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つくる会、大惨敗 民意は産経を否定

1 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 22:14
わはははは!採択率0・1%って、まるで産経の北海道のシェア並み
だな。あんな手前勝手で、いい加減な教科書なんて、使われる筈がな
いだろうが。ここでファッション的に右翼気取っているゴミどもも、
社会の鼻ツマミなんだよ。さすがに気がついたろう。産経愛読者はビ
ンボー人が大勢いそうだが、税金だけは払えよ。ヒヒヒヒヒヒヒ!

2 :vvvvv:2001/08/17(金) 22:14
vvvvvv

3 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 22:15
うんこちんちん

4 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 22:21
>>2、3 うーむ、語彙すら持たぬのか。白痴?

5 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 22:21
 近代天皇制イデオロギーの根幹を成す皇国史観は、薩長土肥の明治政府によって
悪質なプロパガンダに利用されましたが、その本質は「西日本=善玉、東日本=悪玉」
という構図にあります。それは、日本史が朝廷を中心とした近畿とそれに反抗して来た
関東との対立抗争の歴史だったからです。

 皇国史観で忠臣またはよく言われる人物で西日本と関係が深い人物には、中臣鎌足、
和気清麻呂、坂上田村麻呂、日野資朝・俊朝、名和長年、楠木正成・正行、豊臣秀吉、
大石内蔵助、吉田松蔭、桂小五郎、高杉晋作、坂本竜馬、大久保利通などがいます。
 それに対して、皇国史観で逆賊あるいは良く言われない人物で東日本と関係が深い
人物には、平将門、源頼朝、北条政子、北条義時、北条高時、足利尊氏、徳川家康、
柳沢吉保、近藤勇、土方歳三、小栗忠順、松平容保、河井継之助などがいます。

 高慢な西国人(西日本人)がつくった明治政府は、皇国史観によって、我々東国の
先人達を悪人として宣伝し、国民にそう吹き込みました。我々東国人(東日本人)も、
いつのまにかそれに洗脳され、郷土の偉人達を悪人だと思い込まされて来ました。
 これは我々東国人(東日本人)を侮辱するものに他なりません。
これを読んだあなたが東国人(東日本人)であるならば、こんなデタラメな
いんちきプロパガンダを、絶対に信じてはいけません。

 戊辰戦争の頃、清水港に漂着した幕府軍戦死者の遺体収容を官軍が禁じ、
そのまま晒しておくようにと命じたとのこと。会津城下じゃ、本当に晒した
のですよね。一ヶ月くらいでしたっけ。
 しかし、身内の屍が、犬に食われカラスにつつかれ、朽ち果てていくのを毎日見る
のは、どんな思いでしょう?

 我ら東国人にとって、西国人が伝統破壊の結果でっち上げた「国民国家日本」に
対する「愛国プロパガンダ」とその中心にあるとされる「天皇家」とは、我らの
「先祖に対する誇り」「郷土愛」を徹底的に侮辱する自虐的存在でしかないのです。

過去ログ保存所(諏訪大社の氏子)
http://azuma-.hoops.ne.jp/

6 :文責:名無しさん :2001/08/17(金) 22:22
暴力による思想弾圧を徹底できたことを誇るなよ。

7 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 22:22
東国は、西国にくらべ、独立自営の武装農民が作り上げた天地だ。
天皇中心、中央集権的な西国思想を撲滅し、分権的な東国思想を興隆しよう。
鎌倉時代、江戸時代の輝かしい栄光を取り戻すため、
西国人と天皇中心の西国文化を撲滅しよう!!!

・打倒目標、薩摩、長州、土佐、肥前、これらの住民は粛正対象だ。
・上記地域の植民地化と徹底的な弾圧。
・上記の野蛮人に担がれた天皇制打倒!!!天皇制の廃止と徳川将軍の元首化。
・江戸文化の復権。江戸弁の日本共通語実現。
・西国文化によって、抑圧された新撰組などの歴史的人物の復権。
・皇国史観の弾圧と佐幕思想の普及。

8 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 22:23
 靖国神社は、戊辰戦争での官軍の犠牲者を祀った招魂社を起源として設置された
社(やしろ)です。この招魂社とは、そもそも薩摩長州藩閥政府、天皇家に媚び
へつらって死んだ者を褒めたたえ、祀るという政治的意図で設置されたものであり、
戊辰戦争で斃れ「賊軍」とされた我ら東国の先祖を祀るものではありません。

 高慢な西国人(西日本人)がつくった明治政府は、自分達と自分達の傀儡たる天皇
に媚びへつらうことを「愛国心」と称し、自分達の政府のために死んだ「東国の
侵略者」どもを靖国に神として祀り、それに対し我らの郷土東日本を侵略者どもから
守った東国の英霊は、天皇・政府に弓を引く賊徒として靖国から排除したのです。

 以上のとおり、靖国神社とは明治簒奪政権とそれを受け継ぐ時の政府が、
自分達にとって都合のよい「愛国心」を民衆に植え付けるために設置した、虚偽の
社でしかありません。靖国神社にとって、郷土防衛ために戦って散っていった、
新撰組、白虎隊、彰義隊、長岡藩士など我ら東国の英霊は、「愛国者」ではないの
です。これは我々東国人(東日本人)の郷土愛を侮辱するものに他なりません。

 これを読んだあなたが東国人(東日本人)であるならば、こんなデタラメな神社
の存続を、ご都合主義な「愛国心」を称揚する皇国史観を絶対に許してはいけません。

 我ら東国人にとって、西国出身の明治簒奪政権によってでっちあげられた
「愛国心」とそれを守護する「靖国神社」は、我らの「先祖に対する誇り」「郷土愛」
を侮辱する自虐的存在でしかないのです。

9 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 22:23
しっこしゃあしゃあ新聞社脱税疑惑、ちょん大汚れ

10 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 22:24
>1は俵&上杉の仲間・新平民
(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!

11 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 22:24
 我らアズマにとって、室町初期こそは理想の時代であろう。天皇を追放見殺しにし、
護良親王を筆頭に天皇の皇子を斬殺・毒殺などでジャカジャカ虐殺し、アズマの理想
を実現していった。なんと痛快な時代ではないか!
 これって、今の時代でいえば、アキヒトを廃位したり、ヒロノミヤやアキシノを斬殺
するようなもんだろ。テンコロどもサイゴク人の洗脳で牙を抜かれた我らアズマは、
このような室町初期の自由闊達なアズマ武者に学ぶべきではないのかね?
 ここに「太平記」より抜粋の足利高氏の執事「高師直」の名演説を上げておく。
我らアズマは、高師直の精神を見習うべきであろう!

「都ニ王ト云人在シテ、許多ノ所領ヲフサゲ、内裏・院御所ト云所ノ有テ、馬ヨリ
下ルムツカシサヨ、若王ナクテ叶フマジキ道理アラバ、木ヲ以テ作ルカ金ヲ以テ
鋳カシテ、生キタル院・国王ヲバ何方ヘモ流シ捨奉ラバヤ」

 高師直は口だけだが、光厳上皇の行列に行き会った美濃国守護土岐頼遠は、
「院の御幸にてあるぞ」という院の随臣の言葉を聞いて、「なに、院と言ったのか、
犬と言ったのか、犬であれば矢を射てやろう」と言って、犬追物の射的よろしく
上皇を射的の的にして射掛けて遊んだんだよな。オチャメな土岐頼遠のお遊びの中、
「コワヒー」「タスケテー」と泣き叫びながら、生きた心地なく必死に逃げ惑う
光厳上皇の姿を思い浮かべると笑いがこみ上げてくるよ。
 しかも光厳上皇自体が、偽の儀式でアズマに擁立された傀儡半帝の偽天皇ときた
もんだ。ほんとに室町初期は皇国史観に毒されない良い時代だ。作る会などが足利高氏
や室町政権を敵視するわけがわかるよ。ウヨクソどもは、反天皇と言うとすぐブサヨク
呼ばわりするが、テンコロを徹底的に小馬鹿にし、酒の肴で射的の的にまでした高師直
や土岐頼遠も彼らの価値観から言うとブサヨクなんだろうか(藁

12 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 22:26
東国は、西国にくらべ、独立自営の武装農民が作り上げた天地だ。
天皇中心、中央集権的な西国思想を撲滅し、分権的な東国思想を興隆しよう。
鎌倉時代、江戸時代の輝かしい栄光を取り戻すため、
西国人と天皇中心の西国文化を撲滅しよう!!!

・打倒目標、薩摩、長州、土佐、肥前、これらの住民は粛正対象だ。
・上記地域の植民地化と徹底的な弾圧。
・上記の野蛮人に担がれた天皇制打倒!!!天皇制の廃止と徳川将軍の元首化。
・江戸文化の復権。江戸弁の日本共通語実現。
・西国文化によって、抑圧された新撰組などの歴史的人物の復権。
・皇国史観の弾圧と佐幕思想の普及。

13 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 22:26
南蛮文化に魂を売り渡した西国人および天皇家弾劾!!!
南蛮文化と融合した寄生虫的西国人文化を打倒し、
我ら、東国人民族派は、南蛮・西国人・天皇家を徹底的に糾弾する。

我らの主張
・現代の明治以降の歴史は、西国人による自虐史観である。
・蛮族薩摩・長州の占領下に制定された大日本帝国憲法は無効である。
・大日本帝国憲法は無効であり、公事方御定書こそ我ら東国人の真の法典である。
・現天皇家は、南蛮文化に日本=東国の伝統・文化を売り渡した売国奴である。
・新歴史教科書の制定、「東国民の歴史」「教科書が教えない東国の歴史」。
・東国人の、東国人による、東国人のための政府の実現。
・えせ南蛮人であり、裏切り者である天皇家の廃止と、徳川将軍への大政奉還。

14 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 22:26
サヨと在日外国人ほんと悪質だよな。
まだ、害戦車のほうがわかりやすいよ
だけど
数年のうちにどうなることやら。。。

15 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 22:27
何を根拠にヒロヒトは、それを言うのか? 彼のイデオロギーが絶対真理であるからなのか?
否! 彼の独善でしかない。アズマが軟弱で平和主義者だからか?
これも、否である。ヤマトの脅威に勇敢に闘った善良有能なるアズマ国民は、未だ健在である。
では、ヤマトはアズマに比べて強大な軍事力があるというのか?
これもまた、否である。

アズマの民諸君! 聞き給え! すでに酋長ヒロヒトの言葉は脅しにしかすぎない。
不肖、私は幸いにしてヤマトに捕らわれ、ヤマト本国の実態に触れた。
ヤマトの国民は疲れきっている。軍事力の増強は、明日すぐに間に合うというものではない。
さらなる暴虐をアズマにぶっつけるなど、やってもらおうではないか! 酋長ヒロヒトよ!
アジア太平洋戦争ですでにヤマトの兵力は尽きている。
一人の兵を育てるのに、何日かかる? ヒロヒトは、知らぬわけではあるまい。
そしてアズマの国民、一人びとりは私は訴える。
もはや、ヤマトに兵はいない!
そのヤマトに跪くいわれはないのだ! 起てよアズマ国民!
今こそ、ヤマトをこそ、我らの前に倒すべきである!!!!!

16 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 22:28
害戦DQN右翼がのさばるとそれはそれでとてもうざい!

17 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 22:30
>>1
あの脅迫電話・FAX攻撃を「民意」と言うとは・・・。笑止

18 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 22:30
>1は俵&上杉の仲間・エセ同和
(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!

19 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 22:30
週刊新潮より

ある町の教育委員会の担当者はウンザリして言う。
「7月25日に決定が覆るまで、もう電話もFAXもひっきりなしという感じでしたよ。
FAXは一応1000通までは数えていたんですが、もうそれ以上は数えきれない。
電話の数もそうです。対応するだけで手一杯。あの2週間あまりの間は、ほとんど
日常の仕事が手につかないほどひっきりなしに電話とFAX攻めでした」

他の市町の教育委員会でも同様の騒ぎが巻き起こる。
「電話やFAXの内容は、協議会の決定に反対が7割で賛成が3割。賛成の人は
だいたい個人で、反対の人は何らかの団体に所属している人が多かった」
というのは、別の町の教育委員会の担当者。

「しかも組織的に動員をかけてやっているという感じを受けました。反対を表明して
いた団体というのは、日教組や自治労、在日韓国人の団体、市民団体などでした。
住所を聞くとほとんどが県外の人たちばかりだったんです」

旧社会党・総評系の団体などは、わざわざインターネットのホームページに各市町
教委の住所や電話、FAX番号を掲載して抗議を呼びかけていたのだから、騒ぎを
大きくするのも容易である。
(中略)
だが、これが役所だけでなく、協議会の委員個人にまで執拗な嫌がらせが行われた
のだから悪質なのだ。

「各委員の自宅にも、電話やFAXが殺到したんです。なかでも新聞に”つくる会”
の教科書採択に積極的だったと書かれた栃木市の教育委員長などは気の毒だった」
と話すのは委員の一人。
「委員長は宮司をやっているんですが、深夜に”神社が燃えていないかい”なんて
電話がかかってくる。一番応えたのは母親のことだったと言っていましたが、やはり
深夜に”90歳のおばあちゃん、杖をついて歩いているけど階段から落ちなければ
いいね”なんて電話もあったそうです。もう、ここまでくると脅迫ですよ。委員長が
不在で夫人が電話を取ると”お前の亭主は何を考えてるんだ”なんて罵声を浴びせる
ものだから、夫人もノイローゼになってしまった。無言電話も含め毎晩こんな調子
ですから参ってしまった」

・・・まさに人間の屑だね。サヨって。    

20 :アズマ人:2001/08/17(金) 22:31
教科書検定制度は廃止すべき。
琉球、蝦夷、ヤマト、アズマ、それぞれの地域の郷土に根ざした歴史教育をすべきだ。
テンコロをアズマの土地から追放して、真の歴史教育を確立しなければ。

21 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 22:33
よかった。
日本の民主主義は死んでなかったってことだね。

22 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 22:34
>アズマはもののふの子孫などではなく、俵&上杉の仲間・馬喰い
(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!

23 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 22:35
21の言う民主主義って、脅迫電話やFAX攻撃のことだったのか・・・。確かに死んでないな・・・。朝日が死なない限り「21が定義する民主主義」は死なない・・・。

24 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 22:36
>>17
禿げるまで同意

25 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 22:37
>>19 週刊新潮に頼るところが既に知的ではない。インテリは恥ずかしく
てよめんよ。

26 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 22:38
>>25

ソースは別になんでもいいだろ。朝日・・・もとい、嘘を書いていなければ。

27 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 22:39
よかった。
日本のエタ頭・上杉&俵は死んでいなかったことだね。

28 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 22:39
週刊新潮より

ある町の教育委員会の担当者はウンザリして言う。
「7月25日に決定が覆るまで、もう電話もFAXもひっきりなしという感じでしたよ。
FAXは一応1000通までは数えていたんですが、もうそれ以上は数えきれない。
電話の数もそうです。対応するだけで手一杯。あの2週間あまりの間は、ほとんど
日常の仕事が手につかないほどひっきりなしに電話とFAX攻めでした」

他の市町の教育委員会でも同様の騒ぎが巻き起こる。
「電話やFAXの内容は、協議会の決定に反対が7割で賛成が3割。賛成の人は
だいたい個人で、反対の人は何らかの団体に所属している人が多かった」
というのは、別の町の教育委員会の担当者。

「しかも組織的に動員をかけてやっているという感じを受けました。反対を表明して
いた団体というのは、日教組や自治労、在日韓国人の団体、市民団体などでした。
住所を聞くとほとんどが県外の人たちばかりだったんです」

旧社会党・総評系の団体などは、わざわざインターネットのホームページに各市町
教委の住所や電話、FAX番号を掲載して抗議を呼びかけていたのだから、騒ぎを
大きくするのも容易である。
(中略)
だが、これが役所だけでなく、協議会の委員個人にまで執拗な嫌がらせが行われた
のだから悪質なのだ。

「各委員の自宅にも、電話やFAXが殺到したんです。なかでも新聞に”つくる会”
の教科書採択に積極的だったと書かれた栃木市の教育委員長などは気の毒だった」
と話すのは委員の一人。
「委員長は宮司をやっているんですが、深夜に”神社が燃えていないかい”なんて
電話がかかってくる。一番応えたのは母親のことだったと言っていましたが、やはり
深夜に”90歳のおばあちゃん、杖をついて歩いているけど階段から落ちなければ
いいね”なんて電話もあったそうです。もう、ここまでくると脅迫ですよ。委員長が
不在で夫人が電話を取ると”お前の亭主は何を考えてるんだ”なんて罵声を浴びせる
ものだから、夫人もノイローゼになってしまった。無言電話も含め毎晩こんな調子
ですから参ってしまった」

・・・まさに人間の屑だね。サヨって。

29 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 22:39
>>25
で、そのインテリさんは何を読んでらっしゃるのかしら?

30 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 22:39
>>23
脅迫電話は確かにおかしい。犯罪だ。
だけどFAXは、内容が脅迫でなければ正当な意思表示として受け止めるべきじゃないか。
教育委員に採択権が移った以上、今年のような事態では、まさに火中の栗を拾う役回りだったのだから。
そのくらいの覚悟がなくて、教育委員なんてひきうけちゃいかん。

31 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 22:40
おまえらのなりふりかまわない必死の
採択妨害行為に負けたことは、認めるよ。
次回はそうはいかないだろう。

32 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 22:40
>25
今時、恥ずかしげもなく「インテリ」とか言うヤツがいるのか・・・

33 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 22:40
週刊新潮を盲信すること事態、おめでたい。

34 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 22:42
>>30
あまりに大量のFAXを組織的に送り続けるのは威力業務妨害に該当するおそれがあるんじゃない?
意見があるならお手紙を出すのがマナーだ。

35 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 22:44
>>29
『朝日芸能』だが何か?

36 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 22:44
>>25 世界、ニューズウィーク、フォーブス、週刊東洋経済、週刊ダイヤ
モンド。朝日、毎日、日経流通。本気で相手にしてやったぞ。

37 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 22:44
もう一ついうと、大量のFAXや電話で精神的にまいってしまった、と
医師の診断書が出ると
「傷害罪」が適用できます。

38 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 22:45
>>33
BUBUKAを盲信することの方がオメデタイよ(藁

39 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 22:45
つくる会批判すると、すぐに新潮のコピペが貼られるのが凄い。
その労力ももやは水泡だが。

40 :1:2001/08/17(金) 22:48
ここで右翼気取りの奴らって、60年代、70年代の左翼気取りと同じだ
な。ファッションで右翼を装っているだけ。かつての左翼も資本論す
ら読んでいなかった。君ら、丸山真男は読破している?

