると考え方がかわる」って趣旨。


106 :102:2001/04/01(日) 16:04
うん。
この問題に関してホームページでは一応フェアな議論してるしね。

まあだからといって毎日も誉められたものではないが、
比較対象が比較対象だし。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 16:11
>102
毎日は草加の機関紙だから、共産党が深くコミットしている「つくる会」攻撃に
批判的なことを載せられるのかな?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 17:04
HPでは載ってたよ。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 00:56
あげ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 00:59
毎日E-Mailディベートをディベートしよう
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=985931632&ls=100

111 :>朝日:2001/04/02(月) 22:39
ご注進が得意技とは情けない。
しかも、検定強化?という以前の主張と180度違う主張を展開するとは
あんたら矜持はないのか?

112 :名も無きななし:2001/04/02(月) 22:59
しかし、どっかの国が気に入らないことを言ったりしたりする度に、
その国の文化に自国民が触れることを禁止する、なんてことを大まじめに検討なさるんですね韓国様は。

いったい北の思想統制とどこが違うのでしょうか? 韓半島的思考法に疑いを抱かざるを得ません。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 23:06
家永教科書裁判の時には検定制度を批判しておいて今度は検定してくれか。
よかったじゃない。もしあの時検定制度がなくなってたらそんなこといえなかった
でしょ。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 23:14
>>99
>国内の不満をそらす為に他国を攻撃するという方法は、古来からよく使われていますし
日本のこととか、自分がそれに乗せられてるとか考えないとは、オメデタイやっちゃ。


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 11:24
>>85
そうなんだよな。
サヨクをジュッパ人唐揚げにはしなくても
時代に媚びた正論をふりかざす奴らは
目的到達のための手段の是非を検証する余裕がない。
だから朝日のスタンスの向こうには、オウム真理凶もいれば
戦前の大本営のヒステリー連中もいるし
ナチスもあれば、原爆投下した連中もいる。
言い換えれば、正論が共通の服として
個人個人の思いとは何の関係もなく無理矢理着させられたとき
たとえそれが平和という合い言葉であっても
過去の二の舞を踏むことになるんじゃないかな。
最近の日本を軍国主義復活と懸念する平和論者たちがいるが
安易に表層だけをとらえて云々する
堪え性のない連中の中にこそ
自分たちが懸念する芽が生まれてやしないか?

116 :名無しあん:2001/04/03(火) 11:25
マタ−リ

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 11:54
最近、韓国はほっときゃいいって思えるようになってきた。
(教科書問題に対する反応も、あまりにも子供じみてるし)

それより、やっぱ中国なんとかせねば・・・・・
あの国のおかげで幸せになった国なんて、存在するのだろうか・・・・

118 :専守防衛さん:2001/04/03(火) 12:25
>>114
へえ〜じゃあ日本政府が具体的にどうやっているのか言ってみな。
むしろ腫れ物扱いだろうが。

119 :名無しさん:2001/04/03(火) 12:43
朝日はトチ狂ったね。KGBのコントロールが無くなって
かえって先鋭化した。

120 :ななし:2001/04/03(火) 12:49
>>119
先導者がいなくなったスパイは 何シダスかわかんないね。

121 :名無し@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 12:50
ど-も讀賣あたりも朝日程ではないが、つくる会教科書を批判的に見るようになった。
「国際問題になってんだから、修正しろよ」ぐらいの論調になった。


122 :名無しは無慈悲な夜の女王:2001/04/03(火) 13:14
そうなの?

123 :名無しさん:2001/04/03(火) 15:23
今朝の読売はンな感じだったね。ちっ。つまらん。

124 :ナナシさん:2001/04/03(火) 17:13
ところで、今回の事の発端を、チョンイル新聞はどう書いたんでしょう?

1・「この教科書にアジア(中韓)が怒っている」
2・「こんな記述があることがわかった」

もし2・だったら、白表紙本をパクったのはチョンイル新聞という
事になり、虚報どころじゃない組織的犯罪という事になるんだが・・・。


125 :名無しガール:2001/04/03(火) 18:25
よしり〜ん★

大スキよ。頑張ってネ!!!

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 18:32
>内外の批判を呼んだ「新しい歴史教科書をつくる会」主導の中学歴史・
 公民教科書も、

お前が煽ったんだろうが。

>他7社の中学歴史教科書では、前回検定で一斉に登場した
 従軍慰安婦の記述が3社に減るなど、戦争の加害記述が減少した。

慰安婦の記述など元々いらんは!

ついでに言うなら産経、正論で書いてるような朝日批判を
なぜ新聞紙面でやらん?変な遠慮?ビビってんの?



127 :名無しさん@ちんぽぶらぶら♪ :2001/04/03(火) 18:42


検定合格万歳!!五十年後にはまともな国になるでしょう!!
万歳!!万歳!!万歳!!
この検定合格が我が日本国民のあらたなる一歩とならんことを!!



128 :でもさぁ、:2001/04/03(火) 18:47
100箇所以上も訂正が入るってどーなってるの?

129 :ちんぽぶらぶら:2001/04/03(火) 19:06
>>128

137箇所の修正は残念です。一例として「南京大虐殺はなかった」が「いまも論争が続いている」にかきかえさせられたことなどがあります。
しかし忘れてはならないのは「南京大虐殺あった」派の作った教科書はそれが確定した事実であるかのように書いており、そこは「論争中」であることについての言及をしていません。
今回の137箇所の修正はいったん譲歩したにすぎないと思います。
これらの修正させられた記述、その修正させられた事実とどのように戦っていくかが今後の「つくる会」の活動にとっては重要になってくるかと思われます。
外圧@`そして「自虐史観」論者との闘いのなかでの折衷案としての修正勧告だったものと私は理解するものです。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 19:10
↑ 名前と内容が、ハイブリッド。

131 :ちんぽぶらぶら♪ :2001/04/03(火) 19:17
>>130
どういった意味でしょうか?

132 :違う。:2001/04/03(火) 19:18
>>129
歴史論争関係はそんなに多くないと思う。
「新編日本史」の時はそれ以前に事実関係の
誤記が大量に出たそうな。
今度も同じじゃないか?

133 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/03(火) 19:19
>>129
内容はすばらしい。名前もすばらしい。

134 :ちんぽぶらぶら♪ :2001/04/03(火) 19:27
>>132
あくまで一例です。言葉足らずになっている部分は反省しますが。
「慰安婦問題」を客観的論拠もないうちに記述してしまい、それが検定を通っていたことは誤記ではないのでしょうか。
それから「そんなに多くない」とおっしゃりますが、あったことは事実と思います。

>>133
ありがとうございます。

135 :名無しさん:2001/04/03(火) 20:03
考えてみたら報道機関なんてのは水道と同じ公共サービスだろ。

朝日新聞というのは、「これが体にいいから」とかいって
わけのわからない異物を水道水に混入するような独善的な
真似をして、それが毒だと暴かれた(わかった)ら、
「俺のせいじゃない」とか「毒じゃない」とか言うな事を
今までしていたわけで。

そんな逝印もミドリ呪蛆も真っ青な会社がいまだにその
思想を変えてないんだから、恐ろしいね。



136 :ちんぽぶらぶら♪ :2001/04/03(火) 20:16
>>135
激しく同意!!

明日の産経新聞一面と朝日新聞のちいさな囲み記事が楽しみです

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 20:35
>>124
>チョンイル新聞

いつも思うのだけど、「チョイル新聞」が正しいのでは?
朝鮮は「チョソン」ですよね。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 21:04
>>137
朝日が崇拝してるのはキムジョンイル。
それを引っかけたわけ。

139 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/03(火) 21:26
>産経新聞一面と朝日新聞のちいさな囲み記事

流石、チンポ先生、すばらしい!

140 :ちんぽぶらぶら:2001/04/03(火) 21:39
明日は朝一でコンビニいって新聞かってきます。
今から楽しみですね。朝日●聞が一面で扱ってたら見直します。
ちなみに朝日新聞は何年も取ってます。一人不買運動でもしようかと思ったこともありましたが、あえていまだにとってます。朝日をよんで爆笑する私は家族から変な目でみられることはありますが(笑)

141 :久米宏:2001/04/03(火) 22:09
ただいまニュースステーションにて
偏向報道中です。
笑ってやってください。


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 22:11
大笑いだな

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 22:31
>140
>一人不買運動でもしようかと思ったこともありましたが、
>あえていまだにとってます
止めましょう。
朝日なんてネットで 無料で 見れるんですから。
朝日は どんなに批判しても びくともしません。
ただ部数が 落ちるのだけは こわがってます。(ワラ


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 22:47
ユネスコのコミュニケーション問題研究国際委員会が82年に出した
最終報告書による「ニュースの歪曲」に対する定義。

「真の重要性が全くない出来事が大きく扱われたり、表面的だったり
無関係だったりする事実が、真に大切な事実と織りまぜられる場合」


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 22:54
>>144

通州事件と南京「事件」の混同ね。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 23:13
>143
そうしましょうかね
>141」
見ました。大笑いしました。
コメントの放送する順番に作為的なものありましたね。
そして朝日新聞の方の論理のすり替えの見事さは圧巻ですね。

147 :おや、こんなとこにも反日自虐主義者が・・・:2001/04/03(火) 23:15
山本五十六(三国同盟が締結された後の昭和十五年秋・嶋田繁太郎宛書簡 より)
 「日独伊軍事同盟前後の事情、其の後の物動計画の実情等を見ると、現政府のやり方は
 すべて前後不順なり、今更米国の経済圧迫に驚き、憤慨し困難するなどは、小学生が刹
 那主義にてうかうかと行動するにも似たり」
  (阿川弘之『山本五十六』(新潮文庫)所載)

米内光政(内閣退陣後の昭和十五年夏、休養先からの友人宛書簡 より)
 「前略・・・総じて日本人の特性は躁急であるが、実効には惰性大きく方向転換は用意
 でないと思うが如何。如斯(かかる)観念から現代の態勢を客観すると、魔性の歴史と
 いうものは人々の脳裏に幾千となく蜃気楼を現わし、またその部分部分を切離して、種
 々様々にこれを配列し、また自らは姿を晦(くら)ませておいて、所謂時代政治家を操
 り、一寸思案してこの人形政治家に狂態の踊りをおどらせる。踊らされる者は、こんな
 踊りこそ自分等の目的を達成することのできる見事にして荘重なものと思い込んでしま
 う。かくして魔性の歴史というものは人々を一歩一歩と思いもよらぬ険崖に追詰めるの
 であるが、荒れ狂う海が平穏におさまるときのように、狂踊の場面から静かに醒めて来
 ると、どんな者でも、彼らの狂踊の場面で幻想したことと、現実の場面で展開されたこ
 ととは、まるっきり似もしない別物であることに気がつき、ハテ、コンナつもりではな
 かった、と驚異の目を見張るようになって来るだろうと思う。・・・」
  (実松譲『米内光政』(光人社NF文庫)所載)

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 23:34
いや〜。
まさか・・・。
アフリカに影響を与えていたなんて・・。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 23:35
明日のアカヒの朝刊が楽しみですな。

150 :ちんぽぶらぶら:2001/04/03(火) 23:37
アジア人と黒人に大きな影響を与えたのはあったらしいですよ>148

151 :まんこぬらぬら:2001/04/04(水) 00:08
「戦争を善悪では語れない」の削除理由は、中学生には哲学的で難しい、とのこと。
今までさんざん一連の戦争を「過ち」として「悪」として教える教科書を合格させといて
今さらこんな理由で削除させる文部科学省もロクでもないな。
単に弱気になったか、サヨクの仲間か。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 00:09
「新しい歴史教科書をつくる会」の中学教科書が検定合格 文部科学省は3日、来春から小中学校で使われる教科書の検定結果を発表した。「新しい歴史教科書をつくる会」主導で作られた中学の歴史と公民の教科書も、検定意見が付いた137項目、99項目をそれぞれ修正し合格した。だが、検定後も歴史教科書は他7社に比べ、日本の歴史を美化しようとする歴史認識が目立ち、公民教科書も国家など「公」の利益を強調した記述が多い。一方、今回は教育内容を「3割」削減した新学習指導要領に基づく初めての検定で、理科、算数(数学)を中心に内容厳選の徹底を求める検定意見が相次いだ。

 「つくる会」の歴史教科書は、昨春の申請段階で、韓国併合について「欧米列強から支持された」「合法的に行われた」と記述していることなどが表面化。韓国や中国から「歴史のわい曲だ」などと批判を招いた。中韓両国はどの程度採択されるかにも注目しており、今後も外交懸案としてくすぶりそうだ。

 検定では137項目の意見が付けられ、その件数は他社平均の約5倍、他社分も含めた中学歴史全体の約43%に達した。公民教科書も全体の約31%にのぼった。

 修正の結果、歴史教科書では、申請本になかった朝鮮半島での同化政策への反発、関東大震災での朝鮮人や中国人の殺害などが加わった。公民でも、天皇を明治憲法下と変わらない「立憲君主」とした部分が削られた。

 その一方で、歴史教科書は、満州事変について「政府の弱腰な外交方針に不満をつのらせていた国民は関東軍の行動を熱烈に支持」などと記述。真珠湾攻撃が奇襲だったことに触れないなど、「日本を正当化する姿勢が全体的な特徴だ」と研究者らは指摘する。

 また、沖縄戦で「ひめゆり部隊の少女たちまでが勇敢に戦った」としたが、大半の社が載せた集団自決には触れていない。逆に「古事記」など神話や伝承を詳述し、教育勅語も全文掲載した。

 公民教科書は、自衛隊の写真が並ぶ口絵で「日本の役割は私的な感情ではなく、公的な国益から考えられなければならない」と記述。「公民」について「私」より「公」を優先させる存在だと説明し、他国の憲法にある「国防の義務」を表にして載せた。

 文部科学省によると、今回の社会科教科書の検定では、近現代史でアジア諸国への配慮を求める「近隣諸国条項」の適用例はなかったという。


 一方、他社の中学歴史教科書では、前回95年度に検定された97年度版から一斉に登場した慰安婦に関する記述が3社に減るなど、戦争の加害記述が減少する結果になった。(23:00)


153 :ちんぽぶらぶら:2001/04/04(水) 00:40
>>152
これ、どこからもってきたんですか?


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 00:44
>ひめゆり部隊の少女たちまでが勇敢に戦った

ふむ。
詳しくは
「ひめゆりの塔をめぐる人々の手記」(仲宗根政善・角川文庫)
でも参照するとよかろう。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 00:51
152じゃないけど
http://www.asahi.com/national/update/0403/017.html
じゃない?最後の時間が違うけど

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 01:00
いやー明日が楽しみですな。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 01:02
さすが戦争賛美するだけあって、やりかたも上手いよなぁ。
現場の教師達の意見は無意味と断定して、
教育委員会に教科書採用の権利を強めたり、
議会を始め自民党を中心としたロビー活動も平行してやってるんだもんな。


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 01:05
>>157はゴキブサヨク

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 01:27
>>157
アホか?
教師は教えるのが役目だろ?
なんで教師に教科書選ばせにゃあかんの?
アカ馬鹿教師にロシア革命賛美の教科書選ばれちゃたまらんよ。

160 :ちんぽぶらぶら:2001/04/04(水) 01:33
>>155
やっぱり朝日でしたか(笑)

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 01:39
KBS「プロジェクトK〜朝鮮者たち」
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/3493/projectk/index.html


162 :七市三:2001/04/04(水) 02:02
(4/4 02:00現在)
http://www.asahi.com/

「国際」のところ

「中国側の偵察機内立ち入り、疑いない」と米駐中国大使(01:09)
中国が沿海空域での偵察中止を訴え 乗員との面会は準備(00:42)
中国が歴史教科書検定で日本政府を強く批判(22:59)

なんだこの新聞は、国際ってのは中国だけかい?


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 02:05
そんなお前に一言。お前の視点はおかしい。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 02:20
http://www.tsukurukai.com/

本当に頑張ってほしい。日本の未来の為に。


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 02:23
http://www.tsukurukai.com/

本当に頑張ってほしい。日本の過去と未来の為に。

166 :ちんぽぶらぶら:2001/04/04(水) 02:37
>>165
そして今まで冒涜され続けた300万の英霊の名誉回復の為にも・・・

167 :157:2001/04/04(水) 02:49
>>159
だって、ニュースによると
「作ったから市内の二割の学校では使ってくれ」
って圧力かけてるんだがなぁ。
全く戦争賛美者達はお上の命令が好きなんだな。
まあ、殺せっつったら殺すし死ねっつったら死ぬ連中だからな。
といいつつ、そういう側の人間こそ死なないのが世の道理だけどよ。
何作ってもそりゃ思想の自由だが、圧力かけたら駄目じゃろ。

168 :ちんぽぶらぶら:2001/04/04(水) 02:53
>167
それって「売り込み営業」の範疇だと思いますが

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 03:03
>全く戦争賛美者達はお上の命令が好きなんだな。
>まあ、殺せっつったら殺すし死ねっつったら死ぬ連中だからな。

ここまで、飛んじゃうんだよね、この人たちの論理って。
何考えるんだか。

>>168
同意。
「作ったけど売れなくてもいいですよ」なんて奴ぁいないよ。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 03:20

>それって「売り込み営業」の範疇だと思いますが

http://www.monbu.go.jp/special/kentei/gaiyou/07.htm



171 :157:2001/04/04(水) 03:21
>>168-169
だからといって、議会を利用する業者いるか?
いまや批判されまくりのゼネコンみたいなもんじゃないかい?
売り込みと圧力の差もわかんないのかな。
大胆といえば大胆だが、せこいといえばせこいぞ。
内容で勝負してんじゃないんだもんなぁ。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 03:25
日本の民主主義者ってのは、自分と違う意見の連中はすべてファシスト扱いする真のファシストだったのですね。まけたよファシスト(サヨク)の人たちには。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 03:33
>>171
事実がどうだかしらねえけど、
教師が選ぶより、国民の代表者である議員が選んだ方がまだましだと思うね。
国民は議員は選べるけど、教師は選べないからね。

174 :157:2001/04/04(水) 03:40
>>173
日本経済をどうにもできない議員にまかせておける、ってのがねぇ。
しかも、次の選挙はやばいっていわれてる自民党に擦り寄ってるんだろ?
自民党とつくる会の結びつく点って・・・じ自慰主義?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 03:45
http://www.ocec.ne.jp/nakajima-jh/indexj.html
でも↑こういう学校では絶対に使われないだろうね。
「Peaceギャラリー」
「ナガサキ修学旅行」
「ヒロシマ現地調査」
「部落解放研究会」
なんかのコンテンツを見てごらん。ゾッとするから。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 03:51
>>174
また、経済とか訳わかんないこと言って話し逸らすし。
今の与党があなたの考えと違うからって全否定しないでね。
ホント馬鹿サヨクってファシストだね。


177 :157:2001/04/04(水) 03:58
>>175
学校毎、地区毎にしろ、自分達で選ぶには構わないよ。
子供に選ぶ権利が無いのは、いずれにしろ同じだし。
新しい教科書作ってさ、検定(これも問題だが)通って、
後は地道に営業活動やりゃいいのにさぁ、何あせってんだか。

リンクされた所見たけど、
「サンフランシスコ市長 Mayor Brown 来校!」
「サンフランシスコ高校生と交流」
ってのもあるじゃない。


178 :157:2001/04/04(水) 04:00
>>176
え?今の与党を支持してるの?
政治金融板で論戦張った方がいいよ。
今立場やばいから。

179 : :2001/04/04(水) 04:04
>>177
そりゃ、一生懸命やらなきゃ亞左非をはじめとする偏向マスコミに
潰されるからだろ。
検定中なのに中身暴露して、しかもコピーを売ったり、
外圧使ったりして不合格させようっていう奴等がうようよいるんだから。

180 :Nステを観て:2001/04/04(水) 04:05
>清水建宇(朝日新聞編集委員)
>「入試にとって、高校の受験にとって良いのか?」
まさにこれが本音。「入試に出る」がウリの朝日にとって、死活問題だよ。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 04:06
>>178
くだらね。話逸らすな。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 04:20
合格教科書の現代史に限っていえば、
つくる会と他社教科書はさほどの違いは感じられない。
よって仕方なく神話でも叩いて悦に入るのだろうか?
図書館で見る今日の朝刊が楽しみだ。

183 :157:2001/04/04(水) 04:22
教科書なんかいろんな会社から出てるし、
売れない教科書は無くなっていくだけ。
つくる会の教科書が売れる可能性だって無い訳じゃないでしょ。
しかし、ガチガチの教科書業界に新参者が第一回目からシェアを広げようと思うのが
まず常識違いでもある。
そこをアンフェアな手を使って迄採定させようとしてるのがおかしいと
私は思ってるんだ。

私、別に朝日新聞を擁護してる訳でも無いですから。
って、ここ朝日新聞のスレだったな。スレ違いだごめん。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 04:25

>>177
>「サンフランシスコ市長 Mayor Brown 来校!」
>「サンフランシスコ高校生と交流」
>ってのもあるじゃない。

それを言うなら「理科教室の授業改革より」も特に異常性は無い。
しかし、だからといって「平和」「反差別」などのテーマで
行われている不気味な教育が正当化される訳でも無い。
人殺しや酷い差別の話ばかり聞かされているせいか、
生徒の製作した美術作品は、暗くドロドロした作品ばかりだ。
http://www.ocec.ne.jp/nakajima-jh/peace/museum/picturej.html

185 :号外:2001/04/04(水) 04:25
54 名前:ノブオ投稿日:2001/04/03(火) 02:28
今回こそマジでアウトロー板の最強を決めようぜ!!
我こそは!と思う喧嘩自慢は4月7日・池袋西口公園まで集合しろや!
喧嘩オフ会に来れそうな関東在住の奴はレスしろや!



186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 04:26
>>182
そうだろ?
あんだけ修正入れられればねえ。
でも、全体的には、今までの教科書のような
「搾取する側」と「搾取される側」の対立の構図にはなってないと思う。
それだけでも良いと思うけど。

187 :小学生:2001/04/04(水) 04:31
ママ〜、ウチの新聞は、もう大学入試に出ないんだって〜

188 ::2001/04/04(水) 04:37
安重根というテロリストが我が国初代の総理大臣を暗殺した事件がなんで
英雄物語になるんだ?>今の中学教科書。
それから、まったく知らないチョマチョゴリのおばちゃんの顔写真までが
歴史教科書に載っている。いったい何処の国の教科書だ?


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 04:41
>そこをアンフェアな手を使って迄採定させようとしてるのがおかしいと
>私は思ってるんだ。

アンフェアな手使ってるのは「子どもなんとかネットワーク」だろ?

190 :意外と語られてない事実:2001/04/04(水) 04:42
<4月4日付の産経新聞より抜粋>

この教科書(扶桑社申請の中学歴史教科書)をめぐっては、
検定中に教科用図書検定調査審議会委員(当時)の野田英二郎・元駐インド大使が、
不合格とするよう多数派工作していたことが明るみに出て、野田氏は更迭された。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/04/04(水) 04:43
ニュアンスとしては
日本は悪くなかった→日本は悪くなかったかもしれない
って記述に修正されたみたいだね。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 04:59
>>188
最近NHK教育の民話(子供向け)も韓国の話が多いぞ。
それを見たら一瞬どこの国の放送局か分からなくなるぞ(w

193 : :2001/04/04(水) 05:04
中学の頃は歴史好きじゃなかったから、あんまり記憶がないが
昔の教科書ってそんな酷くなかった気がするんだが。(20年前くらい)
とりあえずその頃は外国から文句は無かったとしたら
その当時の内容なら今でもOKってことに成らないのかねえ?


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 05:18
>>193
それをつくる会の方々は、「自虐的」と感じてるらしいですよ。

195 : :2001/04/04(水) 05:24
>>194
いや、そうじゃなくて、
>安重根というテロリストが我が国初代の総理大臣を暗殺した事件がなんで
>英雄物語になるんだ?>今の中学教科書。

こんなのは昔は無かったと思うってこと。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 05:37
>>194
(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 05:45
>>190
そんな工作があったなんて・・・まったく知らなかった。

198 :名無しさん:2001/04/04(水) 05:51
従軍慰安婦から「従軍」が抜けた(全社)。
三社が「慰安婦」に触れているが四社は記述なし。
南京事件の人数表記が「多数」に(二社のみ具体的な数字を表記)。

全体的にいい傾向ですな。
非常に健康的。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 05:56
南京虐殺30万以上って書いてある教科書があるらしいぞ。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 05:59
やじうまで崔洋一が吠えた(w

201 : :2001/04/04(水) 06:00
南京事件て昔から教科書に書いて有ったか?
ウソかホントかわからんこと教えるな。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 06:02
やっぱり今日の一面トップはつくる会の話題ですねえ、朝日。
社説にも、総合面にも、社会面にもデカデカと記事が。
相変わらず中国韓国の批判ものっている。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 06:04
>>199
清水書院

204 :名無しさん:2001/04/04(水) 06:05
清水書院胃ってよし
つか誌ね

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 06:09
202だけど、上に書いた以外に、17面、18面続けて全部
つくる会の話題じゃんか。オピニオンにも西尾の話が載ってるし、
すごいな、今日の朝日は。
まだ細かいところにもつくる会の話があるかも。探してみようっと。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 06:18
またテレ朝が「中韓」を「アジア諸国」に改竄したぞ(w

207 :名無しさん:2001/04/04(水) 06:20
朝日にサイバテロキボンヌ

208 :名無しさん:2001/04/04(水) 06:24
西部の公民の教科書おもしろそう。検定前後両方読みたい!


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 06:25
>>197
190じゃないけど、さらに
も少し詳しく知りたければ
前スレの776を参照するべし。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 06:26
たんべ ちゅせよ〜

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 06:28
(4日の朝日新聞)
>その一方で、歴史教科書は、満州事変について「政府の弱腰な外交方針に
>不満をつのらせていた国民は関東軍の行動を熱烈に支持」などと記述。
>真珠湾攻撃が奇襲だったことに触れないなど、「日本を正当化する姿勢が
>全体的な特徴だ」と研究者らは指摘する。

旧日本軍の暴走を世論とマスコミが後押しした史実を朝日は隠すのか?
つーか率先して煽ったのは朝日新聞じゃないか!

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 06:33
「今回、検定中のいわゆる白表紙本が出回ったことを問題にする向きもあるが、
教科書会社が白表紙本をたずさえて営業に回るのは普通のことである。むしろその
ような検定の密室性こそ問われるべき」本日の朝日社説一節より(大意)

専門用語では、これを「盗人たけだけしい」と言います。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 06:33
>>197
一連の教科書不合格工作は野田英二郎と外務省の課長と後藤田正晴の指示によってなされたわけですが、後藤
田は日中国交回復をはたした田中角栄の番頭的人物で、今現在は日中友好会館会長も務める親中派です。ただ
彼は左翼とは違い、田中角栄がアメリカに対抗するために日中国交回復をはたしたのと同様に、日米中の三者
のパワーバランスを考えるうえで、「日中間の関係の悪化はアメリカが利するのみだ」という考えに基づいて、
つくる会の教科書をつぶそうとしていたようです。
政権与党による親中政策も、確かに30年前なら有効な外交カードたりえましたが、いざ30年つき合ってみ
たら、(こちらのつき合い方も下手すぎたせいか)支那のごう慢さと狡猾さが目立つばかりです。ここらでガ
ツンと一発、国としての主体性を示すことが、日米中の関係の中でバカにされない唯一の方法だと俺などは考
えますが、どうやら後藤田正晴もモウロクしたようです。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=982756016&st=776&to=776&nofirst=true

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 06:38
一方、日本書籍は現行の「女性を慰安婦として従軍させ、ひどいあ
つかいをした」から「朝鮮などアジアの各地で若い女性が強制的に集
められ、日本兵の慰安婦として戦場に送られました」と記述量を増や
した上で、戦後補償の項目でも新たに触れている。
 「強制的に」「戦場に」の表現は平成九年版の東京書籍で使われて
いたが、同社は十二年度から「意思に反して」「戦地に」に自主訂正
しており、日本書籍の“逆コース”は論議を呼びそうだ。
 清水書院も、現行の「慰安施設」に新たに「非人道的な」という形
容詞を加え、記述を増やした。
(中略)
 南京事件をめぐっては民間人に対する組織的殺害がなかったこと
や、東京裁判が認定した死者二十万人以上や中国政府が主張する三十
万人が誇大すぎる数字であることが最近の研究で明らかになってい
る。
 しかし日本書籍は、現行で「女性・子ども・捕虜をふくむ少なくと
も十五万人から二十万人ともいわれる中国人を虐殺」としていたの
を、「二十万人ともいわれる捕虜や民間人を殺害」と、犠牲者を捕虜
と民間人に限定した上で数字を増加。清水書院は「三十万人以上」の
数字を挙げ、ここでも両社の突出ぶりが目立っている。

こっちの教科書の方がむしろ問題なんじゃないかと思う。

215 : :2001/04/04(水) 06:38
つくる会もいっそのこと、どの新聞社が煽ったのか
教科書に書いちゃえばいいのにな。
某新聞社の当時の紙面の写真入れて。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 06:46
歴史云々より理系の学習内容3割減の問題の方ががよっぽど深刻だぞ
なんだか惑わされている感があるな

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 06:49
>>216
日本政府の日本国民に対する愚民化政策です。

218 :七資産:2001/04/04(水) 06:53
南京大虐殺に関しては、肯定派・否定派が存在していること自体
少なくとも30万人説はキツイね。
30万人規模の虐殺がほんとにあったとしたらさすがに隠しとおせ
んだろ・・・というのは短絡的にすぎるか・・・。

219 : :2001/04/04(水) 06:59
ホント、何のために30万人も虐殺シナきゃならんのよ?
そんな沢山殺せる手段もないだろうし。

理由もない・手段もない・証拠もない

何で教科書に載せるの?


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 07:00
核以外で30万人虐殺はなかなか厳しいだろ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 07:01
支那人は、頭いいからね?
アメ公も騙されたんだよ!
自作自演にね

222 :名無しさん:2001/04/04(水) 07:04
被害者様であらせられる中華様が38万人と言っている以上何が何でも30万人以上です。

223 : :2001/04/04(水) 07:06
>支那人は、頭いいからね?
>アメ公も騙されたんだよ!
>自作自演にね

シナ人は2chネラーのはしりだな(笑)

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 07:06
今、野次馬ワイドでこの事を話題にしているけど、さすがに朝日新聞系の
TV局だけに産経叩きが露骨だね。
あのアナウンサーには好感を持っていたんだけどな。
コメンテーターのブタヒゲもヨイショしすぎだ。


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 07:09
>223
とかいいつつ、けっこううけるっしょ(笑)

226 : :2001/04/04(水) 07:09
あのブタヒゲ誰だ?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 07:10
テレビ朝日の「やじうまワイド」で崔洋一が産経新聞・扶桑社を徹底糾弾。
こんな電波野郎をテレビに出していいのか?
言ってることメチャクチャ。
番組挙げて「中国・韓国の要求を呑まない日本は狂ってる」と言わんばかり。


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 07:11
吉澤アナ「なんでこんな流れになっちゃったんだろう・・?」
って、お前らがさんざん煽ったからだろっ!(ワラ

229 : :2001/04/04(水) 07:13
やじうまワイド円周率の3と3.14にこだわるんだったら
南京事件の0人〜30万人以上にもっとこだわれ。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 07:15
吉澤が朝日マンセー論をぶちまけて崔洋一も賛同した。
つくる会の教科書が不合格にならなかったのが余程悔しかったらしい。
そこに弁護士の大沢が検定制度のあり方について疑問を呈し両名は沈黙。
「言論の自由」を持ち出されては、このサヨ共も反論できなかったようだ(w

この瞬間は最高に笑えた(w

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 07:15
>229
そうね。 いいこというね。

232 :ななしさん:2001/04/04(水) 07:15
崔洋一って何?映画監督かなんかだっけ?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 07:16
そうそう。


234 : :2001/04/04(水) 07:17
>>230
それ見たかったなあ。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 07:18
>>230
家永裁判とか最高裁判例にお手上げって顔だったね。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 07:20
吉澤はサヨじゃないぞ。ただの煽り。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 07:25
>>230
反論できなくて当然。家永裁判の時、「言論の自由」を盾に
検定廃止を論じてたのは他ならぬ朝日だったからな。。。


238 :ななしさん:2001/04/04(水) 07:26
崔は在日だから@`日本の教科書について無責任な立場でモノが言えるからな。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 07:28
じゃ、吉澤=プチ田原、っつーこことで。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 07:29
崔って帰化してるんじゃなかったっけ?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 07:30
崔は左翼じゃなくて右翼だよ。チョーセンの。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 07:31
>>240
所詮、いじめられてきたチョンか、パチンコ御曹司だよ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 07:34
>>241
ワラタ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 07:37
>>243
きむち

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 07:41
あのー 僕の彼女、在日なんですけど
ここの、スレ見たら泣くでしょうか...

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 07:45
また崔がほざいてるよ。
こいつ、自分が「事実」と思ってるものが真実だと
思い込んでるところが凄い。


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 07:46
昨日からそうだったが、朝日だけつくる会の問題を煽りまくってる。
盟友、毎日(TBS)が意外とおとなしかったから、その異常さが際立ったね。
NHK、フジ、日テレは殆ど無視だもん。
今朝のNHKニュースに至っては完全無視だったよ(笑)

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 07:48
>>246

映画界なんてヴァーチャルな世界で飯を食っていると,現実が
判らなくなるのです。

249 :七資産:2001/04/04(水) 07:51
>>247
検定通ったことが悔しくてしょうがないからいかに多くの修正を
受けたかを強調してるみたいだね。
N捨てでは山本五十六の間違いまで挙げて(藁)・・・。
煽れば煽るほどに自分らが浮きまくることにいい加減気付けよな。
中・韓の反日感情煽るだけでなく日本人の中・韓に対する嫌悪
感情を増幅させてるってこと分かってるのか。よくW杯のスポンサー
になったよな。

250 :名無しさん:2001/04/04(水) 07:54
>>245
このスレを読ませつつ言葉で責めながらバックで・・・

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 07:56
新しく作った教科書なんて、100個所くらいの修正は普通なんじゃないかと思うけど。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 07:59
>>230
そうだったのか!それ見たかった!

そういえば昨夜の筑紫とNステは、検定反対の立場を貫いてたけど、
どうやら、その意味が吉澤・崔にはわかってなかったようだな。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 09:50
usjとかいう馬鹿向けの遊園地にわざわざ社説書いて楽しませて儲けなはれとかかいてる朝日は寒い

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 10:08
とにかく、検定合格はよかったわ。
昨日のNステ見てたら、もう朝日の強引な煽りも限界きてる気がした。
4月21日のつくる会のシンポが楽しみです。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 10:28
次は採択だな。

次なる敵は日教組等の跳梁跋扈する「現場」だ。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 10:37
>255
とうとう日教組を叩くときがきましたな。
ここからが、見せ場だね。

257 :>255:2001/04/04(水) 10:47
日教組は抹殺だな!

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 11:23
よかったね、よしりん♪
うちは朝日のあまりにしつこすぎる勧誘に根負けし、
仕方なく朝日を取ってます。
でも、教科書の件であんまりムカついたから、
何度も抗議の電話をしようと思いました。(しなかったけど)
朝日と讀賣の勧誘はそーとーしつこい。
そんでテレビでは悪質勧誘はいけないとか言ってるんだもん。
アホー



259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 11:25
日教組は差別しよう

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 11:26
日本の中学生たちは新しい教科書を早く読みたくて、
まだかまだかと待っています。

261 :チンポ先生の弟子。:2001/04/04(水) 12:00
>>255
こんな「歴史」に誰がした。   クレスト社
渡部昇一、谷沢永一

これを読んで見てください。
「採択」が部落解放同盟とアホバカ左翼に牛耳られています。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 12:49
>261
渡部氏も谷沢氏も、ほんと怒ってるのね。
基本的にこの2人の対談は徹底的に切れ味するどいから好き。


263 :ちんぽぶらぶら:2001/04/04(水) 12:54
>>245
情に訴えるのはやめませう。卑怯者のすることです。
次元が違う話です。論理のすり替えです。



264 :チンポ先生の弟子。:2001/04/04(水) 13:05
>>263
厨房ですが弟子にして下さい?

265 :名無しさん:2001/04/04(水) 13:10
日本が「右傾化」しているとしたら、そりゃ朝日のせいだわな。


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 13:16
「右傾化」ではありません。真っ当な道です。

267 :ちんぽぶらぶら:2001/04/04(水) 13:31
>>265
266氏の言われる通りだと思います。現在の日本の座標軸が左にシフトしているので「右傾」に感じられるのは無理からぬことですが・・・・。
「座標軸が左にシフト」ということは次のようなことです。(0@`0)にみえてるものが(x@`0)、x<0となっているということです。地滑りみたいなものですね。

>>チンポ先生の弟子さん
弟子をとれるようなものではありません(笑)
しかし私を支持してくれることは嬉しいのですが、「弟子」を名乗ると私の意見に追従することになり、貴方の意見、考え、発言を貴方自身が制限する結果になりますよ。


268 :バーチャバカ一代:2001/04/04(水) 13:38
右傾化ではなく正常化、

しかしちんぽぶらぶらさんはHNとはまったく関係なく意見はすんばらしい
人は見かけによらないとかでいいのだろうか、サヨは名は体を表すとかいうだろうが(笑)

弟子になりたいのならま○こびらびらとかじゃないとだめでしょうか?(笑)

269 :ちんぽぶらぶら:2001/04/04(水) 13:47
>>バーチャ馬鹿一代さん

>弟子になりたいのならま○こびらびらとかじゃないとだめでしょうか?(笑)

そういう問題ではありません(笑)



270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 14:11
いやァ愉快愉快。

ゴー宣描いてる小林も福岡人
教ネ21の俵も福岡人
ついでに書き込んでいる折れも福岡人

と来たもんだ。ついでに1時間で韓国にも行けるぜ福岡。マンセー(藁


271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 14:18
正常化だろうがなんだろうが朝日のやっていることはもはや逆効果になってるとしか思えないのに一体いつまであの路線で続ける気なんだろうか?

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 14:33
どうでもいいすけど、教科書論争なんてほとんどの日本人にとっちゃ
雲の上のことだよ。大体さ、君らは「教科書」から、どれだけ
歴史というものを認識してきた?ね、あほらしいでしょ。
結局、大人になって新聞とかテレビ見て自分の思想を形成したわけでしょ。

アホらしい議論だ。時間の無駄だよ。そもそも、教科書なんて
いらないじゃん。先生に全部任せとけよな。検閲反対!

嫌だったら、つくる会の教科書、どこも採用しなきゃいいじゃん。
いろんな教科書があってもいい。ホント、新聞記者って
暇な仕事だよね。もっと他に考えるべき問題はたくさんあるでしょうね。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 14:39
>272
切れるな切れるな切れたら終わりよ。
あと教科書の影響力を否定するヤツは多いけど否定できるほど影響力低くないと思うよ。
大体教科書で影響受けてなくても今までの教科書じゃアカ教師のやりたい放題だからな。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 14:47
アカ教師の影響がそれほどでもないって。
みんな結構ウヨってるじゃん。

275 :バーチャバカ一代:2001/04/04(水) 14:49
今の日本で新聞TVだけで思想形成したら出来上がる思想は大体想像に難くないね

教科書がその思想のまさに先兵となってるのだから変えなきゃならんと思うわけだよ
それともいまのTVが正しいとでもいうの?昨日のニューステ、23みてもいえるならたいしたものだ(笑)



276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 14:52
>274
>みんな結構ウヨってるじゃん。
小学生もか?
それなら安心だが。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 15:05
つくる会の教科書 買いたいよお。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 15:29
多分市販されるだろうね〜
<つくる会の教科書。

だってどこぞのバカ運動が著作権違反で懐に金入れてるから。
まるでどこぞの国みたいだ。プ(藁)

まぁ、国民の歴史と国民の道徳を買って先行予習するがいいかと。
imidas並に分厚いけど、歴史小説ワイド版だと思えば結構サクサク読めるよ。


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 15:43
>>269
元、弟子です。  出家します。  探さないで下さい。

280 :ちんぽぶらぶら:2001/04/04(水) 15:58
>>279
出家ですか。最終解脱してください(笑)

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 16:57
>>258
そういう時のコツ。というかコレから新生活の人多いのでアドバイス。

新聞も一応「クーリングオフ」が効きます。

1:勧誘がしつこい場合、他社の勧誘の話をでっち上げて「○○さんはもっとくれたけどね」
と言ってサービスの上乗せを注文します。そして取りあえず新聞取ります。

2:クーリングオフ期間終了前2日ぐらいして「クーリングオフしますから注文止めます」と
電話及び文書で通達します。

コレを数回やってるともう来ません。こっちは生活者の時間削ってまで相手してるんだから
コノぐらいしてもいいです。と言うか帰ってきたの確認して(電気がついて)直ぐ
勧誘に来るな朝日毎日読売!

あと、朝日相手なら「ウチは産経取ってます」と言うと簡単に諦めてくれます(w


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 16:59
市販は修正前のやつを売るんだろうな

283 :ちんぽぶらぶら:2001/04/04(水) 17:11
>282
そっちがみたいですね

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 17:33
>その一方で、歴史教科書は、満州事変について
>「政府の弱腰な外交方針に不満をつのらせていた国民は
>関東軍の行動を熱烈に支持」などと記述。
http://www.asahi.com/special/newtext/010404a.html
朝日の記事は、こうけなしていますが、どこが事実と異なるのですか?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 17:45
朝日がつくる会を攻撃してるのは、自分たちが今までつき続けてきた嘘
がばれるから。

286 :ナナシさん:2001/04/04(水) 17:50
http://mesh.asahi.com/international/update/0404/006.html

うぜえ氏ね>>チョンイル新聞


287 :286:2001/04/04(水) 17:53
詳細を調べればこのばさまたちは時代の犠牲者だったのかも
しらんが、教科書にとやかく言われる筋合いはねーぞ。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 17:59
道新見てちょ。朝日よりひどい左翼ヒステリー丸出し。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 18:03
北教組とお友達なんだもん

290 :ショル:2001/04/04(水) 18:12
おまえら、考えがかなり危ない。
外国が日本と同じように戦争で犯罪を犯したことを根拠に
戦争を正当化する試みは、ばかげている。
外国がそういうことをしているから日本もそうしてもいい
という考えはかなり稚拙で見苦しいし、寄生虫的な意見。
子供が親が万引きしているからって、それを理由に、万引きを
する正当性は一体どこにあるのか・・・。まったく。
いいかげんに自分に都合のいい見解はやめたほうがいい。
都合のいい話には、真実は存在しない。

291 :>>290:2001/04/04(水) 18:21
うむ。その論理展開はもっともだが、今の状況を説明してはいないよな。(藁

292 :nanasisann:2001/04/04(水) 18:27
>>290
正当化はせんよ。正当化ってのはそれが不当じゃなきゃ
正当化できんだろ。
というか、不当化するな。当時の価値観で行われたことに
今の基準で正当も不当もない。

今更織田信長を虐殺者として断罪できるか?
今更名古屋人に謝罪と補償を求めるか?

293 :nanasisann:2001/04/04(水) 18:30
>>290

あともう一つ、真実なんてものにはクソの価値もない。
都合がいい方がいい。


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 18:53
>>292
よくぞ、言ってくれました。
おっしゃるとおり!
時代の空気で過去にあったことを
批評するなっちゅーの。
近隣諸国や国際化なんていう今どきのおいしそうな言葉に
惑わされて、現にあったことを歪めちゃ
その時代に頑張ってた人たちの立つ瀬がない。
>>290のような言い分こそ
その時代ののっぴきならない状況をかえりみない
甘い考えじゃないか?



295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 18:54
今日の朝日誌面見ると、明らかに検定委員の中に
左翼が紛れ込んでるとしか思えないんだけど。
検定意見の内容や、未検定部分の詳細をリークしたのは
「不愉快だ」なんて言ってる検定委員だったのか?

296 :>>295:2001/04/04(水) 19:01
そういえば「つくる会」の教科書を検定で落とそうとして多数派工作して
解任されたドキュソ委員がいたよな(藁

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 19:02
>>290
今の中韓が同じ事をしています。

盗人猛々しいとはまさにこの事。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 19:25
>>290
>外国がそういうことをしているから日本もそうしてもいい
>という考えはかなり稚拙で見苦しいし、寄生虫的な意見。

そんなことを言う連中がすぐに外国(実は三国だけ)の声に右往左往
するのはなぜだ(藁)

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 19:52
>>298

カネと女

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 20:13
朝鮮日報 ‘うそ’を習うことになった日本の次世代
http://japan.chosun.com/site/data/html_dir/2001/04/03/20010403000018.html

中央日報 美化することで歴史が隠せるのか
http://japanese.joins.com/article_opn.asp?InputDate=20010403&InputTime=224903&gubun=E

東亜日報 日本に国際社会のリーダーになる資格があるのか
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=080000&biid=2001040307990

韓国マスコミって・・・

301 :   :2001/04/04(水) 20:15
ペキンとソウルから何かもらっているから。

302 :名無しさん:2001/04/04(水) 21:17
>294
>時代の空気で過去にあったことを
>批評するなっちゅーの。

しかし、まさにそれをやりたがる連中は後を絶たない。
薄っぺらな正義感の陥りやすい罠なんだろうな。


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 21:52
巨人について書いてなかったら、読売購読するのになぁ・・・・
朝日でも産経でもなくて、ちょうどいいのに。
巨人反対!

304 :ちんぽぶらぶら:2001/04/04(水) 22:10
>>300
ちんぽ日報 ’うそ’を教えられ続けた韓国の全世代
ぶらぶら新報 反日することで歴史を隠してきた
まんこ新聞 韓中に国際社会のルールはあるのか?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 22:23
今朝の朝日新聞、総力を挙げて新教科書の問題点を検証(?)してくれているが、
どうして今までの教科書については、そんな風にしてくれなかったんだろう。
誰かやってよ。徹底的に。
各大学の教授とか学者とかに執筆頼んでさ、4面くらい使って大々的に。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 23:01
>>305
それは朝日新聞の意向に沿った内容だったから・・・

それはともかく今日の朝日の異常さには戦慄すら
覚える。
2面にわたる「作る会」の教科書に対する糾弾、
社会面にはKSD問題で逮捕された小山前参院議員
名前をだして「作る会」に対しダーティなイメージ
を読者に植え付けようとする記事、etc
マスコミの恐ろしさを改めて感じたよ

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 23:05
チョン日新聞だからしょうがねーよ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 23:17
>>306
西尾幹二のページめくったら二面ぶち抜きだもんなあ。
期待通りすぎて和良たよ。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 23:40
>>290
被害者意識と自己正当化で凝り固まったヤンキー・ゾッキー的思考形態を持つ類に
真っ当な家庭で育った人間の論理を説いてもムダだろ。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 23:42
関係ないけど、ここに書き込む反朝日の人達の親の世代は
役立たずの団塊かその下のシラケ世代だと思うんですけど、どう?
自虐とかなんとか、お題目に従いやすいのは親譲りですね。
外国からこの書き込みを読んでると情けなくなります。

311 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 23:43
>>306
でも朝日新聞の異常な行動は、逆宣伝になっているね。
多くの国民が、あらためて戦争について考えるきっかけをあたえた。

戦勝国による東京裁判や、左翼マスコミや左翼教職員組合の
反日の歴史がよくわかる。

もっと、朝日新聞は「つくる会」教科書を宣伝して!!

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 23:51
>>310
>関係ないけど、ここに書き込む反朝日の人達の親の世代は
>役立たずの団塊かその下のシラケ世代だと思うんですけど、どう?

ハァ?何を根拠に?

>自虐とかなんとか、お題目に従いやすいのは親譲りですね。

どう?とか聞いておきながら決め付けんなよ。

>外国からこの書き込みを読んでると情けなくなります。

「外国から」読んでることと「情けなく」なることとどういう関係が?
日本から読んでるときとどう違うんですか?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 00:03
>>310
>>312
>外国からこの書き込みを読んでると情けなくなります。

310はヒッキーで日本から一歩も出たことないんだよ(笑)
自分の頭の中で都合のいい外国が出てきてそう言わせてるだけ(笑)

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 00:05
http://www.asahi.com/national/update/0404/024.html
「つくる会」の教科書に米ユダヤ人系団体が懸念表明

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 00:05
>>313
つまり310はドキュソ決定ということですね

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 00:07
>>313
あんまりイジメるなよ(w
310が事件起こしたらどうするんだ?(w

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 00:09
>314
まあ2億人もいれば中には暇なヤツもいるだろう。
朝日新聞の大好きな「憲法9条の会」とかね(笑)

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 00:10
豆レス:アメリカは2億6千万人

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 00:11
明日の朝刊の見所は「中韓の抗議」の扱われ方です。

320 :いやはや:2001/04/05(木) 00:15
昔みたいに朝日も世論誘導できなくて意地になってるんだよ。
もっとも社員がバカばかりとは思えないので、トップの金庫に
無印金塊があるんじゃない?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 00:16
>>314
朝日新聞は今度はユダヤ人にワザワザコメントを求めに行ったのか。
よほど日本の国益を損ねたいみたいですね。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 00:16
>>314
いやぁ、よくこんなマイナーなネタ拾ってくるよね。
怒りを通り越して感動すら覚えるよ。>朝日新聞

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 00:20
ここにやってくる若い人は知らないかもしれないが、
かつての家永三郎の教科書裁判の時は、
朝日は教科書検定そのものがけしからんと批判した。
今回は検定を通すのがけしからんとわめいている。
全くのご都合主義だねぇ。アホらし。こんなのが
オピニオンリーダーを気取っているのだから困ったもんだ。
朝日の関係者諸氏よ、縮刷版をひっくり返して読んだらどうかね。


324 :ちんぽぶらぶら:2001/04/05(木) 00:21
>>322
敵(?)ながらあっぱれ(笑)

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 00:24
>314
ま、朝日が言わせたんだろうけど、
アメリカだって戦前ずいぶんえげつない進攻があったよな。
ハワイやフィリピン。
戦争中は、日本人民間人に対いする無差別爆撃、原爆投下、は反人道的行為だろ。
日本人投降兵はほとんど殺害しているらしいし。
それを東京裁判で美化したんだろ。
何を言ってるという感じだな。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 00:31
アメリカのしたたかさは並じゃない。中国にも引けを取らない。
今もアジアに食い込むべく隣国同士の離反策など
着々と下地作りを進め準備に余念が無い。


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 00:31
>>314
ま、一種のリップサービスですな。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 00:33
中国のプロパガンダが結構成功しているという側面があるのではないか?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 00:38
>323
朝日がオピニオンリーダーだという漠然とした感覚は、
サイレントマジョリチィの中でも急激に衰退しているのではないか、
という感じがするんだけど。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 00:41
別に朝日新聞の記者が皆本気でサヨってるわけじゃないと思うよ。
現状はサヨった方が部数が伸びるという判断からそうしてるんじゃないの。

ウヨった方が儲かる時代になったら間違いなくウヨって来ると思うぜ。
所詮私企業よ。


331 :小川直也:2001/04/05(木) 00:46
朝日新聞のみなさ〜ん、目を覚ましてくださ〜い!

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 00:48
こんにちの日本を見るにつけ、
「戦争は悲惨である」「戦争(過ち)は二度と繰り返してはいけない」
と、強く思う。

…あ、間違えた、訂正。
「負け戦(いくさ)は悲惨である」「敗戦(過ち)は二度と繰り返してはいけない」
と、強く思う。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 00:48
今日、販売店に電話して朝日鉱毒やめました

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 00:49
>>330
戦前がそうだったように、左で部数が伸びなくなったら迷わず右傾化(中道化)するだろうね。
朝日も潰れたくないだろうからね。言論の府って所詮その程度よ。

335 :就職戦線異状名無しさん:2001/04/05(木) 00:50
しかし今日の朝日の歴史特集はものすごかった

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 00:57
>>334
激しく同意!!
負け戦は国民にとって絶対悪!!
「正義は勝つ」という言葉は正しい。
なぜならば、勝てば正義になるから

337 :朝日サンペイ:2001/04/05(木) 01:10
「これこそ理想の歴史教科書!」って
中国の反日歴史教科書をPRしてくれんかな。
朝日新聞一面で。
で中国に朝日新聞売り込めば部数10億超えるぞ!
(人民日報が嫉妬したりして)

338 ::2001/04/05(木) 01:10
新聞を疑え!!

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 01:21
>330
検閲されたら権力になびいて自主規制するけど、
自分から、読者になびくことは、現状では考えづらいな。
入社試験の段階から、クソサヨを集めているような感じだからな。
あくまでもあおっていくんじゃないか。
だけど、転落が始まったら早いよな。
悪あがきのような紙面になったら、皆、嫌気が差すだろうからね。
ま、発行部数半分になったら変わるか?
毎日新聞、程度には変わるかな?
発行部数が半分になるのが楽しみだ。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 01:23
かつての「朝日ジャーナル」、現在の「世界」は、部数が減るのに合わせて
内容は先鋭化かつ巧妙化していきました

雑誌と新聞ではまた違ってくるのでしょうが…ちょっと恐い

341 :朝日の金庫?:2001/04/05(木) 01:26
>320 無印金塊があるんじゃない?
あの訪朝団の方の金庫にあったモノですね。

昔の朝日は北朝鮮を「地上の楽園」って賛美して韓国は貶めていたわけだけど、
さすがに経済発展した韓国の実情にウソがつき通せなくなっての戦略転換なのでは?

北の視点では韓国って「米帝の植民地であり傀儡」で、テロさえ「植民地解放闘争」
なわけだけど、当面の戦略としては日米韓連帯の切り崩し、米軍の撤退なわけでしょ。

よって日韓を戦争認識問題で煽り分断させればメリットがあるわけだし、戦前の日本
との関係を問題にすればするほど「武力闘争によって独立を勝ち取った(と勝手に考
えている)」北の政権の正当性が増し、「米帝によって与えられた独立」の韓国に対
する大義名分・心理的優位が保てるんじゃない?なんだか南ベトナム開放と同じ手の
内のような気もするけど。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 01:27
歴史教科書というよりは、初めに思想ありきで都合のいいように書いた歴史解釈書
だな。
積み上げというものを全く無視している。
本ならおもしろいが、教科書としてはまずいだろ。

これじゃあ中国の国定ドキュン教科書と変わらないぞ。あれはもっとひどいが。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 01:31
今日(昨日か)の読売も凄かったじゃん。
教科書記事だらけ。合わせると4,5ページ分はあったような。
でも内容は至極マトモ。

344 :そういえば:2001/04/05(木) 01:45
>341
ゾルゲ:スパイ事件で協力者として逮捕された中に朝日社員がいましたよね?

345 :国賊社員尾崎秀実だったはず:2001/04/05(木) 01:57
>344
いた。間違いなくいた

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 03:33
垢教師にうんざりしている皆さんにささやかなプレゼントです。
http://www81.tcup.com/8133/hantai.html


347 :Rico Suave:2001/04/05(木) 03:48
(小林よしのり調で)

社会というものは、己の無能さ、愚かさをひた隠しにする、只それだけのために、特定のターゲットを定めて、バッシングするものだ。
さぁ、皆の者見るがいい! ワシもそのターゲットになってやるとしよう!

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 04:33
346のリンク先より。コピペ。

「つくる会教科書」に反対する掲示板

「つくる会教科書」に反対する立場で、ご意見をお願いいたします。尚、ユニオン及び管理人に問いかけても掲示板上では返答いたしませんので、ご了承ください。
「つくる会教科書」に賛成する意見や差別を助長すると思われる表現が含まれている場合は削除いたします。



349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 04:45
教科書問題で江主席が金大統領にに共同対応を呼びかけ

 昨年11月15日、アジア太平洋経済協力会議(APEC)が開かれていたブルネイで、中国の江沢民国家主席が韓国の金大中大統領に切り出した。

 「日本の歴史教科書問題は見過ごせない。中国と韓国が共同で対応しようではないか」

 会談は、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)への対応が中心テーマだった。金大統領が北朝鮮のAPEC参加への支持を求め、江主席が支持を表明した。そんな会談が終わる間際のことだった。

 金大統領は少し間をおいて答えた。

 「歴史のわい曲は明らかに間違いで、その点は中国の認識と同じだ。しかし、韓日間の問題として当事者同士で話すのが正当だろう。韓中の共同対応は適切ではない」

 北朝鮮に対しては足並みをそろえる。日本に対しては個別に対応する。韓国の方針が正式に伝えられた。

     ◇

 歴史教科書の検定を機に、日本の歴史認識が再び近隣諸国から批判されている。しかし、日中、日韓関係に致命的な打撃を与える気配は、今のところない。日本との2国間関係の深化や東アジア情勢の変化で、「歴史」カードが切りにくくなった。今回わかった中韓首脳のやりとりは、両国のそんな実情を映し出している。

(03:40)

http://www.asahi.com/international/update/0405/001.html

350 :まんぐる板:2001/04/05(木) 04:52
さすが金大中は冷静だね。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 05:11
しかし朝日も必死だな。去年の話を今頃持ち出して来たりして。

352 :バーチャバカ一代:2001/04/05(木) 05:21
>「つくる会教科書」に反対する掲示板

>「つくる会教科書」に反対する立場で、ご意見をお願いいたします。尚、ユニオン及び管理人に問いかけても掲示板上では返答いたしませんので、ご了承ください。
>「つくる会教科書」に賛成する意見や差別を助長すると思われる表現が含まれている場合は削除いたします。

見事に言論の自由の存在しない掲示板だな

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 05:24
やることが「女性戦犯法廷」そっくり。反対派は最初から立ち入り禁止か。

354 :名無しさん:2001/04/05(木) 05:36
http://www81.tcup.com/8133/hantai.html
わはは
みんなむやみに荒らすなよ
やるなら害基地サヨ坊を装って煽るのが吉


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 06:31
荒らしすぎて、板 停止になってるぞ
復活したら、とことん煽ってやろうかしら
>354 おまえもワルよの〜。。。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 06:55
>>354-355
褒め殺し&逝っちゃってるキティきぼーん
高速ダウンローダー2000の時みたいに、ってマスコミ板じゃ知らんか。

357 :文責:名無しさん:2001/04/05(木) 07:02
http://www81.tcup.com/8133/hantai.html
わはは
みんなむやみに荒らすなよ
やるなら害基地ウヨ坊を装って煽るのが吉

358 :文責:名無しさん:2001/04/05(木) 07:18
なんか家庭内がしっくりいってない人たちが多そう・・・
不幸って可哀想・・・

359 :やじうまワイドウオッチ:2001/04/05(木) 07:20
今日は田中秀征。
「日中友好のためには日本は過去の過ちを認めろ」とな。

自称「リベラル保守」の正体。



360 :357:2001/04/05(木) 07:21


     生 ま れ て き て


申 し 訳 あ り ま せ ん

361 :文責:名無しさん:2001/04/05(木) 07:22
考えなしで家庭やることになっちゃった人ってかわいそう・・・

362 :360:2001/04/05(木) 07:23



     生 ま れ て き て


申 し 訳 あ り ま せ ん

363 :名無しさん:2001/04/05(木) 07:23
>355
>荒らしすぎて、板 停止になってるぞ

自業自得。

364 :文責:名無しさん:2001/04/05(木) 07:25
      ∧_∧     ∧_∧
     _( ´∀`)う   (´∀` )
  三(⌒)@`    ノ⊃    (  1 )
     ̄/ /)  )      | |  |
    . 〈_〉\_〉      (__(___)

         ∧_∧  .∧_∧
         (  ´∀)よ(´∀` )
       ≡≡三 三ニ⌒)    .)
        /  /〉  〉  ̄.| |  |
        〈__〉__〉  (__(___)

           ∧_∧  @`__ ∧_∧
          (    ´)ノ ):;:;〉∀`〉 ごみ!
          /    ̄@`ノ''    〉
         C   /~ / /   /
         /   / 〉 (__(__./
         \__)\)
                      ヽ l //
            ∧_∧(⌒) ―― ★ ―――
            (    ) /|l  // | ヽ
           (/     ノl|ll / / |  ヽ
            (O  ノ 彡''   /  .|
            /  ./ )
            \__)_)  氏ね〜〜〜!

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 07:28
>>360
いいねそれ
でも位置がちょっと変

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 07:29



     生 ま れ て き て


           申 し 訳 あ り ま せ ん                         

367 :文責:名無しさん:2001/04/05(木) 07:30
位置が変だろーがなんだろーが大きなお世話だ、ヴォケッ!

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 07:31


     生 ま れ て き て


           申 し 訳 あ り ま せ ん                        



369 :文責:名無しさん:2001/04/05(木) 07:32
(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!


370 :名無しさん:2001/04/05(木) 07:33
それにしても、つくづくこの件に関する馬鹿騒ぎは信じられない。
「つくる会」の教科書が検定に合格したってのは、突き詰めれば
どういうことだ?

日本政府が言論弾圧をやらなかった

ってことだろうが。
それを必死で非難してる連中って、なにを主張しているわけ?