41 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 22:52
週刊新潮より

ある町の教育委員会の担当者はウンザリして言う。
「7月25日に決定が覆るまで、もう電話もFAXもひっきりなしという感じでしたよ。
FAXは一応1000通までは数えていたんですが、もうそれ以上は数えきれない。
電話の数もそうです。対応するだけで手一杯。あの2週間あまりの間は、ほとんど
日常の仕事が手につかないほどひっきりなしに電話とFAX攻めでした」

他の市町の教育委員会でも同様の騒ぎが巻き起こる。
「電話やFAXの内容は、協議会の決定に反対が7割で賛成が3割。賛成の人は
だいたい個人で、反対の人は何らかの団体に所属している人が多かった」
というのは、別の町の教育委員会の担当者。

「しかも組織的に動員をかけてやっているという感じを受けました。反対を表明して
いた団体というのは、日教組や自治労、在日韓国人の団体、市民団体などでした。
住所を聞くとほとんどが県外の人たちばかりだったんです」

旧社会党・総評系の団体などは、わざわざインターネットのホームページに各市町
教委の住所や電話、FAX番号を掲載して抗議を呼びかけていたのだから、騒ぎを
大きくするのも容易である。
(中略)
だが、これが役所だけでなく、協議会の委員個人にまで執拗な嫌がらせが行われた
のだから悪質なのだ。

「各委員の自宅にも、電話やFAXが殺到したんです。なかでも新聞に”つくる会”
の教科書採択に積極的だったと書かれた栃木市の教育委員長などは気の毒だった」
と話すのは委員の一人。
「委員長は宮司をやっているんですが、深夜に”神社が燃えていないかい”なんて
電話がかかってくる。一番応えたのは母親のことだったと言っていましたが、やはり
深夜に”90歳のおばあちゃん、杖をついて歩いているけど階段から落ちなければ
いいね”なんて電話もあったそうです。もう、ここまでくると脅迫ですよ。委員長が
不在で夫人が電話を取ると”お前の亭主は何を考えてるんだ”なんて罵声を浴びせる
ものだから、夫人もノイローゼになってしまった。無言電話も含め毎晩こんな調子
ですから参ってしまった」

・・・まさに人間の屑だね。サヨって。

42 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 22:57
>>34 >>37
たとえば、ネット上にFAXの送付先を公表するとして、それが個人の番号でしかも秘密にされているなら、プライバシーの侵害になるだろうし、脅しを目的に組織的にFAXを送り続ければ脅迫や障害罪にもなるし、組織で大量になら威力業務妨害にもなってくるんだろう。
だけど、役所や普通に電話帳に公開されている企業などの番号をネットで公表して、つくる会教科書の問題点を指摘して採択しないように意見をFAXすることを呼びかけるのなら、そしてそれに答えて多くの人がFAXするなら、それを犯罪とすることはできないだろう。
まして、教育委員は自治体の行政委員会のメンバー。民間から選ばれるとはいえ、教育委員としての立場は公人。教育委員会のオフィス自体は完全に役所。そこに組織的呼びかけで大量にFAXで意見が送られるのは、正常な民意の表明手段でしょ。
それがいかんというなら、2ちゃんで呼びかけられている行動のかなりの部分が犯罪の畏れありになってしまうよ。

43 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 22:57
>>40

右翼気取りの人間なんて居ません。
死んで下さい(藁
丸山ってだれや?右翼必読の書か?
旧字使ってる文章読本?書いてるやつか?

44 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 23:00
中道ぶってる割には戦闘ファッショな>>1だな。

45 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 23:00
つくる会の教科書も歴史・公民あわせて100万部じゃあ赤字だろう
教科書はコストが目茶目茶に高いし教育委員会にくばる分は業者持ちだからな
教科書で儲ける予定が狂ったな産経
いよいよ民事再生法適用申請か?(w

46 :>>43:2001/08/17(金) 23:03
丸山真男、知らないの?驚き。昭和の巨人、最強の政治学者だよ。
もっと本読めよ。

47 :ななし:2001/08/17(金) 23:03
「国民の歴史」、及び市販本約70万部売れたから損はしてないのではないか。
市販本がかなり売れた事は、やがて日本人を左翼の洗脳から目を覚ますきっかけになるであろう。

48 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 23:04
>>46
どうやら43は、ほんものの厨房らしいな。

49 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 23:05
>>36
マジレスサンキュ。でも東洋経済しか重なってないや。日経産業の方だしなぁ。

ニューズウィークは前に読んでたけど、アジア人蔑視臭がプンプンしてやめちゃった。
韓国軍のベトナムの悪行は書いても、奴らと組んで戦争したどこぞの国については書かず。
ってのがあってねぇ。
インテリさんは忍耐強いのね。

50 :>>48:2001/08/17(金) 23:06
大同感。まったく驚いた。これじゃ右翼はだめだわ。

51 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 23:07
つくる会は、不採択の要因を反対運動のせいにするのはやめた方がよい。
そんな敗因分析じゃ次もダメだろうが。

52 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 23:07
>>47
あの本で?ププ
幻想もたいがいにせいや。
中学生向け教科書読んで価値観がガタガタと変わる大人がどこにいる?
あ、ごめん。きみは厨房か。

53 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 23:07
団塊の馬鹿サヨクオヤジどもね。
コイツら、老衰して自然死する前に鉄槌を下したい。

54 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 23:09
他社はコソコソ、南京虐殺の記述をやわらげたり
従軍慰安婦の記述をなくしたりしてるみたいだねー。

実は、つくる会の教科書が出てきて、そのへんにも
ボディブローのようにダメージが行ってる。

55 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 23:10
1の文章からは救いがたい品性の下劣さと、ネオ麦茶並の精神の病理を
感じずにはいられません。

56 :.:2001/08/17(金) 23:10
>>47 あんな本に洗脳されるのは阿呆だから、日本の潮流に影響なし。大体の人が
、どんなに歪曲してあるかに興味があって読んだ筈。


57 :swaa:2001/08/17(金) 23:11
 ワイドショー 番付

横綱  関口 宏    草野仁
大関  徳光和夫   福留功男
関脇  小倉智昭
小結  蟹瀬誠一  大和田 獏

前頭 筆頭 よみうりテレビ 岩田公雄   日本テレビ 国会担当 粕谷賢之
前頭2枚目 日本テレビ 福澤  朗   フジテレビ 笠井信輔
前頭3枚目 日本テレビ元共産党員 有田芳正  石原知事の天敵  デープスペクター
前頭4枚目 TBS チビ鈴木     テレビ朝日 所 太郎
前頭5枚目 フジテレビ  和田 圭    ふじ 元 統一教会系 飯星景子
前頭6枚目 日本テレビ 久能 靖   TBS 長峰由紀
前頭7枚目 TBS 岡田泰典    川口宏 事務所 伊藤聡子
前頭8枚目 ふじ 不敬発言  浅井    テレビ朝日 平岩
前頭9枚目 日本テレビ 社民党系 湯川れいこ  ワイドショーの たらい回り 市川森一
前頭10枚目 日本テレビ 香山リカ   TBS  田丸みすず
前頭11枚目 よみうりテレビ 吉本興業 桂 文珍  テレビ朝日  吉本興業 島田新助
前頭12枚目 日本テレビ 山王丸    テレビ朝日  下平さやか
前頭13枚目 日本テレビ リポーター 高清水   日本テレビ ナレター 坂口哲夫

58 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 23:11
>>56その通り!!。
そしたら、全然歪曲してないじゃん!!!とびっくりしているのが
現状だね。

59 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 23:12
日本軍の残虐性をより一層強調し、日教組等アカ教師に社運を賭けた教科書会社は、採択率が落ちたそうですね。

60 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 23:12
おれも団塊だ。
学生時代はサヨった。
反省を込めて作る会を支援し
日本会議にも参加している。
そして多くの同士を募っている。許せ。

61 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 23:14
>>54
なんでも「つくる会のおかげ」かい。
残念ながらそれ以前に教科書から慰安婦の記述を消す傾向にあった会社はあった。
特に中学では、教えづらいという声もあったしな。
一方で、頑張ってる骨のある会社もある。
その中でのつくる会の敗北は、歓迎すべきできごと。
負け惜しみはやめておきな。

62 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 23:17
頑張ってる骨のある日本書籍は、採択大幅減だってね。

63 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 23:17
>>60
多いんだよ。こういう団塊おやじ。
「俺たちは利用されていたんだ。だまされていたんだ。もう大人になったから保守になっていいでしょ」
やめてくれ、恥ずかしいから。

64 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 23:17
もともと産経なんて右翼とそのシンパ連中ぐらいしか読んでないじゃない

あ、ここのヒッキー連中もか(w

65 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 23:20
週刊新潮より

ある町の教育委員会の担当者はウンザリして言う。
「7月25日に決定が覆るまで、もう電話もFAXもひっきりなしという感じでしたよ。
FAXは一応1000通までは数えていたんですが、もうそれ以上は数えきれない。
電話の数もそうです。対応するだけで手一杯。あの2週間あまりの間は、ほとんど
日常の仕事が手につかないほどひっきりなしに電話とFAX攻めでした」

他の市町の教育委員会でも同様の騒ぎが巻き起こる。
「電話やFAXの内容は、協議会の決定に反対が7割で賛成が3割。賛成の人は
だいたい個人で、反対の人は何らかの団体に所属している人が多かった」
というのは、別の町の教育委員会の担当者。

「しかも組織的に動員をかけてやっているという感じを受けました。反対を表明して
いた団体というのは、日教組や自治労、在日韓国人の団体、市民団体などでした。
住所を聞くとほとんどが県外の人たちばかりだったんです」

旧社会党・総評系の団体などは、わざわざインターネットのホームページに各市町
教委の住所や電話、FAX番号を掲載して抗議を呼びかけていたのだから、騒ぎを
大きくするのも容易である。
(中略)
だが、これが役所だけでなく、協議会の委員個人にまで執拗な嫌がらせが行われた
のだから悪質なのだ。

「各委員の自宅にも、電話やFAXが殺到したんです。なかでも新聞に”つくる会”
の教科書採択に積極的だったと書かれた栃木市の教育委員長などは気の毒だった」
と話すのは委員の一人。
「委員長は宮司をやっているんですが、深夜に”神社が燃えていないかい”なんて
電話がかかってくる。一番応えたのは母親のことだったと言っていましたが、やはり
深夜に”90歳のおばあちゃん、杖をついて歩いているけど階段から落ちなければ
いいね”なんて電話もあったそうです。もう、ここまでくると脅迫ですよ。委員長が
不在で夫人が電話を取ると”お前の亭主は何を考えてるんだ”なんて罵声を浴びせる
ものだから、夫人もノイローゼになってしまった。無言電話も含め毎晩こんな調子
ですから参ってしまった」

・・・まさに人間の屑だね。サヨって。   

66 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 23:23
中道ぶってるけど本当はブサヨなんだろ>1

67 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 23:23
どこが中道ぶってる?上杉のノリそのまんまじゃないか。

68 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 23:25
産経が売れる地域とはサヨクが蔓延っているところ。
>>64は頭悪すぎ(藁

69 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 23:26
活動家が民意を脅迫>>1

70 :@@:2001/08/17(金) 23:28
>1
はあの教科書を読んでいないようだ。実際呼んだ感想は、
自虐がないというただそれだけ、実にまともだし、今までの教科書が
異常に見えてきたよ。戦争に対する愚かさについても言及しているし、
共産主義の崩壊にも言及している。つべこべ言わずに教科書を読んでモノを
いったらどうだ? 左翼がアレに反発しているのは、共産主義を否定している部分が
あることも一原因。ホント、憶測だけで、軍国化していると主張する、どこかの国の
首相みたいに頭がないね(苦笑。

71 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 23:28
なんかだんだんつくる会シンパの語彙が粗末になってきたね。
厨房指数が高くなってきたのか?

72 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 23:28
ここのウヨは中道すらサヨに見える

歪んだ目で世の中を見てると思考力も無くなるらしい

0.1%以下の採用率は事実、それでも産経は民意に受け入れられたと思うアホども

73 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 23:29
週刊新潮より

ある町の教育委員会の担当者はウンザリして言う。
「7月25日に決定が覆るまで、もう電話もFAXもひっきりなしという感じでしたよ。
FAXは一応1000通までは数えていたんですが、もうそれ以上は数えきれない。
電話の数もそうです。対応するだけで手一杯。あの2週間あまりの間は、ほとんど
日常の仕事が手につかないほどひっきりなしに電話とFAX攻めでした」

他の市町の教育委員会でも同様の騒ぎが巻き起こる。
「電話やFAXの内容は、協議会の決定に反対が7割で賛成が3割。賛成の人は
だいたい個人で、反対の人は何らかの団体に所属している人が多かった」
というのは、別の町の教育委員会の担当者。

「しかも組織的に動員をかけてやっているという感じを受けました。反対を表明して
いた団体というのは、日教組や自治労、在日韓国人の団体、市民団体などでした。
住所を聞くとほとんどが県外の人たちばかりだったんです」

旧社会党・総評系の団体などは、わざわざインターネットのホームページに各市町
教委の住所や電話、FAX番号を掲載して抗議を呼びかけていたのだから、騒ぎを
大きくするのも容易である。
(中略)
だが、これが役所だけでなく、協議会の委員個人にまで執拗な嫌がらせが行われた
のだから悪質なのだ。

「各委員の自宅にも、電話やFAXが殺到したんです。なかでも新聞に”つくる会”
の教科書採択に積極的だったと書かれた栃木市の教育委員長などは気の毒だった」
と話すのは委員の一人。
「委員長は宮司をやっているんですが、深夜に”神社が燃えていないかい”なんて
電話がかかってくる。一番応えたのは母親のことだったと言っていましたが、やはり
深夜に”90歳のおばあちゃん、杖をついて歩いているけど階段から落ちなければ
いいね”なんて電話もあったそうです。もう、ここまでくると脅迫ですよ。委員長が
不在で夫人が電話を取ると”お前の亭主は何を考えてるんだ”なんて罵声を浴びせる
ものだから、夫人もノイローゼになってしまった。無言電話も含め毎晩こんな調子
ですから参ってしまった」

・・・まさに人間の屑だね。サヨって。

74 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 23:29
>>63
それは言いすぎだよ。
問題は、未だにバカサヨクやってるオヤジだ。

75 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 23:30
活動家の脅迫>>>>>>民意
が日本の現実

76 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 23:30
>>70
ちゃんと読めたの?
字が読めるだけじゃなく、内容も理解しなくちゃ駄目だよ。

77 :>69:2001/08/17(金) 23:30
言うまでもないと思うけど、昔日本を無謀な戦争に引き込んだのもそう言う一部活動家の民意誘導だったわけだね。もちろ朝日が大活躍したことは言うまでもない。

78 :沢山だ。:2001/08/17(金) 23:31
勝手に中国の言いなりになってくれよ。人を巻き込むな。

79 :コンビニバイト男:2001/08/17(金) 23:32
言論に対する圧力が勝っただけだね。
放火なんて異常だよ。

80 :沢山だ。:2001/08/17(金) 23:33
>76
では責任を取って解説してもらおうか。で、どういう部分が問題なのだ?

81 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 23:33
>>79
善良な国民と極左テロリストを混同しないように。

82 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 23:34
中道だと思ってるサヨは氏ね。

83 :名無し:2001/08/17(金) 23:34
まー、東京書籍も今回減ったよなー、寂しいような、嬉しいような

84 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 23:35
サヨのいう中道=中国マンセー道

85 :沢山だ。:2001/08/17(金) 23:36
>昔日本を無謀な戦争に引き込んだのもそう
巻き込んだ。アホ左翼の論理だな。日本は経済封鎖を受け、
領土を割譲しろと言われたんだよ・・・。じゃキミは、北海道は
韓国のものだから、韓国に返しなさいとイタリアに言われたとしよう。
素直にイタリアの野心に従うか?

86 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 23:36
>>81
「善良な国民」って、脅迫電話かけたり、カミソリ送り付けたりするヤツかい?

87 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 23:37
>>81
善良な国民=ファックス、メール飽和攻撃参加者
極左テロリスト=放火魔
でいいのか?

88 :名無し:2001/08/17(金) 23:39
「つくる会」の教科書採択率1%だってNステが報道していたな。過激派の活動で
妨害されたんだが、さすがに久米はじめ馬鹿朝日もコメントを控えていた。

89 :沢山だ。:2001/08/17(金) 23:42
どうでもいいが、新しい教科書を非難しているアホ様。
どこが、問題なのか説明してもらえないか? 俺の知る限り、
正統な非難は聞いたことがない。例えば神話を使ってはいけないとか、
これは相対的に見て、全く問題にならない。だって、韓国や中国の教科書
にも神話が出てるし、インドの教科書なんか多分神話だらけだろう(笑)。
キリスト教関係の国でっは旧約聖書を読まされるだろうしね。

90 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 23:42
民意は否定したんじゃなくて、恫喝と暴力に屈しただけ。

つーか、誰が見ても明らかなのに、勝利宣言する方が物凄くイタタ。
やっぱりサヨはオウムと同じだね。世間から「怖い連中」と思われてると知らずに。

ちなみに栃木の他の地域の知り合いの教員は「市民団体は街宣右翼よりも怖い」って
言ってたよ(藁)
理由は「街宣右翼は警察で排除出来るけど、市民団体はそれが出来ない」からってさ。
さすがファッショな市民団体様達だね(藁)

91 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 23:42
某地方新聞ではご丁寧にシェア率0.03%とわざわざ計算してくれてた。

92 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 23:43
あんまりはしゃげない・・・・

93 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 23:43
>>91
うちのとこもそうだったyo!

94 :ゆだ:2001/08/17(金) 23:44
はーい代わりにお答えしマース

それはご主人様もとい中国様韓国様のお言葉だからでーす
中国様韓国様のおっしゃられれる真理に従えば我々は極楽
に行く事が出来るのです。

95 :沢山だ。:2001/08/17(金) 23:44
つーか、コラムの逸話の扱いで神話が出たとして問題にすする
アホ様には付き合えん。

96 :名無しさん:2001/08/17(金) 23:44
民意ねえ、あなた方本当にそう思っているの?

97 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 23:44
コピペ
左翼「市民」は
戦地に軍人を送り出した国の国民でありながら、彼らを「犬死に」とののしる。

「韓国人戦死者も同じ場所に合祀しなければ差別」と言ってねじ込んでおきながら
「本人は望んでないはずだからはずせ」と言い出す。

鉄パイプでお互いに殺し合っておきながら「右翼は暴力的で怖い」と叫ぶ。

「軍国主義反対」を叫びながら自ら「革命軍」と名乗る。

ああ、偉大なるかな、偉大なるかな左翼「市民」
一片の反論も許さず、聞かず、省みず ただ悪しきは国家権力
その大いなる思想の前に 跪かぬ物はすべて犯罪者

ただ惜しむらくは、その思想に 一貫性のかけらもないという事実
だが恐れるなかれ、正義を成すに躊躇はいらず
「市民」、「市民」 汝は絶対の正義にして
「市民」自身が法となり 反する者は放火で爆砕

ああ、すばらしきかな左翼「市民」!

98 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 23:45
あんな教科書ではねえ。

99 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 23:46
こんなスレに100近いレスが付くマスコミ板のレベルは問題。

100 : :2001/08/17(金) 23:47
0.03%というと、ほとんどゼロと同じだ。
敗戦の後には占領政策が待っているぞ。A級戦犯は処刑されるぞ。

101 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 23:48
中国韓国もここらへんで落としどころを探ってくるはず。

102 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 23:49
>>100
「革命軍」が戦勝国になりますね。
次は文化大革命でしょう。

103 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 23:50
週刊新潮より

ある町の教育委員会の担当者はウンザリして言う。
「7月25日に決定が覆るまで、もう電話もFAXもひっきりなしという感じでしたよ。
FAXは一応1000通までは数えていたんですが、もうそれ以上は数えきれない。
電話の数もそうです。対応するだけで手一杯。あの2週間あまりの間は、ほとんど
日常の仕事が手につかないほどひっきりなしに電話とFAX攻めでした」

他の市町の教育委員会でも同様の騒ぎが巻き起こる。
「電話やFAXの内容は、協議会の決定に反対が7割で賛成が3割。賛成の人は
だいたい個人で、反対の人は何らかの団体に所属している人が多かった」
というのは、別の町の教育委員会の担当者。

「しかも組織的に動員をかけてやっているという感じを受けました。反対を表明して
いた団体というのは、日教組や自治労、在日韓国人の団体、市民団体などでした。
住所を聞くとほとんどが県外の人たちばかりだったんです」

旧社会党・総評系の団体などは、わざわざインターネットのホームページに各市町
教委の住所や電話、FAX番号を掲載して抗議を呼びかけていたのだから、騒ぎを
大きくするのも容易である。
(中略)
だが、これが役所だけでなく、協議会の委員個人にまで執拗な嫌がらせが行われた
のだから悪質なのだ。

「各委員の自宅にも、電話やFAXが殺到したんです。なかでも新聞に”つくる会”
の教科書採択に積極的だったと書かれた栃木市の教育委員長などは気の毒だった」
と話すのは委員の一人。
「委員長は宮司をやっているんですが、深夜に”神社が燃えていないかい”なんて
電話がかかってくる。一番応えたのは母親のことだったと言っていましたが、やはり
深夜に”90歳のおばあちゃん、杖をついて歩いているけど階段から落ちなければ
いいね”なんて電話もあったそうです。もう、ここまでくると脅迫ですよ。委員長が
不在で夫人が電話を取ると”お前の亭主は何を考えてるんだ”なんて罵声を浴びせる
ものだから、夫人もノイローゼになってしまった。無言電話も含め毎晩こんな調子
ですから参ってしまった」

・・・まさに人間の屑だね。サヨって。

104 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 23:51
>>100
定期預金の利率か?