371 :文責:名無しさん:2001/04/05(木) 07:34
いいよウヨくんそんなにあやまらなくても。


372 :文責:名無しさん:2001/04/05(木) 09:05
>371

ああ、もう既にサヨ勢力は負け犬になったから開き直ってるよ、クク。
さらしage

373 :文責:名無しさん:2001/04/05(木) 09:22
>372


     生 ま れ て き て


           申 し 訳 あ り ま せ ん              
         

374 :文責:名無しさん:2001/04/05(木) 09:52
意外と盛り上がって無いのだな > 教科書検定ネタ

375 :文責:名無しさん:2001/04/05(木) 10:06
騒いでるのは 浅日だけ藁

376 :文責:名無しさん:2001/04/05(木) 10:50
>>370
まさしく、おっしゃるとーりィ!
裏ではまあいろいろあったかもしれないが、
結果的には通したもんね。
「つくる会」をガタガタ言ってる連中は
リベラリストを装ってるが
こいつらが権力を握ったら
全体国家になるぞ。


377 :>370:2001/04/05(木) 10:53
http://www1.jca.apc.org/aml/200104/21524.html

こういうおもろい人もいます。

378 :文責:名無しさん:2001/04/05(木) 11:12
太平洋戦争(大東亜戦争)を「アジア太平洋戦争」と呼んだり、
日華事変(日中戦争)を「15年戦争」と呼んだるする方が、
余程史実を歪めているような。

379 :専守防衛さん:2001/04/05(木) 11:14
朝日新聞関係者の方にお願いします。
是非1面を割いて、中国・韓国の国定教科書を掲載してください。

380 :文責:名無しさん:2001/04/05(木) 11:20
>ところが「つくる会」の教科書は、こうした日本政府がこれまで公式に表明
>してきた国際公約に明らかに違反する内容を含んでいます。

あんたら日本政府の国際公約だった「組対法」を「盗聴法」だと言って
非難してきたじゃねえか(藁)

381 :突然ですが:2001/04/05(木) 13:38
小林よしのりをも洗脳させそうになった伝説のズラ記者
本多の勝ちゃんのファンクラブです。

http://www64.tcup.com/6402/syoutyan_ganba.html


382 :文青:2001/04/05(木) 14:01
真面目で真摯な連中であるほど、
正論という発酵性の高い接着剤で団結すると
その場の空気の偏りでどちらにも転ぶ。
彼らの酔眼と酩酊する頭は
現象の全体を見ようとする意志を停止させ
最も簡単なひとつの言葉、ひとつの信念で
善悪の彼岸をシステマチックに引く。
オウムの連中は彼らの中の正論をもっていた。
戦時中、贅沢は敵だと叫んだ連中も正論だった。
彼らは不真面目な人間をやましさのカケラもなく
批判・攻撃しただろう。
正論は内容ではなく、その時代々々の服だ。
頭を停止してもちゃんと行進できる制服のようなものだ。
ゆえに強い力をもつ。
空想してみたい。
いま、近隣諸国の協調とか日本の軍国主義を懸念する連中が
もし戦時中に生きていたとしたら、どんな意見をもってたかと。
できることなら
俺は裸の王様と呼んだ子供のように
後ろめたさをもちながら、不真面目な非国際人でいたいもんだ。


383 : :2001/04/05(木) 14:19
ほんとに悲惨なのは北日本新聞。
昨日なんか教科書問題の特集していて、一面でも社説でも3面でも
「なぜ韓国、中国に反対されていた教科書を通したのか!」の一色。
気持ち悪かった。一回読んでみろ。




384 :名無しさん370:2001/04/05(木) 14:56
>377

サンクス。見た。
こいつ正気か?言ってることといったら、
「言論の自由断固反対!政府は反対思想を弾圧せよ」
じゃねえか。自分たちが今まで主張してきたことを全部否定する気か?
今まで言論の自由を、政府による弾圧への反対を主張してきた先人たちの顔に
泥を塗る気なのか?

気が付いたけど、このamlって聞いたことがあるぞ。
極左の市民団体等関係者、それも電波の域にいっちゃってる人たちの集まった
メーリングリストだ。

>383
その新聞に言ってやりたいな。
「俺たちゃ、韓国中国に絶対服従なのか?」
残念ながら、こっちじゃその新聞は見られないけど。


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 15:06
日本だけが加害者であるかのような認識は改めなければならない。しかし、日本の加害行為を否定するのは日本叩きに熱心な左翼に口実を与えるだけだろう。欧米諸国の植民地政策、日本を戦争に巻き込んだ卑劣なやり方、原爆に象徴される非人道的行為をなぜもっと強調しないのか。韓国軍のベトナム戦争における残虐行為も記載したらいい。

「教科書を作る会」は街宣車に乗っている本物の馬鹿右翼よりマシかと思っていたが、期待はずれ。あんな程度の本を作って悦に入っているようでは日本の歴史に誇りを持つことは当分できないだろうね。


386 :名無しさん370:2001/04/05(木) 15:14
>385
>するのは日本叩きに熱心な左翼に口実を与えるだけだろう。欧米諸国の
>植民地政策、日本を戦争に巻き込んだ卑劣なやり方、原爆に象徴される
>非人道的行為をなぜもっと強調しないのか。韓国軍のベトナム戦争における
>残虐行為も記載したらいい。

その点については、377のリンク先でものすごいことを言ってる。
つくる会教科書の内容について、次のように非難している。

>いっぽう、中国側の「南京でおこった外国人襲撃事件」については、記述がそ
>のまま残っている。

ようするに、他国が日本に対して加害行為を行ったことは記載してはならないと
思ってるらしい。 

387 :土井たか子:2001/04/05(木) 15:58
言論の自由化に対しては断固として戦うことを宣言します。
日本は中国様、韓国様のいいなりになっていればいいんです。
言論ファッショマンセー!!

388 :社会主義:2001/04/05(木) 16:24
>387に同意
「言論の自由」なんて認めちゃだめだよ〜
時代は「世論操作」だよ〜
我が配下の朝日はちゃんとそのへん徹底できてるかな?

389 :社会主義:2001/04/05(木) 16:31
「マルコポーロ編集長更迭!」
なあんて記事つくる朝日嫌い。「いじめ」の極致だったね。
いま「つくる会」にもおなじことしてる。
自分の気に入らないものはどんなに小さくてもも抹消する!
よくいけしゃあしゃあと「いじめのない社会をつくろう!」なんて
言えるよね。腐ってる。

390 :江沢民:2001/04/05(木) 17:03
日本国的新歴史教科書四月初頭検定合格
全人民的怒也
日本不足侵略戦争的反省
我中華人民共和国共産党的人民解放軍是征伐鬼畜的全日本人民於世界平和達成及共産主義達成
我促全人民的決起向軍国主義的日本

391 :ななし:2001/04/05(木) 17:06
>>390
日本語で書けやゴラァ!!

392 :383:2001/04/05(木) 17:17
北日本新聞で「この施設はアジアでナンバーワン」
という大きい見出しがあり、
「あれ?韓国みたい」と思って読むと、
韓国のお偉いさんが日本のクライミングの施設をそう言って誉めた、という
それだけの記事だった。

393 :名無しさん:2001/04/05(木) 17:29
>>384
勝ちゃんとこの掲示板、
http://www1.odn.ne.jp/kumasanhouse/movement/sinbun_yomitai/keijiban_kimari.html
バトルがあった後サヨ得意の投稿規定の急遽改訂があったと思われ。
かつ、日付が3月4日となっているのは極めてあやしいとと思われ。(笑)
ちなみに、慈悲深くも投稿規定違反の書き込みが整理棚にて晒し上げ。
‥‥もはや伝統芸能(笑)

394 :393:2001/04/05(木) 17:31
忘れてた。
掲示板本体:
http://www64.tcup.com/6402/syoutyan_ganba.html
整理棚:
http://www67.tcup.com/6716/husaiyou.html

395 :ちんぽぶらぶら:2001/04/05(木) 17:34
目的のためには手段を選ばないという姿勢は卑劣ですね。
土井たか子さん、および社会主義者、共産主義者、そして左翼、左翼かぶれのみなさんが一日もはやくルールという概念を獲得することを望みます。


396 :七子さん:2001/04/05(木) 17:51
http://www81.tcup.com/8133/hantai.html

↑これ、復活した? 落ちっぱなしなんですけど。
根性無しめ!

397 :名無しさん:2001/04/05(木) 18:18
そういや、勝ちゃんの投稿規定のURLの上の方にある
http://www1.odn.ne.jp/kumasanhouse
という部分、卑劣の第一人者、IP抜きの帝王にして
中帰連の支援者、クマこと熊谷伸一郎大先生とどういう
関係なんだろうか‥‥
熊谷先生の掲示板:
http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain
(アクセス者のリモートホストを抜いている節があるので、
見るだけで触らないようにした方が無難です。)

398 :文責:名無しさん:2001/04/05(木) 21:09
この国には中立な教育がありません。
歪曲した報道を毎日怠らない姿勢が売りなのか左翼の左スギル教育を
つくる会がおもいっきり右に振ってくれたことが、中立的思考を
生み出してくれるのか?
つくる会の右ぎみな教科書にはそんな意図があるに違いない。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 22:02
377のリンク先より
>これらの言明は日本政府の明確な国際公約です。しかもその考え方は、侵
>略戦争を否定し諸民族の平等と平和を重んじてきた第二次大戦後の世界の潮流
>に照らしても当然のことです。日本政府はこのような国際公約を守る当然の義
>務があります。
>ところが「つくる会」の教科書は、こうした日本政府がこれまで公式に表明
>してきた国際公約に明らかに違反する内容を含んでいます。

「国際公約を守れ」と言うんだったらPKOや「組織犯罪対策法」に反対していたのは
なぜなんだ?
(そもそも「国会決議」や「憲法」が国際公約であるはずはないのだが)

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 22:07
>>399
国際公約って、条約くらいしか思い浮かばん。

401 :文責:名無しさん:2001/04/05(木) 22:50
このページ勝っちゃん応援サイトなのに

http://www1.odn.ne.jp/kumasanhouse/movement/sinbun_yomitai/keijiban_kimari.html

  ”それではみなさん、本多さんをネタに楽しみましょう!”

ですって。みなさん楽しんでいってね♪

402 :文責:名無しさん:2001/04/05(木) 23:22
公務員の犯罪を奨励する浅卑新聞


4月5日朝日新聞朝刊2面より

ソウルの日本大使館から「教科書を不合格にできないか」という要請があったが、
機密費問題を抱える外務省になすすべはなかった。
両国への配慮から、外務省は公表前の30日、両国大使館に検定の資料を手渡
した。検定結果を見た韓国の外交当局者が語った。「日本が国益を守りたいなら
ば」日本自身の手で歴史問題にけりをつけるべきだ」

403 : :2001/04/05(木) 23:27
>>398
つくる会の教科書って外国の教科書に比べたら
全然右じゃないんじゃない?

404 :文責:名無しさん:2001/04/05(木) 23:33
そのとおり!

405 :文責:名無しさん:2001/04/05(木) 23:36
>>403
つくる会の教科書と外国の教科書を比べたら
つくる会のはあきらかに左です。


406 :(´∀`)ヤッター出タヨー:2001/04/06(金) 00:09
北朝鮮も歴史教科書問題で非難

朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の朝鮮中央通信は5日、日本の教科書検定結果に
ついて「内外の強い抗議にもかかわらず右翼団体がつくった歴史教科書を検定で公式通
過させた」「朝鮮やアジア諸国などに対する耐え難い冒とく、公然たる挑戦だ」などと
非難した。朝鮮通信(東京)が伝えた。

教科書問題で北朝鮮メディアが論評したのは検定結果の発表後初めてとみられ、「日
本政府は反動的な歴史教科書改訂を当初からひ護し、それを正当化した」と非難した。 (20:53)

407 :文責:名無しさん:2001/04/06(金) 00:16
> 教科書問題で韓国野党が日本製品の不買運動を提唱
>
> 日本の「新しい歴史教科書をつくる会」が検定を合格した問題で、対日関係を重視し
> て慎重な姿勢をみせる韓国政府の対応は「生ぬるい」として、韓国国会で最大議席を有
> する野党ハンナラ党は5日、日本製品の不買運動を呼びかけた。
>
> 前日の幹部会議で「わい曲した歴史認識の持ち主」として町村信孝・文部科学相の更
> 迭を求めた同党は、「日本は国際市民としての権利を自ら放棄しただけに、まず日本製
> 品の不買運動を展開しなければならない」とする論評を出した。同党スポークスマンは
>「不買運動をアジア各国に拡散させていかねばならない」と語った。

カンコック人って・・・・。

408 :文責:名無しさん:2001/04/06(金) 00:20
>>407
基地外ですね

409 :阪京:2001/04/06(金) 00:23
キティ新聞、またこんな花火打ち上げてまっせ↓
>日本の教科書批判続く 中国メディア
>
>
> 日本の歴史教科書問題で、中国の新華社通信は5日、「21世紀にな
>っても日本の右翼勢力はかたくなに軍国主義をよみがえらせようとして
>いる」という人民日報評論員論文を発表した。中国での対日批判の報道
>は5日以降拡大し始めた。
>
> 論文は「右翼勢力は多数ではないが能力は大きい」とし、「日本経済
>が長期低迷し、民衆の気分が振るわないのを背景に、民族主義をあおっ
>ている」との見方を示した。
>
>
> 人民日報は5日付でも、全国人民代表大会(国会)や中日友好協会の
>談話を掲載。また、「つくる会」の教科書が南京大虐殺の史実をあいま
>いにしているとして、南京の学界、教育界から非難の声があがっている
>と伝えた。(23:44)
http://www.asahi.com/international/update/0405/021.html

410 :名無しさん:2001/04/06(金) 00:44
[日の朝日のコラムニスト 教科書"苦言"]
http://trans.myplan.co.kr/webtrans/ktjs/kjtran.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/wl/20010405/yonhap/yo2001040553988.html
朝日さんは韓国人に認めてもらって嬉しいのかなぁ。
嬉しいに決まってるなぁ。

411 :ここにもアカイ狂死が:2001/04/06(金) 01:22
http://www.geocities.co.jp/NeverLand/5533/adati-index.htm

412 :文責:名無しさん:2001/04/06(金) 01:24
アカイアサヒ
アサヒアカイ

413 :土井たか子:2001/04/06(金) 01:28
明日、「つくる会教科書を言論弾圧してつぶす総決起集会」を開催します。
同志は明日、朝日がのぼる時間に赤い服を着て赤の広場に集合です。
打ち上げは赤ワインです。

414 :文責:名無しさん:2001/04/06(金) 01:29
「真の歴史」なんてものは無い。

上下左右いろんな角度から意見があって良い。

どんな教科書が出ようが「国定」でも無いし、それが政府認識でもないと何度も言ってるのに
分かってて難癖をつける中韓と国内の一部の勢力には呆れるばかり。

ホントわが国には「言論の自由」がないね。

415 :>414:2001/04/06(金) 01:40
我が国の言論の自由を侵食しているのは
   ↓
 朝日新聞、韓国、中共、各種反日分子

416 :文責:名無しさん:2001/04/06(金) 02:04
>>415
あと赤旗ね(w

417 :ガハハ:2001/04/06(金) 02:17
>>409
>論文は「右翼勢力は多数ではないが能力は大きい」

オイ、なんか中国が右翼を誉めてるみたいだぞ。
逆に考えると
「日本の左翼勢力は多数だが無能」ってことか?
さすが中国、よくおわかりで

418 :ゲラ:2001/04/06(金) 02:22
そりゃ中国も極右の国だもの。
そして言論弾圧始めた韓国も極右の仲間入り。

419 :SS:2001/04/06(金) 03:14
朝日によればベトナムの外務省も批判してるらしい。でもなんでユダヤ人
の組織が批判するんだろう?朝日が歪曲してたきつけたからかなぁ、ユダ
ヤ人を差別するような教科書じゃないはずなんだけどねぇ。
あと、マレーシアのことものってたけど、批判してるのが華僑団体じゃあ
説得力まるでなしだなぁ。

420 :批判するんなら:2001/04/06(金) 03:17
とりあえず一通り読んでからにしてほしいなあ。
批判してるグループって、断片的な修正情報だけでコメント出してるんでしょ。

421 :文責:名無しさん:2001/04/06(金) 03:37
>とりあえず一通り読んでからにしてほしいなあ。

あなたはどこで教科書を手に入れたのですか?

422 :420:2001/04/06(金) 03:48
ん?わたしゃこの教科書がいいとも悪いとも言った覚えはありませんが。なぜ読まねばならんの?
まあユダヤ人団体もマレーシア華僑も、この教科書を入手し、一通り読んだ上でのコメントなら別にかまわんですよ。

423 :文責:名無しさん:2001/04/06(金) 04:20
東洋のユダヤ人をめざしている華僑・在日朝鮮人に警戒せよ!!
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=970262575&ls=50

424 :文責:名無しさん:2001/04/06(金) 08:00
「つくる会」教科書の批判を異常なまでに繰り返す朝日新聞と、
「つくる会」教科書への批判に対する批判を異常なまでに繰り返す産経新聞。
どっちもどっちだろ。




425 :文責:名無しさん:2001/04/06(金) 09:33
>>424

おぃおぃ・・・・
「朝日の理論が破綻した批判」が無けりゃ「産経の批判に対する反論」も出ないだろうに。
なんで「どっちもどっち」なんてトンデモな結論がでるんだ?

それとも産経には黙っていろって言いたいのか?

426 :文責:名無しさん:2001/04/06(金) 10:35
>425

産経新聞は他国を挑発している様に思えるが。
主張が正しいかどうかはとにかくとしてそこのところが問題だね。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 10:37
つーか、外国が日本の内政問題に口出しする事の方が
問題だと思うが?

428 :文責:名無しさん:2001/04/06(金) 10:45
まあ、つくる会の教科書は中国や韓国に不利な事を書いているからね。
日本政府当局はこの両国の行動を内政干渉で有ることを公言しているし

平均的に国民が内政干渉と強く非難できないのは辛いところだな。
中国と韓国の行動を非難しているのは産経新聞愛読者だけだと思うが。

429 :428:2001/04/06(金) 10:48
とんでもない大間違い
>日本政府当局はこの両国の行動を内政干渉で有ることを公言しているし

日本政府当局はこの両国の行動を内政干渉とは言えないと公言
の間違い。なんでこうなるのだろうか?鬱だ死のう。


430 :428:2001/04/06(金) 10:50
ちなみに俺は産経新聞の愛読者では無いことを考慮して頂きたい。
それと同時に朝日新聞は大嫌いだと言うことも公言する。

431 :文責:名無しさん:2001/04/06(金) 10:54
チンポおっ立ててる男どもが
よってたかって
ひとりの男に
オマエはおっ立てるな!って
去勢癖をつけてるみたいなもんだな。
こいつは過去に強姦歴があるって言ってさ。
でも言ってる連中も
常時ボッキしてるってことは
去勢化しつつある男よりは
強姦の危険度は高いわけだ。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 10:57
この問題って教科書だけにとどまらず日本の教育や外交の欠点を
浮かび上がらせているな。

これから日本は変わっていけるかな。

433 :文責:名無しさん:2001/04/06(金) 11:05
>>431
ヤツらはティムポに真珠を埋め込み、
バイアグラを動脈に直接点滴しているクセに、
日本の真性包茎手術は卑怯だと文句をつけているのです。


434 :431:2001/04/06(金) 11:22
↑ (`▽´) ギャハハハッ!

435 :ウヨクです:2001/04/06(金) 11:44
産経新聞の悪口いうなあ!!

436 :>425:2001/04/06(金) 17:36
424はただのニヒリズムかぶれな厨房だから相手しないでいいよ

437 :名無しさん:2001/04/06(金) 18:27
>>419

雁谷哲もコンビニ版美味しんぼのコラムでおなじような事いってたな。
「旧日本軍が東南アジアでどれ程残虐なことをしたか、
 あのへんの中国人に聞いてみろ(うろ覚え)」
げらげらげらげら。だめだよあの酔っ払い。


438 :文責:名無しさん:2001/04/06(金) 19:12
雁谷哲って
『日本文化は素晴らしいと描くと自分は右翼だと思われる』と思ってわざと
『朝鮮中国をヨイショして批判逸らし』しているようにしか見えない。

それって己の保身の為に中韓を利用しているだけじゃ?

439 :文責:名無しさん:2001/04/06(金) 19:31
>『日本文化は素晴らしいと描くと自分は右翼だと思われる』

本当の話、これこそ偏狭な考え方だな。
他国の文化の素晴らしさを認めつつも我が日本文化の素晴らしさを
他国の人々に知らしめるのは当然の行動だろう。


440 :朝目新聞:2001/04/07(土) 04:00
マゾ集団朝日新聞は、国民一般に朝日の特殊な嗜好を強制しないで欲しい。

441 :文責:名無しさん:2001/04/07(土) 04:15
「つくる会」の教科書の内容は全然、賛成しないけど、
まあ、こういう主張、見方もあるってのが言論の自由なんじゃないの?
使うかどうかは、学校が決めるんだし。
そんなこと言ったら、韓国学校は強烈な反日教育してるわけだしね。
しかも画一的に。

今回、強硬に反対しているアジア各国は、
「自分の国では一つの見方の教育で洗脳してます」
って宣言したようなもんじゃないか?

442 :アカの魂20才まで:2001/04/07(土) 15:25
2ちゃん見るに。
ガキほどアカ発言が多く、大人になるほどふつーになっていく。
情報ソースが少なくて、アカ教師・アカヒ新聞・TVアカヒから情報を
得るケースが多いからか?


443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 15:29
>442
そういえば以前、「大人になると頭が固くなって
左翼論理を受け入れることが能力的に出来なくなる」
と言い張っていた愉快な方がいらっしゃいました。

444 :文責:名無しさん:2001/04/07(土) 15:33
>442
いや、むしろ子どもの頃は理想に燃えるからだと思う。
子どもは「自由と平等が保証され、みんなが幸せな社会」とかいうのを
夢に見て、それがなぜ実際には達成不能なのか理解してない。
そういう理解は、自分で実体験を積むことで刻まれていくもんだ。
実は俺だって、十代の頃は左翼してたよ。その後で実体験を積んで、
左翼の馬鹿げている点を理解して脱却したんだから。

445 :アカの魂20才まで:2001/04/07(土) 15:34
>443
ゲッ。
つーことは幼いうちに左翼論理を擦りこませて、大人になって固くなるまで
頭から抜けないようにさせておくのか。
アカの皆様が教科書に心血注ぐ理由がよくわかる。


446 :アカの魂20才まで:2001/04/07(土) 15:37
>444
大人になってもまだアカやってる連中は、社会体験が少ないということで・・・。
更正プログラムが必要だな。

447 :文責:名無しさん:2001/04/07(土) 16:28
>>444
>いや、むしろ子どもの頃は理想に燃えるからだと思う。

それに加えて、子供にありがちな権威、権力への反抗心もあると思う。


448 :>444:2001/04/07(土) 16:41
若い人は理想に燃えて左翼化しやすいというのは、昔からの傾向である。

しかし昨今の若い人のサヨク化は、ここ10年で性格が異なってきている。
それは、左翼というより、反日化ということ。
明らかに、ここ10年間に様変わりした教科書の影響。

日本に誇りが持てない、先人が悪い、だからオヤジを狩る..
黒髪はダサい、和風はダサイ..

449 :文責:名無しさん:2001/04/07(土) 16:56
人は少年期に、世の中の決まり事に対して「なんか気に入らない。これでいいのだろうか?」という疑問をお
ぼえたての自我によって発露させる。非行に走ったり珍走団に入ったりと、漠とした初歩的なサヨク活動をや
りだす。サヨク思想と第二次反抗期がなじむのはごく自然ななりゆきなのだ。
しかし、すべての形而上学も実はこの疑問から始まる。理想を追いつつも、その中で現実を知り責任感を身に
つけて大人になってゆく。通常ならそこで、左にシフトしすぎた思想が真ん中あたりまで戻ってくるものだ。
でも、たまに、いつまでたっても第二次反抗期のまんまで、甘ったれた根性を引きずったまんまで、居心地の
良い場所から偉そうなことを言うのがいる。これがブサヨクという生き物なのです。

450 :文責:名無しさん:2001/04/07(土) 16:59
でも人間が集団で生きなくては社会が成り立たない以上、権力は必要悪だろ。
と言うよりも「権力」そのものには善悪は無くて、使う人間で変わる方が正しいかな。

だってアカの彼らが喜んだ共産主義なんて、権力が無いと言っておきながら実際は
見事に『指導者層(権力/搾取階級)』と『労働者層(奴隷階級)』の2極化だったからな。

実際哺乳動物は群れを形成して、そこには群れのボスがいるんだからさ、
集団にリーダー(権力者)が居なければ烏合の衆となって滅ぼされるのがオチだし。

理想と言うより幻想だね。左翼の論理は。
現実に対応出来ないから夢見がちな幼児で居たいんだよ(藁

451 :>449:2001/04/07(土) 17:01
つまり、「いつまでたっても第二次反抗期のまんまで、甘ったれた根性を引きずったまんまで、居心地の
良い場所から偉そうなことを言う」ことができる環境にいつ、ってことです。

マスコミ、教師、公務員、NTT、銀行員..
彼らが巣食う、保護された業界は、サヨクの牙城となっています。

452 :>451:2001/04/07(土) 17:02
>環境にいつ

→環境にいる


453 :文責:名無しさん:2001/04/07(土) 17:40
>>449 非行に走ったり珍走団に入ったりと、漠とした初歩的なサヨク活動をやりだす。

こいつらは、おおむねウヨに転がる連中でしょ。
サヨに転がる連中は、理知的(なつもり)で反学校的(笑)行動をとる。

454 :文責:名無しさん:2001/04/07(土) 23:18
朝鮮日報 ‘うそ’を習うことになった日本の次世代
http://japan.chosun.com/site/data/html_dir/2001/04/03/20010403000018.html

中央日報 美化することで歴史が隠せるのか
http://japanese.joins.com/article_opn.asp?InputDate=20010403&InputTime=224903&gubun=E

東亜日報 日本に国際社会のリーダーになる資格があるのか
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=080000&biid=2001040307990

韓国マスコミって・・・


455 :文責:名無しさん:2001/04/07(土) 23:38
サイバーテロマンセー!マンセー!
http://www1.jca.apc.org/aml/200104/21554.html
[aml 21554] サイバーデモ From: 加賀谷いそみ
> 一部の報道がこれを「ネット攻撃」(「つくる会」HPでは、「サイバーテ
>ロ」)と表記したため、国内ではあたかも「犯罪行為」がなされたかのような
>印象を持った人もいたようですが、この表現はネットデモを悪意に解釈した、
>れっきとした人権侵害です。「サイバーテロ」と決めつけ、その言葉が一人歩
>きしていわれなき自己規制を強いられることは、基本的人権である表現の自由
>が奪われることです。



456 :文責:名無しさん:2001/04/07(土) 23:43
外交において一部新聞の反発くらったら即謝罪を賞賛する神経がわからん。
対立点は是々非々で論争して結論を導き出すのが国際ルールみたいな物だろうに。
最近は米中機の空中衝突のニュース見るたびにそう思う。

457 :そしてキツネさんは言ったとさ:2001/04/08(日) 00:00
「ちぇ、どうせあの葡萄は酸っぱかったのさ!」

458 :ななしの葡萄:2001/04/08(日) 00:11
いそみたんは、 表現の自由と、表現の自由へのテロとの、区別がつかない。いつものことだけど。
自分のサイトが、同じ論理でネットデモをかけられる可能性など、思いつきもしない。まいどのことだけど。
ダブスタ磯見揚げ、苦いかしょっぱいか。


459 :文責:名無しさん:2001/04/08(日) 05:41
(朝鮮日報)
「この教科書で歴史を学ぶ日本の次世代は世界の落後者となるだろう」

だってさ。

怒りは理解するけど、
「こんな新聞で世相を知る韓国の次世代は世界の偏屈者となるだろう」
という気もするけどね。

460 :文責:名無しさん:2001/04/08(日) 05:42

ココ見て! すごいことになってるよー!!(藁

http://www.kakaku.co.jp/bbs2/notebooksp.cgi?


461 :文責:名無しさん:2001/04/08(日) 06:10
>>460
画像転載、自画像も転載の網ストカ〜とみた・・マジで言って
んのならイタすぎるからだ振られたんか、ヨシヨシ。

462 :文責:名無しさん:2001/04/08(日) 08:36
今、報道2001で教科書採択について藤岡と俵と福島瑞穂と自民党議員で
論じているよ〜。みんな見れ〜。

463 :文責:名無しさん:2001/04/08(日) 08:56
中川昭一はよかったな。
番組自体も公平に作っていて安心して見れた
まぁ、見る人によれば「つくる会に好意的すぎる!」と感じるかもしれんけど

464 :文責:名無しさん:2001/04/08(日) 10:09
朝鮮日報も朝日新聞と同じ様なものだな。
とにかく偏向が目立つ。

465 :文責:名無しさん:2001/04/08(日) 10:30
朝日から偏向報道を取り除いたら
なにものこらんよ
内容ゼロ新聞だもの

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/08(日) 19:36
報道2001の、藤岡・中川VS俵・福島ですが、やはりお互いの意見が180度違うだけに
すれ違いで終わった感じですね。このなかで福島瑞穂社民党議員が一番、ハテナでしたね。
アジアの諸国と共通の歴史認識をと言ってはいたけど、言葉を変えれば「韓国・中国の歴史認識
に合わせろ」ということなんだろう。中川議員に指摘され、必死に否定していたが、事実上そう
なることは明かでしょう。
朝日を初めとした、マスコミの誤報をきっかけにした外圧検定の問題も、「マスコミが『侵略を
進出に文部省が書き換えさせた』という嘘の情報を嚆矢に外からの圧力が高まったという、マス
コミが韓国・中国のナショナリズムを掻きたてたという事が問題なのに、俵氏が「他の箇所では
どうなっている」という問題に矮小化させていた。俵氏もさすがに、憲法改悪がどうこうという
電波は言わなかったが、採択の際の法律の解釈の問題でも、大島理森文部大臣(当時)の国会での
発言(明確に組合排除を言っている)などに触れず、「だから法律で採択の権限は決まっていない」
と言っていた。
97年の閣議決定を持ち出さなかったのは、反論されるのを恐れてか??
後半はゆとり教育などを藤岡さんに論じさせるなど、ちょっと無理があるか?という番組構成も感じ
られたが、「先生の仕事が忙しすぎる」という組合の意見を代弁した福島議員には「それは何処の会社
でも同じでは」と言いたい。っていうか、政治的な組合活動に一般の教師を巻き込むのを減らせばもっ
と時間が出來るのでは。

467 :文責:名無しさん:2001/04/08(日) 23:47
福島を出す時点でギャグです。

468 :>467:2001/04/09(月) 00:13
同意。辻元じゃまったくダメだろうが、福島もダメダメですね。

469 :名無しさん:2001/04/09(月) 00:29
>>465
ふざけるな。ののちゃんとテレビ欄は偏向されていないぞ
謝罪を要求する。
それから天気予報はすべての新聞で正しく報道するように。
間違いが多い!