105 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 23:52
>>104
景気対策です。
景気が上向いたらゼロ採択解除と言うことで。(笑)

106 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 23:53
極左の日本書籍も激減したらしいからいいんでないの?
扶桑社が出す前は「最も右より」評価だった帝国書院が増えたらしいし。

107 : :2001/08/17(金) 23:53
>>102
つくる会は自虐教科書を作ることを強いられるのだろうか。

108 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 23:54
>>90 >>103
激しく同意。

さすが日本の紅衛兵様である市民団体様は暴力と恫喝が好きなようで。

109 :文責:名無しさん:2001/08/17(金) 23:57
>>107
いいえ、粛正が先でしょう。
そして構成員が一変した「つくる会」が自虐教科書を作るのです。

110 :沢山だ。:2001/08/17(金) 23:58
戦中の朝鮮では、信じられないことだが、進んで日本軍人になりたいという
者が殺到したんだよ。空手の大山マッサツなんか日本人になりたいと、
その精神に引かれ、完全に日本人になってしまった。こういう事実も
日本のメディアには絶対に載らない。陸軍は暴走したが、海軍はまともだったと思うよ。
チベットを侵略して罰せられない中国首脳部や、
ベトナム人を虐殺した韓国軍をみるにつけ、日本だけがババを引いて
自慰しているという印象だ。しかも。自虐している連中は罪の意識を持っていない。
全ての罪を軍部に押し付け、絞首刑にされた者たちを中国・韓国人と一緒になって、
貶め、苛めていることに快感を感じている。
そんな自分たちに気付いた時には、日本の周りには反日包囲網が作られているだろう(苦)。
そういえば、イギリスやフランスが反日バッシングはじめたね。
てめえはなんだ? と。うざったいが。

111 : :2001/08/18(土) 00:01
つくる会に戦争指導の能力が無いことが明らかになった。日本の敗戦と同じ道をたどっている。

112 :沢山だ。:2001/08/18(土) 00:05
111
>アメリカと戦えば、どんな国でも負けるだろう。
圧倒的な国力の前で、よく戦ったと思うよ。だが、偉そうにお前が言うな。

113 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 00:06
しかしこれほど妨害や偏向報道がひどいとは思わなかったんじゃないの?

114 :なんつーか:2001/08/18(土) 00:08
FAX攻勢ってさ、毎回毎回違う文面かいてるのかなあ?

あとFAX攻勢受けた委員等は1人じゃないはずだよね。

てことはさ、FAXぜーんぶ集めて整理・データベース化すれば、
どういう風に“抗議”が行われたかってのが浮かびあがってくるんじゃないか?

現実問題、その作業ができるかどうかはわからんが。

115 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 00:08
>>110
大東亜共栄圏というか、日本人至上主義というか、とにかく全体主義のナショナリストなわけね、君は。
俺は中国は全体主義だから嫌い。韓国は根っこは軍国右翼だから嫌い。つくる会はその両方だから嫌いだ。
俺はアメリカは自分勝手だから嫌い。イギリスはお追従だから嫌い。フランスはえらそうだから嫌い。つくる会シンパは、その全部だから嫌い。
俺は日本は好きだよ。だから、あんな教科書で自分の子どもを勉強させたくないんだ。
何よりあの教科書を押しつけたがる奴らの意図が見え見えで嫌なんだよ。
子どもを洗脳するな!同じ理由で日教組も嫌いだ!

116 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 00:09
このスレは...



垢卑珍文...



垢旗...



粂と...



核◎派の提供で、おおくりいたちまちた♪

117 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 00:10
>>115
日教組が嫌いなら、例の教科書をよめば賛同するとおもわれ・・・。
読んでないね。

118 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 00:11
>>115
お前反日どころじゃないな?
「あいつは〜だから、嫌い」
「あいつは〜だから、嫌い」
「あいつは〜だから、嫌い」で
子供にどんな教育するの?
「憎め!憎め!憎め!」か(コワ

119 ::2001/08/18(土) 00:12
>>113 同意

120 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 00:13
ブレーメーン!・・・コリッ

121 : :2001/08/18(土) 00:13
戦争はオリンピックとはちがう。国民の命がかかっている。よく戦ったなどというセリフは言い訳にすらならん。

122 :名無しさん:2001/08/18(土) 00:13
今度の教科書不採択運動では、ああ日あたりはどういう方法でも圧力かければ言いという態度だった。
4年後は、どっちの教科書でもその方法が使われても、文句は絶対いわないでよ。
反対勢力が、もし汚い手を使ってももう、文句は言わせないからな。
わかってるよな。ほかの事でもそうだぞ。
民主主義を殺したのは、朝日だぞ、市民団体だぞ。

123 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 00:13
>>115
基本的には同感だけど、俺は放火と脅迫で物事を動かそうとする左翼「市民」が一番嫌いだよ……。
結局今回の採択では脅迫とテロが勝ったってことだよね。

反「つくる会」の連中はそれでいいのかな?
俺はしっかりと言論で戦って欲しかったよ……。

124 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 00:15
岡山県教組、裏検定資料
http://kaba.2ch.net/news/kako/994/994500808.html
岡山教職員組合がまわしている、教科書採択のチェック表
http://www.d7.dion.ne.jp/~seikyo/saitaku2.htm
杉並小学校教諭 扶桑社教科書 不採択ビラ、児童に配る
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/html/13707news01.html
扶桑社教科書 北海道国立大教授ら不採択運動
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/html/13624news01.html
横浜市教組が不採択活動 権限越す資料配布
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/html/13630news01.html
大分の地方紙 扶桑社不採択求め全面広告 呼びかけ人に県教組
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/html/13704news04.html
扶桑社の教科書 山形、滋賀で不採択運動
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/html/131622news05.html
山形県日教組 教科書批判記述例作成
http://kaba.2ch.net/news/kako/992/992683127.html
承認控え妨害活発化
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/html/13715news01.html
栃木、抗議攻勢で再審議へ
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/html/13717news01.html
広島県教組 組合作成の観点表
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/html/13716news01.html
和歌山でも妨害活動
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/html/13718news01.html
西宮でも不採択活動 市教組要請 「展示会場で反対を」
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/html/13722news01.html
自宅にまで圧力電話
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/html/13726news03.html
上杉メール
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=995077986&st=98&to=98&nofirst=true
サヨクによる抗議動員
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=990381646&st=74&to=74&nofirst=true
採択妨害ついにゲリラ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=997202364&st=309&to=309&nofirst=true

125 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 00:16
>>106
7社の教科書から慰安婦が削除されたし、日本書籍が激減。
本来なら、これだけでも大騒ぎされそうだったが扶桑社様様。

126 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 00:16
>>115
君は作る会以外の教科書が
マシといいたいわけ?
そっちのほうが洗脳みえみえじゃん。

127 :くーべるたん:2001/08/18(土) 00:16
>>121
戦争は参加することに意義がある。

128 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 00:17
戦争を利用してない国ってどこよ。

129 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 00:17
>>126

実際そうだよ。
左翼イデオロギーのプロパガンダで固めた東京書籍のよりはマシ。

130 : :2001/08/18(土) 00:17
脅迫とテロに負けた、というのはつくる会の言い訳。本当は内容で負けた。

131 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 00:17
>>115
眠気が吹っ飛んだ。どういう日本に惚れたんすか?

132 :名無し:2001/08/18(土) 00:18
>>122
市民団体じゃなくて左翼団体

133 :沢山だ。:2001/08/18(土) 00:18
>日本人至上主義というか、とにかく全体主義のナショナリストなわけね、君は。
アホ様よ。あの教科書を読んでいないのが明白だな(苦笑)。
カメレオンよろしく国家と言うのは、周りを取り囲む国の色に変色して合わせなければ
弱肉強食で食い尽くされる。こともあろうに中国や韓国はそれに全く対応できなかった。
日本は必至で頑張り彼らに対抗した。彼らに追いついたと思ったら、
すっかり彼らの色に染まっていたというわけだ。キリスト教の代わりに、
アイデンティティを保つ為の神道を持ち出したという、違いはあるが、
あれはアレでいいと思う。今の時代でアレをやれば罪になるがな。
というわけで、今現在の価値観で過去を審判することの愚かさに気付いてくれよ。
しかも、それがアメリカや中国の価値観なんだから(苦笑)。
まったく・・・、。

134 :沢山だ。:2001/08/18(土) 00:19
彼らに=欧米の帝国主義

135 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 00:19
>>130
革命軍の方ですね。いらっしゃいませ。

136 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 00:20
日教組に社運を賭けた日本書籍はダメだったみたいね

137 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 00:21
>>130
じゃあ放火テロなんてしなければいいのにね。

138 :名無しさん:2001/08/18(土) 00:22
日本は、赤いときに間違いをした少年が、いつまでも沸く座に脅かされてるって感じがしないか?

139 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 00:22
左翼の皆さん、なんで小さな島国で資源に恵まれず、
体格でも西洋人に大きく見劣りする、鎖国で西洋にくらべて
科学力や産業も劣っていた日本人が、あんな世界を巻き込む
大戦争の主役になって活躍できたか、単純に疑問を持ったことって
ない?

今までの左翼教科書じゃ、絶対わからなかったところだよ。

逆にそれが分からない限り、常にまた同じことを繰り返す危険が
あると感じないかい?

つくる会の教科書を読んで、たとえばそんな点がおぼろげに
見えてきた。

140 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 00:23
腐れ左翼とキチガイ極左の脅迫に負けました。

141 :なんつーか:2001/08/18(土) 00:23
>>119 =kさん
あ、15日の宿題の人ですか?

142 :がいこうかん:2001/08/18(土) 00:28
下都賀のファックスが天王山だった。見せしめを造った左翼の勝ち
最低のやり方だが、70%の無言の市民より、10%の左よりのなかの
数人のファックスが、意思決定を強制的にさせた。保守派も悪い
彼ら左翼陣営の戦略を学ぶべきである。彼らはその点の駆け引きは巧みだ。

143 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 00:34
結局、つくる会の教科書が良いと思った人達もいただろうが、
騒ぎを起こしてまで採用するほどでもないって思ったんだろ。

144 :沢山だ。:2001/08/18(土) 00:35
こういうときに怖い右翼はなにやってんだ?
毒を盛って毒をせいするじゃないが、力関係で言えば、右翼が圧倒だろ。
個人の家に街宣車が行けば、恐怖で凍るって。

145 : :2001/08/18(土) 00:36
>>137
そう。あれはあってもなくても結果は同じだった。しかし、つくる会の敗戦のよい言い訳にはなった。

146 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 00:36
>>143
まあ命の危険感じてまで採択するような教科書ではないですね。
というか脅迫に抵抗してまで採択されるような教科書ってちょっと思いつかないんですが、大丈夫?

147 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 00:37
どいつもこいつも腰抜けばっかり。
いつから日本人はこうも情けない人間が増えたんですかね。

148 :名無しすねお:2001/08/18(土) 00:37
http://isweb34.infoseek.co.jp/feminine/takoimo/
スネちゃまを味わえ!

149 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 00:38
>>145
さすがテロ肯定論者さんですね。
私はテロでつくる会の教科書が採択されたら猛反対しますが、あなたはそれもOK?

150 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 00:38
戦争論2に期待しましょう。

151 :名無し:2001/08/18(土) 00:38
てめえら みんな 馬鹿

152 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 00:39
日本人なんか、ちょっと脅せば、すぐに引っ込むんだよ。

153 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 00:39
>>147
すいません、私は鉄パイプ持って背後から襲いかかるような人間相手にするのは怖いんですが、
あなたは怖くないんですか? すごい勇気ですね。

154 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 00:39
市販した意義があったな。

155 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 00:40
でも今回の騒動を踏まえて、文部科学省は採択の方法を再検討するそうだ。
朝日は例によって「透明な採択を」とほざいているが、今回の騒動をみれば
完全にclosedになるだろうね。
朝日は自分で自分の首を絞めたことに気づいていないのが哀れ。

156 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 00:40
>>117
ちゃんと読んだ上で書いてる。
で、書かせていただくが、日教組っていうのは、組織の論理でだけで組合員を動かそうとするんだよ。
個々の組合員の意見を封殺する傾向が強い。
労組なんてみんなそうだと思うかもしれないが、内心に基づく行動の部分でも、現場の末端の組合員にまで組織の決定を徹底的に押し通そうとするんだ。
俺は、ここにいる多くの人たちから見ると、左翼的な人間なんだと思う。
君たちの言うところでは馬鹿サヨ親父なんだよ。
でも、末端の個人のレベルでの思想の自由、行動の自由は守りたい。
つくる会の教科書は、戦後の日本の社会の底流にずっと沈んでいた軍国的な勢力を勢いづかせる起爆剤になっている。
今は、中国や韓国からの干渉にみんな怒っているし、暴力的な日教組系団体のやり方に怒っている人が多い。それはわかる。
だけど、4年後につくる会教科書が、教育委員という民間の一部の実力者(地方のボス)によって、どんどん採択されていくことは、結果的に本当に軍国的な勢力を勢いづかせることになると思う。
ここにいる人たちは確かに中道の一般市民だろうし、つくる会教科書の中身がすべからく直接的に軍国的だとは言わない。
だけど、つくる会教科書の採択が続いて、それに反対する側の声を封殺するような傾向が強まれば、間違いなく軍国的な勢力は息を吹き返すと思う。
サヨの幻想なんて思わないでほしい。本当にそういう危機感があるんだ。

157 :名無し:2001/08/18(土) 00:40
仕事もせず、政治活動にあけくれてる鼻つまみ者の意見を民意というのは、やめてくれ!!

158 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 00:41
あの教科書、思ってたより自虐的じゃなかった?

159 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 00:41
今日、やっとつくる会の歴史と公民の教科書を買ってきました!
書店では大きくとりあげてありましたよ。

160 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 00:42
平日午前中に座り込みをしたり、ファックス攻撃する「市民」
の民意ね。
ああいう基地外連中を排除する方法ってないものだろうか。

161 :名無し:2001/08/18(土) 00:42
できれば、採択は日曜日にして欲しい!!

162 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 00:43
彼ら、いつ仕事してるんだろう。

163 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 00:43
>>154
市販本、買った奴は真剣に読むが
学校の教科書なんて実際あまり影響はない。

164 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 00:44
ヘンに採択されて妙な教え方されるよりはよかったかもよ。

165 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 00:45
プロの運動屋。カタギじゃないね。

166 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 00:45
>>156
確かにまじめなレスだと思う。
(僕は117じゃないけど)
作る会の教科書が採択されていけば軍国主義になる、って
いうのが、よくわからない。
生まれた国に対して、誇りを持てるような教育って
そんなに悪いことなのか?

167 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 00:46
>>156
ご心配なく。あの程度の教科書で日本全体が軍国主義に走るほど
日本の民度は低くありません。

つくる会の教科書を読んで、そこまで心配されたあなたのメンタ
リティの方がよほど心配です。大丈夫ですか?

168 :名無し:2001/08/18(土) 00:46
運動屋はサービス業には向かないね(大笑)

169 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 00:46
>>156
息を吹き返すってことは、多数の市民に支持されると言うことでしょう?
民主主義なんだから、それならそれでいいんだよ。市民を信頼しなさい。
市民を馬鹿にして、危険な方向に向かわない様に導こうと考えているなら
それこそ思い上がりであり、その手段としてねつ造キャンペーンを許すなら
結果的に右傾化を促進することになる。

170 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 00:46
>>156
心配する必要はないよ。作る会の人たち、朝日からは極右と言われているけど、実際は左右混合勢力だから・・・。

例えば右に転向したと言われる、藤岡信勝氏は 経済政策の考えはまだ左翼らしい。(大きい政府、福祉主義)

そのほか、作る会には元左翼が沢山いるわけだし。

171 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 00:47
>>156
いやいや、「つくる会」は反対する側の声を封殺なんか誰もしてないと思いますよ。
反対する側が「テロや放火」で意見を通そうとするなら大反対ですけでね。

>内心に基づく行動の部分でも、現場の末端の組合員にまで組織の決定を徹底的に
>押し通そうとするんだ。

と書いておられるなら、反対派の意見を封殺しているのがどちらか明確であると思われますが。
私は今回の脅迫、テロを放置することにより、暴力革命賛美、脅迫、テロもOKな学生運動時代の
空気が復活する事の方が危険であると思いますが、いかがでしょう?

172 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 00:48
>>166
ってゆうかあの程度の教科書で自国や歴史に誇りや愛着持てる?
むしろ冷静になっちゃったよ。

173 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 00:50
民族や宗教(神話)で求心力を持つ国って、ユーゴスラビアとかルワンダだぞ。

174 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 00:52
>>173
ご心配なく、神話を歴史的事実として教えているわけではありません。神話はコラム欄に入っています。

ただ、個人的には神話は国語教科書に載せたほうがよかったと思いますがね。
(そうすると、新しい国語教科書が必要となってしまうが・・・)

175 :福田和子:2001/08/18(土) 00:52
1は危ない危ない

176 :がいこうかん:2001/08/18(土) 00:52
>>142 保守派の政治家に言っておくが、少しは左翼の効果的行動力を学べ!
幾らもコストはかからないで、遊んでいる第5秘書でも使って、タイムリーで集中した
動きを常に心がけよ!保守派の政治家は何をやっていたんだろう?

177 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 00:54
>>175
記憶力いいね。
すっかり忘れてたよ。

178 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 00:56
156です。きちんとしたレスをいただきありがとうございます。
私は国民を馬鹿にして、心配しているわけではありません。
ただ、こういう空気の中で、極端な勢力(左も右もですが)に煽られる人々が今後出て来はしないかという不安を持っています。
大人でも若者でも冷静な判断力を持てばそんなことは無いと思うのですが。
極右・極左の双方が煽っている今の混乱した空気が長く続くとは思いませんが、70年以降で軍国的な人々や左翼過激派の言動がこれほど目に付くことは、しばらくなかったので(2ちゃんのことではないですよ)、ちょっと不安なのです。

179 : :2001/08/18(土) 00:58
>>176
結局、能なしだったってこと。
日本はこうして戦争に負けたんだぞ。

180 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 00:59
そんなに採択率が少ない大したことのない教科書なら、
無視をすればいいじゃん。読者の着かない本は勝手に
淘汰されてくよ。なにをムキになってるのか不思議だ…

181 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 00:59
中国も韓国も日本も、今過渡期にあるから(社会的にも世代的にも)
ちょっとゴタゴタしたんじゃないの?

182 :名無し:2001/08/18(土) 01:02
結局、ベストセラーは民意じゃなく、採択委員の意見が民意なの?

183 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 01:02
>>1
おまえら、役所囲んだりして力ずくで
採用中止させたんだろうが。
暴力極左野郎。
おまえらは日本国家をのっとるのが目的なんだろ。

184 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 01:03
このスレは……
 「朝日・毎日と同様に、サヨも『民意』を捏造するのが大好き」と
いうことを証明するスレですか?

185 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 01:04
171です。
それにね、私は本当に「戦争に反対」するなら、従来の教科書より逆に「つくる会教科書」と
「日米双方による被害」を明確にした資料集と共に使用した方が効果的だと思いますよ。

あの教科書は当時の世界情勢を書き、「こういう正義を掲げて戦争した」という事実が
しっかりと書いてありますよね。

「そうした『正義を掲げた』戦争でも、これだけの被害が出てしまう。 いかに自分に
 理があるように見えても、戦争はやはり良くない」
と訴えることが本当の反戦につながると思うんですが、私は右翼でしょうか?(笑)

従来の「当時の日本人と軍部が暴走した戦争で、理など全くなかったのだ」というような教科書の方が、
かえって「前回と違って今度は自分たちは正しいから戦争してOK」という思考につながると思います。
今回のテロや脅迫はそうした「奴らは悪だったから攻めるべき、何してもOK」的日教左翼教育
の結果ではないかと個人的には考えているのですが、どうでしょう?
156さんはどう思いますか?