470 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/04/09(月) 00:36
>>469
ののちゃんでのパク君登場って言ってたね。
そんなのでてたっけ。
それを在日っていうのも強引だと思った。

471 :文責:名無しさん:2001/04/09(月) 01:08
報道2001のHPです。
左右問わず番組の意見を送りましょう。

http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/2001/index.html

472 :文責:名無しさん:2001/04/10(火) 01:01
ににage

473 :(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ:2001/04/10(火) 01:18
http://www.asahi.com/column/funabashi/ja/index.html

>1930年代の世界のブロック経済化で日本製品を締め出す「こうした仕打ち」によって日本は満州領有化へと
>向かったとか、日中戦争後の「翻弄(ほんろう)される日本」とかの、受動形の情念や表現が出てくる。修正後
>も、真珠湾攻撃のくだりではそれが奇襲だったことは触れていない。

>この教科書の記述には、近現代の日本の歴史を弱肉強食的な世界権力政治の中で被害者の立場に置いたような、
>いわば“いじめられっ子”の強迫観念が感じられる。修正されたものの、そうした暗い、いじけた被害者史観の歯
>形は残ったままだ。

>同時に、ここでは決定的瞬間に立ち至った過程、その中での日本の政治指導者の責任、国益が組織益に簒奪(さ
>んだつ)される政策決定過程の問題点、外交の不在、外に向けての表現力、発信力の欠如、苛烈(かれつ)な国際
>社会で生きていく術とそれに対する国民教育の不足、などの検証と記述がほとんどない。

>次の世代に日本のよさとともに日本の失敗の教訓をも正確に教えることが、正しい歴史認識を持ち、自らを冷静
>に省察し、他国民から信頼される国民を育てていく糧になる。そうして生まれる国民の雅量こそが長期的な国益と
>世界に通用する指導力をはぐくむ泉となるはずなのだ。教科書はいまの世代のプライドのためではなく、次の世代
>の未来のために書かれるものでなければならない。


474 :(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ:2001/04/10(火) 01:20
http://www.asahi.com/column/funabashi/ja/index.html

>私が心配するのは、こうした教科書で育てられれば、次代の日本人は被害者意識の強い、内向きの、切れやすい
>日本人になりはしないかということだ。他の民族と共存し、対話し、たくましく国際社会に参画していく日本人が
>今後、ますます必要だというのに。

>今回は米国内でも不信感と不快感が表明されつつある。

>「これらの細かい記述はそれぞれは大したことはなくとも、それが全体として重なると、日本はアジアが必要と
>しているリーダーシップの役割を果たすにはまだ未熟であるとの印象を受ける」とウォールストリート・ジャーナ
>ル紙は社説(3月21日付)で書いた。

>「未熟」という表現に、日本にアジア太平洋でのより大きな役割を期待しながら、それがこうした問題で思うよ
>うにいかない米国の失望感がにじむ。

>要は日本が歴史問題にどう取り組むかという課題にほかならない。それも、世界とアジアでの日本の役割を含む
>国益の観点から、過去と改めて対決し、それを克服する「過去克服政策」とも言うべき公共政策が必要である。歴
>史教科書問題もその一環としてとらえていくべきものであろう。

>この歴史教科書の記述にはこうした国益の視点が驚くほど希薄である。それらが国益を守るかどうか、国益を損
>なわないかどうかという戦略的反射神経が働いていない。検定に当たっては「近隣諸国条項」に基づく中国、韓国
>との関係配慮も大切だが、それは何よりも日本の開かれた国益上、重要なのである。求められるのは「近隣条項」
>もさることながら、「国益条項」なのである。


475 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/10(火) 01:27
http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/2001/chousa2001.html

問】あなたは、日本の歴史教育は、史実に忠実に教えられていると思いますか。

  思う         21.8%
  思わない       70.0%
  その他・わからない  8.2%

首都圏の成人男女500 人を対象に電話調査
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

どおりで、朝日や毎日が教科書問題で世論調査をやらないわけだ。(笑い

476 :文責:名無しさん:2001/04/10(火) 01:29
>473@`474
この記事、一言で言えばお決まりの、「日本をよく言うのは許さん、もっと日本を
悪逆に言え」でしかないなあ。
それにしても、こういう連中が「言ってもいい」と認める日本のいい点ってなんだろ。

477 :TBSによりますとー:2001/04/10(火) 01:41
「つくる会」教科書

反70%、賛17%。

だそうです。

478 :文責:名無しさん:2001/04/10(火) 01:43
読んでもないのにどうやって調査したんだ?>TBS

白表紙本違法コピしたやつらと、買った奴らに聞いたのか藁?

479 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/10(火) 01:47
>>478
TBSの世論調査。

Q:戦争を美化している「つくる会」の教科書に賛成ですか?反対ですか?

多分こんな感じで調査しているんだろう。(w

480 :文責:名無しさん:2001/04/10(火) 01:49
Q。オウムにビデオを見せて、弁護士一家殺人のきっかけを作った
TBSに賛成ですか?反対ですか?

と聞いてみよう。

481 :にに名無しさん:2001/04/10(火) 01:56
毎日HPのディベートコーナーがいいだけに、
朝日よりテンパってるTBSは見ていて痛々しい。

482 :見ていて痛々しい。:2001/04/10(火) 01:58
見ていて痛々しい。

483 :名無しさん:2001/04/10(火) 01:59
>>476
いや、あれは「つくる会」教科書に見られる歴史に対する他律的姿勢を批判して
いるだけだろ。批判としてはいたってまともだよ。朝日の記事とは思えないくらい。(ワラ
つーか、船橋洋一だしね。

484 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/10(火) 02:19
>>477
ソースはどこ?
と言うか、他のスレでもいい加減な数字を「TBSによりますとー 」
は書きこんでいる。

この数字に信憑性は無いと思う。

485 :文責:名無しさん:2001/04/10(火) 02:26
設問文や調査対象などがハッキリ明示されてない世論調査など、
どっちの立場であれクズです。

http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/index2.html
Nステは、教科書問題に関する意見が寄せられていない
(公開されていない?)模様。
それにしても使いにくいWebページだ。

http://www.tbs.co.jp/news23/read/read.html
News23は、自作自演の朱ヨウキ「市民対話」以来
意見の募集がストップしてる。
教科書問題についてあれだけ大騒ぎしてるのだから
「市民の声」を募集してみてはどうだろうか?
それとも募集する勇気が無いのかな(笑)。

486 :名無しさん:2001/04/10(火) 03:03
http://www.asahi.com/international/update/0409/015.html
>韓日議連の総会、無期延期へ 教科書問題への抗議に
>
>韓日議員連盟の韓国側メンバーらは9日、緊急会議を開き、教科書問題への抗議として
>来月初めにソウルでの開催を予定していた韓日議連の定期総会を無期延期することを決
>めた。また、韓国YMCAなど40団体は同日、日本製品の不買運動キャンペーンを始
>めた。
>外交通商省の任晟準次官は9日、崔相竜・駐日大使の一時帰国について「政府対応が消
>極的だという指摘があるが、わい曲教科書の是正に向け、強い立場をとることにためら
>いはない」と強調した。与党の新千年民主党(総裁・金大中大統領)も決定を歓迎した。
>(00:53)


487 :文責:名無しさん:2001/04/10(火) 10:43
「つくる会」を批判する団体は
日本の将来を背負って立つ子どもたちに謝った歴史観を
もってもらいたくないと言うわな。
で、この団体は一方で、近隣諸国との協調と平等を掲げる。
では、日本より偏向のはなはだしい
近隣諸国の教科書に対してなぜ、批判をしないんだ?
平等を掲げるなら、その国の未来を背負って立つ子どもたちのことも
考えなくてはおかしいんじゃないか?
日本の国のことばかり見ていれば良い、なんていう考えは
差別そのものだ。
ここんところ、どう考えるんだろうね。きゃつらは。

488 :487:2001/04/10(火) 11:05

ああ、謝っちまった…。誤りなのに。だめだこりゃ

489 :文責:名無しさん:2001/04/10(火) 11:46
>ああ、謝っちまった…。
自虐・謝罪史観が思わずそうさせたんですな。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 12:03
今日もポリティカ日本で「ひとりで粋がる歴史教科書」と馬鹿馬鹿しいことを書いているな。
論壇には元ソウル大教授が歴史歪曲と紋切り型の批判をしてたし。


491 :文責:名無しさん:2001/04/10(火) 13:07
日本製品不買いねぇ・・・どうせなら技術供与も拒否して経済援助も拒否してもらいたいね。それと日本への輸出も拒否してもらいたい。そこまでやるなら本気であることを認めよう

492 :文責:名無しさん:2001/04/10(火) 13:35
>>490
 「つくる会」教科書の修正個所をあげつらっていたね。
 まあ、くだらないミスをする執筆者もいかんが、他社も
 同じようなミス直されているんだよな。

 早野もやってくれるねえ。

493 :文責:名無しさん:2001/04/10(火) 14:02
>>492
早野が持ち上げている検定不合格になったときの家永教科書は、
古代史が専門の家永が近現代史まで1人で書いたものだから、
初歩的な事実関係の誤りがたしか200カ所以上もあり、
その訂正を要求した文部省の調査官が家永の教え子だったため、
「無礼な!」とブチ切れて教科書裁判を起こしたのではなかったっけ?

494 :文責:名無しさん:2001/04/10(火) 14:33
つくる会よりも
教科書が薄くなったことが国家の大事だろうが!

495 :ゴンタ:2001/04/10(火) 14:38
さて、今日は、書籍を紹介します。
朝日新聞社が発行している『大学ランキング』
です。この本は、日本の大学682校を
開設している書物です。300の指標で、
大学を評価しています。学長が選んだ大学、
高校教員が選んだ大学、企業の評価、
メディアの登場度、国際学術誌への発表度、
研究費の獲得度、入試から教育条件、IT環境
大学院、就職先にはどんな場があるか等が、
客観的に考察されています。ぜひ読んで見て
ください。私がこのHPを作成した理由が
理解できるはずです。果して、問題の大学は
どう評価されているのでしょうか?私も、
昨日、購入したばかりなので、しっかりと
読み込みたいと思います。

私と討論してみませんか?
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/3567/

496 :文責:名無しさん:2001/04/10(火) 15:15
>494

この点は日経、産経両方指摘しているね。

497 :文責:名無しさん:2001/04/10(火) 22:33
民主党って新しい教科書つぶすor訂正させる方向で動いてたのね〜
鳩山が連休に韓国いくってさ・・・( NHK)
はぁ〜内政干渉簡単に受け入れちゃう政党だとは・・・・おおいに失望。
もう無党派しか信じられない。

498 :文責:名無しさん:2001/04/10(火) 23:22
中国から「ダライラマを肯定的に教科書に載せるな」という要求が来たら、
受け入れなければならないわけですね。

499 :文責:名無しさん:2001/04/10(火) 23:46
>497同感。あの政党もどうしようもない。
でもああなってしまったのも、民主党結成時、「排除の論理は良く無い」なんて、
政党なんだから、政策の折り合いがつかない社会党左派は、政党として一緒に慣れるはずも無いのに
煽ったマスコミにも責任有るのに、相変わらず「知らん顔」

でも、先月の「朝まで生テレビ」見てて、今井や辻元、下村なんかが
「無党派です。市民派です。」なんて言われると・・・無党派も中身に注意しないと駄目ですぜ。
『下村満子、顔恐過ぎる。夜中に出すな、モザイクかけろ。』

500 :>499:2001/04/10(火) 23:51
その通り。
旧社会党のバカが民主党に入り込んでるのが民主党の命取り。


501 :文責:名無しさん:2001/04/11(水) 00:00
一時頭数が減っても旧社会党の浮世ばなれした連中を切ってほしいなあ。
無党派層のかなりな部分は「穏やかな保守」と個人的には思うので。

502 :文責:名無しさん:2001/04/11(水) 00:52
またいそみが逝ってるよ!
http://www1.jca.apc.org/aml/200104/21573.html
<教科書検定>日本政府孤立 From: 加賀谷いそみ

>大使召還(summon)というのは、国交断絶も覚悟に入れた、時には首脳らに
>とっては政治生命をもかけた外交措置です。たびたび起きた教科書問題でも一
>時召還の事態にまで及んだことはかつてありません。他の外交問題で一時召還
>はありましたが、日韓の間で正式召還は一度もなく、今回の一時召還も金大中
>政権では初めてです。日韓が過去にないほど良好な関係になっている今、友好
>関係を危機的状況に陥らせた日本政府が「一時帰国」などと読み違え、教科書
>問題に関する内外状況の「分析」を誤れば日本の孤立は決定的なものになりま
>す。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/11(水) 01:08
>497
民主党は、自民党の失政にもかかわらず、千葉県知事選でも支持率でも低迷している。
理由は簡単。マスコミ、特に朝日が「世論」だといまだに勘違いしているから。
国会質問では、マスコミの尻馬に乗って、ゴルフだの、チョコレートだの、
つまらんこといっているし、
歴史教科書、永住外国人参政権問題では、朝日のようなこといっているし、
まったく、困ったもんだ。

504 :>502:2001/04/11(水) 01:23
別に韓国と国交断絶しても日本全体がダメになることはないぞ。
困るのはむしろ韓国の方だろ。


505 :文責:名無しさん:2001/04/11(水) 01:42
韓国海苔大好きだから困る〜

506 :文責:名無しさん:2001/04/11(水) 01:47
日本の海苔にゴマ油ふりかければ韓国海苔になるって言うよ
やったことないけど

507 :文責:名無しさん:2001/04/11(水) 01:49
あるある大辞典でやってた。
実践したけどいまいちだったよ。

508 :ゴンタ:2001/04/11(水) 01:51
そうですね。ちょっと堅苦しかなって思うよ。
でもね、これって大切なことだと思うよ。
大学って高等教育という機関なのだから、
しっかりしなくちゃ駄目だと思うんだ。
みんな、なんとなく大学に入学するっていう
気持ちと、お別れする時代だと思うなぁ。
受験すれば入学できる全入時代が到来しつつある
現代を考える上で、大学改革って必要じゃない?
この状況をどう感じるのだろう?何でもいいじゃんって
考えてると、いずれ日本は諸外国に見放されると
思うのは私だけかな?

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/3567/



509 :文責:名無しさん:2001/04/11(水) 01:52
「北は地上の楽園」な朝日と総連献金政治家にとっては、日韓連携に
クサビをうちこむコトがむしろ本望なのかも。

じゃないと、捏造してまでしてマッチポンプする意図が理解できないのよ。

510 : :2001/04/11(水) 02:16
ハトヤマのアホ。またやってんのかよ。
まあ、馬鹿鳩ぽっぽはおいといて。
つくる会の教科書より、他のバカ教科書が南京事件を38万人
とか書いて検定に通ったってほうがオレは恐いぞ。
38万人の根拠って中共の言ってることそのままのせただけだろ?
検定基準って何なんだよ?
それと、この馬鹿教科書書いた学者はプライドねえのか?

511 :文責:名無しさん:2001/04/11(水) 07:18
事実が間違っていようが間違っていまいが、外圧に屈する政党が嫌い。
真実は議論と検証で解明するのに、その議論すら封じ込められそうな
現状を憂う。

512 :文責:名無しさん:2001/04/11(水) 07:23
日本の年間総輸出入額のなかで韓国の占める割合はどのくらい?

513 :本音:2001/04/11(水) 07:26
                     ○
                     |├───-─┐
さあ、新しい教科書できたゾ  |  |││ /  / │
 ─-─ヽ  ノ─------── ’  |│⌒ヽ /  │
      ∨             |│朝 ) ──│
                     |├────-┘         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧_∧      .’ ’∧_∧        ∧_∧.’ < アイゴー!チョッパリから、
 ┌─┐( ´∀`)     ,;;::(-@∀@)      <`∀´丶>:::;;,|賠償金を取れなくなるダニ!
 │歴 ⊂  日 )       φ⊂  朝 )      ( 韓  )      駐日大使召還ダニー!
 └─┘| | |         | | |       | | |
      (__)_)        (__)_)      (_(__)
     ┌───────────ヘ──────────────
     │姦酷さま、たっ、たいへんでございます!!日本人が、あんな教科書をっっ


514 :文責:名無しさん:2001/04/11(水) 10:52
しかし鳩はチンカスだとは思うが
99箇所の訂正と聞くと右翼ドキュソのオナニー教科書という嫌な予感が拭い去れない。

515 :文責:名無しさん:2001/04/11(水) 11:00
>>514
家永は200ヶ所。古代史学者が現代まで書いたからね。
ほかの教科書も数十ヶ所は修正。手直しの改訂版でさえそうなんだし。

>>506
コーン油とごま油ブレンドして塗って、塩を振りかけてみて。

516 :文責:名無しさん:2001/04/11(水) 11:29
>>514

訂正個所が多いのは初参加だから。

517 :文責:名無しさん:2001/04/11(水) 12:04
それならいいんだが・・
ま結局読んでみるまではわからんわな。

518 :名無しさん:2001/04/11(水) 12:05
>>517

だなっす。速く読みたいものだ。

519 :名無しさん:2001/04/11(水) 12:06
速く じゃない、早く。

520 :文責:名無しさん:2001/04/11(水) 12:09
38万人か〜。
何気に8万人増えてるね。
青天井。

521 :文責:名無しさん:2001/04/11(水) 12:11
38万人ってもしかしてあれのあれが8万人増えたのか?>520

522 :文責:名無しさん:2001/04/11(水) 12:19
>99箇所の訂正と聞くと右翼ドキュソのオナニー教科書という嫌な予感が拭い去れない。
中国・韓国のオナニー歴史観にはつき合ってられない。

523 :文責:無しさん:2001/04/11(水) 12:27
>>521
あれであれされたひとが増えてるってことは、まだ生きている証拠になるな。

524 :文責:名無しさん:2001/04/11(水) 12:35
なんと!あれのあれされた人は現在進行形であれされているのか!?>523

525 :文責:無しさん:2001/04/11(水) 12:54
>>524
あれであれされたひとは、まだ南京にすんでいて、調査したら28万人に増えていた。


526 :文責:無しさん:2001/04/11(水) 12:55
>>525
38万人だ。歪曲しちまった。

527 :文責:名無しさん :2001/04/11(水) 15:13
近隣条項より国益条項を
 私が心配するのは、こうした教科書で育てられれば、次代の日本人は被害者意識の強い、内向きの、切れやすい日本人になりはしないかということだ。
 世界とアジアでの日本の役割を含む国益の観点から、過去と改めて対決し、それを克服する「過去克服政策」とも言うべき公共政策が必要である。歴史教科書問題もその一環としてとらえていくべきものであろう。
http://www.asahi.com/column/funabashi/ja/010405.html



528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/11(水) 15:46
所詮、船橋くんもサラリーマンさ。朝日の論調から逸脱したコラムは書けねーだろ。
まっ朝日の国益とは虫凶に媚びへつらうことなんだろうけど。
おれは今まで中道を歩んできたが最近右側通行人に変わった。
いくら日本が右側に行っても国がなくなることはないが、左側に行けば
国がなくなっちゃうからな。そうすりゃ子供たちがかわいそうだ。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/11(水) 15:50
切れやすい日本人っていま問題になってる切れる10代はなんなんだっつーの

530 :文責:名無しさん:2001/04/11(水) 16:28
広島長崎東京沖縄での虐殺について今の教科書はどう書いてるのかなぁ?
「虐殺」なんて言葉は使ってないよね?
なんで南京だけ虐殺なんだろう・・・・
過去の恨みを忘れるなって意図がありありとみえる。

531 :エリート街道さん:2001/04/11(水) 16:43
http://bbs2.joins.co.kr/servlet/ViewList?ID=japan1

ここの中央日報掲示板で純日本人とか言う馬鹿が暴れています。
どうにかしてください。


532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/13(金) 21:06
新しい、とは名ばかりの、「再び戦中の天皇中心国家をつくる会」による歴史教科書が、我々良識ある市民・進歩的文化人の努力にもかかわらず、検定を通過してしまった。何と愚かなことだろう。政府の職務怠慢である。彼らには、なぜ中国や韓国が不合格を求めているのか理解できないらしい。
何でも、検定の結果、130箇所以上を訂正・修正したので、中国・韓国両国の理解を得られるのではないかなどと言っているようだが、いくら修正を施そうとも、執筆者の顔ぶれを見れば誰にでもわかる。右派人物が書けばどんな教科書になってしまうのか、わざわざ中国・韓国に言われなくてもわかるはずである。
右派とは、歴史の事実をねじ曲げることに罪悪感のない連中である。例えば、南京大虐殺を数万人だと主張したり、そもそも無かったと言い出したりする。中国は自国民を30万人以上も虐殺されたのであり、右派はその被害者の存在を無視・抹消しようとしているのであるから、当然ながら中国は反発するのである。
あるいは、日本による韓国植民地化は正当なものだったとも、従軍慰安婦の強制連行などなかったとも主張する。植民地化とは主権の略奪であり、韓国人女性の強制連行は女性の人権を最悪の形で踏み躙るものだから、正当であるはずはない。これでは韓国が反発するのも当然だ。
私には、歴史の真実を否定しようとする彼らの狙いがわからない。日本と中国、日本と韓国の外交関係を悪化させ、東アジアで孤立させようとしているのだろうか。そんなことをして何になるのだろう。政府は国益を守るためにも、今からでも遅くはない、一刻も早くこの教科書を廃棄処分にして、自ら積極的に中国や韓国に謝罪すべきである。右派は言論の自由を標榜して非難するだろうが、国益のためには自由を犠牲にすることを躊躇するべきではない。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/13(金) 21:13
>>532
……すげぇ電波だ……。
言葉も出ない。

534 :文責:名無しさん:2001/04/13(金) 21:25
>>533
いや、532は電波のふりをして、左派や韓国を藁っているんだ。
ぶっとんでいる韓国議員集団の例。
http://www.asahi.com/international/update/0413/009.html

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/13(金) 22:45
>>532
これってどこのコピペ?

536 :文責:名無しさん:2001/04/13(金) 23:42
今日韓国の首相が軽い批判をしたらしいが、
明日の朝刊で共同通信系と朝日どっちが大きく扱うかに注目!
個人的予想では共同通信系の新聞の方が外圧マンセー状態になると思う。

537 :コワーイヨ:2001/04/13(金) 23:44


    Λ_Λ!   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__( ;´Д`)__< ネ、ネタかっ…!?
|  〃( つ つ   |  \_______
|\ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
|  \           \
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
  \ |______|



538 :>1:2001/04/13(金) 23:46
朝鮮戦争の原因は「北朝鮮の南侵」が定説。
しかし、韓国の批判している教科書以外の他の教科書で、明確に
南侵と書いていない教科書がかなりある。

韓国は、朝鮮戦争の原因が北にあることを記述しない教科書に、
なんでそんなに寛容なんだ?

アホちゃうか?


539 :文責:名無しさん:2001/04/13(金) 23:49
別に寛容なわけでもないようだよ。
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010413/dom/21300000_maidomm112.html
<韓国外相>歴史教科書、再修正を求める可能性 毎日新聞と会見(毎日新聞)

>検定に合格した8種類すべての中学校歴史教
>科書についての最終検討を行っており、約1週間後に最終結果が出るとの見通しを示した。

540 :文責:名無しさん:2001/04/14(土) 00:01
>>539
修正要求のメインは慰安婦に関するものだろうね。
日帝支配の記述が足りないとか言ったりして。
それプラス任那日本府、李氏朝鮮にもケチつけるのではないかな。

541 :文責:名無しさん:2001/04/14(土) 00:03
これも付け加えておこう
http://www.asahi.com/international/update/0413/009.html

542 :文責:名無しさん:2001/04/14(土) 00:04
北よりも日本叩きが先なんでしょう(笑)

543 :文責:名無しさん:2001/04/14(土) 00:07
朝日というより、日本の外務省が韓国を焚きつけてるんじゃないか?

544 :文責:名無しさん:2001/04/14(土) 00:08
ニュース板みてたら韓国歴史教科書(小学校)抜粋のサイトが紹介されてた。
もうすこし実証的な批判ができそう。あっちの教科書もってないひとは必見。
http://village.infoweb.ne.jp/~jl6ehr/history.html
このページでは、私が韓国のソウル日本人学校に勤務していたころ、翻訳した韓国
の歴史教科書(小学校)の内容を紹介します。176ページにおよぶこの翻訳本の中に
は、挿し絵や図、写真などが数多く含まれていますが、情報量を極力少なくするた
め、写真などは、ごく1部しか紹介できないことをご了承ください。目次部分をクリ
ックすると、その内容を閲覧することができます。
韓国史の目次
1、民族国家への発展
(1)立派な指導者たち
(2)国土を守ってきた民族
(3)わが民族の海外活動
2、近代化への努力
(1)実学運動
(2)変わってきた国の姿
(3)国権の守護
3、国民生活と政治
(1)わが国民主主義の発展
(2)民主国家の政治生活
(3)現在の民主政治制度



545 :文責:名無しさん:2001/04/14(土) 00:09
>>543

確かに、「つくる会」への私怨はものすごいだろうからね。>日本外務省

官僚の復讐は恐ろしい。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 00:11
日本も修正を申し入れろ!

547 :文責:名無しさん:2001/04/14(土) 00:14
>>543
外務省も河野も朝貢外交が好きだからなぁ・・。

548 :文責:名無しさん:2001/04/14(土) 00:17
>>546

誰が修正を申し入れるんだ。まさか政治家ではないだろうな。
そんなことをしたら、韓国側の行動に理があると認めることになるだろ。

韓国がどんな教科書であろうが、我々の知ったことことではない。
(ただ、批判をする自由はいくらでもあるから、韓国の教科書の内容を
我々は自由に嘲笑することはできる)。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 00:22
>548
目には目。歯には歯。
コレでなければ通用しない相手だよ。
崇高を決めこんだって、ダメダメ。自己満足だよ。
こちらもしたたかでナイト。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 00:23
>548
勿論、政府の仕事だ。外務大臣。駐韓大使。

551 :文責:名無しさん:2001/04/14(土) 00:25
>>549

いいや、絶対に日本の政治家・官僚は韓国側に修正を申し入れては行けない。
それは絶対に越えてはならない一線だ。そこまで自らを貶めてはいけない。
548でも書いたように、日本の政治家や官僚がそういうことをやったら、
つまり韓国側が現在やっていることが正しいと認めてしまうのと同じことだからだ。

崇高がどうのではなくて、戦術として全く誤っていると言っている。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 00:29
>551
違う。喧嘩の仕方を知らないな!
売られた喧嘩をしっかり買わないから、付け込まれるんだ!