長文です。ゴメンナサイ。

186 :朝日を干すべし:2001/08/18(土) 01:04
それこもれも朝日のせいだ!!!
朝日よ本来の名前にかえるのだ!!→朝鮮日報

187 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 01:05
 ≫173
 神話を歴史事実と歴史教科書に教えているのは
お隣韓国です。

188 : :2001/08/18(土) 01:07
>>187
そんなこと、羨ましがるなよ。

189 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 01:09
特定イデオロギー勢力の脅迫に屈してしまったんだよ。
これも一種のテロと認識すべきだな。

190 :エリート街道さん:2001/08/18(土) 01:09
15日、靖国で英霊を汚した反日マスコミに礼拝所不敬罪を!

第二十四章 礼拝所及び墳墓に関する罪

 (礼拝所不敬及び説教等妨害)
第百八十八条 神祠、仏堂、墓所その他の礼拝所に対し第公然と不敬な行為を
した者は、六月以下の懲役若しくは禁錮又は十万円以下の罰金に処する。
2 説教、礼拝又は葬式を妨害した者は、一年以下の懲役若しくは禁錮又は十
万円以下の罰金に処する。

191 :ななし:2001/08/18(土) 01:09
>>187
作る会の教科書はチョンの真似・・・・

192 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 01:10
中国新聞(広島の地方紙)では採択率が低いのは
『教科書としての完成度に問題があるのでは』なんて書いちゃって
バカ丸出し。んなこと信じるわけ無いだろう。
広島県民を馬鹿にするな!

193 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 01:12
>>178
今までの教育(および教育システム)の転換期にきているんだと思う。
つまり日教組主体で、イデオロギーに基づいた教育ね。
中には生徒に赤旗を取れなんていう先生もいたよ、実際。
おかしいと思いつつ、親は基本的には先生に逆らえない、
子供が人質になっているからね。
小学生が日の丸・君が代反対!なんておかしいと思わない?
校長先生が土下座させられるって、異常だと思わない?
日教組のイデオロギーは、正義でそれに反することはすべて悪、って
教えていたんでしょ?
それを、もっと真ん中に戻しましょうよ、っていうのが
新しい教科書を作る会だと思うんだけど。
あの教科書読んだけど、軍靴の足音なんて聞こえなかった。

194 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 01:12
>>191,
173,174をよめ

173 名前:文責:名無しさん 投稿日:2001/08/18(土) 00:50
民族や宗教(神話)で求心力を持つ国って、ユーゴスラビアとかルワンダだぞ。


174 名前:文責:名無しさん 投稿日:2001/08/18(土) 00:52
>>173
ご心配なく、神話を歴史的事実として教えているわけではありません。神話はコラム欄に入っています。

ただ、個人的には神話は国語教科書に載せたほうがよかったと思いますがね。
(そうすると、新しい国語教科書が必要となってしまうが・・・

195 :ななし:2001/08/18(土) 01:13
山梨の地方紙(日日新聞)にも、そんなことかいってあった。
結局、通信社の記事をそのまま、加筆せず、掲載してるんだね!!
地方紙は手抜きが多いね!!もうやめよう。。

196 :がいこうかん:2001/08/18(土) 01:14
この教科書反対の運動参加のオバサンたちに言うが、あんたらは歴史的にみて
未来でどう言われると認識しているんだ?子供と未来の日本に良い事をしたと
胸を張って言えるか?
結論から先に言わせてもらえば、あんたらは酷評される存在だ。それは決定的な事だ。

197 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 01:16
>>196
今目の前にある敵を粉砕するのみで
将来のことなど考えられません!ってところだろ。

198 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 01:16
 >>191
 それいいね。だったら、日本の教科書にも「「元寇」は
元と高麗の連合軍によって侵略されました」って書いても
いいわけじゃん。

199 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 01:17
>>195
192だけどそうなの?あれは共同通信社の記事?
もしそうならますます頭にきた!
そんなことやっていいのか?
もう中国新聞ではカープの記事以外読むのを止めようか…

200 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 01:17
193は、聴力障害者に決定!

201 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 01:18
>>200

君こそ、聴覚障害者なんじゃないの。教科書読んだら軍靴の音が聞こえたなんて・・・。こえ〜

それとも、ただのネタ?

202 :版画男:2001/08/18(土) 01:19
>>200
ひどいね

203 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 01:20
聴覚障害じゃなくて、脳内の病気ではないでしょうか

204 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 01:20
>>201
幻聴は聴覚障害というよりどちらかというと脳障害です

205 :204:2001/08/18(土) 01:21
かぶった

206 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 01:21
200>>201
 俺は、つくる会の教科書みたいな右翼的な本なんか読んでないから
軍靴の音なんか聞いてね〜よ!

207 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 01:23
馬鹿の声が聞こえます。

208 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 01:24
>>206
すると、君は右翼的な本をよむと軍靴の音が聞こえるわけか・・・。

君は、右翼的な本は「仕掛け音のある本」のことを指すのだと勘違いしてないか?。

209 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 01:25
>>1
あほか。
日本人のほとんどが先の大戦を「自衛戦争」だと考えてるのに、
よくそんなことを言えるね。
単に教育委員会のことなかれ主義と、君ら電波の暴力が恐かった
からに決まってるじゃない。

210 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 01:25
"軍靴の音入り"教科書 販売したら売れるかな?

211 :版画男:2001/08/18(土) 01:25
>>204
君のほうがひどいね。

212 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 01:26
なら軍国主義の韓国はどう?核を持ってる中国はどう?
もし、他国から責められたら、>>200>>204>>206達はどうするの?
まさか平和に言葉で解決とか思ってないでしょうね?
愛国心が薄い君たちは存在価値がないんだよ。

213 :九円:2001/08/18(土) 01:27
サヨはあほです。今回のような反対運動は
自分で自分の首を絞めたのを気付いてない。
4年後ウヨによる逆の反対運動がおきても
文句ないんだな。どうなんだ。

214 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 01:27
200>>208
 いや、それは勘違いではない。右翼的な本は、資本家がバックに
ついているので、電子音発生装置がついている(w
 

215 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 01:27
靖国での朝日へのブーイングに比例して、回を重ねるごとに
採択率は上昇していくでしょうね。

216 :名無し:2001/08/18(土) 01:27
>206
UFOコンダクター?

217 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 01:27
>>210
売れそうだね、それ。
あと、キナ臭い匂い付きの教科書とかもイイかも(w

218 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 01:29
>>213
文句あるに決まってんじゃん。
朝日で「右翼活動家、教科書採択に圧力!」が一面トップになるよ。

219 :204:2001/08/18(土) 01:31
おーい、俺は>>200 をちゃかしてるだけだぞー。ちょっとやりすぎたかもしれないけど。気を悪くしたらゴメン。
あの程度で軍歌の幻聴が聞こえるのはおかしいだろ。

ちなみに俺は家族が危険にさらされたら武器を取って立ち上がるよ。怖いけどね。
言葉が時に解決手段にならないのは採択の件でよくわかったよ。脅迫の勝ち。

220 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 01:31
>>218
同意。敵が馬鹿な行動をしたからといって、自分が馬鹿な行動をして良いわけではない。

221 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 01:32
>218
そうそう。
キャンペーン張るね、朝日なら。
そこでお得意の捏造記事のオンパレード。

222 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 01:32
 金融、学校、会社、個人宅でさえ警備会社を雇っているのに、
ただ、日本という国自体の警備はいけないというその
理由はなんだろう?
 

223 :200:2001/08/18(土) 01:35
>>219
 もっとちゃかしてくれ〜!

224 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 01:37
>>222
同意。中国や韓国は自分の国を棚にあげて、日本を攻めやすい国にしてる
らしい。きたちょ〜せんがテポドン打ってもあれくらいの騒ぎだからね。
危機感は持っておくべきだよ。

225 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 01:40
SAPIOによれば、日本の自衛隊もなかなかの強さみたいだが。
戦争になったら、
朝日にパトリオット10発誤射してくれ、とりあえず。

226 :文責:挽歌:2001/08/18(土) 01:42
>>225
その必要はない。
混乱に乗じて朝日に殴り込みたい人はいる。オレモナー
韓国語で怒鳴りながら記者を殴りつけたらどう反応するんだろう?

227 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 01:44
>>225
 もしも戦争になったら、朝日の従軍記者だけで構成される部隊を
敵国内に送ることをきぼーん。

228 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 01:44
>>226
「不逞朝鮮人、暴動を……」

229 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 01:44
>>226
あほ。実際にやる馬鹿が出てきそうだからこわい・・。

アホサヨの猿真似をする必要はなし。

230 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 01:44
ピッキングや強盗に励む外国人の皆さんに、ぜひ浅卑新聞記者の
自宅を襲うようアドバイスしてみてはいかがでしょうか。

231 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 01:45
どうやら、暴力を煽っている人がいる。

おそらくウヨを偽装したサヨじゃないかと思うが・・・。

232 :文責:挽歌:2001/08/18(土) 01:46
>>230
政府に責任転嫁するでしょう、奴らは。
それ以前になぜか犯罪者の出身地がヨーロッパ、中東、アフリカなどに偏ってたりして。

233 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 01:47
ちょっと前までは良い話ししてたのに……ま、これが2chか。

234 :がいこうかん:2001/08/18(土) 01:50
>>222 自分で社会民主主義を思考して、現実の効果をもたらす能力は無いが

ソビエト連邦→中国共産党→ピョンヤン政府→ソウル政府に朝貢して属国になる事を
前提にしている手合いには、自衛隊は邪魔なのです。30年以上前から変化無いですし
あと30年も変化なく経過して死んでいく団塊世代の数割については某大新聞と同じく
A級社会閉塞要因として、デモの対象であります。

235 :文責:挽歌:2001/08/18(土) 01:51
>>233
確かに。
でもどうせ1はネタ。いい話をするほどの価値はなし。

236 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 01:51
1がバカで
そこから持ち直して
またバカに落ちたね。
日経平均株価だね。

237 :反名無し:2001/08/18(土) 02:11
産経は偏向している。
特定の扶桑社の教科書だけを持ち上げ、
ほかの10数社を十把一絡げに批判している。
「新しい歴史」とか何とか言っているけど
なかみはファッショそのものだ。

238 :文責:挽歌:2001/08/18(土) 02:15
>>237は論はまともっぽいけどHNがサヨくせえので注意!

239 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 02:21
>>178
あなたなりにきちんと考えたレスだと思いますが、仰っていることは
扶桑社の教科書が世の中から消えれば解決することでしょうか?
単にくさいものにふたをして問題を先送りにするだけではないでしょうか?

扶桑社の教科書はきっかけにすぎないですよね?
きっかけさえあれば左右両派の馬鹿騒ぎは発生するのではないでしょうか?

240 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 02:22
てかサヨもウヨも全部芯でくれよ

241 :文責:挽歌:2001/08/18(土) 02:22
>>239
すいません、一言。
馬鹿騒ぎしてるのは片方だけです。

242 :正しく事実を認識しましょう:2001/08/18(土) 02:26
朝日は偏向している。
特定の扶桑社の教科書だけを批判して
ほかの10数社を十把一絡げに見てみぬふりしている。
「平和が大事で謝罪せよ」とか何とか言っているけど
朝日のなかみはファッショそのものだ。

243 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 02:31
朝日社員って生きてておもしろいですか?

244 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 02:47
>>185
171さん、ごめんなさい。156です。
せっかくレスいただいて1時間の亀レスです。実は、夜中なのですが、仕事中でして。
で、休憩なので、レスします。
いつもこの板では、ウヨ・サヨと罵倒しあっていて、それはそれで面白いのですが、きちんとまじめに書くとみなさん冷静にレスをつけてくれるので、安心しました。
で、戦争の真実をきちんと伝えることは大切です。当時の人たちが何を正義と考え戦争をしていたかを教えることは大事です。その点は完全に同意できます。
あなたの考え方は右翼ではありません。
そして、戦争の真実を伝えなければ、「次の戦争は正しい戦争」という勢力に利用されるという点も同意します。
あなたのように冷静な方なら、つくる会教科書できちんと子どもらに真実を伝えられるかも。
しかし、つくる会教科書を歓迎している人々は、あなたのような考えで前の戦争を見ていない人もいるでしょう。
それは、いったんおいて。。。
さて、2ちゃんにおける左翼親父の立場の私が思うに、つくる会教科書に反対する人にも2タイプいます。
これは、
>>193 さんのレスにも関わるのですが。。。
いわゆる「左翼」的な人間(本物の極左ではなくてね)にも2タイプいます。
日教組(193さんは誤解されているかもしれませんが、日教組主流は反共産党です。かれらにとって赤旗は敵の機関誌です)のように組織主義に凝り固まった集団。とにかく自分らの主張に合わないものは力づくで阻止する集団威力妨害大好き集団です。
いわゆる「市民」運動の中に、この手合いは多く潜り込んでいて、私もけっこう色んなところで関わるのですが、人の話を全然いかないし、組織の方針は語るけど、個人の意見を言いません。
でも、みなさんが左翼的といってる人間は、みんなそんなタイプばかりではありません。
私は、いろんなところで意見も言うし、デモもするし、集会もするし、FAXもはがきも出します。要するにみなさんの言う左翼的活動をしています。
でも、人に押しつけたり、自分たちと意見の異なる人のやることを物理的に阻止したりは絶対しませんし、何でもかんでも反対して、運動したりはしません。
是々非々という言葉は、ちょっと小ずるい印象がありますが、でもこういうことはケースバイケースだと思います。
私は、つくる会教科書を教育委員会に採択させようとする動き(それを望む国民もけっこう多くいることは承知の上で)に対して、その中に、一部ではあっても上からの力によるおしつけのようなものを感じてしまうのです。
そして、その力をふるっている者の中に、ここで冷静に意見を書いている人たちとは明らかに違う軍国主義の存在を感じるのです。
私は脅しや暴力は否定しますし、社会主義国と名乗っていた全体主義の警察国家を良いとは思いません。
ただ、つくる会教科書を歓迎している中に、混じっている明らかな軍国主義的な人々、それに扇動されている好戦的な人々の存在は、見過ごすことができません。
長くなりました。すみません。仕事に戻ります。

245 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 02:50
悪戯電話した人間とアカヒの反日記者
をまとめても60万人にはならんと思うが。

246 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 02:54
よくわからんねえ?
反つくる会一派に軍国主義的人間はゴロゴロ居るが
つくる会に軍国主義者なんか居るか???
煽りとしては20点出直して来い

247 :文責:挽歌:2001/08/18(土) 02:56
一部の少数派が暴力で支配する日本。
アパルトヘイトだ。
それを黙認しているやつは逝ってよし!
知らないなら学ぶ義務がある。
法学部出身のラーメン屋なめんなよ。

248 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 02:57
60万人読む人間がいても、組織されたないんだよな。
オレもそう。

左翼の熱意、シツコサ、恐さ、組織力には勝てん。
60万人が応援FAXすれば、結果も変わっただろうに。

作る会はおそらく、4年後も左翼に負けない組織体制で臨むだろう。

オレなんか会員でもないのに、どれだけメールと電話をしてやった
ことか!みんな恩知らず(って恩なんてないけど)

249 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 02:57
4年後も→4年後は

250 :文責:挽歌:2001/08/18(土) 03:00
今の「つくる会」なんてまだまだ。
民衆の左側から回り込んでいくほどのパワーが必要。

251 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 03:05
しかし朝日を始めとするマスコミ左派があれほどキャンペーンを行った
にも関わらず、とうとう「8月15日に靖国へ行け」という声が少数派
になることはなかった。
世論とマスコミ論調の乖離が確実に進んでいる。
オウムの破防法あたりからだろうな。

252 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 03:07
あれだけの執拗なサヨクの恫喝抗議活動が行われれば、教育委員もビビルのも
当たり前。サヨクの暴力を連想させる陰湿な恫喝には反吐がでるね。

253 :不採択校教員:2001/08/18(土) 03:13
すいません、隠されてる問題があるようなので。
採択委員に対する直接の恫喝や圧力ばかりが問題になってますね。
でもそれだけじゃないんです。
私は教科書採択に関係ないただの教師なんですが、ある日夜中に電話がかかってきて「右翼教科書が通ったらあんたがとこの娘が危ないぞ」といわれました。
正直驚きました。予想もつかなかったもので。
全部の地域で同じことがあったとは考えたくないです。
でも参考程度に、心にとめておいてください。

254 :文責:挽歌:2001/08/18(土) 03:20
>>253は少しできすぎた話じゃない?
事実だったらすまんが。

255 :アジアの友:2001/08/18(土) 03:47
>253
私は教組に入って(入らされた)いますが、
この活動を批判したら、えらい勢いで怒られました。
ちなみに、卒業式用の「君が代」のテープを教組の先生に隠されて
ずいぶん困ったこともあります。(実話)
嫌ですね。サヨは。

256 :チョンイル:2001/08/18(土) 03:48
我が朝鮮日報紙は、我々高等民族が世界に誇る朝鮮・中国の文化を、愚かな日本人どもに知らしめるための、唯一絶対の手段である。
日本の新聞などというのは我が朝鮮日報紙に対する侮辱である。
よって謝罪と補償を要求する。

257 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 04:05
>>255
「人のことだと思って」、とか思われるのを覚悟で、あえて
言わせていただきますが、どうか、内部からの改革をお願い
したい。

258 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 04:08
 朝鮮人は劣等民族。これ常識になりつつありますよ。

259 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 04:09
確かに。

260 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 04:13
韓国なんかを見てると、「進歩史観」を信じたくなってくる。

261 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 04:14
だって、現在の韓国は全く戦前の日本だもん。
いや、それ以上に遅れてる。

262 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 04:15
>>1
北海道の産経シェアは0.1%ではない。0.03%だ。
ちなみに道新は54%、読売12%、朝日8%、毎日4%、日経2.5%だ。

263 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 04:15
戦前の日本をバカにするな。

264 : :2001/08/18(土) 04:21
>>261
よく韓国を安易に「戦前の日本みたい」などと言う人がいますが、戦前の日本を知っている人の発言とは思えません。
韓国のような状態があったとすれば、戦時中それも末期になってからの話で、それまでは他の国々と比べて特に逸脱していたわけではありません。

265 :...:2001/08/18(土) 04:26
1930年代後半になってからは、治安維持法などで
拷問・獄死する人が多数いました。
それが戦前の日本です。戦後にはそんなことありません。

266 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 04:32
>>265
戦前の世界は、日本が提案した「人種差別撤廃条約」が過半数の賛成を取りながら、
アメリカの一存で嘲笑の内に否決される世界でした。戦後にはそんなことが……ないといいですね。

267 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 04:47
>>265
 「かの悪名高き治安維持法」自体で処刑された人はごくわずかだそう
ですが、何か?

268 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 04:53
治安維持法は共産主義者保護法とも言う。
戦時中国民が飢えに苦しむ中、共産主義者は監獄にて手厚く保護された。敗戦後シャバに出て来た時彼らは丸々と肥えていたそうな。

269 :neba:2001/08/18(土) 04:53
みんな子供の立場を忘れている。大人の思想、傾向は
どうでもいい。悲しいのは採択率が低いことをうれしいと
思ったり悲しいと感じることだ。
歴史を見る視点は多い方がいいに決まっている。これからの
歴史をつくっていく子供たちにとって、ミギやヒダリ、マンナカ
など、考え方でいろいろな書き方があることを知る必要がある。
東京書籍、扶桑社、中韓のそれなどを項目毎にまとめたプリント
を作ればいい。採択結果を喜んだり悲しんだりするより前に、
大人にはその義務があると思う。

270 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 04:55
戦後は治安維持法に似た法律で、何百万人もの人間が獄死し続けていた
んだよ、つい10年ちょっと前まで、共産圏では。

その事実を指摘すると、「つくる会」を攻撃するのに熱心な「良識派の
学者」先生たちは、どういうわけか黙ってしまうようなんだ。不思議だね。

ということは、そんなふうに治安維持法のような法律で何千万人もの人間を
獄死させる社会を実現させたいのかな、彼らは。

271 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 04:56
ところで本気で「あの教科書が採択されたら軍国主義になる」と考えていた人は
どれだけいるの?

単なる政治の道具でしょ?

272 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 05:02
ところで本気で「あの教科書が採択されたら日本はすばらしい国になる」と考えていた人は
どれだけいるの?

単なる政治の道具でしょ?

273 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 05:04
>>272
そんなやついない。

274 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 05:04
>>272
ゼロ

275 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 05:05
>>272
誰もそんなこと言ってなかったと思うが。つくる会をはじめとして。

276 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 05:06
>>272
多分鳥肌実だけ(w

277 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 05:06
>>272
鸚鵡返しの失敗の例。

278 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 05:07
>>272
切り返しにもなってない・・
低脳サヨ 哀れ・・

279 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 05:07
>>272
頭悪いの実例

280 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 05:08
突っ込みの嵐 ワラタ(w

281 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 05:08
>>272
 あの教科書を支持する人たちの中には、採択されたくらいで「日本が
すばらしい国になる」なんてサヨ的な夢想に浸るほどの馬鹿はいないと
思う。

282 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 05:10
やっぱり左翼たんは圧倒的少数派であることを思い知る

283 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 05:12
>>282
 そして、「オレは選ばれたエリートだ」というオナニズムの世界に
帰ってゆく

284 :サヨ:2001/08/18(土) 05:12
ウヨの自作自演だーーーーーつ!
よせよう 多数派装うのは〜

285 : :2001/08/18(土) 05:13
>>281
終始、左翼教科書が酷いという論調だし。

286 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 05:14
左翼たん妄想AGE

287 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 05:14
271です。
あの、その、私は別にこういう勝ち方をしようとしたわけでは無いので……(笑)
予想外の展開に大笑いしてしまいました。

288 :272:2001/08/18(土) 05:15
その突っ込みが>>271にも同じように適用されることを知って欲しかったんだけど・・・

289 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 05:16
今日もがんばる左翼たん

290 :がいこうかん:2001/08/18(土) 05:17
作る会の教科書に上からの強制を(感じる)
という理由で、
作る会の教科書を組織力で強制的に(ほぼ駆逐)した
(扇動)された児童保護者の裏に統率された組織力の怖さを感じる

それに引き換え保守政治組織はいつも無能で腹がたつ
民意?採択過程での恐喝電話はネットアップされてないのか?
採択率と、民意の率がここまで違うのは完全なるファッショです。
採択率=民意と思い込める1は、お約束の思考しか出来ない人なのでしょうね

291 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 05:17
271です。
>>288
いや、ゼロではないですね。明らかにそういっている人もいましたし、
中には読んだだけで軍靴の音が聞こえるという幻聴癖のあるかたもおられたようですし……。

逆に「すばらしい国」云々は元から聞いたことがないので知りません。あしからず。

292 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 05:18
>>285
その部分に共感するかどうかはともかく
「つくる会教科書」は普通の教科書と認識されれば戦略的な目標は達成されたことに
なる。
実際、司馬遼太郎が国民的作家であることを考えれば、問題になった近代史の記述に
違和感を覚える人間は皆無。
それを悪魔化することに必死になり馬脚を現すことになる朝日。
馬鹿だあいつ等。

293 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 05:19
>>272 >>288
「あの教科書が採択されたら軍国主義になる」は少なからぬ人間が発言していたこと。
「あの教科書が採択されたら日本はすばらしい国になる」は、聞いたことない。

この単純な違い、わかりますか?

294 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 05:19
作る会は紳士ぶってないでなりふりかまわず左翼のやり口を見習うべきだ

295 :272:2001/08/18(土) 05:25
つくる会の人は日本の将来を憂慮してあの教科書を作ったんじゃないの?
日本を良くしようとして教科書を作ったんじゃないのなら、それの方が問題だと思うんだけど。

296 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 05:27
>>295
「今までよりましな教育ができる」と「日本はすばらしい国になる」との
違いがわかりませんか?

297 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 05:28
「日本を良くしようとして教科書を作った」と「あの教科書が採択されたら
日本は素晴らしい国になる」とは全然ちがうことだよ

298 :272:2001/08/18(土) 05:30
>>296
わからないです、教育は国家経営の基本だと思っています。

299 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 05:31
>>295
A「私は、微力ながら日本の為に働きたいと考え、このたび立候補しました」
B「私が国会議員になれば、日本はすばらしい国になります」

Aは一般的、Bは電波。でしょ?

300 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 05:32
>>295
 日本を良くするのは国民や次世代を担う子供たちの仕事であって、
作る会のメンバーは、自分が国民の一員にすぎないことをわきまえ、
「この本で日本を良くできる」というような妄想癖はないと思われ

301 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 05:32
朝日新聞 教科書問題を社説で総括(副題:教科書問題の本質)
>この数字は、「つくる会」の言う「一部マスコミ、プロ活動家、
>中国・韓国の外圧のせい」で説明できるものではない。
>今回の採択が地滑り的な結果となったのには、
>教育界に根強い「無難さ」や「横並び」に傾く意識も働いていたのだろう。

・御社の社説で見事に説明できています。一般常識があれば、解説不要であろう。

>合同集会に来日した韓国の市民団体代表は、ナショナリズムが濃い自国の
>国定教科書も「是正していきたい」と語った。82年の教科書問題では考え
>られなかったことである。

・82年の教科書問題を煽った責任は不問にしても、結果責任は負っていただく。
以降の、両国の教科書の記述内容の推移を、バランス感覚を基に冷静に分析して
いただきたい。

>(扶桑社版の歴史教科書)が日本の侵略や戦争はそう悪くなかった、
>と一面的に言い募るための手段に使われたのには失望させられる。

・何度でも言わせていただくが、誤解なんです朝日新聞殿。

>21世紀初頭の今回の出来事を機に、闊達(かったつ)な歴史観の
>議論を広げたい。
>それこそが、戦後の平和や民主主義を確かなものとするために、
>ぜひとも必要な作業であると思うからだ。

・せつに、そう望みます。
ただ一点お願いしたいのは、今回の教科書問題に費やされた労力の数分の1でも
中国や韓国の内政問題や教科書問題の誌面作りに振り向けて頂きたい。
御社が真に平和や民主主義を切望されていれば・・・・・・・                       

302 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 05:33
教育は国家経営の基本ですが、国家経営の万能薬ではありませんので、
教科書で「日本が素晴らしい国になる」ことはないでしょう。
マシな国にはなるかもしれませんが。

303 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 05:34
>>272

教育に国家が口出しするな という朝日の論調が今日の問題の発端であることは
当然自覚しているのだろうね?

304 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 05:35
272さんは教科書がすばらしければすばらしい国になるとお考えのようです。
はじめてそんな極端な考えに出会いました。

305 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 05:39
272は、低能を指摘されることに我慢ならない、プライドだけ高いサヨクの
典型だね。
自ら墓穴を掘って、恥の上塗り。

306 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 05:46
 世の中にサヨ教師がいる限り、誰でも一度はサヨ的な言説に憧れる
ことがあると思うが、サヨの洗脳から解放される者が多いのは、理屈
以前にサヨの誇大妄想癖への嫌悪感あたりがきっかけなのかも知れな
い、という気がしてきたよ。

307 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 05:50
>>288まで、「あの教科書が採択されたら軍国主義になる」も
「あの教科書が採択されたら日本はすばらしい国になる」も
妄想に過ぎないという論調だったのに、>>295からはつくる会が
「あの教科書が採択されたら日本はすばらしい国になる」と考えていた
という論調に変更。
あわれ>>272支離滅裂。

308 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 05:53
勝手に論点を捏造して批判するのは、朝日のお家芸だしね。

309 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 06:03
>>308
 なるほど、サヨや朝日は、ありもしない「資本家」を捏造して批判し
ても反論がありえないことを熟知して生き延びてきたのかな。

310 :名無しさん:2001/08/18(土) 06:03
でも毎日の2面には
「慰安婦記述の教科書のシェアも激減」
と書いてあったぞ。

311 :swaa:2001/08/18(土) 06:11
反日 ワイドショー 番付

横綱  関口 宏    草野仁
大関  徳光和夫   福留功男
関脇  小倉智昭
小結  蟹瀬誠一  大和田 獏

前頭 筆頭 よみうりテレビ 岩田公雄   日本テレビ 国会担当 粕谷賢之
前頭2枚目 日本テレビ 福澤  朗   フジテレビ 笠井信輔
前頭3枚目 日本テレビ元共産党員 有田芳正  石原知事の天敵  デープスペクター
前頭4枚目 TBS チビ鈴木     テレビ朝日 所 太郎
前頭5枚目 フジテレビ  和田 圭    ふじ 元 統一教会系 飯星景子
前頭6枚目 日本テレビ 久能 靖   TBS 長峰由紀
前頭7枚目 TBS 岡田泰典    川口宏 事務所 伊藤聡子
前頭8枚目 ふじ 不敬発言  浅井    テレビ朝日 平岩
前頭9枚目 日本テレビ 社民党系 湯川れいこ  ワイドショーの たらい回り 市川森一
前頭10枚目 日本テレビ 香山リカ   TBS  田丸みすず
前頭11枚目 よみうりテレビ 吉本興業 桂 文珍  テレビ朝日  吉本興業 島田新助
前頭12枚目 日本テレビ 山王丸    テレビ朝日  下平さやか
前頭13枚目 日本テレビ リポーター 高清水   日本テレビ ナレター 坂口哲夫

312 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 06:15
ナンバー1ワイドショー番組
ニュースステーションの姿が見えないな。

313 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 06:16
>>312
あれは「ワイドショー」でなく「プロパガンダ」です。

314 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 06:17
>>312
 久米や筑紫は、「親方」なんだろうね。

315 :>>311:2001/08/18(土) 06:19
アニキぃー、TBSのチビは、小林じゃないのか?
あとテレ麻の吉澤はないのか、もしかしてやじうま映らない
とこ住んでんの?

316 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 07:00
エロスレ対抗あげ

317 :無名:2001/08/18(土) 07:08
民意って、世論調査でもやったの?
自分に都合のいい事だけ「民意」っていうんだね。

318 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 07:59
272晒しアゲ

319 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 08:33
>>317
平日午前中に座り込みができる「市民」の「民意」だろう。

320 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 08:35
デーブが慎太郎の天敵じゃなくて、デーブ「の」天敵は慎太郎だろう

321 :陰謀史観大好き:2001/08/18(土) 08:38
 採択率の低さは「プロ集団」の妨害によるものだ!!!

       ↑

 !!!!! 大藁  !!!!

322 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 08:46
>>318
レス遅すぎ。

323 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 08:48
採択率の低さは「プロ集団」の妨害によるものだ!!!

       ↑

 !!!!! 大藁  !!!!

324 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 08:49
 つくる会の主張は、あきらかに「被害妄想」ですな。

325 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 08:50
>>323

事実じゃん。朝日新聞がペンの暴力で総攻撃をかけて、
まして採択した私立校にまで嫌がらせを煽って。

326 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 08:50
>>324

事実、被害が出てるだろ。

327 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 08:53
>>326
一発論破がはやってるね。

328 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 08:55
>>327

元祖はこれですね。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=996903843&st=19&to=20

おそらく2ch最短記録。

329 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 08:56
 まあ、「極左活動集団」による「放火事件」などはあったな。
しかし、それだけをとりあげ、ことさら全ての反対運動が「プロ集団」
であるかのごとき主張をする(藁

 >>325 産経、執筆者の他者攻撃+系列会社「援護射撃」は棚上げにしてな(藁

330 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 08:57
 だいたい、つくる会、産経こそ、執拗に「圧力」をかけ続けて
きたのじゃないかね?

331 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 08:58
つくる会はロンパールームからやりなおし。

332 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 08:59
>>329
平日午前中に座り込みするから、「プロ集団」って言われるんだよ。

333 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 08:59
 まあ、つくる会が野放図に批判を加えてきたのだから、たまには
批判されるのも、良いお灸だろう。
 批判者には「妨害」だのどうの、と開き直って聞く耳を持たない。
つくる会は教育運動というよりは「政治活動」をやっていると理解したほうが
いい。

334 :版画男:2001/08/18(土) 08:59
>>332
午後はOFF会ですか・・・

335 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:00
 >>332
 べつに、有給とって休んだ連中もいるだろう。


 というか支持者にもそんな連中がイパーイいるんじゃないのか(藁
だいたい「つくる会」自体がプロ集団じゃんか。アホか。

336 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:00
>>329

FAX攻撃や、栃木の教育委員会に怒鳴り込んだ「市民団体」もいるだろ。
採択を決めた私立校にも同様、
以前の「週刊新潮」にも載っていた脅迫電話。
「プロ集団」だったらだめで一部に「素人」がいればいい、という問題ではない。
組織的かつ大規模な脅迫や嫌がらせがあったのは紛れもない事実。

東京書籍のやつを採択したために嫌がらせを受け、撤回せざるを
得なくなったような実例があるんなら教えて欲しいですね。

337 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:03
>>333

批判はいいの、批判は。問題は「妨害」があったことなの。

338 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:04
 >>336
 だからどうだというのだ。
 ファックス攻撃は、マキコしかり、朝日投稿しかり。ウヨ団体だって
同じようなことをしている。つくる会側こそ、組織的に運動を展開
しているではないか。雑誌、漫画を動員し、系列会社を「援護」射撃
する、新聞を用い。
 だいたい、組織的に「教科書批判」を続けてきたのはマスコミと
執筆者など理事連中だぞ。
 詭弁も甚だしい。

339 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:05
 >>337
 そりゃ、産経の報道も妨害だなあ。
真っ当な批判を「妨害」と言い募るようでは、つくる会も終わりだな。
 

340 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:05
学校で採択されなくても市販で増刷するほど売れりゃあ勝ちだろ?
学校なんて今日びの餓鬼は信用してないし。教師なんて左翼クズって事ぐらい知ってる。
左翼マスコミはTVや新聞で情報操作したってネットまで規制できないからな。
自滅するのも近いよ。

341 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:06
 だいたい、「教科書を格付けする」などといった本を出版することは、
「妨害活動」ではないのか?

342 :暴動を抑える警官:2001/08/18(土) 09:06
http://sunazoku.pobox.ne.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20010818075831.jpg

343 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:06
革労協はある意味「プロ集団」としかおもえんが。

344 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:06
売れりゃあ勝ちだろ?
売れりゃあ勝ちだろ?
売れりゃあ勝ちだろ?
(藁

345 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:08
 >>340
 また、アホが一人いる。
 読者の全てがマンセーではない。批判のために買った人、話題だから
買った人、などが多い。そんなことも解らないのか。
 情報操作とはまさに「つくる会」の手法および主張のこと。
一部の事件を、ことさら全体のことのようにすり替える、今回の
「プロ集団」云々などもその典型。

346 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:08
>売れりゃあ勝ちだろ?
売り上げ金は何処へ逝く。(哀

347 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:09
>>341
放火テロと本の出版の違いに気がつかないステキ思考。

348 :>338:2001/08/18(土) 09:09
>詭弁も甚だしい。

どっちが詭弁だ?

FAXであれ、TELであれ、脅しがあったか否かだろ?
教育委員も認めているし、実際テロ行為もあった。

本気で言ってるのかい?

まあ、君のような異常者の実態が暴露されただけでも、つくる会の教科書の存在意義はあったよ。

349 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:10
 そもそも、採択時期にわざわざ「市販本」として販売することが、
はたして公正な採択に通じるのか?

350 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:11
>>335
そんなことに有給使うから、「プロ集団」って言われるんだよ。

>だいたい「つくる会」自体がプロ集団じゃんか。アホか。
じゃぁ、採択妨害したのも「プロ集団」ってことでいいの?
何が言いたいのかさっぱりわからん (藁

351 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:12
>実際テロ行為もあった。


| | Λ
| |Д゚)   .....ジサクジエン?
| |⊂)
| |∧|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

352 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:12
 >>348
 ファックス攻撃?そんなものは、ニチャンウヨも恒常的に
行っているだろうが。反右翼的な機関や政治家の電話番号やらの
目アドなどを公開したりするレスandスレはキミタチが恒常的に行っている
だろう(藁。
 テロ攻撃?それをあたかも「全体」のことのごとく言い募るところが
まさに「陰謀史観」。こっちは連中に対して批判的なのは当たり前。実際、
こうした「言い訳」に利用されるわけだから。

353 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:12
サヨは作る会みたく論議で相手打ちのめせばいいのに、歪曲攻撃、FAX攻撃、電話攻撃、デモ攻撃etc・・・と中身のない行動ばっかじゃん。

354 :>345:2001/08/18(土) 09:13
>読者の全てがマンセーではない。批判のために買った人、話題だから
>買った人、などが多い。

そりゃそうだ。

だからこそ、成功なんだよ。
買って、読んで、何だこりゃ、どこが右翼的なんだ、普通じゃん! ってね。

自民党の大勝、社民党の大敗、靖国参拝の国民の支持..

サヨクが支持されていないという事実を、受け入れましょうね!

355 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:13
「妨害」と「批判」との違いは、物理的、直接的に自分の意思を押し付けるか
どうかで判断してます。

俺は、本や新聞でちょっと批判したりほめたりする範囲は
「批判」「批評」ということで別に構わないと思います。
それを読んで判断材料にするだけで、基本的に自己決定の妨げになる
わけじゃない。

その意味では朝日新聞の「ご注進」も「批判」なわけだけど、
あれは間接的に「妨害」を煽っているのでグレーゾーン。

採択したところに深夜に及ぶ抗議電話や大量のFAXを送ったりするのは
「妨害」。教育委員の良心をねじまげさせる卑劣な行為。

手紙なら、脅迫的内容でなければオーケーだと思います。

356 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:14
>>352
>それをあたかも「全体」のことのごとく言い募る

サヨもじゃん。

357 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:14
 つくる会自体が、プロ集団として組織的にメディアを動員して
「教科書批判」を続けてきたということ。連中自体が、既存の教科書
採択を批判して世論をねじ曲げ、その採択を妨害する「プロ集団」の
最大手。

358 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:15
つまり、あれだな、「テロや脅迫やったのごく一部だから良いじゃん」って事だろ?

脅威を受ける方は相手が一部だろうが全部だろうが関係ないんだけどな。

359 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:15
>>353
泣かないでください。

360 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:15
 >>356
 サヨって誰(藁

361 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:15
「全体」でなくても、常識的範囲をはるかに逸脱する
かなりの部分であったのは確かだな。

362 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:16
>>351
革労協にそう言ってやれよ。
「あなた達はつくる会の走狗として彼らの自作自演に手を貸したんですか」ってね。

363 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:16
 >>354
 ここにも馬鹿がいる。靖国参拝支持したから、小泉支持した
というのは大嘘。改革路線支持が大多数(藁

364 :>352:2001/08/18(土) 09:16
>ファックス攻撃?そんなものは、ニチャンウヨも恒常的に
>行っているだろうが。

個人の住所、TEL番号を公開し、自治労、民青等を使った組織的行動派はしてないだろ。
そもそも、2ちゃんねらーを引き合いに出すこと自体、精神構造を疑うね..

365 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:16
>>357
妨害と批判の違いは、>>355が上手く書いてあるから、読んで勉強してね。

366 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:16
犯行声明も出してるし、それを否定もしなかったんだろ。

367 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:16
>>360
左翼活動にのめり込んでるオタクかな。
まあ、こんな感じでご勘弁ね。

368 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:17
 >>364
 そうかねえ(藁
 つくる会は、一切「政治的圧力」を使っていないのかい?
 

369 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:17
不採択になった理由って
1.外圧を恐れて
2.日教組の反発を恐れて
3.その他の圧力を恐れて

の3つだろ?
そこには民意が介入する余地など無いハズなのだが。

370 :>363:2001/08/18(土) 09:17
低脳発見!

靖国参拝の各種アンケートのことでしょ、354は?