553 :>549:2001/04/14(土) 00:31
>目には目。歯には歯。
じゃー
3000万人(アジア諸国戦没者)- 300万人(日本人戦没者)= 27000万人
の日本人を各国に奴隷としてさしあげましょう。


554 :文責:名無しさん:2001/04/14(土) 00:33
この場合、売られたケンカの買い方としては、

・日本の歴史学者の発言として、韓国の教科書のXXXの部分は
明らかに歴史的事実に反しているという見方があるようだが。

・中国の教科書はこうなっているが、韓国はそれには何も言わないのは
変ではないのか。

というやり方をすればいいのであって、絶対に「修正を申し入れる」ことは
してはいけない。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 00:37
ニュース議論版から転載

>asahi.comより
>日本の歴史教科書問題への対策を協議するため韓国に一時帰国中の崔相龍・駐日大使は13日、「問題の教科書が適切だと判断した責任は日本政府にある」と述べ、教科書の記述と政府の歴史認識は必ずしも一致しないと主張する日本政府の姿勢を批判した。また、李漢東首相も同日、「日本の誠意ある努力だけが韓日の友情を回復させる」と呼びかけ、教科書の再修正を強く促した。

> 崔大使は、「韓日パートナーシップの明らかな後退だ」と指摘、98年の日韓共同宣言に盛り込まれた日本の「痛切な反省と心からのおわび」にふれつつ、「これまでの結果を見る限り、痛切な反省やおわびが目に見えるだろうか」と語った。

> 一方、与党、新千年民主党(総裁・金大中大統領)の咸承煕・国会議員は13日、歴史教科書の出版元8社を相手取り、名誉を傷つけられたなどとして損害賠償を求める訴訟を近く東京地裁に起こすことを明らかにした。日韓共催のワールドカップ(W杯)の記念公演として16日に東京都内である創作オペラの鑑賞を予定していた与野党議員の多くも13日、訪日を取りやめることを決めた。

>だそうです。作る会が問題じゃなくて全部だそうです。
>さすがに親韓派の方も引かれるんじゃないですか?
>この国会議員は韓国の右翼だと信じたいですね

想像以上だね。もう何も言うことはない。

556 :名無しさん:2001/04/14(土) 00:38
>>554
わたしもそう思う。
程度の低いことをやり返すことはない。
今回の世迷言には屈せずに日本の考えを主張すればよい。
おまえのかーさんでべそ と言ってきた相手に
おまえのかーさんでべそ と言い返すのは愚の骨頂でしょう。
むろん、他の諸外国。カンボジア等に対してもきちんと主張すればよろしい。
キチガイサヨク以外は今回の文部科学相を支持しているのだから。

557 :文責:名無しさん:2001/04/14(土) 00:49
最近、またも中国や韓国が不当な内政干渉を強めているようですね。
彼等は二言目には「友好関係を損ねる」などと言いますが、このような
ことで損なわれる関係は、本当の「友好関係」などではなく、単に
一方の国が一方の国の言いなりになっているだけの話しです。
日本と彼の国では、政治制度も文化も違い、全体主義国家ではないが故に
、日本ではある一つの歴史観を、政府が国民に強制することは許されて
いません。それぞれが違う国家なのだから、そのように違いがあるのは
当然でしょう。
そういった当然なことを認識せず、日本政府が国民の権利を侵害するように
圧力をかける、といったような真似こそが両国民の関係を悪化させるもので
しょう。
それは昨今、日本国内に蔓延する嫌中、嫌韓感情を見ればわかります。
また、これまでの謝罪外交、叩頭外交が日本国民の間に反発を生み、
中国などでは、日本に対して友好的になるどころか、「日本に対する武器に
なる」という判断のもとに、より反日政策がエスカレートしてきた事実
によっても明らかです。


558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 00:51
>553
馬鹿やろ!だれが差し上げるんだよ。他人事を言うな。
やるんならおまえの力でやれ。
おまえがやられないんならナ。コレが喧嘩だ。
>554
訳わからんこと言うな!
韓国が日本の教科書について言ってきた事を、
日本が韓国の教科書について言えばいいんだ。
はっきり言って喧嘩だ。売られたから買うんだ。

559 :文責:名無しさん:2001/04/14(土) 00:52
違う国家間では、認識に隔たりがあって当然です。
そういった事実を冷静に受け入れ、相手の認識は認識としてある程度尊重し、
その上で協調できる面は協調していこう、といった姿勢によって初めて、
真の友好関係が築かれてゆくものです。
ただ、誤解がないように言えば、相手国が国際社会に対して、わが国を
中傷し、事実に反することを喧伝している場合には、毅然とした態度を示さな
ければなりません。
少なくとも、様々な説、考え方が存在していることを訴え、反論しなければ
なりません。
1980年代の日米半導体摩擦遠因が、それより2、3年前に「フォーチュン」誌
がカバー・ストーリーで、日本の企業がアメリカのシリコン・バレーで
企業スパイ活動をやっている、という悪意ある虚偽の特集をやり、日本が
公然と抗議せず、「真相はいずれわかる」として、放置したことにある、と
いう事実や、「教科書、侵略→進出書き換え誤報事件」について、日本政府
や朝日新聞など、一部のマスコミが十分な釈明をしなかったことにより、
現在でも中国や韓国ではそれを事実と捉えている人たちが多い、ということ
が実際にあります。


560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 00:53
>556
おまえのカーさんでべそといわれたら、殴ってやれ。

561 :文責:名無しさん:2001/04/14(土) 00:54
真珠湾攻撃において、駐米大使館の怠慢で、日本側の意図に反する「無通告
攻撃」という事態が起った、ということを十分に説明してこなかったが故に、
現在でも「日本人は卑劣な民族で、何をやりだすかわからない」、と考えて
いる外国人が少なくないといいます。
近年の「南京大虐殺」問題、「従軍慰安婦」問題などについても、政府の不
適切な対応によって、それが事実として国際的に定着してきている観があり
ます。
この件に関する外務省や河野洋平氏の諸行は、日本のために戦い、死んでい
った先人たちを卑しめる行為であり、現在の日本人に対する偏見を助長する
ものであり、日本国民に対する裏切り行為(あるいは売国行為といって差し
支えない)とも呼べるもので、決して許されるものではない。
これらの点で、この度の教科書問題においての文部科学省の対応は、極めて
常識的なものであり、評価できるものであろうと思います。
これからも、外務省を初めとし、どこの国の議員であるのか?と疑問を抱か
せるような政治家や、サヨク系のメディア、サヨク系の団体等の不当な圧力
があるとは思いますが、それらに屈することなく、「主権ある国家・日本」を
肝に銘じ、最大限の努力を払って頂くよう、切に願っております。


562 :文責:名無しさん:2001/04/14(土) 00:56
売られた喧嘩の買い方。

シナに対してはODAの額を少し減らすだけで充分。
韓国に対しては・・・・う〜〜ん、どうしようかな。
ま、とりあえずは韓国への旅行は遠慮しておく。

563 :名無しさん:2001/04/14(土) 01:01
>>554 >>556
俺も同意。
同じ事やらなくても、充分ダメージは与えられんだからそれでよし。
韓国が恥知らずな行動を取れるのは目立たない小国だからであって、
日本みたいな大国が同じことやればなんじゃと思われるぞ。

564 :にに名無しさん:2001/04/14(土) 01:02
・日本から工作機械の輸出を制限する。
・日本が所有する韓国国債を放出する。

日本は相手の首を締める道具を、少なくとも2つ持っているが
相手にはなし。北と手を組んで核弾頭入ったテポドンを撃ち込むか?

565 :>558:2001/04/14(土) 01:04
その前に退院しろ。

566 :文責:名無しさん:2001/04/14(土) 01:17
河野には氏んでもらわんと。

567 :文責:名無しさん:2001/04/14(土) 01:20
朝鮮労働党の友党の党首が…

http://www.asahi.com/politics/update/0413/015.html
座り込みの韓国議員を社会党・土井党首らが激励

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 01:26
座り込みの韓国議員を社会党・土井党首らが激励

 社民党の土井たか子党首は13日、「新しい歴史教科書をつくる会」主導の中学歴史教科書の検定合格に抗議して国会前で座り込んでいる韓国国会議員の金泳鎮氏を激励し、「正しい歴史認識をしっかり伝えることがますます大事だ。(つくる会主導の)教科書の採択を許さない努力を展開したい」と伝えた。金氏は「両国の友好関係が教科書問題で後退するのではないかと心配している」と語った。

(21:50)


569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 01:35
>>568

おいおい、「社会党・土井党首」になってるぞ…

アホな記者だ…

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 01:35
>565
よけいなお世話だ。間抜けが。

>564
喧嘩に値する!

571 :文責:名無しさん:2001/04/14(土) 01:46
>>568
テレビで、土井党首が「日本は反省しる」と書いた紙を持った老人に
話しかけているのが映っていました。
もし14日以降もあの人たちが「日本は反省しる」と訴えていたら、土井たか子は
より伝わる適切な言葉(「日本は反省しろ」?)を教えてあげない
不親切な人だということになると思います。

チャックが開いていたり、顔に何かつけたまま街を歩いている人に、
それを教えてあげないではいられない私の感覚の方が変でしょうか?

572 :文責:名無しさん:2001/04/14(土) 02:31
もう戦争だな。朝鮮討つべし。
ついでに北朝鮮と中共とも開戦。
んでそのながれで台湾も独立

573 :文責:名無しさん:2001/04/14(土) 02:33
>>572
どうしても38万人殺して欲しかったらしいし
ほんとに殺してやる時がきたかな(藁)

574 :文責:名無しさん:2001/04/14(土) 02:35
韓国を甘やかしてきたツケが一気にまわってきた

575 :文責:名無しさん:2001/04/14(土) 03:00
>>572
そしたら台湾が戦場になっちまうな・・・

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 03:16
ただチョンの言い分は(一万歩くらい譲れば)わからんでもない。
まずやっつけるべきは国内のサヨク。
なんか方法はないものか・・・

577 :文責:名無しさん:2001/04/14(土) 03:19
土井たか子って滅茶苦茶だな。ダブスタばばあ。
ここまで酷いと思わなかったよ、バカだとは思ってたけど。

578 :文責:名無しさん:2001/04/14(土) 03:22
一万歩も譲らなくても、韓国に言い分があることはもちろん誰にだって理解できる。

日本(政府)側はただ「聞く耳を持たない」と言えばいいだけのことだから。
(「聞く耳を持たない」で悪ければ「要求には応じられない」でもOK)

韓国が言い分を聞かせる相手は、日本政府ではなくて、日本の歴史学者であるべきだった。
それを間違えた時点で、彼らは狂っていたということだ。


579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 03:22
家永三郎の教科書検定裁判の時代から考えると想像を絶する。


580 :文責:名無しさん:2001/04/14(土) 03:35
韓国って拉致された人の家族を「差別」してるって知ってます?
彼らがいつまでもうらみがましいこと言うから、いつまでたっても
南北統一が出来ないって。
とんでもない考え方できるもんだよ。

581 :文責:名無しさん:2001/04/14(土) 03:41
日本でもシベリア抑留の被害者や満州でレイプされた女性の声は、
日ソ友好に反するとの理由で長い間弾圧&黙殺され続けてきましたよ。

日朝関係が悪くならないように、紅粉船長が余計なことを話さないように
クギをさしたのは外務省の人間だしね。



582 :文責:名無しさん:2001/04/14(土) 04:31
>>572
まず国内の左翼、国賊、売国奴どもを粛清してからだな
その後、憲法改正して核ミサイルを北京に!!
先手必勝!!!!!!

583 :文責:名無しさん:2001/04/14(土) 04:43
東京電力プルトニウム使わないみたいだから、
これをソウルに撒けばOK。

584 :文責:名無しさん:2001/04/14(土) 08:41
とうとう2ちゃん実名報道攻撃に踏み切ったアサヒ

それにしてもアサヒの新聞記事に2ちゃんが実名報道されたからには
いよいよ本腰入れて今日から訪れるアサヒ読者に真実を伝えねばならない!
あなたたちは騙されてるんだ〜って!!!

どっちが正しいかはおのずとわかろう。

585 :文責:名無しさん:2001/04/14(土) 08:57
あやうし

586 :文責:名無しさん:2001/04/14(土) 08:59
朝日あやうし

587 : :2001/04/14(土) 09:20
文部科学省の教科用図書検定調査審議会は、この教科書に137件の検定意見を付けた。執筆者側は、すべて修正に応じ、書き換えた。その結果「ストライクゾーンギリギリに入った」(検定関係者)と判断したわけである。
 妥当か否かは見解の分かれるところだろうが、現行の検定制度、基準によれば、そういう判断になることは分からなくはない。不合格にすべきだと主張するつもりはない。
 ただ、2点言っておきたい。
 一つは、扶桑社の歴史教科書は、教科書として優れているとは評価し難いということだ。検定合格後は、教科書を使う側の採択の問題になるが、中学生が学ぶのにふさわしいものとは思えないのである。

 問題が多い扶桑社版
 もう一つは検定の廃止を視野に入れた改革に踏み出す時期にきているということだ。自由発行、自由採択にし、使う側の良識にゆだねる方が望ましい。
 扶桑社版歴史教科書の原本(白表紙)は、あまりに問題が多かった。まず、検定意見数が他社に比べて突出している。「豊臣秀吉と(スペインの)フェリペ2世は、たがいの強大さを認めていた」のくだりに「そんな事実はない」と意見がついたのをはじめ、誤り、不正確との指摘だけで24件ある。基本的なところでずさんであり、信頼性を欠く。
 内容面で問題なのは、日本を美化し、特に近現代史における日本の行動をやむを得なかったなどと正当化していることだ。植民地支配での加害行為や負の側面には、ほとんど触れていない。
 日本を悪者にしたくない心情は分からなくはないが、反省し、教訓としなければならないことまで自虐的と排斥したのでは、自らをおとしめる。狭隘(きょうあい)なナショナリズム、排外主義に容易に結びつく。歴史を直視しなければ、他国の信頼を得られないだけでなく、日本の進路を危うくする。

 司馬遼太郎氏は、ナショナリズムを「お国自慢、村自慢、家自慢、親戚(しんせき)自慢、自分自慢」と定義し、上等な感情ではないと記している(「『昭和』という国家」)。「この(可燃性の高い)土俗的感情は、軽度な場合はユーモアになるが、重度の場合は血なまぐさくて、みぐるしい」とも述べる(「この国のかたち」)。
 白表紙にある「日本列島では、四大文明に先がけて『森林と岩清水の文明』があった」「(鎌倉美術は)イタリアよりはるかに早い、日本のバロック美術といってよい」などは軽度なお国自慢だろう。


588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 09:34
ある教科書は大戦末期に日ソ中立条約を破って満州、樺太、千島などに
侵攻した行為については「進撃」(教育出版)、「進出」(東京書籍)
と表記されている。
またロシア革命は「平和と独立を求める人々に勇気を与えた」(東京書籍)、
「世界の労働者たちだけでなく、欧米諸国の植民地下にあった民族の解放
への大きな希望をもたらした」(清水書院)、シベリア抑留についても
現行教科書では触れていた東京書籍と日本書籍はなぜか今回の検定申請で
その記述を外していた。

589 :文責:名無しさん:2001/04/14(土) 09:37
まあお互い様、ってことですか?
それにしてもこんな教科書を使わざるを得ない高校生って・・・。
とっくに卒業しておいてよかったぜ(藁

590 :文責:名無しさん:2001/04/14(土) 10:15
高校の教科書じゃないんですけど・・・・・

591 :文責:名無しさん:2001/04/14(土) 10:19
589です。
あ、どーも失礼しやした。酔っ払って朝帰りだったんで。
まあ、私にはどうでもいいかな、と。
ではでは。おやすみなさい・・・

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 10:21
>土井たかこ
激励するぐらいだったらお前も一緒になってやれ。
笑ってやるから。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 19:50
潔い、とは名ばかりの、「空想的平和念仏主義者」達によって作られていた現行の歴史教科書が、我々良識ある「国民」の努力の結果、相応の修正をなされて検定を通過した。政府、文部科学省が真の職務を全うした、といえよう。自称良心的市民や進歩的文化人、そして中国や韓国はこの「変化」が理解できないらしい。
しかし、一部の教科書では、いまだに悪質な自虐史観でつらぬかれているものがある。 検定の結果、加害記述の割合がある程度は減ったらしく、それで良心的国民の理解を得られるのではないかなどと思っているようだが、いくら修正を施そうとも、執筆者の顔ぶれを見れば誰にでもわかる。左派人物が書けばどんな教科書になってしまうのか。
左派とは、歴史の事実をねじ曲げることに罪悪感のない連中である。例えば、南京大虐殺を30万人だと主張したり、そもそも無いものをあったとか言い出したりする。日本は原爆・空襲によって自国民を大量無差別虐殺されたのであるが、左派はその被害の本質を「日本が悪いから」とのたまうから、当然ながら我々は反発するのである。
あるいは、連合国による極東国際軍事裁判は正当なものだったとも、従軍慰安婦の強制連行はないが強制性はあったなどとも主張する。極東国際軍事裁判は偽証罪もなく、勝者が敗者を裁くなどという悪質な法廷であり、また、むやみに現地まで元慰安婦を探しにいき、自分で訴えておきながら相手に向かって証拠を出せというのであるから、正当であるはずはない。これでは裁判で負けるのも当然だ。
私には、歴史の真実を見極めようとする行為を否定しようとする彼らの狙いがわからない。日本を中国、韓国に朝貢させ、東アジアで奴隷国家化しようとしているのだろうか。そんなことをして何になるのだろう。政府は国益を守るためにも、今からでも遅くはない、一刻も早く日本の教育界から「残留左翼」を排除し、自ら積極的に中国や韓国と堂々と渡り合うべきである。左派は言論の自由を標榜して非難するだろうが、その彼らこそが、戦後長年にわたり、「愛国者」たちの言論をふさいできたことを、我々は忘れてはならない。

594 :文責:名無しさん:2001/04/14(土) 21:25
http://bbs.c-studio.net/shimonoseki_slink/100744_60.html

595 :就職戦線異状名無しさん:2001/04/14(土) 21:39
「つくる会」の出版した本だと書いて
「国民の道徳」と「国民の歴史」が大きな本屋で平積みで
大量に並べてお勧め本として売られていた。

朝日の読者はあまり本を読まないから知らないかもしれないけど、
知的階級が利用する専門書が多い大型書店では
「つくる会」が書いたということが、お勧めの理由になる状況です。

もう朝日が知的階級に訴えられる時代は終わりました。
朝日の声は学生と主婦と教師にしか届きません。
アーメン。

596 :文責:名無しさん:2001/04/14(土) 21:48
私は589さんとは逆に考える。
中学生の時には「作る会」の教科書で
歴史を学んでおきたかった。

597 :文責:名無しさん:2001/04/14(土) 21:54
ぼくは社会の大きな流れとかむつかしいことがわからないので最近、朝日新聞の社説とか天声人語とかを読むよう心掛けています。
本なんかと無縁だったぼくもこれで少しはかしこそうな事をいえるようになると思います。
啓蒙的な新聞を読んでかしこくなりたいです。

598 :文責:名無しさん:2001/04/14(土) 21:59
なんか、ニュース速報板が不穏な動きをしてるぞ!

599 :チンポ先生の弟子:2001/04/14(土) 22:09
恐縮ですが、ちんぽぶらぶら先生は、まだ此方のスレに居られますか?
わたくし、チンポ先生の弟子を自認しておりました厨房です。
明日、速報板の方々と新宿西口へ行って参ります。
是非とも見届けてください。  では失礼!!

600 :文責:名無しさん:2001/04/15(日) 02:04
なんだちんぽ先生って、
あとニュース速報でどうなっているの?

601 :>595:2001/04/15(日) 02:35
マスコミってけっこう世間知らずだってことだと思う。


602 :文責:名無しさん:2001/04/15(日) 02:40
しっかしさぁ、何で小学生が日の丸を嫌いになるんだろう?どうすれば
そんな風に感じるようになるんだろう?どんな教育をしてるのか、だれか
ドッキリカメラでもしかけてよ。別に俺は右翼じゃないけど、そんな
偏向した授業と言うか、何を子供に吹き込んだらそうなるのか知りたいんだな?
ドッキリカメラ希望

603 :文責:名無しさん:2001/04/15(日) 02:54
子供をだしに使うところがあいつらの最もいやらしいとこ。
子供の考えなんて,周りの大人の吹き込み以外の何ものでもないじゃん。

604 :文責:名無しさん:2001/04/15(日) 03:18
>595
>もう朝日が知的階級に訴えられる時代は終わりました。

これからは、知的階級に朝日が「訴えられる」時代でしょう。

605 :文責:名無しさん:2001/04/15(日) 05:10
>>587
みーつけたっ。
オマエ、こんなところでなにやってんだ?
反論できなくなったら、知らん顔して他の板に逃げ込むのかよ!
さっさとハングル板に戻れ!
それとも何か?ここでやろってーのか?
ここの住人に迷惑だろうが!おい!

606 :>605:2001/04/15(日) 06:10
あほ!ここはID出無いよ、sageでたのむ。
つーか一緒にハングル板に逝こうか マターリ

607 :文責:名無しさん:2001/04/15(日) 06:16
退いた過去の射民、ハト&カンの民酒はきたねーよな、
歪曲歪曲って言ってるけどどこがどう間違ってるか言えつーの。
韓・中が勝手に言ってるだけじゃねーか。
公開討論でもしろ、ボケ売国党。

608 :文責:名無しさん:2001/04/15(日) 09:29
「つくる会」中学歴史教科書が検定合格(各紙社説を比較紹介)
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi?aid=m&tpl=dir/01/01041800_0026_0000000008.tpl


609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/15(日) 11:11
4月14日の産経新聞。

平成 13年 (2001) 4月14日[土] 大安
---------------------------------------------------------------------------
■正論 評論家 谷沢 永一
----------------------------------------------------------------------------
【教科書問題】
朝日の批判はどこかおかしい
自国の歴史観捨て歴史書けるか

≪新聞一面に起きた異変≫

 朝刊一面の冒頭(トップ)といえば、天下国家の舵取りに直結の、大問題を扱う場所と、昔から相場が決まっている。

 ところがここに異変が起こった。「新しい歴史教科書をつくる会」の、編集した中学の歴史と公民の教科書が、文部科学省による教科書検定に、合格した翌日の四月四日、朝日新聞(大阪版)は一面冒頭(トップ)に、二十二糎(センチ)幅の黒字に白抜き、さあこれに御注目あれと、誰でも気になる大見出しを掲げた。何かと思えば別に騒動ではない。「新しい歴史教科書をつくる会」に対する集中砲火である。

 「〈つくる会〉教科書合格」という大活字(ヘッドライン)は、合格を是認し奉祝するのではない。逆に、さあ怪しからぬ作業が行われているぞ、とばかり金切声で告げしらせているのだ。親分大変だ、大変だァと、ガラッ八の八五郎が、汗をかいて飛び込んできたという風景である。

 なにしろ「つくる会」を批判する記事本文が約八十行、二面には一面と協同(タイアップ)、社説が八十五行、その標題(タイトル)に苦心したであろう、「やはり、ふさわしくない」と、深く憂いに沈んだ身振りである。


≪嫌がらせに終始のやり口≫

 それほど世に害を流す記述かと思いきや、問題の教科書の基調に就いて、明確に断罪した論理は二箇条しか見当たらない。それ以外はすべて、部分部分の究明が、ばらばらに散在するのみである。強情(いけず)な小姑(こじゅうとめ)が思いつくままに、嫁苛立(よめいび)りをする呼吸であろうか。

 いくら細部にわたって弾劾しようと、大筋をなす根幹の基調に、なんら非難すべき欠陥がないとすれば、税務署員が帳簿をつつく岡っ引根性ではないか。

 朝日新聞が問題の教科書に対して、一番イケナイと地団駄踏んで怒っているのは、副(サブ)見出しに漢和辞典の親字でさえ使わぬ飛び切りの大活字を使い、朝日から見た『自国中心の歴史観』である。これを許してなるものか。ああ、腹立ちや、腹立ちや。世界で唯一の朝日新聞においてだけは、「自国中心の歴史観」は悪であると判定される。しかも巨悪であるらしい。

 歴史の叙述が始まった遠い昔から、歴史観は例外なく自国中心であった。ヘロドトス以来、司馬遷以来、各地を遍歴したりするものの、いざ記述に際しては、特に国際的環境の描出(びょうしゅつ)では、自国中心の歴史観に固執している。それ以外は展望する方法は他になかった。今もない。自国中心の歴史観を捨てて、それで立派な歴史を書いた人が、一人でもいたら挙げてみよ。歴史観の問題は言い掛かりである。



610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/15(日) 11:11
≪どの国の利害を守るのか≫

 ただし、この誹謗によって明らかになった事情がある。朝日新聞は日本中心の考え方で編集されているのではないという真実である。本当は何処(どこ)かの国の利害を中心として発行されているのか、早く社告で明示されたい。

 原則の第二として朝日新聞の逆鱗に触れたのは、「日本の役割は私的な感情ではなく公的な国益から考えられなければならない」と説く件(くだり)である。つまり「国家など〈公〉の利益を強調した記述が多い」と大変な御冠(おかんむり)である。無理もない。朝日新聞は他国の為に存在している。然るに将来の日本国民が、日本の国益を重んじたりしたら、鵜の弟を易に(いずか)の嘴(はし)の食い違いとなる。

 いずれ他国の後援(バックアップ)を得て、日本を征したい朝日新聞にとって、日本人のなかに、公(おおやけ)を尊び公(おおやけ)に尽くす骨のある人が増えたら困る。土性骨のある国民を育成したい「つくる会」の力を削(そ)ぐために、今回の記事は何食わぬ顔で、「つくる会」の反対派に、さあ「つくる会」に打ち掛かれ槍を入れろ攻めまくれ、と、唆(そその)かし煽(おだて)て嗾(けし)かけているのである。

 ところでここに『反差別・人権の視点を教科書へ』と題する四六倍判二百頁の文書がある。大阪府市同和教育研究協議会が、教科書会社すべてに送りつけ、此処(ここ)に要請する通りの教科書をつくれと指示した。教育現場で教科書を選び採択を決めるのは、協議会の面々であるから、各社は唯唯諾諾(いいだくだく)と内容を指定に合わせたので、現行の偏向教科書が生まれた。日教組の所為(せい)にされたりするが濡衣である。

 朝日新聞の判定は簡明で、「つくる会」の教科書は宜しくないのであろうから、当然のこと、もとの現行教科書に戻れという意向である。とすれば、朝日新聞は大阪府市同和教育研究協議会を嗾かけてばかりいないで、大阪府市同和教育研究協議会と協力し、理想の新しい教科書を作ってみてはどうか。(たにざわ えいいち)

611 :ちんぽぶらぶら:2001/04/15(日) 11:39
>>599
いますよ。ずっとロムってました。
いってらっしゃい。報告まちます。

612 :ちんぽぶらぶら:2001/04/15(日) 11:46
本日の天声人語(要約)
15年前に韓国に行き観劇した。死をテーマにしたものが多かった。韓国には「恨(ハン)」という独特の感情がある。
先日青山劇場で「NANTA」という韓国人パフォーマンスグループの公演を見た。「死」をテーマにしたものもあったが全体として「恨」が感じられなかったのは物足りなさを感じた。
が、新しい日韓拘留がはじまっているので深刻になることはない。




613 :ちんぽぶらぶら:2001/04/15(日) 11:48
<612
*訂正
日韓拘留→日韓交流


614 :文責:名無しさん:2001/04/15(日) 12:30
こと朝日がサヨクになるときには
理性というものは働かないらしい。

あの批判記事はたんなる感情論だよ。
いくらなんでも、読者のレベルと一緒でわめくのは
新聞の一面相応だとはいえないだろう。

615 :ちんぽぶらぶら:2001/04/15(日) 12:36
<天声人語
トチ狂ってるとしか思えませんね

>>599
補足します。
国際情勢板@`軍事板で遊んでました。


616 :文責:名無しさん:2001/04/15(日) 13:31
教科書なんて、どうせ読まないのだから、
右翼偏向教科書だって、問題はないと思うけどな。



617 :文責:名無しさん:2001/04/15(日) 15:30
>>616
そんなことはないだろ


618 :文責:名無しさん:2001/04/15(日) 15:37
イルボン人、ますます反右翼になったりして?

619 :文責:名無しさん:2001/04/15(日) 15:42
中国の女スパイと寝た橋本は国際問題級のアホ。
マスコミはなぜ大騒ぎしなかった!!
国家機密を中国に売り飛ばした売国奴!!


620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/15(日) 16:10
朝日の中朝韓外圧導入大作戦、大失敗しちゃいましたね。
引き続き、より一層卑劣な手段に訴えることが目に見えてます。
まともな読者は離れる一方ですな。

621 :文責:名無しさん:2001/04/15(日) 17:42
内政干渉の中国、韓国製品の不買してます。
加工食品の材料になっているものなどはできませんが。
政府は及び腰で内政干渉、ネットテロに対する制裁は何もしないでしょうから
我々民間人が経済制裁しましょう。
もちろん朝日新聞も不買




622 :文責:名無しさん:2001/04/15(日) 17:50
>中国の女スパイと寝た橋本は国際問題級のアホ。
橋本はべつに機密を漏らしてたわけではないよ
だって女工作員に「この!!ヤリニゲやろう!!」っていわれていたもん

623 :自称チンポ先生の弟子:2001/04/15(日) 19:25
チンポ先生
やはり私にはまだまだ力が足りませんでした。
勇気が有りませんでした。群衆の中で唯の厨房でした。
再び、出家いたします。失礼!

624 :文責:名無しさん:2001/04/15(日) 19:45
>>623
群衆って?何があったの?^^;

625 :文責:名無しさん:2001/04/15(日) 20:06
>>616
消防の頃授業中退屈なときって教科書を適当に読んで
暇つぶしたりしてなかった?
判断能力のない頃に読むと影響あるよ、絶対。
>>624
李登輝ビザ発行きぼーんOFF会に参加したんでしょ。

626 :文責:名無しさん:2001/04/15(日) 23:55
影響がないなら、ここまで朝日が騒ぎません藁

627 :文責:名無しさん:2001/04/16(月) 01:41
http://www.asahi.com/special/newtext/index.html

朝日新聞さん、韓国や中国が修正を要求しているのは、「つくる会」の教科書だけでは
ありませんよ。
いつになったらこういうデマ報道をやめるのですか。

628 :文責:名無しさん:2001/04/16(月) 01:48
>627
おまえヴヨだろ?低学歴ヴァカスレ認定age

629 :文責:名無しさん:2001/04/16(月) 01:51
>627
漢字読めないくせに無理しちゃって!ププゥ

630 :ここで一句:2001/04/16(月) 01:52
反論できないヴヨ=アカ猿ネホケが何を認定できるというのか(藁

お前一回でも人を納得させる文章書いたことあるか?(嘲笑

631 :ここで一句:2001/04/16(月) 01:54
ヴヨ=ブサヨク=ブサァ(藁

632 :文責:名無しさん:2001/04/16(月) 01:57
朝日新聞がリンクに加えるわけにはいかないニュース

http://www.asahi.com/international/update/0413/009.html
与党、新千年民主党(総裁・金大中大統領)の咸承煕・国会議員は13日、
歴史教科書の出版元8社を相手取り、名誉を傷つけられたなどとして損害賠償を
求める訴訟を近く東京地裁に起こすことを明らかにした。日韓共催のワールドカップ
(W杯)の記念公演として16日に東京都内である創作オペラの鑑賞を予定していた
与野党議員の多くも13日、訪日を取りやめることを決めた。


よーするに、日本の出版元8社の教科書全部だめだってさ。
しかも名誉を傷つけられて損害賠償らしい。
韓国では、「つくる会」がいい悪いという次元を越えてるらしい。

633 :文責:名無しさん:2001/04/16(月) 02:04
韓国なんかと無理して国交を保つ必要はないよ。

634 :文責:名無しさん:2001/04/16(月) 02:31
日本はいまこそ大国ロシアと組もう!!

中国や韓国はいらん。

635 :文責:名無しさん:2001/04/16(月) 14:55
>与党、新千年民主党(総裁・金大中大統領)の咸承煕・国会議員
こいつ、ドキュン決定だな(藁


636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/16(月) 15:52
>632
日韓共催のワールドカップ(W杯)の記念公演にもけちつけるんなら、
競技施設の建設資金2億ドルの融資を中止しろ!




637 :文責:名無しさん:2001/04/16(月) 20:30
http://www.asahi.com/special/newtext/index.html

朝日がこの記事をリンクに加えたのは進歩だが…
http://www.asahi.com/special/newtext/010414a.html

相変わらず「『つくる会』さえなければこんなことにはならなかった」とでも
言わんばかりの写真&構成には笑わせる。

修正を要求されているのは、「つくる会」だけじゃないでしょ。
(つくる会が一番多いのかも知れないが。それだって具体的な修正要求が出るまでは分からない)

韓国(政府&議員&マスコミ)は日本の全ての歴史教科書に、修正を要求しているんだよ。
いい加減にデタラメを撒き散らすのはやめてくれ。>朝日新聞

638 : :2001/04/16(月) 21:12
■社民党の教科書採択させない運動■
★売国奴★社民党★ホームページより
つくる会教科書採択させない運動を全国で強める
韓国や中国が、つくる会の歴史教科書の問題点に対して意見を述べることは当然の権利といえる。内政干渉うんぬんの批判は、まったく当たらない。
http://www5.sdp.or.jp/central/shinpou/syuchou/syutyou0418.html
お願いですから、社民党は韓国で政治活動してて下さいヽ(;´Д`)ノ


639 :文責:名無しさん:2001/04/16(月) 21:17
問題点を指摘されている歴史教科書は、「つくる会」だけじゃないってば。>社民党

日本の全ての歴史教科書に多かれ少なかれ問題点があるって、韓国は何度も
何度も言っているのに。全然耳に入らないようだ。

まあこのことだけからも、社民党が「韓国人のために」運動をしているのでは
ないことがよく分かるね。

社民党の運動にとって都合の良い時だけ、都合の良い部分をつまみぐいして、
韓国人を利用しているだけなんだよ。



640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/16(月) 21:35
>>639
しかし、社民党は意外にしぶといね。なぜだ?

641 :チキン:2001/04/16(月) 23:01
>>609 谷沢永一の文面はいいね。
私たちが思っているより、少しキツメで厭味なまでの論評は
 おなかが痛くなるくらい面白い。
的確で、センスがよくて、マトを外さない・・・(ほとんど同じ意味・・)

かなり、「善さゲ」って感じです・・

642 :文責:名無しさん:2001/04/16(月) 23:38
つくる会教科書に抗議のハンスト、ドクターストップ
http://www.asahi.com/national/update/0416/022.html

相変わらず、どうしても「つくる会」だけの話に限定させていたい模様

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/17(火) 00:14
>>642
集まった支援者80人は日本人なのだろうか?
こんなくだらない事をいちいち記事にするな。
ホントに、どこの国の新聞なのかといつも思う。

644 :文責:名無しさん:2001/04/17(火) 00:29
アカヒアサヒ
アサヒアカヒ

645 :文責:名無しさん:2001/04/17(火) 00:35
>638のリンク先
>へ理屈ではなく、この対応(過去の侵略行為等に対する正確な記述に努
>めた九七年度用の歴史教科書の水準の維持等)と、社民党の教科書検定
>制度廃止の主張とは矛盾しない。

へ理屈だしもろに矛盾してる(ワラ)

646 :文責:名無しさん:2001/04/17(火) 00:37
今ごろ一生懸命、朝日の海外工作員が、「標的は『つくる会』に絞ってくれ」と
韓国に懇願している最中だろう。

だが、仮に韓国の学界や政府が朝日や日本人サヨクの忠告に従って、「つくる会」に
限った「修正要求」を突きつけたとしても、同様の修正を要する記述は、他社の歴史
教科書にも確実に存在するから、そうなれば韓国側の「一貫性のなさ」の異常さが際
立ってしまい、「つくる会」に格好の反撃材料を与えてしまうことにも繋がる。

必然的に、韓国は「つくる会」以外の歴史教科書の「歪曲箇所」も合わせて具体的に
問題にせざるを得なくなり、韓国と共同歩調で「つくる会」攻撃に励んできた他社教
科書会社の人々は、愕然とさせられることになる。

647 :文責:名無しさん:2001/04/17(火) 00:37
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=987429870&ls=50


648 :文責:名無しさん:2001/04/17(火) 00:38
>>632
でもこのおかげで教科書会社にもいかに韓国が異常な相手か分かっただろう。

649 :文責:名無しさん:2001/04/17(火) 00:39
>>646
激しく同意!!

650 :文責:名無しさん:2001/04/17(火) 00:46
>646
連中は心の中では「標的は『つくる会』に絞ってくれ」と思っている
だろうが、こびへつらうしか能がないから「懇願」すら出来ないと思う。

651 :文責:名無しさん:2001/04/17(火) 01:26
もうすぐ「こんなはずじゃなかった!」と騒ぎ出す人々

http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/

652 :文責:名無しさん:2001/04/17(火) 01:52
http://j.people.ne.jp/2001/04/16/jp20010416_4720.html
南京大虐殺記念館館長、日本の歴史教科書を非難
中国侵略日本軍による南京大虐殺犠牲者同胞記念館の朱成山館長は15日、日本の歴史教科書についてコメントし、「この重要な事
件のポイントは、日本政府が歴史の歪曲を企む右翼勢力の行為を合法化したことにある」と強調した。中新社が15日伝えた。

653 :よしりん:2001/04/17(火) 01:53
 わしはアメリカの為に教科書を変えるのだ。

654 :名無しさん:2001/04/17(火) 01:55
パウエルは中国のプロパガンダだといったな


655 :文責:名無しさん:2001/04/17(火) 02:18
新しい切り口(悪いのはとーぜん中川だが)

http://www.asahi.com/national/update/0416/029.html
「報道機関はヤコブ病」 中川代議士が歴史教科書問題で

656 :文責:名無しさん:2001/04/17(火) 02:25
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=987270891

657 :文責:名無しさん:2001/04/17(火) 02:55
中川代議士はぜーんぜーん悪くない。
良いこと言うじゃない。胸がすかーっとするね。

658 :文責:名無しさん:2001/04/17(火) 03:43
http://www.asahi.com/international/update/0416/013.html
河野外相が韓国外相に親書 韓国側は再修正を要求

659 :文責:名無しさん:2001/04/17(火) 06:27
小田原は江の傭兵がいるから採択はムリだな

660 :文責:名無しさん:2001/04/17(火) 06:55
河野逝ってくれ

661 :文責:名無しさん:2001/04/17(火) 07:32
>>652
最高ヤネ、流石一党独裁
国内マスコミはそのまま報道しる!

662 :文責:名無しさん:2001/04/17(火) 08:40
http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/kentei/huso-reki.htm
この教科書のどこが悪いのか皆目見当もつかないぼくはだめですか?


663 :文責・名無しさん:2001/04/17(火) 14:06
>>662
貴方は正常です

664 : :2001/04/17(火) 14:09
自民党総裁選に立候補している麻生太郎、亀井静香両氏が17日、首相に就任した場合の靖国神社参拝に積極的な姿勢を示した。小泉純一郎氏は「首相になれば公式参拝する」との意向を示している。いずれも、同党の有力支援団体で橋本龍太郎氏と関係の深い日本遺族会に対し、総裁選での支持を求める狙いがありそうだ。

 橋本氏は首相時代の参拝が問題となったことから「こういう問題を争点にするのはいいことなのか」と語った。

 麻生氏は閣議後の記者会見で「戦後、参拝した首相は何人もいる。国のために命をささげた人を、普通の国では最高の栄誉をもってちゃんとするんじゃないのか。それを国家で止めている国を、日本以外に知らない」と述べた。

 亀井氏は17日、靖国神社に参拝したうえで「首相であろうと大臣であろうと(参拝する)。日本人としてわれわれの現在の状況をつくった方々をまつっているのだから(参拝は)当たり前だ」と語った。江藤・亀井派の議員5人も一緒に参拝した。

 小泉氏は首相就任後に公式参拝する意向を明確にしており、遺族会にも伝えている。「なんで参拝しないのか、不思議に思っている」と述べ、中国や韓国など周辺諸国の反発については「関係ない。惑わされる方がおかしい」と語っている。
         

 一方、橋本氏は同日、「(首相時代に)公式参拝はした。その結果、大トラブルになって中断している」と記者団に説明。「私はもともと行きたい方だ。ただ、騒ぎを起こすことがよいことなのかなと思う」と慎重な姿勢を示した。(12:31)


665 :文責:名無しさん:2001/04/17(火) 15:33
>>664
あのドイツだってナチス時代の英雄を国家英雄として今でも
尊敬しているぐらいだからね。

そもそも死者に敬意を払うのは人間として普通だと思うが。

666 :橋本龍太郎さんへ:2001/04/17(火) 22:39
へたれ
死ね

667 :文責:名無しさん:2001/04/17(火) 23:08
橋本龍太郎さん あんた、もうやめた方がいい。
このまま李氏訪日を認めなかったり、靖国神社参拝=アーリントン墓地参拝に同義
をしなかったら、俺、自民に投票しないもんね。


668 :橋本龍太郎さんへ:2001/04/17(火) 23:12
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669 :売国奴糾弾スレ↓:2001/04/17(火) 23:14
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=987429870&ls=50

670 :文責:名無しさん:2001/04/17(火) 23:27
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671 :文責:名無しさん:2001/04/17(火) 23:42
橋本&河野のヘタレ中狂党員は氏んでください

672 :文責:名無しさん:2001/04/17(火) 23:45
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vvv

673 :文責:名無しさん:2001/04/18(水) 01:41
構ってよぉ〜お願いだから朴のこと構ってよぉ〜こんなに怒ってるのにぃ〜ちっくしょぉ〜

http://www.asahi.com/international/update/0417/017.html
「日本の無反応に怒り」韓国国会では強硬論収まらず

674 :asahi:2001/04/18(水) 01:44
asahi

675 :文責:名無しさん:2001/04/18(水) 02:50
>673

韓国って、本っ当に、ここまでアホなのかねぇ。

676 :文責:名無しさん:2001/04/18(水) 12:34
韓国併合が、しかたなかったって、書かれたら、そりゃおこるだろ。
普通に考えて。

だいたい、きちがいに、刃物、右翼に、軍隊だから、
日本は、もし、国連の常任理事国とかなろうとしてるなら、
この問題は、ものすごく、考えなきゃいけない問題なのに、
文部省と、自民党は、馬鹿ばっかりか。

もしかすると、こいつら、中国から金もらってるんじゃないのとか。
おもえるね。。

677 : :2001/04/18(水) 16:57
>>676
「しかたなかった」とか、あるいは逆に「強引に」とか書くからややこしくなるんだよね
淡々と「併合した」とだけ書きゃいいものを

どうせもう「歴史」なんだしさ


それとも三国時代の曹操の暴虐とか新羅の百済侵略とかも事細かに書くつもりかね?

678 :文責・名無しさん:2001/04/18(水) 17:03
>>676
真実を書くのが歴史教科書さ

679 :名無しさん:2001/04/18(水) 17:05
>>677
もっと以前は、淡々と「併合した」とだけ
書いてあったんだよ。

680 :弱い者の味方、:2001/04/18(水) 18:01
月光仮面おじさん登場!!!
ホームページを作ったものの、まったくアクセスが上がらな
くて悩んでいる人のためにお役に立ちましょう。
効率よく宣伝できる共有宣伝掲示板を18個設置しました。
全部宣伝して回ればなんと1@`000以上の掲示板にカキコしたこ
とになり即、効果が期待できます。
しかも共有しているサイトの多い順に並べてますので
上から順に10個ほどの掲示板に宣伝しただけでも
結構な宣伝になりますよ。
さあ、今すぐここからアタック!!

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/



681 :文責:名無しさん:2001/04/18(水) 21:53
ヤコブ病の記事
「新しい歴史教科書をつくる会」主導でつくられた歴史と公民の
教科書を「日本の歴史を美化しようという歴史認識が目立つ」と
指摘した報道機関について、

この「指摘した報道機関」って朝日のことでしょ?
自分たちを病人扱いされたのに怒ってる?
記事にしてまで話をふるなよ。差別意識を高められて
ヤコブ病の人はえらい迷惑してるよ。
発言者は「不適切でした」と謝ってるのにひどいことするよねぁ〜。

682 :文責・名無しさん:2001/04/19(木) 06:49
>>681
言葉尻を捕らえて揚げ足をとり、論点を変えようとするのは昔からの左翼の常套手段だな。

683 :文責:名無しさん:2001/04/19(木) 14:02
そうだね。論理のすり替えだけならまだいいほう。
平気で逆のこと主張しはじめたりするし・・・・
左翼性分裂病ですな(w

684 :朝日記者は:2001/04/19(木) 14:10
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685 :文責:名無しさん:2001/04/19(木) 15:35
結局全面撤回&謝罪したと報じる。
本人にしたらヤコブ病は失言だったけど、朝日の基地街ぶりは
撤回したくなかったのでしょうが、朝日が納得しないで記事で
自分をおとしめるので、しかたなくといったかんじか・・・

謝っている人に土下座を強要する朝日は
まさに「ペンの暴力」といいましょうか・・・ひでぇことしてます。

686 :文責:名無しさん:2001/04/19(木) 16:07
ジェイコブの話、韓国にご注進したみたいよ。

687 :良心的歴史学者:2001/04/19(木) 19:57
戦前の日本では、売春は公然と認められていた。戦地でも売春業者が軍隊を相手に商売をしただけではないのか?と云う人がいます。 しかし、いくら戦前でも売春やり放題ではありませんでした。これはかなり誤解されています。
「貸座敷、引手茶屋、娼妓取締規則」と云う法規制があり、「強制」とか「虐待」とかが伴う売春は法律違反だったのです。売春が本人の自由意志によることを確認するために、まず、本人が自ら警察に出頭して娼妓名簿に登録することが必要でした。また娼妓をやめたいと本人が思うときは、口頭または書面で申し出ることを「何人といえども妨害をなすことを得ず」とされていました。営業はどこでおこなっても良いものではなく「貸座敷」と認定された特定の建物の中だけで許されたのです。だましたり、強制したりして売春婦を集めることを防ぐために「芸娼妓口入業者取締規則」で売春婦のリクルートを規制していました。日本も婦女売買を禁止する国際条約(1910)や児童の売買を禁止する国際条約(1925)に加盟しており、売春を目的とした身売りは、「本人の承諾を得た場合でも」処罰しなければならなかったのです。もちろんいつの世にも法の裏街道を行く無法者はいるわけですが、大日本帝国では軍が税金を使って無法者とつるんでいたのです。

軍の慰安所は売春規則を守っていません。慰安婦の登録もなかったし、慰安婦の自由意志の確認などされた形跡はまったくありません。国内法的には完全な違法行為である慰安所が作られたのは法律を上回る「軍の力」によるものです。占領地では軍の司令官がすべての法権限を持っていましたから、国内法を無視することも出来たのです。戦地での強姦事件があとをたたず、「皇軍の威信低下」が危ぶまれたので慰安所はこれを防ぐ目的で作ったそうです。(万引きを繰り返す子どもの親が、小遣いを増やす事でこれに対応したようなものです。)設置のされかたは業者が部隊に取り入ったりする場合もあったし、軍が設営して慰安婦を徴募した場合もありますが、部隊長名で利用規定や料金を定め、軍医や憲兵を配置して実効支配していますから軍の組織の一部であったことに間違いはありません。慰安所の普及は隅々にまで及び、全ての部隊に慰安所があったと云っていいほどで慰安婦の数も20万人に達したと言われています。

688 :良心的歴史学者:2001/04/19(木) 19:58
 慰安婦の徴募について強制連行はなかったと主張する人がいます。娼妓取締規則に基づいた自由意志の確認でもやっておればはっきりした根拠があるのですが、この主張には根拠がありません。「私が強制連行をやった」と云う内容の本が出版されたことがあり、その本の証言があやふやであったことが話題になりましたが、もちろんこれは強制連行が「無かった」と云う根拠にはなりません。
 慰安婦の徴募はいろいろな手段で行われました。日本の国内で行われたと同じ様な「身売り」もあり、なるべく穏便な手段で集めるのがやはり基本ではあったでしょうが、「○月×日までに慰安婦××名送れ」などという軍の電文(例えば台電935号)も残っているように、軍の命令系統を通じた指令です。徴集現場も、員数あわせには手段を選んでおれなかったでしょう。強姦事件で軍規の乱れを防ぐためと理由づけたのですから、十分な数の慰安婦を確保することも軍事作戦の一部だったのです。

 最も確実な証拠のある軍による強制連行の例はインドネシアで起こった「白馬事件」とよばれている事件です。南方軍管轄下第一六軍幹部候補生隊が17才以上のオランダ人女性を1944年2月新設のスマラン慰安所に連行して、少なくとも35名に売春を強制したわけですから、これはまぎれもない軍による強制です。この事件は捕虜の虐待問題であって慰安婦問題でないと云う人もいますが、戦闘員でもない17才の女の子を捕虜というわけにもいかないでしょう。これは、どう見ても住民虐待つまり慰安婦事件そのものです。オランダ抑留民団が必死の抵抗を示し、陸軍省の大佐への直訴に及んで、国際世論の反発を招くことが必至となったので、軍はやむなく2カ月後にこの慰安所を閉鎖する処置をとりました。

 こうした日本側の処置などが、記録に残ってしまったことと、被害者が白人だったので、連合国の追求がきびしく、関係者が戦犯に問われて裁判記録が残ってしまったことが今では決定的な証拠になっています。慰安婦に関しては資料が乏しく、「証拠がない」との居直りを許すもとになっているのですがこの事件はその意味で大変重要な事例だと言えます。インドネシアでのオランダ人慰安婦についてはオランダ政府の調査報告書が出ていますが、強制連行はスマランだけにとどまらず、65名の白人被害者が確認されています。インドネシアの白人慰安婦は総数200から300人と推定されていますがそのうち「自発的」とされているものはごくわずかです。


689 :良心的歴史学者:2001/04/19(木) 19:58
この事件の重要な点は、「強制連行」の事実がが陸軍省まで伝わったにもかかわらず、慰安婦の幽閉処置を解除しただけで、軍としては何等処分を行わなかったことです。日本軍内ではだれも軍法会議にかけられていません。陸軍刑法では「戦地又ハ帝国軍ノ占領地ニ於テ婦女ヲ強姦シタル者ハ無期又ハ一年以上ノ懲役ニ処ス。」とあり、慰安婦の強制連行・集団強姦は、もちろん日本軍の軍規に照らしても大きな罪だったわけですが、まったく処分の対象としなかった所に、慰安婦の強制連行に対する軍の考え方が示されています。 軍は強制連行した部隊・軍人を軍律違反とは認定しなかったのです。強制連行を行ったのは方面軍直属の士官候補生隊であり、逃亡兵でも敗残兵でもない、れっきとしたエリート部隊の組織的行動です。 連合軍のバタビア裁判では、この件で人道上の罪として、死刑1名を含む11名の有罪が宣告されています。組織的犯罪に対する裁判ですから命令されて強制連行に加わっただけの兵士は罪を問われていません。「個人的逸脱行為」は通用しないでしょう。 「希望者だけに限れ」という司令部の命令が十分伝わらなかったせいで、軍に責任はないというのも苦しいいいのがれです。司令部が「希望者に限れ」と命令していたにもかかわらず、その命令に従わなかったのが事実ならば「抗命罪」でさらに重い罪に問われるはずです。しかし、軍はいっさい処分を行わず、慰安婦の強制連行を軍規違反とはしなかったのです。

関係者を処分しなかったのは第16軍司令部あるいは南方総軍司令部の判断ですが、第16軍だけが特殊な判断基準を持っていたという根拠はありません。日本軍では慰安婦の強制連行は罪悪ではないという認識が一般的だったのです。戦争中、女性を虐待して慰安婦にした罪で処罰された人はいません。これは、そのような事をした人がいなかったのではなく、白馬事件の例で見るように、いても処罰されなかったのです。

この事件に限らず、日本軍が実際に、強姦や住民虐待で処分した実例は非常に少なく、罰則はあっても実際上は、お咎めなしだったと言えます。強制連行・集団強姦は、組織的意図的に黙認されていたのです。強制売春があちこちに黙認され、オランダ抑留民団 のようなバックをもたないアジア人はみな泣き寝入りしていた。それが慰安婦問題の実態です。慰安婦の証言はもちろん重要ですが、それににたよらずとも、極東軍事裁判関係文書の中からモア島で5人の現地女性を兵営改造の慰安所に強制連行した中尉の尋問記録(検察文書5591号)が見つけられているなど、確実な軍の強制連行の例は他にもあります。中国での裁判でも 117師団長鈴木啓久中将が慰安婦の誘拐を行ったという 筆供述書を提出しています。




690 :文責:名無しさん:2001/04/19(木) 20:15
>>689
で、お前はどうしたいんだ?

691 :文責:名無しさん:2001/04/19(木) 20:31
>687-689
同じ理屈は連合軍の慰安所についても言えることだよな。
で、それがどうしたの?

692 :文責:名無しさん:2001/04/19(木) 20:32
朝鮮戦争における米軍慰安婦強制連行
仁川上陸作戦直前、博多キャンプにメイドとして勤務していた証言者は、
飯塚京子ら仲間のメイド七人とともに労務担当の中尉から「将校宿舎の
メイドが足りず出勤部隊が困っている。朝鮮人メイドが見つかるまで手
伝ってほしい。戦争はクリスマスまでに終わる、ペイは三倍だ」と朝鮮
行きを求められ、高給の魅力、断って解雇される不安のため、決心した。
秘密保持のためとして当日はキャンプに足止めされ、翌日、板付空軍基地
からダグラス輸送機で佐世保海軍基地へ、そこからLST輸送船で朝鮮へ
と出航した。船中で不安になった女性達が日本へ帰りたいと泣き出した
ところ、米兵は怒鳴りつけ、嘲笑した。船中から米兵は性的虐待におよんだ。
仁川に上陸した米軍は俄づくりのRRセンター(娯楽慰安施設)に彼女たち
を収容した。そこに横田基地からのメイド十二人も騙されて連行されてきた。
仁川の朝鮮人女性たちも連れてこられていた。
米軍部隊のソウル侵攻にあたり朝鮮人女性はそのまま仁川に残され、日本人
女性は部隊に随行するよう強制された。横田からきた女性二人は脱走しよう
としてMPに拳銃で撃たれ、無惨な死に様をした。博多からきた女性八人は
第七海兵隊第三連帯の「慰安婦」として夜も昼も虐待されていたが、ソウル
攻撃の最中に三人が砲弾をあびて死亡した。


693 :大谷昭宏:2001/04/19(木) 20:42
 大きな流れの中で、これは少しばかりおかしいんじゃないか、といった思いがわいてくることがある。

 「新しい歴史教科書をつくる会」、いわゆるつくる会が主導した扶桑社の中学歴史と公民の教科書が文部科学省の検定をパスした。

 つくる会の教科書とは、これまで教科書で教えてきた太平洋戦争や、日本の戦争犯罪について「自国の歴史に対してあまりに自虐的だ」として、別の史観から編纂されたものである。

 検定段階では、日韓併合を合法的だったとしたり、合格した教科書でも、太平洋戦争を「アジアの解放を導いた」などとしている。私自身の感覚で言えば、事件だろうと、事故だろうと起きた直後から、それは歴史に変わりつつある。そうした中でもし、事実をネジ曲げたり、ひん曲げたりすることがあったとしたら、それはジャーナリズムではない。国の歴史ならなおさらだ。そんなものをデッチ上げて自慰にふけっているような国は、どこの国にも相手にされない。

 ただ、そうした思いと裏腹に、私にはもう一つ割り切れないものがある。

 教科書合格を伝える各新聞の論調は一部を除いて極めて批判的だ。朝日は社説で「やはり、ふさわしくない」と断言している。

 ただ、気になるのは、その同じ社説の中で「検定をもっとオープンに」と訴えていることだ。ちょっと待ったと声を上げたくなる。いつから朝日をはじめ、このつくる会の教科書に批判的なメディアは、文部科学省の教科書検定推進派になり変わったのか。

 若い方の中では、それこそもう歴史的事実になっているかもしれないが1960年代に家永教科書問題というのがあった。歴史学者の家永三郎氏らが執筆した歴史教科書が文部省の検定で日本の戦争犯罪、戦争被害に言及しすぎているとして、広島の原爆被爆地の写真がボツにされたり、朝鮮人強制連行の記述を書き直させられたりしたのだ。

 そのとき、朝日に限らず多くのメディアは、国が歴史的事実を隠蔽しようとしている。そもそも国家が学問の場に検定という名の検閲を持ち込むのはとんでもないことだ、とする論陣を張ったのだ。

 それが今回はどうだ。このつくる会の教科書が検定申請されるや、漏れ聞こえてくる記述内容を取り上げて厳しく批判、当然これらの内容には修正を加えるべきだと言わんばかりの論陣を張ったのだ。自分の都合のいいものは見るが都合の悪いものは見ない。だとすればそれはつくる会の歴史観と一緒ではないのか。

 ならば今度、日本の戦争犯罪をきちんと正視した教科書に厳しい検定が加えられたとしても「あなたたちはあのとき、歴史教科書にあれほど検定しろと言ったではないか」と撥ねっ返されるに決まっている。

 「歴史は過ちを繰り返さないためにある」という思いがどちらからも見えてこないことが重く、悲しい。
(日刊スポーツ「熱血サイト」大阪エリア版 毎週金曜日担当)


694 :文責:名無しさん:2001/04/20(金) 12:48
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695 :文責:名無しさん:2001/04/20(金) 13:04
693が言うように、彼らは理屈じゃないんです。
まず中国サマありき!それから理屈をくっつける。
だから検定制度反対が賛成へと大転換しても構わない(らしい)
俺はとてもじゃないがこんな恥さらしな生き様は出来ないな。

696 :文責:名無しさん:2001/04/20(金) 14:45
風見鶏に何言っても無駄だよ。
放置しとけ

697 :文責:名無しさん:2001/04/20(金) 15:26
>689
コピペするにしてもごくろーなこったな、
せっかくだがオマエ以外誰も読んでないよ?(w


698 :文責:名無しさん :2001/04/20(金) 15:43
大谷昭宏を見直した。
こういうサヨクが大多数だったらブサヨクなんて言葉は
生まれなかったろうに。

699 :文責:名無しさん:2001/04/20(金) 15:58
ヴヨがまたぞろ吠えてます(w

700 :文責:名無しさん:2001/04/20(金) 16:07
今回はサヨクの大敗だろ。

701 :699:2001/04/20(金) 17:40
以下(699)をENDLESS REPEAT....

702 :駆逐艦雪風:2001/04/20(金) 20:27
台湾を取られるという事は,日本が中国の属国となるということ。
 日本が20世紀からアジアにおいて急激な発展を遂げたのはなぜか?
日本人が努力したから? それは必要不可欠な条件だったが,何よりも重要なのは,
日本が軍事的に東アジアの制海権を抑えた事だ。 日本の繁栄は軍事的な保証の上に成り立っている。
 アメリカが日本にアジアのパイを独占させたくないから,今度は日本とアメリカで共同してアジアを握っているだけ。
 もし台湾が中国のものとなれば,日本の株価は大暴落,日本の経済的地位は,(韓国もだが)低下,アメリカへの依存度が
拡大して,属国のように扱われることになる。
 いいかげん日本の現在の経済的繁栄が日本人の勤勉さにあるという幻想を捨てるべきで,
アメリカが阻止するまでもなく,分断されて大国の餌食になるアジア諸国は、自ら率先して台湾だけは死守しなければならない。
と言う事実が解ってないんでしょ?単に彼等わ。 事実を見たがらんだけでしょ? ウヨサヨ以前の問題だよ。
何遍も言うけど学研M文庫の「海上護衛戦」大井篤著を読んでみればよーく解るよ。
凡百の政治、軍事、歴史、イデオロギー書よりこっち読んだほうが絶対いいよ。


703 :文責:名無しさん:2001/04/20(金) 22:23
>>699
ヴヨ連呼君の正体=援助交際ブサヨクおやじ(藁

704 :文責:名無しさん:2001/04/21(土) 00:11
町村えらいぞ

「意見が示された段階で対応を検討させていただく。再修正の難しさを前提としつつ、
教科書以外の分野で何ができるかを検討したい」と応じた。


http://www.asahi.com/politics/update/0420/013.html
韓国大使と町村文部科学相が会談、
歴史教科書問題で

705 :文責:名無しさん:2001/04/21(土) 07:33
>>704
教科書以外の分野って何だ?
韓国車を買う事か?

706 :文責・名無しさん:2001/04/22(日) 08:12
政府は今後も韓国の内政干渉を許してはいけない。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/22(日) 08:32
日本に続いて李氏にヴィザを発行したアメリカに中共政府が「内政干渉」
と抗議。
あれがけ教科書問題で内政に容喙しておいてちょっとでも気に入らない
ことがあると自分から「内政干渉」かい!
新内閣で紅の傭兵が外相に任命されなかったらどんなに怒り狂うかが
楽しみになってきた。腐れチャンコロめが!!

708 :名無しさん23:2001/04/22(日) 09:17
>707
あーあ
ヘタレ日本外務省まではどうにかなっても
アメリカ政府にまでやっちゃダメでしょチャンコロ、
調子のりすぎ。

709 :文責:名無しさん:2001/04/22(日) 09:38
早く中共は滅んで自由主義国家支那になって欲しい。

710 :文責:名無しさん:2001/04/22(日) 11:29
中国の高官は日本がなくなるって言っているけどな。

711 :文責・名無しさん:2001/04/22(日) 11:32
>>709
中共が滅んだら本当に手強い国になるぞ。
このまま社会主義で効率の悪い仕組みを維持して欲しい。

712 :朝日:2001/04/22(日) 12:27
朝日新聞にでかでかと広告を出す企業に抗議を
本日は:サントリーとアサヒビールが全面広告を出していた・
http://www.suntory.co.jp/
http://www.asahibeer.co.jp/
貴社の製品を愛用しているのですが、偏向朝日新聞にデカデカと広告するようでは残念ですが・・・
とか
無駄な広告宣伝費じゃない
とかカキコしましょう。


713 :文責:名無しさん:2001/04/22(日) 12:34
>>704
「教科書以外の分野」ってのが心配だな。

変な譲歩しないで完全に突っぱねろよ>町村


714 :文責・名無しさん:2001/04/22(日) 18:45
>>713
町村が譲歩しなくても江の傭兵が譲歩する事を心配してる。

715 :文責:名無しさん:2001/04/22(日) 19:06
>>707
反河野がネットの掲示板をあちこち覗いているがひろがっているようですね。
私もあの売国奴は許せません。
河野のネガティブキャンペーンがひろがることを期待します。
あと、中国製品、韓国製品の不買もしてます。
中共の横暴をゆるすな!!

716 :文責:名無しさん:2001/04/22(日) 19:10
スマソ
「つくる会」のサイトがどうなってるか?
誰か知ってる人居ない?

前のURLで行けなくなっちゃって。

717 :文責・名無しさん:2001/04/22(日) 22:57
>>716
本当だ。

718 :吹けば飛ぶような将棋の歩:2001/04/22(日) 23:56
わしは戦後の左翼教育を受けてきたから「売国奴」などいいう言葉は使ったことも聞いたことも
なかった。そんなわしですが河野洋平、野中広務、土井たか子、久米宏、筑紫哲也、朝日新聞
には声を大にして罵声したい。

「この安寧売国奴ども!恥を知れ!」と。



719 :文責・名無しさん:2001/04/23(月) 07:12
>>718
久米宏はNステのコメンテーターの朝日新聞編集委員と比較すればまともな意見を
持った人間に見えるから怖い。

720 :文責:名無しさん:2001/04/23(月) 07:34
http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8947/top1.htm
>>716
これ山形支部のHPだけどBBSもあるよ

721 :文責・名無しさん:2001/04/23(月) 13:17
>>720
ありがとう

722 :文責:名無しさん:2001/04/23(月) 14:18
http://www.dream-fact.com/lovers/gazou/img-box/img20010423140656.jpg

723 :720:2001/04/23(月) 20:29
>>721
どういたまして

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/23(月) 21:14
李登輝ビザ発行の日、「李登輝」と名づけた野良猫を虐待しまくる江の用兵。
「チクショー!! 江沢民様になんて言い訳すればいいんだ〜!!」


725 :文責:名無しさん:2001/04/23(月) 21:36
河野は5月支那にいって江沢民に土下座してくるそうです

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/23(月) 21:39
2ちゃんねるの諸君!
今日から河野洋平のことを「江の用兵(江沢民の用いる兵)」と呼ぼう!