371 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:17
 >>367
 またまた、始まった(藁 単に批判的な、一般人ですわい。

372 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:17
つくる会教科書採択において日教組とか共産党、社民党、朝鮮総連など
の息がかかった野郎による脅しとか圧力があったことだけは確かだろうよ。

でも、そこはビジネスの世界。そういう汚いマネも織り込むようでなければ
教科書作りなんて到底無理な相談だ。慈善事業でやっている訳ではないの
だから(最も公益事業ではあるのだが。)

この圧力に屈せず再挑戦すべきだ > つくる会

373 :369:2001/08/18(土) 09:18
がいしゅつか。

374 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:18
>>368
少なくとも放火テロはしてないように思うがな。

375 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:19
>>364
左派が焦ってる証拠じゃねえの?

376 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:19
 >>370
 小泉支持→ 80%から90%
 果たして、靖国参拝支持率はどの程度だったかな?
小泉内閣を支持するという理由に「靖国」を揚げていた率はどのくらい
あったかかなあ?

377 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:19
>>368

使ったと言うなら、具体例を教えて。
少なくとも「政治的圧力により扶桑社のを採択せざるを得なかった」ような
事例はないはず。

378 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:19
>>368
つくる会は政治的に圧力をかけたし、反対者側も政治的圧力をかけている。
民主党、社民党がどう動いたか、しらないわけじゃないだろ?
ここで問題になってるのは、妨害行為。

379 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:20
 >>374
 だから、一部のことを「全体」にすり替える、といっているわけだが。
頭悪いのかね、チミ
 >>375
 ウヨこそ、こまっているんじゃないの?

380 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:20
やっぱり脅迫、テロと「批判」の見分けもつかない奴が多いな。

381 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:20
 >>378
 つくる会のそういった「活動」こそ妨害活動だろうが(藁

382 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:21
 >>380 だから、一部のことを「全体」にすり替える、といっているわけだが。

383 :377:2001/08/18(土) 09:21
ん?「政治的圧力」の言葉の解釈が違ったかな俺?

384 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:21
>>376
一応、私的参拝含めれば70%でしょう。
まあどこまで事実と誤差があるかは分からないけど。

385 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:22
>>374
だから一部も全部もねえっつってんだよ、やられる方はよ。

386 :元自治体職員:2001/08/18(土) 09:22
元、公務員です。

公務員時代は、よく「自治労」の動員をかけられました。
他の会社、組織の労働争議の応援、署名、カンパ等。

退職してからも、昔の同僚との付き合いは当然あります。
今回の、つくる会の教科書に対する、採択妨害工作動員は凄かったらしいね、マジデ。

387 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:22
>>378
テロリズムと政治活動の違いがわからないのね。
あぁ、左翼だからな (藁

388 :文責:名無しさん :2001/08/18(土) 09:22
批判はいい。
脅迫はダメ。

389 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:23
で、その産経の記事には「反対派はすべてテロをした」と書いてあるのか?

390 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:23
 もう一度書くぞ。つくる会の攻撃手法を。

 組織的な「反教科書」運動。
 理事による、反教科書出版物の長年にわたる、出版。
 系列新聞社による援護射撃
 自民党支持者の支援
 教科書配布
  etc

 こんなことは、一般人にはとてもできない。

391 :369:2001/08/18(土) 09:24
>>390
何かズレているような気がするのは俺だけだろうか。

392 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:24
 >>388
 一部のことを、全体のことのように言い募っているだけ。

393 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:25
>>388
で、その産経の記事には「反対派はすべてテロをした」と書いてあるのか?

394 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:25
 >>390
 これは、つくる会自体がプロ集団であるということを示す、
具体的事実の一例。

395 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:26
>>390
正常な言論活動のうちだと思うが・・。サヨクのやるような脅迫行為じゃ無い。

396 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:26
>>390
はぁ?
それが不適切な攻撃なら、民主主義社会は成立しないよ。
民主集中制なら別だろうがね (藁

教育委員への脅迫行為は一部の反対派のしわざだろうが、
それが採択に影響を与えたとすれば、断じて許されないことだ。
そのくらい、君の頭でもわかるだろ?

397 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:26
「あの脅迫は一部の人間によるもので全体ではない!」と言い張るなら、
まずその「一部の人間」の暴走を批判してほしい。
「あの教科書には反対だが、あの脅迫はまずいと思った。」と一言あってもいいのでは。
もちろん続けて「(脅迫の当事者ではないが)反省と謝罪の意を表明する」と言えとはいわないからさ。

398 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:27
>>394
反対派の市民団体との違いは?

399 :元自治体職員:2001/08/18(土) 09:27
つくる会の教科書が一番良いかどうかは、判断つきかねます。

しかし、自治労等の左翼勢力が、組織的な活動を行ったことは事実です。
ちなみに、動員等の組合活動は、「出勤扱い」で行うことが認められています。
思想的にも、マルクスレーニン主義バリバリでした(当時)。

こういった体質に嫌気がさし、退職しました。

400 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:28
 >>393
 「つくる会」は「プロ集団」による妨害活動が、あたかも全ての採択を
妨げたかのごとき主張をした。それは、一部の活動を、あたかも反対活動
全体のごとく言い募る主張に他ならない。世論操作。


 >>390にしめしたように、彼ら自体が、既存の教科書を攻撃し
その採択を妨害してきたのだから、批判者を「プロ集団」などとレッテルを
貼る資格じたいがない。

401 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:28
>>394
反作る会もプロ集団なんだけどね。このスレッドで問題になっているサヨクの問題は「プロ集団=活動家」であるということではなく、

手段のためには脅迫行為も厭わないという犯罪的な姿勢なんだけどね・・・。

402 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:29
今後、採択の方法はがらりと変わり、プロ集団による脅迫に対抗できるように
なります。(文科省が調査に着手している)
サヨクは、今回自分の首を絞めたということを4年後に知るだろう。

403 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:29
産経より。
>だが「つくる会」反対派は、相手の言論や出版の自由を完全におしつぶ
>そうとたくらみ、目的のためには手段を選ばなかった。

ふーん、「全部」ってどこに書いてあるかなぁ。
その論理だと、「つくる会」支持者の大半は、本なんて出版してないぞ。
一部のことを全部のように歪曲しないでくれよ。(笑)

404 :元自治体職員:2001/08/18(土) 09:29
元、公務員です。
実態を知ってもいらいたいので、再度あげます。

公務員時代は、よく「自治労」の動員をかけられました。
他の会社、組織の労働争議の応援、署名、カンパ等。

退職してからも、昔の同僚との付き合いは当然あります。
今回の、つくる会の教科書に対する、採択妨害工作動員は凄かったらしいね、マジデ。

405 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:30
>>398
 プロ集団と主張しているのは「つくる会」側。
 どういった定義で主張しているかについての説明責任は「つくる会」にある。
ある活動をしている団体が、「反つくる会」運動もしたからといって、それを
もって「プロ」というのは無理がある。

406 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:30
そもそも一般市民がだれでも平等な社会的地位、人間関係、才能など持ってるわけがない。
一般市民全員がTVで意見を述べれるわけがない。

407 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:30
 >>403
 産経は当然そう主張するよなあ。だから、どうしたの。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 09:30
>>390
そうだよな。
そんなことは、一般人にはできないよ。
一般人にできるのは、せいぜい放火ぐらいだよ。

409 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:31
「プロ集団」というのは「組織的かつ大規模に脅迫を行う勢力」という意味だろ。
例えばファイナルファンタジーXのスタッフも「プロ集団」だし、
横浜ベイスターズだって「プロ集団」だ。

410 :元自治体職員:2001/08/18(土) 09:31
ここで、つくる会を批判している人達は、誰も正面切って私に反論しませんね。
それどころか、誤魔化すが如く、猛烈にレスがつく。

実態が暴露されるのが怖いんでしょうね。

411 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:31
 >>404
 だからどうしたの。そういう人たちもいるだろう。それで?
というほかない。

412 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:31
>>400
だから、お互いにプロ集団なんでしょ? それには文句ないけど。
「民意が扶桑社本を否定した」というスレのタイトルは嘘だと言ってるわけ。

413 :409補足:2001/08/18(土) 09:31
この場合つくる会の言った「プロ集団」と・・・

414 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:31
だからなんなんだよ「一部」ってよ。
「全員テロをしてないのでOKですゥ」ってのか?
「全員が脅迫電話をしたわけではないなら脅迫OKですぅ」か?

415 :401:2001/08/18(土) 09:31
それから、「プロ集団」ということばは、
「一般市民」を自称しながら、そうではないことへの皮肉として使われているんだよ。プロ集団という言葉自体を否定的に用いているわけではない。

416 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:32
 >>409
 アホか。
 プロ集団とは、「反つくる会」を専門にやるような運動のことだ。
「教科書攻撃」と同じようにな。

417 :409差し替え:2001/08/18(土) 09:33
「プロ集団」という言葉そのものの意味は、
例えばファイナルファンタジーXのスタッフも「プロ集団」だし、
横浜ベイスターズだって「プロ集団」だ。
この場合つくる会の言った「プロ集団」というのは「組織的かつ大規模に脅迫を行う勢力」という意味では。

418 :401:2001/08/18(土) 09:33
あ、否定的に用いている人もいるけど・・・。どうも「プロ集団」の定義自体人によってばらばら・・。「プロ集団」と言う言葉は使わないほうがいいと思う。

419 :結論:2001/08/18(土) 09:33
つくる会も、扶桑社本採択反対運動の「市民団体」も双方「プロ集団」である。
という結論でよろしいでしょうか。

420 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:33
 >>414
 またまた、こういったアホなことを。誰が良いと書いた(ワラ
当然批判的。
 >>415
 だったら、「プロ集団」が活動していたとしても問題ないだろうが。

421 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:33

左翼「市民」は
戦地に軍人を送り出した国の国民でありながら、彼らを「犬死に」とののしる。

「韓国人戦死者も同じ場所に合祀しなければ差別」と言ってねじ込んでおきながら
「本人は望んでないはずだからはずせ」と言い出す。

鉄パイプでお互いに殺し合っておきながら「右翼は暴力的で怖い」と叫ぶ。

「軍国主義反対」を叫びながら自ら「革命軍」と名乗る。

ああ、偉大なるかな、偉大なるかな左翼「市民」
一片の反論も許さず、聞かず、省みず ただ悪しきは国家権力
その大いなる思想の前に 跪かぬ物はすべて犯罪者

ただ惜しむらくは、その思想に 一貫性のかけらもないという事実
だが恐れるなかれ、正義を成すに躊躇はいらず
「市民」、「市民」 汝は絶対の正義にして
「市民」自身が法となり 反する者は放火で爆砕

ああ、すばらしきかな左翼「市民」!

422 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:33
 >418
 つくる会が言い出したこと。

423 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:33
で、テロ支持者は今後どうしたいんだ?

424 :409:2001/08/18(土) 09:34
>>416

すまん、マジにアホやった。

425 :元自治体職員:2001/08/18(土) 09:34
再度あげます。
納税者の皆さん、一部自治体では、税金を使ってこんな活動をしてる(た)んですよ。
少なくとも自分が働いていたころは。
今も同じだと、元同僚に聞いています。

つくる会の教科書が一番良いかどうかは、判断つきかねます。

しかし、自治労等の左翼勢力が、組織的な活動を行ったことは事実です。
ちなみに、動員等の組合活動は、
「出勤扱い」で行うことが認められています。

思想的にも、マルクスレーニン主義バリバリでした(当時)。

こういった体質に嫌気がさし、退職しました。

426 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:34
 >>421
 いったい、イツの時代のこといってんの(ワラ
 反つくる会が、全てコミュニストだとおもってんのか(妄想

427 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:34
 >>425
 だからどうしたの?

428 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:34
>>389
反対派全員でなくてもテロはテロ。
>>390
朝日系列新聞社、放送局による啓蒙活動。
組織的な「(つくる会)反教科書」運動。
創価学会の支援。
役所を取り囲むなど実力行使による圧力。
(爆弾しかけたのもあったけどね)

だいたい、採用を一度決定してたのを
実力行使を用いて覆させただけなんだからな。
連中はお祭り騒ぎが好きなだけで
反対した理由なんて特にないんだろ。
ついでに>>390もないんだろ。

429 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:35
で、「つくる会もプロ」なる発言をしてる人たちは何が言いたいわけ?
それで脅迫電話がちゃらになるのかい?

430 :409:2001/08/18(土) 09:35
>>425

ま、まじっすか・・・。それは難儀なこって・・・。強く生きてください。

431 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:35
 良心的な、反つくる会の人々は、コミュニストでも、テロリストでもない。
連中の「批判手法」「批判の裏に見える論理」に、率直な疑問を呈しただけ。

432 :401:2001/08/18(土) 09:36
>>420

>だったら、「プロ集団」が活動していたとしても問題ないだろうが。

は同意。プロ集団という言葉自体 定義がはっきりしておらず人によって使われ方がばらばら。
プロ集団であるか否かではなく、どういう手段をとったかで判断するべき。

「反作る会がわの手段が常軌を逸していた」

433 :409:2001/08/18(土) 09:36
>>431

そらそーだ。でも良心的でないのも随分いたのは事実。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 09:36
>>431
んなもん、お互い様だ。

435 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:36
>>426
今の事実ですよ。「革命軍」はつくる会放火の犯行声明を出した人たちです。

436 :401:2001/08/18(土) 09:36
脅迫電話、大量FAX攻撃<反作る会側の手段

437 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:37
自治労と日教組は極左だ

438 :元自治体職員:2001/08/18(土) 09:37
>だからどうしたの。そういう人たちもいるだろう。それで?
>というほかない。

公務員が、出勤扱いで、組合活動。
納税者の金を使って、特定団体、思想に肩入れ。

これがどうして。問題が無いと言えようか!

439 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:38
 >>429
 脅迫電話が、全てなのか(ワラ
 じゃあ聞くが、そういった「強迫電話」があったというのは
どういう根拠で述べているのか?
 批判的意見が何十本かかかってきた内のに2、3ボンのことを
殊更取り上げて、批判行動すべてが「強迫」も容認している、と
いうような世論操作を行っているか、あるいはそういった操作を
真に受けているだけだろうが、アホ。

440 :401:2001/08/18(土) 09:38
>>431
その率直な疑問の呈し方が、脅迫電話か・・・。サヨクのいう率直な疑問ってテロのことだったのか・・・。よくわかったよ。

441 :元自治体職員:2001/08/18(土) 09:38
元、公務員です。
実態を知ってもいらいたいので、再度あげます。

公務員時代は、よく「自治労」の動員をかけられました。
他の会社、組織の労働争議の応援、署名、カンパ等。

退職してからも、昔の同僚との付き合いは当然あります。
今回の、つくる会の教科書に対する、採択妨害工作動員は凄かったらしいね、マジデ。

442 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:39
作る会がプロって言ったから一般人と違うと言ってもねえ。
プロの意味を述べてないなら、それは個人解釈でどうにでもいい様にできる。

443 :409:2001/08/18(土) 09:39
そろそろヨセに入ったな・・・。投了するか?

444 :401:2001/08/18(土) 09:39
>>439
週刊新潮・・・。

445 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:39
>>431
つくる会の連中が批判しているのは、その「心的な、反つくる会の人々」なのかい?
脅迫電話や放火をする連中を批判している様にしか思えないが。

446 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:39
 >>438
 ホホウ。そこまでいうならば、真っ当なソースを魅せてくれ。
ちなみに、局長あたりが「選挙活動」を職場で行った例は保守の
側からでもあるぞ(ワラ

447 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:40
>>441
同じ発言よりも、自分の意見述べるべし。

448 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:40
まあ、反つくる会で平和的な人もいましたよ。
で、テロやるバカや脅迫電話かける連中もいましたよ。
だからなんなんだよ「一部」がどうとか言ってるやつはよ。

テロや脅迫電話は採択には一切関係なかったとでも?
テロや脅迫電話で意見の変わったところが一つでもあるなら、「つくる会」がそれを
批判するのは不当なのか?

449 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:40
>>439
君の意見こそ、なにを根拠にしているの?

450 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:41
 >>445
 テロ活動、強迫的言説は、当然批判されるべきだ。
だからどうしたというのだ。その前提にたつからこそ、
 「反つくる会」運動批判に利用されるだけ、とこっちは言っているのだがねえ
(放火

451 :元自治体職員:2001/08/18(土) 09:41
再度あげます。
公務員が、勤務時間中に、出勤扱いで、特定団体の労働争議に出張参加等。
私の在職中の話です。
しかし、今も同じような状況だそうです、反つくる会で..

つくる会の教科書が一番良いかどうかは、判断つきかねます。

しかし、自治労等の左翼勢力が、組織的な活動を行ったことは事実です。
ちなみに、動員等の組合活動は、「出勤扱い」で行うことが認められています。
思想的にも、マルクスレーニン主義バリバリでした(当時)。

こういった体質に嫌気がさし、退職しました。

452 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:42
>>450
結局あなたは何を攻撃したかったの?
テロ野郎?つくる会?産経新聞?

453 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:43
 >>449
 強迫活動があったなどと主張するから、では、かりにあったとして、
そのうちのに三本があったというのではないのかね、あたかも全体のこと
のようにいっているのではないのかね、もしこの可能性がなく、全体が
そうだった、というのならば、こういった「脅迫電話云々」を主張する
そちらが照明してみせろ、といっているだけ。
 

454 :元自治体職員:2001/08/18(土) 09:43
これは推測ですが、日教組も自治労と似た感じなのでしょうね。

455 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:44
>>122

確かに朝日グループは作る会教科書を徹底攻撃していたね。最も敵対する
フジサンケイグループが出版した教科書だからひとしおボルテージが
上がったんだろう。何が何でも作る会の教科書を採択しないようにせよと。

一方、フジサンケイグループは余りにも作る会の教科書を推薦し過ぎた印象
は否めない。これが視聴者、読者にあらかさまな提灯報道とか提灯記事と
受け止められてしまい今回の異例の採択率0.1%未満という低レベルの
採択率になってしまった原因の1つになった。最も原因の大多数は中韓両国
そのものを敵にまわしてしまい採択現場があらゆる圧力を恐れた事だろうが。
事実、石原慎太郎知事のお膝元である東京都ですら一部養護学校での採択に
留まっている。

456 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:44
 >>452
 つくる会+産経 アホか。

 >>451
 それはご愁傷様。んで?それこそ何がいいたいのかに?

457 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:44
今後の採択は、完全非公開で行われます。
反つくる会の運動の成果?のひとつですね。喜んで下さい。

458 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:44
なんかこの人勝手に「反つくる会が全員脅迫電話をしたと批判されている」と思いこんでいる
らしいが。

妄想上の敵と戦うのは寝てからにしてくれない?

459 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:45
>>456
で、その攻撃の趣旨は?

460 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:45
この執拗さ、攻撃性、、、、
脅迫電話してそうだよね。

461 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:45
 >>455
 ホホウ、比較的、マトモなレスではあるな。
しかし「採択現場」に自民党一部や知事などの政治的意向、政治的嗜好が
影響しているということもまた、かんがえなければならないな。
 たとえば「人事権」。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 09:46
全部、脅迫電話だなんて言ってないと思うが。

463 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:46

バカサヨではなく、ネタ煽りです。
無視してください。
その証拠にマトモな反論はなにひとつありません。

464 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:47
 >>458
 「プロ活動による妨害」云々という主張は、その通りだろうが。
そっちこそ、採択率の低さが「プロ活動による妨害」などというのはヤメテクレ

465 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:47
正直、この「反つくる会」さんが何を言いたいのかはっきりしないのだが、
どういう理由で「つくる会」+「産経新聞」を攻撃してるんだ?

466 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:47
 >>463
 まともな反論は、そちら側からこそ聞こえてこないのだが(ワラ

467 :いずれにせよ:2001/08/18(土) 09:48
昨今の子供は、教師を信用していないし、教科書なんて真剣に読まないよ。
ここ10年の、左翼歴史教科書で育った20代が、むしろ保守化していることがその証拠。

社会に出て、現実を知り、過去受けてきた左翼教育に憤慨し、逆に右傾化しているのかもしれない。

左翼の、作る会に対する妨害活動は、逆効果では?