727 :文責:名無しさん:2001/04/23(月) 22:07
兵はカッコ良すぎない?〔屁〕キボン

728 :文責:名無しさん:2001/04/23(月) 22:31
江ノ傭兵って言うのもありだよね。実際に雇われているし、
紅ノ傭兵っていうのは売国奴にはちょっとかっこよすぎるかもね

俺の知り合い名前が「洋平」っていうんだよね。河野洋平から名前を取った
と聞いて愕然・・昔は大人気だったらしいね。

729 :文責:名無しさん:2001/04/23(月) 22:47
江の傭兵?かっこいいじゃねぇーか。

さしずめお前らは

皇の紆余(ウヨ)兵だな


730 :名無しでGO!:2001/04/23(月) 22:50
>河野は5月支那にいって江沢民に土下座してくるそうです。

そんなに中国好きなら黒豚河野は江沢民の糞でも嘗めさせてもらえ。

731 :文責・名無しさん:2001/04/23(月) 23:35
東京書籍の歴史教科書もどうにかしろよ。
広島をコケにしてる。

732 :文責:名無しさん:2001/04/24(火) 00:15
古い記事で恐縮ですが・・・

4月8日 産経新聞(1面)
新しい教科書の衝撃 ・・・4

前略

 扶養者の教科書をめぐっては、一部の歴史学者や文化人らが検定前の白紙表本段階の
記述をもとに「侵略戦争を美化している」「植民地支配を正当化している」との批判を
強め、文部科学省などに不合格や検定強化を求める動きが表面化した。
 しかし批判派の中には、高校歴史教科書の検定について争われた「家永教科書訴訟」で
原告側を支援したメンバーも多く、もともとは社民党と同様、検定制度を「多様で
個性的な教科書の登場を阻害するもの」と批判していた。
 先月16日に「加害の記述を後退させた歴史教科書を憂慮し、政府に要求する」との声明を
発表した作家の大江健三郎氏は「検定に反対してきた人間が、検定で合格させるなというのは
論理的に不整合ではないかという意見もあったが、政治的意図を持った検定に反対するというのが
われわれの立場。今回不合格を求めることと矛盾しない」と説明する。

後略

 ・・・すいません。私はバカなので、ノーベル賞受賞作家の「政治的意図を持った検定に
反対するというのがわれわれの立場。今回不合格を求めることと矛盾しない」という下りが
理解出来ません。どなたか説明して下さいませんでしょうか。

733 :文責:名無しさん:2001/04/24(火) 00:21
>どなたか説明して下さいませんでしょうか。

まあしかしナントカと天才は紙一重とも言いますしね〜


734 :文責:名無しさん:2001/04/24(火) 00:37
ようは、
「左派勢力以外の政治的干渉は許さない。
左派勢力の記述した教科書への検定を批判することも
右派勢力の記述した教科書への合格を批判することも
我々の行動の理念に一致する。」
ってことだろ。

わかりやすく言うと
異論を許さない。
ということだ。

735 :文責:名無しさん:2001/04/24(火) 06:52
>732
>どなたか説明して下さいませんでしょうか

大江は
常識では理解できない文章を「文学的」などと思い込んでる作家様なんでしょ。

736 :文責:名無しさん:2001/04/24(火) 07:48
こんなのがもらえるノーベル賞って・・・・

737 :文責:名無しさん:2001/04/24(火) 07:53
反日はノーベル賞への近道

738 :文責・名無しさん:2001/04/24(火) 09:31
>>734
左派という表現は正しいと思うが、右派という表現は正しくないぞ。
客観的に見てそれでもまだ中間よりは左ではないかと思うが。
極左と中庸という表現の方が正しいと思う。

739 :名無しさん:2001/04/24(火) 09:59
あの教科書を制作/合格させるのも政治的意図
家永教科書を不合格にしたのも政治的意図

といいたいんだろう、大江は。

家永教科書/従来の教科書のがよっぽど政治的だと思うんだが。
虫獄狂惨党べったりのな。

自分たちのやってる事を政治的だと認識していない確信犯か。

#もちろん、「わかっててわざとやる」という意味の確信犯ではなく、
#頭がアレしちゃってて善悪の判断がついていない、という意味の方の。

740 :文責:名無しさん:2001/04/24(火) 11:45
作家も大変ですな。

741 :文責:名無しさん:2001/04/24(火) 11:49
>738
言いたいことは分かるし、心情的には同意したいが、
左か右かということは、客観的な指標は存在しないだろう。
どの思想が中間って、客観的に言えるか?

742 :文責:名無しさん:2001/04/24(火) 14:12
自然科学部門と違って、平和賞・文学賞の権威ってそれなりのもんだろ。

743 :文責:名無しさん:2001/04/24(火) 14:31
文学賞と平和賞の基準ってさっぱり分からない。
どうやって決めてるんだ?
人気なら、スティーブンキングなんかがなぜ取らないんだ。
それ以外の理由なんて、客観的なものは思いつかないし。

744 :ユ-スカ・サンタマリア:2001/04/24(火) 14:58
日本人がほとんど読んだことのない小説を書く奴が文学賞?
それまで、三流の文学者だったのにノ-ベル賞という権威があるもの
だからすっかりいい気になってるおのぼりさん。
おまけに息子が障害を乗り越えて音楽活動をしていてよき理解者である
父親のイメ-ジ。
人権平和左翼が神輿にするにはちょうどイイ人物だな。

745 :名無しさん:2001/04/24(火) 15:02
>>741
右か左かの判断指標は、国家主義・民族主義の度合いだろう。
つまり自国と他国との比較によってしか判断できない。
この世に一つの国、一つの民族しか存在しなかった場合、
そもそも右左の概念も生まなかったということだ。

客観的に判断するのなら、やはり世界の国々と比較するしかない。

ただ、右派とリベラルの定義は理解しやすいのだが、左派の定義は
今ひとつ理解できない。
共産国家の中国にしても、右左で言えば思いっきり右だからなぁ。
右派が国家主義者だから、左派は反国家主義者でいいのだろうか。
それじゃ行き着くところは無政府主義者になっちまうな。

746 : :2001/04/24(火) 15:36
>>745
少なくとも日本のサヨクは無政府主義者であってるような気がする
といってもこの場合の「政府」は日本政府限定だが

というわけで日本のサヨクは世界の左翼とは一線を画した奇形ですな

747 :文責・名無しさん:2001/04/24(火) 19:03
左翼の無政府主義は結局独裁に収斂されるよ。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/24(火) 20:16
かつてイギリスのチャーチル首相が「第2次世界大戦回顧録」で
受賞したように、ノーベル文学賞というのは決して「文学作品として
優れた作品・文学者として優れた人」に授与されるものではない。
性格としては「ピュリツァー賞」に近いかな?

749 :文責:名無しさん:2001/04/25(水) 03:06
>745
右左の話しだと
健全なナショナリズムをもってるのを中間として
国益追求の為に排他的になっちゃうのが右で
ナショナリズム破壊のほうへ向かうのが左と呼ばれてる気がします。

750 :745:2001/04/25(水) 06:15
日本では、その健全なナショナリズムですら右思想とされてしまうからね。
日本の右派マスコミの筆頭とされる産経ですら、世界の基準からすれば
左寄りのリベラルと見なされかねない。

751 :>750:2001/04/25(水) 06:53
そうですね、とにかくナショナリズムや愛国心を
右翼思想という日本の状況はは、どう考えても異常だと思います。

752 :文責:名無しさん:2001/04/25(水) 06:59
日本の場合、ナショナリズムや愛国心どころか、

「日本の立場(の正当性)を外国に向かって主張する行為」
「海外から日本に向けられた言いがかりに対して反駁する行為」

そのものが、「右翼」と断じられて排撃されます。

日本国内で「右翼」と思われずに生きていくためには

「外国人の言い分に疑問を抱かない」「反論しない」「黙っている」

ことが求められます。

753 :文責:名無しさん:2001/04/25(水) 07:35
日本の傾向で不気味に思うのは、日本の良い点を挙げるだけで
狂ったように反対する一派がいることだ。彼奴らはまるで、
日本を良く言うこと自体が許されざる罪であるかのように思って
いるらしい。

754 :文責・名無しさん:2001/04/26(木) 00:46
>>753
サヨクはそれだけで、右翼と決め付けようとする。

755 :文責・名無しさん:2001/04/26(木) 12:27
 

756 :文責・名無しさん:2001/04/26(木) 22:34
朝日新聞の閣僚に対する質問はバカげてたね。

757 :文責:名無しさん:2001/04/26(木) 23:53
「歴史歪曲」、サイバーデモ 実施
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2001042638070
>しかし、 今回は教科書歪曲に反対するデモを行うとともに、 日本の良心的な勢力である
>日本教職員組合(www.jtu-net.or.jp)、子供と教科書全国ネットワーク21(www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21)、
>朝日新聞(www.asahi.com)などを激励する文を該当団体のホーム・ページに掲載するよう勧めている。

サイバーデモ隊は朝日新聞を応援します!

758 :文責・名無しさん:2001/04/27(金) 01:02
>>757
サイバーテロだよ。デモではなく、テロ。

対応策としては在日系の日本企業の製品の不買運動をして、韓国への投資へダメージ
を与えるのが最善だな。

759 :文責:名無しさん:2001/04/27(金) 01:07
>>758
具体的に在日系日本企業ってドコ?
やるんなら、微力ながら協力したい。

760 :文責:名無しさん:2001/04/27(金) 01:41
バカは死なねば治るまい

761 :文責:名無しさん:2001/04/27(金) 01:51
日本では戦没者の追悼をすると右翼と言われます。
でもそんな連中がナチス時代の軍人も「愛国者」として尊敬の対象である
「ドイツを見習え」とほざいたりします(ワラ)

762 :>761:2001/04/27(金) 02:31
>>761
ナイス突っ込みでありんす。

763 : :2001/04/27(金) 15:37
>>758
「テロ」ってのも大袈裟だなぁ
なんか「従軍慰安婦」とか「南京大虐殺」とか捏造&誇張してるのと同レベルになっちゃいそう

ありゃ「いやがらせ」でしょ
ないしは「つきまとい」

「サイバーハラスメント」「サイバーストーカー」とかの方がよさそう

764 :文責:名無しさん:2001/04/27(金) 17:42
元慰安婦らが国会前で抗議の座り込み教科書問題で
http://www.asahi.com/national/update/0427/021.html

土井 再び

765 :文責:名無しさん:2001/04/27(金) 17:46
懲りない人達だねえ。

766 : :2001/04/27(金) 18:05
>>764-765
なんか座り込み様のベンチとかつくっとかないと
「適切な設備がなかったために身体に悪影響を及ぼした。謝罪し補償せよ」
とか言い出しそうだな

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/27(金) 22:01
>>764
文部科学相が町村から遠山に代わったのを狙っての行動か?
町村には大臣を続けて欲しかったな。
教科書問題で社共や民主の左派系議員の追求を遠山は対抗できるか心配だな〜。



768 :文責:名無しさん:2001/04/27(金) 22:17
町村って産経の大ボケ教科書キャンペーンに引っかかった馬鹿だろ。

769 :ばーか!:2001/04/27(金) 23:21
つくる会よ!お前ら全員逝ってヨシ!!うざい。右翼!
お前ら、右翼造成員だ!ホント氏ね!!つくる会など解散しちまえ!!

770 :文責:名無しさん:2001/04/27(金) 23:29
>>769
こいつは自分から「ばーか!」と名乗っていますから、皆さん、苛めないで
あげてくださいね。

771 :文責・名無しさん:2001/04/27(金) 23:50
元慰安婦?
笑わすな。元売春婦だろ。
日本の左翼に乗せられて名乗り出てしまったから、引っ込みがつかないのかな。

772 :文責:名無しさん:2001/04/27(金) 23:54
ツーカどうしてサヨって直ぐ論理的反撃を投げ出すんだろね。
それじゃいつまで経っても討論で勝てないよ(藁)

773 :文責:名無しさん:2001/04/27(金) 23:58
情に訴えてるわけですよね。

論理的には 勝てないからね。

774 :文責:名無しさん:2001/04/28(土) 02:28
ウヨってどうして女子供みたいに物語を欲しがるの?

775 :文責:名無しさん:2001/04/28(土) 02:49
サヨのおつむに人々の声は届いてません(わら

776 :>774:2001/04/28(土) 03:38
>女子供みたいに
女性蔑視の差別発言ですね。
謝罪を要求します。


777 :文責:名無しさん:2001/04/28(土) 04:37
馬鹿サヨが墓穴掘ってます(ばくしょう

778 :文責:名無しさん:2001/04/28(土) 04:39
>>774を遥洋子大先生に懲らしめてもらいましょう!

779 :名無し:2001/04/28(土) 05:35
>773
>情に訴えてるわけですよね。

しかもその情とは
「頭の不自由なかわいそうな子への同情」です

780 :文責:名無しさん:2001/04/28(土) 05:44
”悪魔の思想〜「進歩的文化人」という名の国賊12人”
矢沢永一著(クレスト社/初版1996年)
この本は、世界の共産主義者が皆、愛国主義者であるにもかかわらず、
日本のサヨクだけが反日的であり、反日史観を作り上げた過程を、
12人の論文等の分析から解き明かしています。

スターリンが1932年の国際共産主義運動の中で、
日本だけに発した近代日本批判(1932年テーゼ〜指令?)が発端です。
日本の左翼は、誰一人反論することなくこのテーゼを聖典のように崇め、従い、
さらに過激に歴史を含めた日本否定に至りました。
「日本の近代は近代以前」「江戸時代は暗黒時代」等、何度も接してきた論調です。

これにアメリカ=正義の東京裁判史観が加わり、
「つくる会」以前の歴史教育の主流となっていたように思います。
「つくる会」の教科書はこのような呪縛からやっと日本の歴史を解放したといえます。

日露戦争敗戦の恐怖が、ソ連の恨みとなって、日本に発したスターリンの指令は、
亡霊のように70年も日本をのろいつづけたことになります。
我々は、すでに呪縛から解放されていますが、
サヨクはいまだにこの呪縛から解放されていません。
スターリンを否定するためには、「つくる会」の歴史教科書を守り、
日本のサヨクを潰さなければならないのです。
あ〜大変。

781 :文責:名無しさん:2001/04/28(土) 06:51
ウヨってどうして女子供みたいに物語を欲しがるの?
なんでそんなに「ハーレクイーン・ロマンス」に飢えてるの?

782 :文責:名無しさん:2001/04/28(土) 07:18
女子共差別好きのサヨクくんが、また笑われに来たようです。
学習能力がないんですね。

サヨククンは、他人の足を引っ張る意外
生きてる意味がないですからしょうがないとは思いますが。
哀れんでやって下さい。

783 :名無し:2001/04/28(土) 07:46
全ての歴史に階級闘争の物語を当てはめるサヨ
ベルバラに飢えてるの?

784 :田中真紀子:2001/04/28(土) 10:37
歴史をねじ曲げるような教科書を書く人がまだいるなんてね。

785 :文責:名無しさん:2001/04/28(土) 10:39
>>784
親中派田中親子はサヨ。

786 :極左朝日新聞:2001/04/28(土) 10:41
アサヒビール:http://www.asahibeer.co.jp/baccas/ba.html
トヨタホーム:http://kurashi-design.com/index_h.asp
ユニクロ:https://www.uniqlo.co.jp/u_board/i_board.htm
大成建設:http://www.taisei.co.jp/feedback/feedback_j.html
ダイワハウス:http://www.daiwahouse.co.jp/
キッコーマン:http://www.kikkoman.co.jp/soudan/toiawase/toiawase.html
日本音楽教育センター:http://www.foaweb.com/top.html

抗議のメールを


787 :文責:名無しさん:2001/04/28(土) 10:42
>>784
南京大虐殺で、支那の言い分をそのまま載せたりする教科書のことを
さしています。

788 :文責:名無しさん:2001/04/28(土) 10:55
>ウヨってどうして女子供みたいに物語を欲しがるの?
>なんでそんなに「ハーレクイーン・ロマンス」に飢えてるの?

意味がわかりません。
日本のサヨは、だれ一人としてスターリンに反論できなかったようだから、
議論するとコピーになるんで、こんな揚げ足とりみたいな事しかいえないんだな。
納得。馬鹿は潰すのみ!

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/28(土) 11:04
田中真紀子に外相を辞めて欲しいわ。
中国に歓迎されるなんて、ろくな奴じゃないと思ってたけど>>784のような発言をするなんて。
田中真紀子なんてただの大衆迎合主義者で確固たる外交哲学・外交政策なんて持っていないのでは?
河野のほうがまだましだったりして・・・。

790 :文責:名無しさん:2001/04/28(土) 11:06
彼らは鏡に向かって自分の事を言っているのです。正しくはこういう意味です。

サヨってどうして女子供みたいに階級闘争物語を欲しがるの?
なんでそんなに「ベルサイユの薔薇」に飢えてるの?

791 :文責:名無しさん:2001/04/28(土) 11:09
いや、江の傭兵は絶対やめたほうが良い!
こんな奴が留任するぐらいだったら、外務大臣は置かないほうがマシ。

792 :文責:名無しさん:2001/04/28(土) 11:20
本質的にポピュリストな田中真紀子は、すぐに前言を撤回するでしょう

793 :文責:名無しさん:2001/04/28(土) 11:32
角栄は、対米独立を考えて中国と手を結ぼうとした節がある。
いわば、平和的な手法による「大東亜共栄圏構想」があったのではないか。

日中友好条約締結の際、中国が対日賠償を諦めたのは、角栄の外交手腕に
因るところが大きいと言われる。賠償放棄の交換条件として、
「日本は中国に迷惑をかけた」との見解を条約に折り込んだらしい。

それから、角栄が失脚したのは、日本を支配下に置いておきたい
アメリカの策謀だった、というもっともらしいぬ話もある。

さて、真紀子さんはどのような構想を持っているのだろうか。

794 :文責:名無しさん:2001/04/28(土) 11:41
まあ、田中真紀子は角栄の娘でもあるし、
アホなババアの土井とか辻本と一緒に考えるべきではないでしょ。
所信表明でも国益ということを強調している点に、それが良く
表れている。あえて日中関係、教科書問題に言及しないのも、
朝日新聞っちゅうマスコミに対しての警戒かと思われ、、、

795 :>サヨ学者:2001/04/28(土) 16:59
>>780

再読キボンヌ

796 :文責:名無しさん:2001/04/28(土) 17:17
おいおい「乞うの」と比べちゃいかん(笑)


797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/28(土) 23:17
教科書問題で姉妹交流中止 青森・五戸町に韓国から断り
http://www.asahi.com/national/update/0428/027.html
 姉妹都市の韓国忠清北道沃川(オクチョン)郡の招待を受けて訪韓する予定だった青森県五戸町の町議員団に、沃川郡から、歴史教科書問題があるので招待を取り消す、とするファクスが送られ、同町議員団は来月の訪韓を中止することを決めた。

 沃川郡は人口6万人のソウル市近くにある町。五戸町は農産業を通して97年に沃川郡と姉妹都市を提携し、双方の首長や議員らが交流してきた。沃川郡は毎年5月に同郡出身の詩人鄭芝溶(ジョン・チヨン)をしのぶ祝祭「芝溶祭」を開催しており、五戸町議員団の11人は祭りに招待され、5月9日から4泊5日の予定で訪問することになっていた。

 しかし、沃川郡から24日夜、町にあてたファクスが届き、25日に職員が確認した。町議会事務局によると、文書は招待を取り消す内容で「歴史教科書わい曲事件のため、招待できなくなった」などと書かれていた。これを受け、25日付で、「取り消しの件を了解した」との返答をファクスで送ったという。

798 :文責:名無しさん:2001/04/28(土) 23:30
今の教科書に比べたら、なんか真実っぽいね。

799 :>垢日新聞:2001/04/29(日) 01:38
「悪魔祓い」のミレニアム―袋小路脱出へのメディアの役割
ISBN:4163561609
文芸春秋 (2000-04-20出版)稲垣 武【著】

最新の日本の言論状況を展望し、メディア間の「守旧派・左翼市民主義」と「革新派・新保守主義」
との壮絶な闘いを客観的に分析し、日本再生のために必要な意識革命を説く。

朝日新聞の姑息な“観測気球”
メディアの“自己規制”
日本人としてのアイデンティティの喪失
元旦社説に見る四大紙の“格付”
基地問題と少年犯罪で揺れる“論調”
ビッグバンに呪縛されるマスコミ
防衛戦略のイロハも知らぬ新聞記者たち
日本が貧乏国家にならぬための条件
暴かれた反日的教育の実態
「お坊ちゃま記者」の珍妙記事〔ほか〕

幻想や夢想に酔い、故なき不安や恐怖をいたずらにかきたてることで部数や視聴率を
稼ごうとする「不安増幅産業」の嘘を解明する!


800 : :2001/04/29(日) 04:08
検定に合格した教科書を中傷する
田中真紀子は大臣を辞めろ!

801 :文責:名無しさん:2001/04/29(日) 04:13
>>799
うーん、イナガキって朝日の落ちこぼれ、傍流の出の奴だからねえ。
半掛けくらいで聞いとくのがよいと思われ・・・

802 :文責:名無しさん:2001/04/29(日) 04:18
>801
耳が痛いだろう、また現実を直視するのもそりゃ辛いだろう、
だけど、ちゃんと聞いといたほうが良いと思われ。マジ潰れるよ、朝日。


803 :文責:名無しさん:2001/04/29(日) 04:19
>>801
おちこぼれだっけ?
社内で表彰とかされてない?

あと朝日の傍流は信用できないの?
主流がこんだけ不信勝手んのに。

804 :文責:名無しさん:2001/04/29(日) 04:21
何!? 朝日が潰れる!? 何を言っている、朝日ソノラマ文庫がある限り、朝日は無敵なのだ!

805 :文責:名無しさん:2001/04/29(日) 04:21
てゆーかさ、この人の朝日批判って冷や飯食わされた恨みみたいなのもあるような・・・。
ちなみにワタシャ朝日の人間じゃなけんどね。

806 :文責:名無しさん:2001/04/29(日) 04:27
>>805
朝日社内では「事実を報道」しようとして、冷や飯食わされた人とか
いますからねぇ(苦笑)

807 :文責:名無しさん:2001/04/29(日) 04:32
だって事実を書こうとした記者に上司が、「君、正しいというだけで済むのかね」ってな
圧力をかける会社だしね。朝日って。

808 :文責・名無しさん:2001/04/29(日) 09:19
>>800
だから、書き換えさせると言ってないだろ。

809 :文責:名無しさん:2001/04/29(日) 10:17
>>800

俺はつくる会を支持しているが、
つくる会の作った教科書の批判を許さない
という姿勢は好きじゃない。

だいたい、それじゃ異論を許さないサヨクと発想が変わらない
ではないか。
保守は大人でなければならないと思うけどね。
様々な主張はあるが、我々は自分の主義を貫く
という姿勢でいるぐらいの寛容さがないと
学生や主婦や教職員の世間知らずの独善主義と変わらんよ。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/29(日) 11:07
別につくる会教科書批判は問題ないだろう。
権力でおしつぶそうとする連中が問題なんであって。

811 :808:2001/04/29(日) 13:53
>>809
賛同する。
>>800は自分達が蔑むサヨクと同じレベルになる事を認識するべきだ。
田中外相が個人的にどう思っていようが、政府として内政干渉に応じなければそれで
良いと思う。この件は韓国や中国の内政干渉を受け入れない事が意義だ。

812 :稲垣はいいぞ。:2001/04/29(日) 18:23
>>799

朝日新聞が、こういう問題を抱えていることを自覚し、自己変革することを希望。

正論を言うと「傍流」とか「落ちこぼれ」などとレッテル貼りをして、論の内容を
無視する態度がサヨクバカの特徴だね。


813 :800:2001/04/29(日) 19:06
>自分達が蔑むサヨクと同じレベルになる事を認識するべきだ。
>田中外相が個人的にどう思っていようが、政府として内政干渉に応じなければそれで
>良いと思う。この件は韓国や中国の内政干渉を受け入れない事が意義だ。

>>809@`808
ふ〜ん。あんたらは、田中が言う、作る会の教科書は
「事実を捻じ曲げている」って言うのを認めるんだね。
俺作る会応援してたけど、「事実を捻じ曲げている」んだったら
応援するの止めるよ。

814 :文責:名無しさん:2001/04/29(日) 19:25
どこをどう読んだらそういう解釈になるのかな

815 :文責:名無しさん:2001/04/29(日) 19:34
>813
「田中が『事実をねじ曲げている』というのは勝手だ」という主張は
相手の言い分を認めることになるのか?
キミは「言論の自由」の意味が分かってないな。
まあどうせ「応援してた」もウソだろうがな。

816 :800:2001/04/29(日) 19:41
>>814
俺は、「批判は許さない」なんて言ってない。
田中が、検定に通った教科書を「事実を捻じ曲げている」
と言っているからと文句を言っているんだ。
内容(史観)を批判するのは構わないが、
「事実を捻じ曲げている」ってのは根拠も無い「中傷(誹謗か?)」じゃないのか?
「事実を捻じ曲げている」教科書が検定通るのか?


817 :歴史教科書は:2001/04/29(日) 20:17
事実を書くべき。

真紀子のいうとおり、作る会の教科書は「事実を捻じ曲げている」のか?
それとも、真紀子の事実認識が間違っているのか?

俺は後者だと思う。

818 :文責:名無しさん:2001/04/29(日) 20:23
つくる会ちゅーなまえがまずイテテテテだ。
こんなものいらないの最右翼だな。

819 :にに名無しさん:2001/04/29(日) 20:34
いずれにせよ実物を見ないことには論議にならない。

はやく発売にならんもんかのう。

820 :文責:名無しさん:2001/04/29(日) 22:13
「新しい歴史教科書をつくる会」
これのどこがイテテテテなんだ?
実際、「新しい歴史教科書」がつくられているわけだし。事実を述べるのが気に入らないの
だろうか?

821 :名無しさん:2001/04/29(日) 22:24
どちらにしろ真紀子氏が軽はずみに発言してしまったことが問題、教科書(つくる会の)
是正しないと中韓から外相としての信用を失ってしまう、したらしたで
国内での彼女の人気などに響く可能性が・・・(これはマスコミによって
どーとでもなるかもしれんが)。
俺はやっぱり真紀子氏は辞めるべきだと思う、外相にするには口が軽すぎる。
不用意な発言してつけこまれるだけ、森の失言どころではない、本当に
国益に響いてくる。

822 :文責:名無しさん:2001/04/29(日) 23:34
ただ自分の好きな教科書をつくりたかった訳でしょ。
別にその取り組みを批判する気は毛頭ないが実際、西部や小林
も出ていったわけでしょ。
名前についてはオレの感想でしかないが、西尾、藤岡がらみつーだけでも
ゲロゲロなわけよ。小林もゲロゲロだけどな。
この感覚がわからんから、福田カズヤにさえももバカにされるよ。
いっとくけどオレは左翼君じゃねーぞ。
真に病的なやつはどーぞ。
ただ、どの教科書使ったっていいんだけど、学校でそれを明確にして欲しいな。
自分の子供の教育には気を遣いたいんでな。

823 :文責:名無しさん:2001/04/29(日) 23:40
その感覚はよくわかんないな。昔からだいたい毎月文藝春秋読んでるし、
西尾がとくに変と思わない。

824 :文責:名無しさん:2001/04/29(日) 23:44
>>822
>別にその取り組みを批判する気は毛頭ないが実際、西部や小林
>も出ていったわけでしょ。

西部は作る会の公民の教科書作ってるじゃん。
小林もしっかりシンポ出てるジャン。
なにゆうてんの?

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/30(月) 00:17
822の子供の教育が心配だな。

826 :文責:名無しさん:2001/04/30(月) 00:20
>>824
そのうち確認しとく。
>>825
心配いらないって(w

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/30(月) 01:53
29日の毎日新聞朝刊(大阪)に、
ネットのある掲示板に、
「『つくる会』教科書問題」で、
政府の態度に批判的な朝日新聞に「売国朝日」など、
赤報隊の声名を髣髴とさせる書き込みがある。
ネット上で、世論の右傾化が始まっている…。

って内容の記事があったんだけど、ここのスレのこと?




828 :ななし:2001/04/30(月) 02:16
だって反日朝日は売国新聞なんだもん

829 :文責:名無しさん:2001/04/30(月) 02:20
どのスレであれ、毎日新聞の目的は

「つくる会の教科書を支持するような奴は赤報隊みたいな右翼テロリストと一緒」

という印象を読者に強固に与えることにあると思われます

830 :文責:名無しさん:2001/04/30(月) 02:44
世論が右傾化しようが左傾化しようが朝日が売国新聞なのは真理である

831 :文責:名無しさん:2001/04/30(月) 02:53
>830
御意。
現在、あの新聞は方向転換を模索中ですが、売国という属性は変わらないですね。
仮に、あの新聞が右傾化したら(商売上、十分にあり得る話だが)、そのときはマジやばい。

832 :文責:名無しさん:2001/04/30(月) 02:55
我々は、つくる会の活動に理解を示す、一般市民の保守は
白表紙の教科書を手に入れるような、サヨク殿のような政治手腕を
持ち合わせていないので、田中氏の発言内容の是非については
論じることができない。

歴史認識が間違っている教科書が検定を通るとは思えないけどね。
もっとも歴史の認識なんて、個人個人の自由であって
どう認識しようがかまわないとは思うけどね。

ただ、田中真紀子の発言は明らかに無用心だったな。
外相が外国に付け入る隙をわざわざ与えるとは、
外交の何たるたるかを理解しない、二流の政治家だと思うんだなぁ。
所詮は二世議員ってことじゃろか。
(父上は汚職さえなければ、立派な政治家だったのになぁ)

833 :文責:名無しさん:2001/04/30(月) 03:18
ドイツ国内の問題なんだけど、歴史認識の問題で、二つの学派が
対立し、激しく論争していた。
そして二十年近くを経て、不必要なまでに先鋭化していた論議が
ようやく生産的な方向に転じた、ということがある。

「意見の相違を受け入れるよりも相違を抑圧してしまうほうが悪い
結果を招く、という認識を踏まえたうえで、そこに相互慣用が存在
している限り、考え方の多様性は真の進歩を生み出すものである。
このような理由によって、勢力均衡が作り出す相互抑制こそは進歩
を可能ならしめる平和のための最良の保証である」/リデル・ハート

一方が一方の言いなりになり、操作されるような関係で、本当の
友好関係が築かれないのは、これまでの経緯ではっきりしている。

834 :名無しさん:2001/04/30(月) 05:14
テロリストが朝日を激励!
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/04/26/20010426000006.html


835 :文責・名無しさん:2001/04/30(月) 06:57
>>834
朝日は韓国で新聞を売出せば売れるのではないか?