少なくとも、100万部以上売れたわけだし、親等の保護者が、子供の教科書をチェックして、「実学習」させるでしょうね。

468 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:48
教育はだれのものか。
教師の私物じゃないからね。

469 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:48
アズマといっても、いばれるのはせいぜい会津か庄内くらいだろう。

470 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:48
>>458
全員等という言葉は使われておりません。
又、一部の者の暴走でも採択に影響が出れば大問題です。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 09:49
>>464>>458に答えてないぞ

472 :従軍慰安婦的手法をつかうと:2001/08/18(土) 09:49
>>446
>>425曰く「俺がソースだ!」
で決着では?

473 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:50
 >>465
 つくる会の、之まで行ってきた運動手法(反教科書運動のプロ集団最大手)
 系列新聞社産経の太鼓持ち→つくる会と、メディアの一体性
 漫画などの動員。
  Etc

 そしてその採択率の低さを「プロ集団」の妨害活動によるものと
転嫁する「陰謀史観」的発想。 

474 :470:2001/08/18(土) 09:50
おっと、>>464だった。
自レスしてどーする、俺。スマソ

475 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:50
妨害があったという人の意見が嘘だったというのなら、話はそれまでになってしまう。
情報は一定の意見を組みとって自分で判断すべき。
だから、2,3件だったと思うのならそれを裏付けるような情報を得ないとだれも信用してくれない。
ただの妄言。

476 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:50
 >>470
 そりゃ、つくる会推進側にもイエ

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 09:51
> そしてその採択率の低さを「プロ集団」の妨害活動によるものと
>転嫁する「陰謀史観」的発想。

これも一因だろ

478 :元自治体職員:2001/08/18(土) 09:51
再再度あげます。
おそらく、左翼陣営にとって、もっとも都合の悪い情報でしょうから。

公務員が、勤務時間中に、出勤扱いで、特定団体の労働争議に出張参加等。
私の在職中の話です。
しかし、今も同じような状況だそうです、反つくる会で..

つくる会の教科書が一番良いかどうかは、判断つきかねます。

しかし、自治労等の左翼勢力が、組織的な活動を行ったことは事実です。
ちなみに、動員等の組合活動は、「出勤扱い」で行うことが認められています。
思想的にも、マルクスレーニン主義バリバリでした(当時)。

こういった体質に嫌気がさし、退職しました。

479 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:51
>>473
で、それは違法行為なのか?

480 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:51
 >>475
 それは、まず「プロ」による妨害活動が「あった」と主張する側が
イエ。

481 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:51
 >>479
 違法ぎりぎりのところまで言った(例:教科書配布

482 :409:2001/08/18(土) 09:51
批判しているのは、やっぱり暴力的な採択妨害行為。

例えば、「大阪書籍」のやつをよく思わなかったとしても
暴力に訴えて採択妨害をしようとは思わないし、
ましてそうする人がいたら批判されるべき。

483 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:52
反論というか、新規参入だからしょうがないんじゃない?
読んでもいない連中がなに言っても説得力ないし。
情報操作されたものを基準に反対といわれても相手にする気が
起きん。

484 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:52
>>476
だからつくる会が「違法行為」をした例を出してくれ。

485 :401:2001/08/18(土) 09:52
>>473
全然批判になっていない。。

>つくる会の、之まで行ってきた運動手法(反教科書運動のプロ集団最大手)
>系列新聞社産経の太鼓持ち→つくる会と、メディアの一体性
>漫画などの動員。
>Etc

の部分は正常な言論活動の範囲だし、

>そしてその採択率の低さを「プロ集団」の妨害活動によるものと
>転嫁する「陰謀史観」的発想。

「陰謀史観」も何も、脅迫電話があったことは事実だし・・・。

486 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:52
>>481
「違法ギリギリ」なら違法じゃないじゃん。

487 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:52
>>473
じゃぁ、次の採択では「妨害活動」を一切止めたら?
それでも採択率が低かったら、つくる会の主張が誤りだと証明できるでしょ?

488 :409:2001/08/18(土) 09:53
>>480
どう転んでも、妨害活動は否定できないだろ。

489 :同感:2001/08/18(土) 09:53
昨今の子供は、教師を信用していないし、教科書なんて真剣に読まないよ。
ここ10年の、左翼歴史教科書で育った20代が、むしろ保守化していることがその証拠。

社会に出て、現実を知り、過去受けてきた左翼教育に憤慨し、逆に右傾化しているのかもしれない。

左翼の、作る会に対する妨害活動は、逆効果では?

少なくとも、100万部以上売れたわけだし、親等の保護者が、子供の教科書をチェックして、「実学習」させるでしょうね。

490 :401:2001/08/18(土) 09:53
>>481
そもそも、どこが「違法ギリギリ」なんですか???。

491 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:53
 >>482
 こっちは、放火や強迫まがいの言説は、推進派反対派とも、
慎むべきだ、といっているのだが(延々と。
 その前提にたつからこそ、「動き自体を攻撃されるネタ」になると
いっているのだが?

492 :409:2001/08/18(土) 09:53
違法ギリギリどころか余裕でアウトの違法活動を展開したのは、誰だ?

493 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:54
>>481
本物の阿呆だな、お前。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 09:54
>>491
>>458に答えろよ。

495 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:55
つまりこの人は「違法行為じゃなくてもつくる会のやったことはダメ」だが、
「反つくる会の違法行為は一部の暴走なので陰謀史観」って事だろ?

本来こんな主張、話し合う余地すら無いと思うが。

496 :401:2001/08/18(土) 09:55
>>489
>少なくとも、100万部以上売れたわけだし、親等の保護者が、子供の教科書をチェックして、「実学習」させるでしょうね。

いや、6割以上の家庭がアウトだよ。2〜3割の家庭に期待するしかない。その家庭で育った子供をエリートにして、社会を支えてもらうほか無い。

エリートが10割(かつての普通)から2〜3割に減るのはあまりに痛いが・・・。

497 :結論:2001/08/18(土) 09:56
双方の陣営とも、工作活動を行った。

しかし、個人住所、TEL等への脅迫、テロ行為等の、「違法行為」を行ったのは..

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 09:56
>こっちは、放火や強迫まがいの言説は、推進派反対派とも、
>慎むべきだ、といっているのだが(延々と。

で、反つくる会の連中はそれをやっちゃったわけ。
当然、採択に影響するだろ。

499 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:56
 >>401こそ、
問題を隠蔽している。
 産経などの組織的言説が「真っ当」ならば、それに抗するがわの
言論も至極真っ当だ。いい加減にしろ。
 >>401
 だから、一部のことを全体にすり替えている、と何度も主張している(ワラ
一体何がいいたいのか、教えてくれ
 

500 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:57
わかった。この「反つくる会」君は右左、合法違法言う前に低脳だよ。

501 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:57
 >>498
 一部のことを全体にすり替え(ワラ

502 :私も同感:2001/08/18(土) 09:57
昨今の子供は、教師を信用していないし、教科書なんて真剣に読まないよ。
ここ10年の、左翼歴史教科書で育った20代が、むしろ保守化していることがその証拠。

社会に出て、現実を知り、過去受けてきた左翼教育に憤慨し、逆に右傾化しているのかもしれない。

左翼の、作る会に対する妨害活動は、逆効果では?

少なくとも、100万部以上売れたわけだし、親等の保護者が、子供の教科書をチェックして、「実学習」させるでしょうね。

503 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:57
>>499
こっちにはあなたが何を言いたいのかがさっぱりわからない。
新聞が言説しちゃいけないのか?

504 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:58
 >>500
 アホか。そちらこそ、マトモな反論を提示できていないではないか。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 09:58
>>499
誰が、いつ、どこで、一部のことを全体にすり替えたの?

506 :>500:2001/08/18(土) 09:58
>わかった。この「反つくる会」君は右左、合法違法言う前に低脳だよ。

呆れるほどの「論理性無し君」だからね。
これが左翼教育の洗脳の恐ろしさ。

507 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:59
で、誰が反つくる会の「言論」を問題にしてるのだ……

508 :401:2001/08/18(土) 09:59
>>499
それが、反作る会がわの言論以外の部分がまっとうじゃないのだな。

組織的抗議行動・・・。には脅迫が含まれる。

509 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 09:59
 >>499
 すくなくとも、系列会社の太鼓持ちをするようでは、真っ当ではないな。
理事と、社主との関係もあるし(ワラ
 小林、藤岡、などと産経社主は交流しているのだろ?

510 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:00
>>509
で?

511 :すごいね:2001/08/18(土) 10:00
元、公務員です。
実態を知ってもいらいたいので、再度あげます。

公務員時代は、よく「自治労」の動員をかけられました。
他の会社、組織の労働争議の応援、署名、カンパ等。

退職してからも、昔の同僚との付き合いは当然あります。
今回の、つくる会の教科書に対する、採択妨害工作動員は凄かったらしいね、マジデ。

512 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:00
>>461
教育委員に首長の意向が反映されるのは当然だろうが。
それを民主的コントロールというのだ。
また教育委員の選出は議会の同意事項じゃないのか?

513 :401:2001/08/18(土) 10:00
>>509
それを「真っ当ではない」などと言ったら、朝日系のほうがもっと真っ当じゃないよ。そもそも言論活動のうちだろう?

514 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:00
>>506
左翼教育以前の問題でしょう。

515 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:01
 >>508
 一部を全体にすり替え

516 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:01
本当に救いようがないな、こいつ……。

517 :結論:2001/08/18(土) 10:01
双方の陣営とも、工作活動を行った。

しかし、個人住所、TEL等への脅迫、テロ行為等の、「違法行為」を行ったのは左翼陣営。

よって、判決は、左翼、有罪。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 10:03
>>509
なに自己レスしてんだ。
って一応つっこんでおく。

で、確かに、系列会社の太鼓持ちにも見えるが、それは違法行為でもないし、
どこでもやっていること。
朝日その他のメディアからの攻撃もあるんだから、あの程度はたいしたことない。
放火や脅迫に比べれば、どうでもねーよ。





朝日その他のメディアの攻撃もあるんだから、あの程度はいいだろ。
放火や脅迫に比べれば、何の問題もねーよ。

519 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:03
 >>512
 それだけで民主的とは言わない。政治的圧力、という。首長の政治的意向から
中立であるべき。
 >>513
 産経が真っ当なら、朝日も、つくる会に反対する側も真っ当。
ただし、系列会社の太鼓持ちという部分は、除外してな 

520 :元自治体職員:2001/08/18(土) 10:03
再再再度あげます。
おそらく、左翼陣営にとって、もっとも都合の悪い情報でしょうから。

公務員が、勤務時間中に、出勤扱いで、特定団体の労働争議に出張参加等。
私の在職中の話です。
しかし、今も同じような状況だそうです、反つくる会で..

つくる会の教科書が一番良いかどうかは、判断つきかねます。

しかし、自治労等の左翼勢力が、組織的な活動を行ったことは事実です。
ちなみに、動員等の組合活動は、「出勤扱い」で行うことが認められています。
思想的にも、マルクスレーニン主義バリバリでした(当時)。

こういった体質に嫌気がさし、退職しました。

521 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:04
 >>518
 強迫や放火を、あたかも反対派全ての言説のように言い募っているだけ

522 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:04
 >>520
 それはご愁傷様。で、それは違法なのか?

523 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:05
>>519
あんたさっきから根拠になるような根拠は全くないぜ。
寝言と妄想と曲解しかないが、大丈夫か?

524 :Conclusion:2001/08/18(土) 10:05
以下、同感

双方の陣営とも、工作活動を行った。

しかし、個人住所、TEL等への脅迫、テロ行為等の、「違法行為」を行ったのは左翼陣営。

よって、判決は、左翼、有罪。

525 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:05
教科書問題がここまで大きくなったのは今回が始めてだしな。
いままで大して注目されなかった産経が
にわかに朝日の対抗馬として急浮上してきたわけだ。
今回は低い採択率に終わったけど、来年以降はどうなるか楽しみだね。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 10:05
>>519
だから、系列企業の太鼓持ちなんてどこでもやるだろ。
そんなの朝日も産経も同じだ。
でも、放火や脅迫は明らかに違法だろ。

527 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:05
>>520
プロ集団だね。
そういや、AMLでも「労組はなにをやってるんだろう」という発言が目立つな。

528 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:06
>>1
民意の意味知ってるか?

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 10:06
>>521
だから、誰が、いつ、どこで反対派全部だって言ってんだ?

530 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:06
 結局、産経やらつくる会が「プロ」だの「妨害」だの「一部マスコミ」
だのいうから、そういうならば、キミタチのほうこそ、プロ活動であり、
マスコミを動員しているではないか、それはどうなるのだ、という論理で
いくと、
 「産経はマトモ」だの「プロ性は問題ではない」だのといった論旨のことを
いって反論してくる。
 なら、初めから「プロ」だの「一部マスコミ」だのいうな、ヴォケ。

531 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:06
つまり、作る会側が「妨害があった」と断定したことが問題なんでしょ?
作る会は、抗議活動してた人達や、朝日など批判的な意見しか載せなかったマスコミをプロだと思ったんでしょ?これは俺の解釈。
ならば、その抗議団体の素性、マスコミが意図的な偏向報道をしたのかどうか見極めて判断しろよ。

単に、絶対的な証拠が無いから発言すんな!というのは言論弾圧。
後は自分の意見に責任持つだけ。

532 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:06
>>521
だから誰が反対派全員を放火の罪で攻めてるんだ?
って何回このやりとりをしてるんだ?

533 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:07
>>527
「プロ集団」という言葉は、このスレッドでは使用しない、という暗黙の合意があるんだけど・・。

「プロ集団」という言葉で非難するのは意味が無いので。

534 :>522:2001/08/18(土) 10:07
違法でしょ。

「出勤扱い」での、「関係の無い他の団体への争議の参加」。

そもそも、公僕たる公務員がなすべきことではないと、思いませんか?

535 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:07
>>520
今の現状を見る限り、そのような行動の成果はあまりないようですな。
今のように個人が得る情報量が多くなれば、自ずと正常な判断は自己
ができますからな。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 10:07
>>532
そういう都合の悪いことには全然答えないよね。
俺も何度も聞いているのだが、答えない。

537 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:07
 >>526
 すでに、違法なことはダメだといいつづけているではないか。
だからなんなんだ。
 >>520
 んで、労組の活動は「違法」なのか?職場での中立云々を問題に
しているとするならば、きちんと「自民党」の選挙運動も批判しろよ、
公務員の職場でな。

538 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:08
あの、つくる会は相手が「プロだから」攻めているのでは無く、
「プロ活動家がテロを起こしたから」そのプロ活動家を攻めてるんですよ。

539 :万歳!:2001/08/18(土) 10:08
昨今の子供は教師を信用していないし、教科書なんて真剣に読まないよ。
ここ10年の、左翼歴史教科書で育った20代が、むしろ保守化していることがその証拠。

社会に出て、現実を知り、過去受けてきた左翼教育に憤慨し、逆に右傾化しているのかもしれない。

左翼の、作る会に対する妨害活動は、逆効果では?

少なくとも、100万部以上売れたわけだし、親等の保護者が、子供の教科書をチェックして、「実学習」させるでしょうね。

540 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:08
>>521
同じ事を何回言わせるのですか。

541 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:09
>>537
仕事をサボって政治活動するのは労組だろ?。

542 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:09
 >>536
 >>532はつくる会支持側の発言。同じことを何度も繰り返している。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 10:09
>>537
だから、その違法な放火や脅迫が採択に影響しただろ。

544 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:10
>>532
反対派全員で行ったとは誰も思ってない。
反対派が個人でやったかもしれないやんけ。
単純に人を分別するのは良くないと思う。

545 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:10
>>538
だから、「プロ」と言う言葉は使わないで・・・。問題はテロであって、「プロ」ということではない。

546 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:10
結局、日教組の教科書利権は強大だったということ。
歯向かう奴は潰される。
扶桑社も日教組幹部の天下りを受け入れなきゃ、シェアはとれない。

547 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:10
>>530
産経、つくる会がプロだということは、当たり前。
つくる会が「プロ」という言葉を使って主張しているのは、
「一般市民の民意によって採択が回避された」という言説に対して。
一般市民じゃなくて、我々同様プロじゃないかということ。
まだわからんのか、ボケが。

548 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:10
みんな忍耐強いね……。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 10:11
>>542
は?何言ってんだ?
俺も>>536と同じことを聞いてんだよ。
誰が、いつ、どこで脅迫電話が反対派すべてだって言ったんだよ?

550 :>537:2001/08/18(土) 10:11
>んで、労組の活動は「違法」なのか?職場での中立云々を問題に
>しているとするならば、きちんと「自民党」の選挙運動も批判しろよ、
>公務員の職場でな。

ちゃんと読んでね、「出勤扱い」で、「関係の無い団体の争議」等に参加することだよ。
あとモラルの問題ね。
当然自民への肩入れも問題。

しかし、自治労は社民支持だからね。

551 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:11
 >>538
 そして、それがあたかも全ての採択運動に影響したかのごとく、な。
 >>539
 サヨク?だからといって「会」の教科書がいいとはおもわない。という
より「会」の価値観に反対するものは全て「左翼」だから、そもそも
539の発言自体、イイカゲン。

 >>537
 さあ、労組の体質問題と、つくる会への批判活動とは、亦別個の
問題だろ。

552 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:11
>>542
あそう。んであんたの意見は。
誰もそんなこと知りたくは無いんだよ。

553 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:11
>>547
同意。「プロ」を「一般市民」と呼ぶのは大問題。ただし、これは朝日新聞の問題。

554 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:12
公務員労組は殆ど民主支持のよーな気が。
特定郵便局長は労組じゃないし。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 10:12
>>551
脅迫だの放火だのがあれば、十分影響するだろ。

556 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:12
>>551
で、誰がいつ「すべての採択運動」と言ったのだ?

557 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:12
朝日の方が大規模な組織を動員できる点で有利ではある。

558 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:12
 >>550
 で、それが違法なのか?違法という根拠はどこにある?
 >>547
 「プロ」云々を言い出したのは、つくる会(ワラ
かってにすり替えるな

559 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:13
>>553
ちなみに朝日がいう左翼団体とは赤軍みたいなのかな?

560 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:13
岡山県教組、裏検定資料
http://kaba.2ch.net/news/kako/994/994500808.html
岡山教職員組合がまわしている、教科書採択のチェック表
http://www.d7.dion.ne.jp/~seikyo/saitaku2.htm
杉並小学校教諭 扶桑社教科書 不採択ビラ、児童に配る
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/html/13707news01.html
扶桑社教科書 北海道国立大教授ら不採択運動
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/html/13624news01.html
横浜市教組が不採択活動 権限越す資料配布
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/html/13630news01.html
大分の地方紙 扶桑社不採択求め全面広告 呼びかけ人に県教組
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/html/13704news04.html
扶桑社の教科書 山形、滋賀で不採択運動
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/html/131622news05.html
山形県日教組 教科書批判記述例作成
http://kaba.2ch.net/news/kako/992/992683127.html
承認控え妨害活発化
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/html/13715news01.html
栃木、抗議攻勢で再審議へ
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/html/13717news01.html
広島県教組 組合作成の観点表
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/html/13716news01.html
和歌山でも妨害活動
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/html/13718news01.html
西宮でも不採択活動 市教組要請 「展示会場で反対を」
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/html/13722news01.html
自宅にまで圧力電話
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/html/13726news03.html
上杉メール
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=995077986&st=98&to=98&nofirst=true
サヨクによる抗議動員
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=990381646&st=74&to=74&nofirst=true
採択妨害ついにゲリラ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=997202364&st=309&to=309&nofirst=true

561 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:13
労組もリストラの前では無力なのに。
強い奴には、へいこら、弱い奴には強がる労組。

562 :547:2001/08/18(土) 10:14
>>558
相当頭悪いね。キミ。
俺が何をどうすり替えた?