836 :文責:名無しさん:2001/04/30(月) 07:04
http://www.asahi.com/international/index.html

朝日の国際面を開いてまず目に飛び込んでくる「日韓交流」が気持ち悪い…
なんで韓国だけ?

それとも、日韓の交流をここ数十年ものあいだ出来る限り妨害してきたことへの
罪滅ぼしなのか? もしくは歴史の書き換え? 数年後にそしらぬ顔で「朝日新聞は
一貫して日韓友好を目指した紙面づくりをしてきました」なんてことほざくつもり?


837 :文責:名無しさん:2001/04/30(月) 11:08
別に日韓交流をすること自体はよいことだろう。

さすがに、韓国から教育問題の内政干渉されて
ニコニコしているのを交流とはいわんし、そんな国と交流したいとも
思わないが、一般論として隣国とよしみを結ぶことは良いことだ。

838 :http://q61-dna04tamana.kumamoto.ocn.ne.jp.2ch.net/:2001/04/30(月) 11:54
guest guest

839 :文責:名無しさん:2001/04/30(月) 12:01
眉毛が薄い中獄人なんかとよしみなんて結ばんでええ!

840 :文責:名無しさん:2001/04/30(月) 12:31
そもそも朝日がいう「交流」とか「友好」とかは、本来の意味を著しく
逸脱して「隷属化」と同義なのがなぁ・・・。

841 :なす:2001/04/30(月) 15:40
でも、あの教科書の内容はどーかと思うがな。交流うんぬんではなくさ。日本人として。

842 :文責・名無しさん:2001/04/30(月) 16:37
>>841
確かに、東京書籍の中学校歴史教科書の広島が悪いから原爆を投下された
という記述は大きな問題だな。被爆者を冒涜してる。

843 : :2001/04/30(月) 16:51
えっ。そんな教科書が検定を通過しちゃうの?>東京書籍
いままでも通過してたの?
だとしたら文部省検定員の目は節穴だな。

844 :文責:名無しさん:2001/04/30(月) 17:59
東京書籍は日教組に社運を賭けたのです。

845 : :2001/04/30(月) 19:07
日教組と東京書籍で談合??
独禁法違反ですね。東京書籍は潰れてしまえ!

846 :文責:名無しさん:2001/04/30(月) 20:19
歴史教科書問題、韓国政府が再修正要求の内容を確定
http://www.asahi.com/international/update/0430/005.html
>「新しい歴史教科書をつくる会」主導の教科書だ
>けでなく検定合格した他の7社の教科書も対象としている。

さて、朝日新聞はこのページの写真の落とし前をどうつけるつもりなのかな…
http://www.asahi.com/special/newtext/index.html
朝日がすげ替える前に言っておくと、このページは、
「新しい歴史教科書をつくる会の会報『史』と関係出版物」という写真がキャプションつきで
紹介され、このウェブページの閲覧者に「問題なのは『つくる会』の教科書だけ」「アジア諸国が
問題にしているのは『つくる会』の教科書だけ」という誤った印象を与えることに多大な貢献をしてきた。

847 :文責:名無しさん:2001/04/30(月) 20:29
このつくる会の出版物とやら、
大型の一流書店で
「あのつくる会の書いた本」
として、お勧めの本で平積みだったぞ。
ちなみに国民の道徳の方ね。

もうさ、朝日がなにやっても、自分で数千円の本を買って読むような
インテリは朝日なんか相手にしないんだよ。
せいぜい、主婦や学生相手にオナニーしているのが手一杯

848 :文責:名無しさん:2001/04/30(月) 21:52
今までさんざん韓国を利用してきた彼らの今後は…

http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/

849 :読売だけど:2001/04/30(月) 23:22
韓国文化観光相が2日から来日、W杯など協議
http://www.yomiuri.co.jp/01/20010430ia23.htm
>会談では、日韓
>が共催する来年のサッカー・ワールドカップ(W杯)や両国間の文化交流、日本
>の歴史教科書問題などが協議される見通し。

850 :文責:名無しさん:2001/04/30(月) 23:30
教科書に安佐誹新聞の戦争を煽った記事を
ばんばん載せるべきだと思うが。

851 :文責:名無しさん:2001/05/01(火) 00:10
>>850

それは名案だね。
戦争当時の酷い報道とか、全体主義の怖さとかの
題材として朝日新聞の切抜きを載せるのは理にかなっている。

852 :文責・名無しさん:2001/05/01(火) 00:10
>>846
韓国で日本文化解放などしてもらわなくても良いから、それで結構です
と言って欲しいね。

853 :文責:名無しさん:2001/05/01(火) 00:42
>>850
確かに。動かし様が無い歴史的事実なんだから、検定も合格するだろうし、東アジア
の国々も文句つけないだろうし。

854 :文責:名無しさん:2001/05/01(火) 01:04
>>852
まったくだ。開放などしなくても韓国人の方からどんどん歌謡曲やドラマ、
漫画やアニメ、ゲームなど取り入れているのに。

855 :文責:名無しさん:2001/05/01(火) 07:28
http://www.asahi.com/paper/editorial.html
今日の社説…何なんだろうね、いったい。

856 :文責:名無しさん:2001/05/01(火) 07:54
歴史を作る会の教科書は時代遅れの軍国主義的教科書。
過去の栄光を懐かしむ排他的教科書。
個人が何より大事で、「濃厚な中身」でも「すかすかな中身」でも
個人が大切な個人主義礼賛せよ。
国家を超えた共通の歴史認識万歳。個人主義万歳。
自分は大人の価値判断をしているぞ

と、朝日新聞は言っています。

857 :文責:名無しさん:2001/05/01(火) 09:53
「理想化された、したがって本質的にうその姿を、過去の真実の姿として描く。
好ましいと思うものはすべてとりあげ、不快と思えばはじき出す」
別にうその姿を真実の姿として無いじゃん。あの教科書は。

858 :文責:名無しさん:2001/05/01(火) 10:34
「理想化された、したがって本質的にうその姿を、過去の真実の姿として描く。
好ましいと思うものはすべてとりあげ、不快と思えばはじき出す」

これって朝日が今までやってきたことジャン。
そしてこれからも。

859 :文責:名無しさん:2001/05/02(水) 00:38
結局、田中は教科書読んでなかったみたいね。
無責任な奴。

860 :文責:名無しさん:2001/05/02(水) 01:01
文化開放をしないっていうのは日本の著作権を認めないという
脅しです。日本の漫画や音楽をタダで掠め取ろうと言っている
のですよ。こんなことが許されるのですか?

861 :バーチャバカ一代:2001/05/02(水) 01:15
>>855
>もはや国家はすべてではない。国家の枠を超えて互いに協力できることはいくらでもある。歴史から学ぶとは、
>例えばこういうことだろう。いまの欧州連合(EU)までの統合の歩みはその実践例である。

まだこんな夢想してるんだな朝日は、EUはこのままじゃアメリカのひとり勝ちじゃねーか、なんとかしなきゃってのがあってこそだろうが
個々の国民同士じゃいまだにいがみあってるよ、イギリス人とドイツ人とフランス人集めて歴史の話させてから物言え
ただ歴史家はアホじゃないからある程度冷静に事実を探り合ってんだよ、かんこっくや中共の轢死家を同列に並べんじゃねーよ
月とミジンコくらいの違いがあるわい。



862 :スリムななし(仮)さん:2001/05/02(水) 01:17
>文化開放をしないっていうのは日本の著作権を認めないという
>脅しです。日本の漫画や音楽をタダで掠め取ろうと言っている
>のですよ。こんなことが許されるのですか?

許しがたいがこの際どうでもいい。
はよ縁切ってくれ〜



863 :文責:名無しさん:2001/05/02(水) 01:26
「自虐化された、したがって本質的にうその姿を、過去の真実の姿として描く。
好ましいと思う日本悪玉論なら、他国のプロパガンダさえ、大いに取り入れ、
時に自分たちで捏造さえする。とりあえず、真の姿と思われるものは、はじき出す」

これが、今までの教科書なんだから。


864 :文責:名無しさん:2001/05/02(水) 01:40
>>861
朝日人って本当に馬鹿ですね。
全ての国民は祖国に誇りを持ったうえで、国の枠組みを越えて
協力できるところは協力している。ただそれだけの話。
EUだって、生き残りを賭けた合従連衡、離合集散の動きに過ぎない。
だいたい、ヨーロッパの国の人って、すごく国家共同体意識が強いんだから。

865 :文責:名無しさん:2001/05/02(水) 03:14
やはりここは一つ誰かに朝日新聞の陰惨な社史(当然「事実」には基づいている)を
書いて本にしてもらうしかないね そしてそれを 新聞の歴史やメディアのあり方を
学ぶ授業(高校〜大学レベルになっちゃうけど)の副読本にすると

866 :文責:名無しさん:2001/05/02(水) 03:35
今まで学校教育の現場で猖獗を極めていた、教師の独断や専横や秘密主義を
許さないための制度改革が、朝日新聞にかかるとこうなります。

http://www.asahi.com/national/update/0502/001.html
教科書採択から「教師の意見」排除進む朝日新聞社調査

867 :文責:名無しさん:2001/05/02(水) 03:50
元々キョーシ何ぞに、教科書選ぶ権利ないのにねえ〜
まともになったってことなのに、、、

868 :文責:名無しさん:2001/05/02(水) 04:03
下っ端は上の命令聞いてるだけだからあんまり責めないでください

869 :文責:名無しさん:2001/05/02(水) 04:05
産経新聞にかかるとこうなる
って言うか、今までがいかに「生徒とその親」の意見が全く反映されない仕組みであったか、
(意見が反映されないまでも)教科書採択における「情報公開」がいかに殆どなされていなかったかが、
よく分かる。

http://www.sankei.co.jp/paper/today/itimen/02iti003.htm
■教科書採択に親の声 埼玉県の審議会答申

候補絞り込み禁止も

 埼玉県内の公立学校教科書の採択基準などを決める県教科
書選定審議会が一日開かれ、来年度の公立小中学校の教科書
採択について、市町村教委の下部機関が採択教科書の候補冊
数を限定する「絞り込み」の禁止、採択経過の公開などを求める
答申を県教委に行った。



870 :文責:名無しさん:2001/05/02(水) 04:06
>>868
下克上しろ。革命だ。ロートル左翼を追放せよ。

871 :朝刊より:2001/05/02(水) 04:45
「つくる会」に沿う形
     ↑
全国でアカ教師を外した採用が拡大しているらしい。

872 :文責:名無しさん:2001/05/02(水) 04:54
大体、
>朝日新聞社調査
調査なんて書けば若干聞こえはいいけど上につくのが「朝日新聞社」
じゃ、この先趣味の悪いネタの垂れ流しですって事だろ(ワラ
無責任なままごとオナニーで世論形成なぞ試みようとするなヴォケ
大体今時こんなクズ新聞の寝言なんか真に受ける一般人
いねーよ。バカ新聞社のゴミ野郎どもが無駄な抵抗すんじゃねえよ。
日本社会のシロアリのくせしやがって。


873 :催眠商法を斬る!:2001/05/02(水) 05:10
憲法改正の調査は「面接方式」だとよ
被害者の声
 「怖くて怖くて本当の事が言えませんでした。息子の会社に都合の悪い事を書かれても
  困るので」(千代田区・主婦79歳)

874 :文責:名無しさん:2001/05/02(水) 05:46
いま現在>>866の記事をトップに持ってきております タイトルは

教科書採択、教師外し進む

だそうです 世論操作に余念がありません さすがです 朝日

http://www.asahi.com/

http://www.asahi.com/national/update/0502/001.html
教科書採択から「教師の意見」排除進む 朝日新聞社調査


875 :文責:名無しさん:2001/05/02(水) 05:50
おっと、出たぜ! 読売の朝刊にも基地外投稿が
中共で「歴史教科書問題」に関して質問攻めに遭い、
「友好関係を深めていくには、史実をきちんと伝える教科書作りを常に心掛けて
いかなくてはならないと感じました」チャンチャン

876 :文責:名無しさん:2001/05/02(水) 06:28
「教科書採択 密室&保護者はずし 減る」だろ!>朝日

877 :文責:名無しさん:2001/05/02(水) 06:44
森首相の選出は「密室」でやったからと糾弾しておいて、
教科書は「密室」で選ぶのを推奨する。
無茶苦茶でんがな。

878 :名無しさん:2001/05/02(水) 08:08
日狂鼠のアカ教員に好きにさせるのはもうゴメン

879 :文責:名無しさん:2001/05/02(水) 08:36
今朝の紙面をみるに正常化が進んでいるようで結構結構。



880 :>874:2001/05/02(水) 09:30
完全に、保護者の見地が抜けているね。
保護者の考え、国・一般社会の考えを無視して、現場の教師に教科書選択を委ねるなんて、どう考えても異常。

ここ10数年の教科書の歪曲と、現場に教科書選択の権限を与える動きは、朝日等が日本の赤化を狙った中長期的な戦略。
恐らく、朝日のバックにいるのは某国、及び朝日とネットワークを組むのは日教組、TBS、社民党等の可能性が高い。

その謀略に気づいたのが、最近の作る会の教科書運動。


881 :>876:2001/05/02(水) 14:39
いい指摘だ。

中途半端な左翼思想=サヨクの残滓を抱えたままの教師が世間の常識を認識しないまま
年齢重ねた結果、訳のわからない捻じ曲がった教科書が採択されて現在に至った。

正常化歓迎だ。


882 :文責:名無しさん:2001/05/02(水) 17:09
http://www.asahi.com/politics/update/0502/005.html

歴史教科書問題で小泉首相が金大統領に親書

883 :>881:2001/05/02(水) 18:34
そうじゃないよ。
880が書いているように、計画的犯行なんだよ、ここ10年のね。

>ここ10数年の教科書の歪曲と、現場の教師に教科書選択の権限を与える動きは、
>朝日等が日本の赤化を狙った中長期的な戦略。


884 :文責:名無しさん:2001/05/02(水) 20:41
そうそう

885 :文責:名無しさん:2001/05/02(水) 21:08
教科書採択から「教師の意見」排除進む朝日新聞社調査

 公立小中学校で来年から使う教科書を市区町村の教育委員会が選ぶ「教科書採択」にあたり、教師らの調査機関が教科書を推薦したり、学校ごとに希望をとったりする制度を廃止する例が全国に広がっていることが朝日新聞社の調査で分かった。これらの変更は、歴史認識を巡って論議を呼んでいる中学歴史教科書の編集を主導した「新しい歴史教科書をつくる会」の主張に沿っている格好だ。実際に教科書を使う教師の意向が反映されにくくなる可能性があると、反発も出てきている。

 来年からの新教科書は4月に文部科学省の検定が終了し、小学校155種類、中学校105種類が合格した。採択手続きは8月15日までに各教育委員会で進められる。

 朝日新聞社は全47都道府県の教育委員会に、市区町村や共同採択を行う「採択地区協議会」で、手続きを改めたところがあるかなどを尋ねた。

 その結果、29都道府県が「ある」または「指導している」と答えた。手続き変更は今春以降相次いでおり、教師の意向を採択過程から遠ざける形の変更が目立った。

 市区町村の採択手続きでは、教科書の内容を比較する資料を教師らによる調査機関が作るのが通例だ。多くの地域ではこの段階で推薦対象を絞り込んだり順位を付けたりしていたが、栃木県や京都府、長崎県など15都道府県では、全域または一部地域で、この「絞り込み」をやめるなどする。

 各学校ごとに教師の希望をまとめて集計するといった仕組みは「学校票」制度などと呼ばれている。神奈川県は全域でこれを廃止した。存続を求める請願も県教委に出されたが否決された。東京都でも中央区や武蔵野市が同様の制度をやめるなど、見直しが相次いでいる。


 文部科学省が採択手続きの改善を図るとしてモデル事業を委嘱している広島県も、全域で「学校票」制度を禁止した。(03:05)
http://www.asahi.com/national/update/0502/001.html

886 :文責:名無しさん:2001/05/02(水) 22:21
朝日は、報道の中立性という良識などかなぐり捨てて(元々朝日にそんなものはなかったという話もある)、日教組の意向に反する教科書採択を阻止する動きにでた。

■教科書採択から「教師の意向」の排除が進む――本社調査
公立小中学校で来年から使う教科書を市区町村の教育委員会が選ぶ「教科書採択」にあたり、教師らの調査機関が教科書を推薦したり、学校ごとに希望をとったりする制度を廃止する例が全国に広がっていることが朝日新聞社の調査で分かった。これらの変更は、歴史認識を巡って論議を呼んでいる中学歴史教科書の編集を主導した「新しい歴史教科書をつくる会」の主張に沿っている格好だ。
実際に教科書を使う教師の意向が反映されにくくなる可能性があると、反発も出てきている。(後略)

◆採択の中心を担うのは教師――浪本勝年・立正大教授(教育法)の話
教科書採択で教師の意見を反映しにくくなるのはおかしい。採択では教師、学校が中心的役割を担うべきで、保護者や関係者の意見は参考として聞くべきだ(後略)。

◆教科書採択
公立小中学校については、最終的な権限は市区町村教育委員会にある。だが、実際に授業に携わる立場からの専門的な検討も必要なため、教師らが内容を調査する手続きが設けられている。具体的には、調査員を務める教師らが見本本の内容を比較・検討した資料を(以下略)。

この報道のおかしな点 。
@見だしがおかしい。確かに一部の規制緩和に関する閣議決定では、教科書の採択に教育委員会だけではなく、地域で共同採択するのではなくて、将来は学校単位で選べるようにしたらいいではないかとして、 「より多くの教員の意向を調査研究に反映させる」ことを「決定」した。しかし、あくまで調査研究に止まると書いてあり、採択・決定権限はこれ以降の文相の国会答弁を見ていくと、「毅然として教育委員会の判断で行うことが当然であろう」とされている。(諸君5月号に依拠)
従って、「教師外し=教委主導」ということはこれまでの政府見解から外れたモノではなく、なぜこの大見出しを立てるというニュース価値があるのか理解に苦しむのである。
A「つくる会の主張に沿った」としているが、閣僚が国会答弁でも述べているように「間違っても組合の意見によってとか、そういうことがあってならない」のであり、教科書採択で一部のバランスを欠いた行動方針を掲げている教職員組合によって教科書の絞り込みが行われているという事実、あるいは、私的団体に採択の権限(絞り込み)が容認されるとなると出版社との不明朗な関係が起きる可能性が十分にある。従って、「つくる会」の主張とかそう言う視点を拔きにしても、採択の最終権限を教委に取り戻すことは意義はある。
例によって、朝日は関係する一方の意見を代弁する識者のコメントを掲載したのみである。これもおかしい。
中国などの言論統制国家ならばまだしも、自由言論が保証されているはず国では、どんなイシュウであれ百人いれば百通りの意見があって当然。
これも報道の中立性をかなぐり捨てたメディアとしての自殺行為。やはり、朝日新聞は死んだのだろう。
2ちゃんねるの常連ではない、一般の読者はこういった朝日の偏向体質が判らず、朝日を読み続けている場合もあるのではないか。

朝日は、紙面の一番上に、
「この新聞は読むと日本人の誇りや良識がなくなります。使用には十分に注意して下さい」
とでも但し書きをつけたらどうか。そうでもしなければ報道の中立が保てまい。


887 :しかし、:2001/05/02(水) 22:42
朝日がここまで書くということは、作る会の教科書が一般国民の強い支持を
受けており、採択率が高くなると朝日が危惧しているということでは?

非常にめでたい事です。採択率も小泉首相の支持率並になってほしいもの。

888 :>887、朝日新聞:2001/05/02(水) 22:58
http://www.1101.com/torigoe/2000-11-04.html
http://www1.doshisha.ac.jp/~twatanab/watanabe/masukomi/97.5.html

この前の戦争では御国のために特攻した神風特攻隊の青年はたった6,7千人だった。
これは教育勅語の阿呆臭いヌルさもあったが、とにかく国が手を組んだ神道系宗教がクソタレだった。
あんな靖国神社インチキ神道などと組んだから御国のために特攻した若者がたった6千人ぽっちだった。
参謀本部の幹部や天皇よりも先に突っ込んで行く若者が余りにも少なかった。
情けないモラルハザードである。
天皇陛下や東条英機閣下より先に喜んで殺されに行くのが当たり前だと思う若者がたったの6千人だったのである。
これでは戦争には勝てない。
御国のために頭から突っ込んで行こうとする若者がたったの6千人しかいない恥ずべき国だったのだ。
その点、今回手を結んだ創価は頼りになる、素晴らしい、池田大作大先生は人間革命の神様であるのだ。
既に先日、都議会では
国粋民族愛国菊守石原慎太郎小先生との堅い結合粘着で日本共産党をハイエナ攻撃した実績もある。
300万創価純真無垢福祉祈願の高潔な信者と「自保」愛国憂国国粋菊門勢力が小泉純一郎政権と堅く手を結べば日本の将来は日本晴れである。

朝日新聞を皆でボコボコに叩きまくって素晴らしい日本あっ晴れ国家を作ろう。
http://www.ne.jp/asahi/stnakano/welcome/apwar/1994sekai.html


889 :>888:2001/05/02(水) 23:05
たしかに「ライフスペース」ミイラ蘇生と「靖国神社」七生報国はそっくりです。
生まれ変わり人生推奨=「整形手術勧誘」宗教です。

こんなウンコ神様にころっとにだまされる人間の若者が可哀相ですね。
こんなウンコ臭い詐偽神様が人間の若者をだますのも朝日新聞やル・モンドが悪いのですね。



890 :名無しさん:2001/05/02(水) 23:11
>889
>たしかに「ライフスペース」ミイラ蘇生と「靖国神社」七生報国はそっくりです

七生報国って、死体が復活する考えなの?
そっくりなのはキミにとって嫌いという面だけじゃない?


891 :文責:名無しさん:2001/05/02(水) 23:22
>>889
のような低レベルな批判が出れば出るほど「つくる会」批判の異常ぶりが
目に見える。

反対派は右翼化と言う前にこれまで自分達がやってきたことを反省すべき。
左がすき放題やった結果が反発と右傾化を招いたのだから。

892 :簡単に言うと:2001/05/02(水) 23:27
義務教育での教科書採択における「情報公開」に、朝日新聞は反対します。

ってことだね。

893 :>889=>891:2001/05/02(水) 23:33
参謀本部の幹部や天皇よりも先に突っ込んで、喜び勇んで死んで行く若者がたった6千人では余りにも少なかった。
情けないモラルハザード国家であったのですね。
この程度で
神の国と言っていたんだからいかに底の浅いあさましい神国であったのか今分かります。
「つくる会」の健闘によって「北朝鮮兵士のような教祖様のためには頭吹っ飛ばされても痛くない。」若者を
いっぱいいっぱい、作り出さないと美しい日本は借金だらけの破産国家になってしまいます。


894 :文責:名無しさん:2001/05/02(水) 23:37
>やくざ
煽りとしては10点。
マジなら0点。

895 :文責:名無しさん:2001/05/03(木) 01:01
日韓で歴史教科書研究を 鳩山民主党代表が提案
http://www.asahi.com/politics/update/0502/013.html


896 :ナナシサン:2001/05/03(木) 01:20
朝日があまり執着するから、一方的な歴史教科書が如何に
危険か判ります。
是非、各教育委員会は「並列で」採用して欲しい。

897 :文責:名無しさん:2001/05/03(木) 02:01
うんにゃ。大人の議論の後で偶然の一致だろ?
袖の下はなしよーん

898 :文責:名無しさん:2001/05/03(木) 02:17
相変わらず鳩山馬鹿なこと言ってるな。

修正が入ってる検定合格したのに
何故採択されることが好ましくないんだよ?

899 :文責:名無しさん:2001/05/03(木) 02:19
朝日シンパがいるんかねえ?
鳩山の側近に。

900 :文責:名無しさん:2001/05/03(木) 02:34
ってゆーか、民主党の半分が社会主義者で共産圏マンセーな人々。

901 :文責:名無しさん:2001/05/03(木) 04:07
http://www.sankei.co.jp/paper/today/itimen/03iti002.htm
歴史教科書 鳩山代表、韓国で「干渉」発言

「採択望ましくない」

902 :文責:名無しさん:2001/05/03(木) 04:23
民主党の半数近くは社会党崩れ

社会党が政権入りした際に権力のうまみを知ったが、今までの主義・主張を
どうにかしなければと思っていたところ、同じく政権のうまみを知っていながら
自民党に戻れない新生党やさきがけなどと権力のうまみを手に入れるべく、
二大政党を目指すという大義名分で寄り集まった烏合の衆・・・
それが民主党である。


903 :文責・名無しさん:2001/05/03(木) 09:35
>>902
だから、民主党は自民党が崩壊直前でも国民の支持を得る事ができない。
民主党より、腐った自民党の方がマシだと思ってる。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 11:47
鳩山は小泉の「キムチ嫌い」発言を意識して、「私はキムチ好き」って言ったそうだけど,
ここまで韓国に媚びるなんて馬鹿か。教科書問題でも国民を無視し韓国べったりだし。
まあ、自民党との違いを訴え、党の存在をアピールするのは理解できるが、そのために国を売るな!!


905 :文責:名無しさん:2001/05/03(木) 12:12
>>904
極左路線を明確に打ち出した社民党が、前回の総選挙で予想以上の得票をしたのを見て、
小泉内閣になっても自民党には絶対流れない左翼票を固めようとしているのでは?
もともと民主党には旧社会党の連中も大勢いることだし。

906 :文責:名無しさん:2001/05/03(木) 13:00
>>904

保守派のおれは別に他の国の政治家が納豆嫌いと言っても
まったく腹も立たないけど、韓国人やサヨクはそういうことって
失礼だと思っているんだろうか?

白人みたいに、他人が食っているものを食うなとかいうなら
問題だけどね。

あと民主党の状況はかなりやばいからね。
自民党が支持率36%で民主党が10%だろ。
これじゃあ自民党に追いつく政党というよりは
共産党を含むその他多数とかわらない。

今の民主党は昔の社会党が崩壊するころに似ている。
良識派が抜けたり、思想的に偏向してきたり、
一番似ているのは、政権党批判しかできなくなってきたこと。

907 :文責:名無しさん:2001/05/03(木) 14:17
>良識派が抜けたり、思想的に偏向してきたり、
>一番似ているのは、政権党批判しかできなくなってきたこと。

その最右翼が管直人の存在だな。
やつは何があっても自民批判ばっかり。政策よりも自民批判を優先する。
報道2001やらサンプロに出て、アナウンサーに「民主党の政策をどうぞ」と振られても、
政策は出さずに自民批判ばかり。

自民批判が政策か?それって逆に言えば永久に自民が与党じゃ無いと成り立たないぞ(藁)
だから民主党に政権渡してもビジョンが見えないから支持者が減るんだろね。
ついでに今回の様に、自民人気が上がると相対的に民主の人気も下がると。

管直人も一時期の人気取り行動で人気取れたから勘違いしてるんだろね。
彼奴を民主党の看板にしている限り、もう民主党は勝てないと思うなァ。
国民は自民批判より政策を見る様になってきてるから。

908 :文責:名無しさん:2001/05/03(木) 17:18
http://www.asahi.com/politics/update/0503/004.html
「私はキムチが好きです」 鳩山代表、親近感アピール




909 :文責:名無しさん:2001/05/03(木) 17:22
>908
ほかに注目する発言はなかったのかよ・・・。

910 :文責:名無しさん:2001/05/03(木) 18:12
http://www.nhk.or.jp/news/2001/05/03/grri840000003q60.html
鳩山氏 韓国で「教科書」批判

韓国を訪れている民主党の鳩山代表は、3日野党・ハンナラ党のイ・フェチャン総裁
との会談で、韓国が反発を強めている日本の歴史教科書について「独善的なナショ
ナリズムの思想がなくなったとは言えない」と強く批判しました。
05/03 16:52




911 :文責・名無しさん:2001/05/03(木) 18:16
>>910
ついでに韓国の国定教科書はトンデモ本だと批判してくれれば人気急上昇なのに。

912 :文責:名無しさん:2001/05/03(木) 18:23
所詮民主党もこんなもんかぁ。そりゃ無糖派の風も吹く訳だ・・。

913 :文責:名無しさん:2001/05/03(木) 18:26
NHKの詐術
・韓国が反発を強め、再修正を要求している「教科書」が、「日本のすべての
歴史教科書」であることを明言しない。
・鳩山が言及した教科書が何であるかを明言しない(できない)。

→韓国が反発を強めているのは「つくる会」の教科書だけであり、「独善的な
ナショナリズムの思想がなくなっととは言えない」のはその「つくる会」の教科書
だけである(と韓国人も考えている)という、誤った印象を視聴者が感じるにまかせる。



914 :>鳩山:2001/05/03(木) 18:49
韓国の主観だけの捏造教科書も検証にするんだろうな。
楽しみだぜ。

915 :文責:名無しさん:2001/05/03(木) 18:54
実際、NHKくらいしか鳩取り扱ってくれなかったな。
マスコミにないがしろにされて、ちやほやされたくて、ついつい韓国人の喜ぶこといったとか・・・?

916 :ASAHIう居っちゃー:2001/05/03(木) 18:57
朝日の5月1日の社説は酷かった。岡田英弘の「歴史とはなにか」を引用して、
歴史には「良い歴史と悪い歴史」があり、作る会の教科書は「悪い歴史」とい
っているのだが、岡田氏はそんなことは言っていない。韓国と中国の歴史教科
書を批判してるのである。「朝日」論説委員は本も読めないのか。それとも朝
日の読者は「まともに本が読めない」と高をくくっているのか。どちらにしろ、
「嘘」で世論を誘導しようという姿勢が見え見えであり、そのトチ狂い方は末
期的。
追加、岡田英弘氏の「歴史とはなにか」文春新書は690円と安いので読むのをお
勧めします。目から鱗の良い本です。(当方文春の回し者では在りません)


917 :文責:名無しさん:2001/05/03(木) 23:38
朝日の論説委員は母国語がハングルorチョソンマル、
もしくは北京語なので、ムリかと思われ。

918 :名無しさん:2001/05/04(金) 01:10
PartIII立てました。以下そこでやりましょう。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=988906169

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