563 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:14
なんかさあ、あの矢印投げるAAあるだろ?
「〜いらっしゃいます」ってやつ
今まさにあんな気分だよ。

564 :双方、落ち着けよ!:2001/08/18(土) 10:14
双方の陣営とも、工作活動を行ったのは事実。

しかし、個人住所、TEL等への脅迫、テロ行為等の、「違法行為」を行ったのは左翼陣営。
よって、判決は、左翼、有罪。

あと、工作活動を行うプロを、一般市民と呼ぶ朝日は問題!

565 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:15
 >>551脅迫電話、放火
 それを全ての採択率の低さで説明しようとするところがデムパ。ワラ
そんな影響は微少。「手段を選ばなかった」などと産経が書いたらしいが、
それは、この一部の「強迫」「放火」を過大に報道しただけだろうが(オオワラ
かってに因果関係を拡大させるな、ヴォケ。
 

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 10:15
>>551
誰が、全部の採択に影響したと言った?
放火だの脅迫だのがあれば、一部でも大きく影響しただろ。

567 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:15
ここで浮き彫りになったのは教科書は客観的かそうでないかというよりも、
それ以前にイデオロギーの具だということです。
日本人はいままでナイーブ過ぎただけ。

568 :>561:2001/08/18(土) 10:16
>労組もリストラの前では無力なのに。
>強い奴には、へいこら、弱い奴には強がる労組。

公務員は。「公務員法」により雇用が守られているんだよ。
だから、大胆に左翼活動ができるのさ。

569 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:16
 >>562
 見事にすり替えているだろうが。
 出発点はつくる会の論法+主張(連中の組織性、プロ性、陰謀史観性)

570 :久米 宏:2001/08/18(土) 10:16
もう時間がありません。
えー、できるだけニュースを。

571 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:16
>>558
だから、今すぐにプロだとも言えないしそうじゃなかったとも言えないだろ!

もしプロじゃなかったら、それは作る会の失言にはなるが、疑いの段階で勝手に市民団体が白って決めつけんな!

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 10:17
>>565
何をもって影響は微小とする。
教育委員とて、あくまで普通の人。
脅迫なんか受ければびびるに決まってんだろ。
十分影響するよ。

573 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:17
 >>567
 つくる会の主張法を見れば、まさにイデオロギーの具だというのは明らか。
何でもかんでも「左翼」

574 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:17
>>565
で、だれがいつ「全ての採択率の低さ」と言ったんだ?
「一部で採択が見送られたのには」と言うような論調だったはずだが。

575 :同意同意:2001/08/18(土) 10:17
双方の陣営とも、工作活動を行ったのは事実。

しかし、個人住所、TEL等への脅迫、テロ行為等の、「違法行為」を行ったのは左翼陣営。
よって、判決は、左翼、有罪。

あと、工作活動を行うプロを、一般市民と呼ぶ朝日は問題!
.

576 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:17
そろそろコピペが来る頃?

577 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:18
>>573
その何でもかんでもとは?

578 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:18
教科書の採択権が明確に教育委員会にあることは法律にも規定されているほか、文部省(当時)の通知にも明記されている。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 10:18
>>568
誰が、いつ、反対派はすべて脅迫電話だって言ったんだ?
はやく答えてくれ。

580 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:18
 >>571
 失言をようやく認めたか。こっちははなから「市民団体全てが白」
などとは一言もいっていない。放火は、逆に利用されるだけだ、
言い訳できない、と何度も書いているからなあ。

581 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:18
公務員もエージェンシー化で、リストラ目前なのに。
馬鹿な左翼活動より、労組は雇用確保の活動してればいいのに・・

582 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:19
 >>568
 くだらない。何度も何度も、反対派が「強迫」「放火」しただのという
レスをつけてくるから、こういう経緯になっただけだ。
 なんども「強迫」「放火」はダメダといってきているのにな 例>>571

583 :>572:2001/08/18(土) 10:19
>教育委員とて、あくまで普通の人。
>脅迫なんか受ければびびるに決まってんだろ。
>十分影響するよ。

これが今回の問題の焦点だね。

しかし脅しに屈した本人も、深く左翼に恨みを持つことになろう。

584 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:20
あなたの頭の中では放火犯は「利用されるから悪」なんだ。
普通の人は「放火は違法で悪」なのにね。

585 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:20
 労組、公務員などの問題は、全くもって論点外。例>>581

586 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:20
>>569
はぁ?
頭悪いなら、「すり替え」なんて言葉使わない方がイイよ。
自分で説明できないじゃん。

587 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:20
>>579
ありゃりゃ、何だか証拠が云々になっちゃったよ。
ちなみに、脅迫電話じゃなかったって証拠もお願いね。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 10:20
>>580
だから、誰も反対派は全部放火や脅迫だなんて言ってないだろ。
誰がそんなこと言ったんだ?

589 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:21
>>573
そうじゃなくて、中韓はあくまで自国の利益にそって文句を言って来たに過ぎないと言う事です。
公教育は国が行う以上、無色透明ではありえません。
いままでの日本人がバカ(というか子供)過ぎただけです。

590 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:21
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)
⊂ ⊂  )  ( つ  つ ⊂__へ  つ
 < < <    ) ) )     (_)|
 (_(_)  (__)_)    彡(__)

591 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:22
 >>583
 誇大に影響を主張。産経のプロパ。そのうち、批判的活動自体を
強迫だと騒ぎ出すだろう。理事やら系列新聞が政治的圧力、採択妨
害活動を行ってきたことは棚上げにしてな。

 例:理事による各種批判本
 例:産経幹部とつくる会メンバーとの関係

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 10:22
>>587
すまん。間違えた。>>579は一文字さげのヤツに聞いています。
すまそ。

593 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:22
このスレの「反つくる会」頭悪すぎ

594 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:22
 >>589 殊更ここを、強調する産経の主張、ではな。

595 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:22
扶桑社教科書の採択に対する抗議活動を呼びかけているのは、旧社会党・総評系などでつくる「教科書情報資料センター」▽共産党と友好関係にある「子どもと教科書全国ネット21」▽在日本大韓民国民団−など。
公安当局によると、これらの団体などが中心になった行動には、過激派活動家が「市民グループ」を装って紛れ込むケースが目立っている。
文部科学省や東京都国立市役所、杉並区役所、東京都庁で行われた抗議行動で、中核派や旧第四インター、共産主義者同盟系各派の活動家の姿が確認されているほか、革労協や革マル派なども扶桑社採択阻止を主張している。
 中核派機関紙「前進」は四月十六日号で、扶桑社教科書について「検定合格を弾劾し、東京・杉並を天王山としてあらゆる手段をもって採択阻止するまで闘い抜こう」と主張。

596 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:23
 >>593
 頭悪いのはオマエ。反論らしきものを、何も書いていない厨房。
エロサイトいくか、夏休みの宿題するか、しろ。

597 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:23
反つくる会=頭が悪いのは常識

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 10:24
>>591
誇大じゃないだろ。
日本は民主主義国家だぜ。
十分影響するだろ。
お前は脅迫受けても。こわくねーの?

599 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:24
 >>595
 だからどうしたというのだ。

600 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:24
>>596
お前、何か論理的に反論しろよ。
でなきゃ「反つくる会」は馬鹿だと思われちゃうぞ。

601 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:24
共産主義崩壊。政府批判するネタ切れ左翼が、歴史ネタを外国の威を
借りてするっていうここ20年ぐらいの現象のひとつでしょ。
何を話し合うことがあるの?

602 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:25
>>580
それはあんたの見解であって事実ではない。
逆にいえば、もし放火が作る会の会員の仕業だったとしたら、あんたは市民団体を犯人だと疑ってたわけだ。

603 :409:2001/08/18(土) 10:25
誇大どころか、朝日新聞やTBSは反対勢力の暴力を隠蔽しようとしている。

604 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:25
サヨクの皆さんはいい加減自分達の影響力が低下してきているのを認めてください。

605 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:25
採択妨害FAXした奴ら脅迫罪で訴えられないの?
扶桑社はネット21に民事賠償提訴できないの?
しろ!

606 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:26
厨獄の手先は死ねよ。
この外交音痴が。

607 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:26
 >>951
 誇大だろうが。こっちは、「強迫」「放火」は批判しているのだ。
問題は、そのことを、全て反対派の問題であるように、言い募って聞かない
ところだ。採択率の低さとの因果関係を勝手に拡大するな。

608 :409:2001/08/18(土) 10:26
>>602
でも実際は反対勢力がやったんだろ。犯行声明も出してるし
否定もしていない。

609 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:26
■中国ついに本音「歴史カードは日本たたきの具」■

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=997905378&ls=50

610 :409:2001/08/18(土) 10:27
小数派の左翼がんばれー。

611 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:27
 >>601
 ったく馬鹿が。
 共産主義が崩壊して、ネタ切れのウヨが、すでに凋落傾向にある
国内左翼(例:共産党)などにヒステリーを起こしただけだろうが。

612 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:27
反作る会の既知外は田島陽子でした。

613 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:27
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< みんな暇だね
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)

614 :409:2001/08/18(土) 10:28
>>605

おれも思うんだけど、FAXは本当に刑法犯罪の「動かぬ証拠」だよ。

教育委員会がとっといてくれているのを祈る。

場合によっては、FAX送った奴の電話番号が控えられてることもあるし。

615 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:28
勝ったとか負けたとか、未だにやってんのか。作る会の教科書が余程気に食わないんだな。
>>1は、いい加減やめろ。
作る会反対ってヤツは粘着質でキモいよ。
「わはは」「ヒヒヒ」とか書いてるのも幼稚。煽りたくて煽りたくて一所懸命にカタカタキー叩いてるんだろう。
ご苦労さん。
たまには2ch以外でストレス発散した方がいいぞ。

616 :409:2001/08/18(土) 10:28
>>613

な、なぜわかったんだ?君はエスパーか?

617 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:28
 >>602
 ああ、極左暴力集団がな。こっちは良い迷惑なんだが(利用される
だけだから。
 まあ、反対派全てに問題があるようにすり替える典型レスだがなあ

618 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:29
>>611
じゃあ、共産主義が崩壊して拠り所のなくなったことは認めるんだね(嘲笑

619 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:29
マトモな反論でてこなかったな。
サヨ君は論点を箇条書きにして貼ってみてくれよ。

620 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:29
>>600
同意.
>>596
このスレ全部読んで、「靖国が薩長賛美の神社」だった
ことは初めて知った。
他に反対派の主張まともなのないじゃんか。

621 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:29
マターリいこうYO!

622 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:29
>>616
いや、ちょっと我に返ってさ、なんでおれこんなアホ相手にしてるんだろうって。(笑)

623 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:29
 >>516
 「わはは」「ヒヒヒ」などとはいちども書いてないんだか?
ちゅうか、そっちこそ気に入らないから、ムキになってレスつけてるんだろうが(オオワラ

624 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:30
そうそう、沙世君は早くしろ。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 10:30
>>607
だれが、反対派の全員が放火や脅迫をするようなヤツだって言ったのよ?
それとあんたは脅迫が怖くないのか?
名前も住所も職場も全部明かされた状態で脅迫を受けて。
この状態で脅迫受けて怖くないのか?
たとえ一部の人間の仕業であっても、採択に十分影響するだろ。

626 :>620:2001/08/18(土) 10:31
=アズマ、早稲田社会学部

627 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:31
 おお、こうやって、批判者をみんなで「アホ」にするんだな、
解る解る。都合がわるいと「尋常じゃない」だのどうのこうの(例:つくる会)

628 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:31
>>607
あんただって、放火が反対派がやってると決め付けてるじゃねえか。
個人によってその事件の情報量や解釈が違うので、容疑の段階で全員にこいつが黒だ!と教え込むのは偏見の素。
ったく、誰に振ってんだよ。

629 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:31
共化書ネットの専従には中核派の現役がいる

630 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:32
結局妨害が違法かどうかってだけかよ。

631 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:32
アホはアホに違いないからな(例:反つくる会)

632 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:32
 >>625
 反対派に同様の行為を、露骨な行動をとる、ニチャンネラーにも言え。
おいらはそういった行動は一切とったことがないがな。
 つくる会支持側が、そんなこと言えた立場か。

633 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:33
また撃沈ですか

634 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:33
栃木県教科書採択協議会のコメント
●つくる会支持者は個人、反対派は明らかに組織的
●反対派の団体は、日教組・自治労・在日韓国人・市民団体(ほぼ県外)
●委員長(実家の神社)へ「神社が燃えていないかい?」「母親が階段から落ちなければいいね」
 などの脅迫電話。

教科書採択で石原都知事 「嫌がらせ脅迫電話、大変」
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/html/13804news01.html

635 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:33
>>627
それじゃあ、せめてテメエだけでもそんな作る会のまねしないで、議論で自己正当性を証明しろよ。

636 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:34
 >>631
 オマエよりは、賢い(ワラ

637 :これで充分:2001/08/18(土) 10:34
扶桑社教科書の採択に対する抗議活動を呼びかけているのは、旧社会党・総評系などでつくる「教科書情報資料センター」▽共産党と友好関係にある「子どもと教科書全国ネット21」▽在日本大韓民国民団−など。
公安当局によると、これらの団体などが中心になった行動には、過激派活動家が「市民グループ」を装って紛れ込むケースが目立っている。
文部科学省や東京都国立市役所、杉並区役所、東京都庁で行われた抗議行動で、中核派や旧第四インター、共産主義者同盟系各派の活動家の姿が確認されているほか、革労協や革マル派なども扶桑社採択阻止を主張している。
 中核派機関紙「前進」は四月十六日号で、扶桑社教科書について「検定合格を弾劾し、東京・杉並を天王山としてあらゆる手段をもって採択阻止するまで闘い抜こう」と主張。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 10:34
>>632
何すり替えてんだ?
お前も脅迫受けたら、名前も住所もさらされた状態で脅迫受けたら、怖いだろ?
採択に影響するってわかるだろ?

639 :409:2001/08/18(土) 10:35
>>625

いや、なんつーか、放火や脅迫を「あれはよくない」と言えない反対派は、
放火や脅迫を追認してるのと同じじゃないかと思う。
その意味では、朝日新聞自身が放火や脅迫をしたのと同罪ともいえるのでは、ともおれは個人的に思う。

 実際、採択校の個人?情報を嬉しそうに誌面にのせてるし。
 誌面に載った情報が「脅迫」に利用されるのがわかっていて
 そうするんだから、これは確信犯(わかっててわざと)だろ。

640 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:35
2ちゃんねらーは組織だった行動できないよね。
ってかくと何をもって組織だった行動かって問題をどこまでも細分化してくるんだよね

641 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:36
>>634
627はこの石原の発言がでっちあげだという証拠を見せてくれよ。
無理だろ?所詮ニュースってのは人によって見解が違うんだから。

642 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:36
>>623
このスレのアタマ見ること。
>>626
早稲田にそんな学部はない。大学受験未経験か?

643 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:37

                     |\
┌──────────┘- \
│  きのふれた方が          \
│                     /
└──────────┐- /
      ヽ(´ー`).ノ       |/
        (  へ)
        く
                  - = ≡三                    |\
               - = ≡三  ┌──────────┘- \
               _ = ≡三    │                     \
                ̄ = ≡三    │     いらっしゃいます       /
               - = ≡三  └──────────┐- /
        (´ー`)        - = ≡三                     |/
      ( ヽ ヽ)
       /  >

644 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:37
 >>634
 だから?日教組、自治労が反対しても問題はなんらないし、
そもそも、在日の人々が反対しては行けないという理由もない。両国に
またがる問題だからな。

 >>635
 じゃあ、今後、アホとかは書かないよ、アホ類似の事を書かれない限り。

 

645 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:37
 >>645
 気の触れているのは、つくる会だろ。反共ヒステリ

646 :409:2001/08/18(土) 10:38
>>644

反対する事それ自体に問題ない。
問題になるのはその方法(脅迫、勤務時間中にアレ)だよ。

647 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:38
 >>641
 それが解っているなら、「強迫」だの「妨害」だのと大騒ぎするな。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 10:39
>>645
大丈夫か?落ち着けよw

649 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:39
>>640
ここの反作る会は2chが出来る範囲の行動である、ネットアンケートやメールが脅迫にあたると思ってるんだよ。
ただ、抗議する相手に直接詰め寄ったりすることは出来ないに等しい。

650 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:39
よくがんばるな、
サヨクは明確な法律違反じゃなければ何やってもいいらしいよ。

651 :409:2001/08/18(土) 10:39
>>645

645 名前:文責:名無しさん 投稿日:2001/08/18(土) 10:37
 >>645
 気の触れているのは、つくる会だろ。反共ヒステリ

652 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:40
 >>644
 だから、それは「違法」なのか。それから、
 手法云々をいうならば、
理事と新聞社の関係や、理事の出版物、産経の援護射撃、歪んだ漫画描写
等々も問題になるぞ。

653 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:40

                            ____|\.
                            ||     \
                            ||       〉
                            ||      /
                            ||      /
                            ||   /|/
                           / /  ||  /           |
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654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 10:40
>>647
だから、脅迫が採択に影響したってわかるんだろ。
だったら、つくる会がそれを批判したっていいじゃないか。

655 :409:2001/08/18(土) 10:40
>>647

それが解っているなら、「脅迫」だの「妨害」するな。

656 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:41
>>645
何故に自分に振る?

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 10:41
>>647
だれが、反対派の全員が放火や脅迫をするようなヤツだって言ったのよ?
それとあんたは脅迫が怖くないのか?
名前も住所も職場も全部明かされた状態で脅迫を受けて。
この状態で脅迫受けて怖くないのか?
たとえ一部の人間の仕業であっても、採択に十分影響するだろ。

658 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:42
 >>650
 アホか。違法云々をいうならば少なくとも「法的根拠」を
出して見ろ。
 

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 10:43
>>658
ヲイヲイ、脅迫や放火は明らかに違法だろ

660 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:43
>>647
作る会にとっては妨害だと感じたし、あなたには妨害ではないと感じたんでしょ。
だ・か・ら、人によって見解が違うと言ってるのに。

661 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:43
 >>657
 一部にはそういう行動をとる不埒なヤツはいただろう。
だから、何度も、そうした行為自体は批判し続けている。同じ事をなんども
言わせるな。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 10:44
>>661
だったら、つくる会が、その違法行為が採択に影響したと批判したっていいだろ。

663 :409:2001/08/18(土) 10:44
 (脅迫)
第二百二十二条 生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅
 迫した者は、二年以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。
2 親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した
 者も、前項と同様とする。

664 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:45
ヒマ人がネタ振って遊んでるだけだよ。

665 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:45
 >>647
 なんだ、単なる主観かね。明確な「強迫」と言い得ない、
単なる主観程度の事を根拠に、「プロ活動家」だの「妨害」だのと
大げさにいったのか。
 産経は「手段を選ばなかった」だと?明らかに世論誘導だろう。
一部を全体にすりかえた。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 10:45
>>661
で、その一部の不埒なヤツの行動が採択に大きく影響したっつーの。
で、それを皆、批判してるの。文句ある?

667 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:45
俺だったら「新しい教科書」は採用しないよ
だって抗議の電話やらデモやらがうざいじゃん

中国人ハッカーとかおっかね〜し、
放火されたら困るじゃん?
本屋で市販版買って読んでる方が無難かな?

668 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:46
661 名前:文責:名無しさん 投稿日:2001/08/18(土) 10:43
 >>657
 一部にはそういう行動をとる不埒なヤツはいただろう。
だから、何度も、そうした行為自体は批判し続けている。同じ事をなんども
言わせるな。


662 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/08/18(土) 10:44
>>661
だったら、つくる会が、その違法行為が採択に影響したと批判したっていいだろ。

669 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:46
 >>663
 具体的にどういう行為が、同条の構成要件に該当し、かつ
可罰的違法性を持つ、といっているのかね?

670 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:47
>>661
それをプロの妨害だと感じたんだろ。
住所調べて抗議したやつと、集団で抗議したやつを一緒に取りまとめたいのはオマエだろ。
犯罪者の家族が全員ドキュンとはだれも思わん。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 10:47
>>668
???

672 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:47
 >>669につづく。
 具体的に、どういう反対派の行為が、同条にいう構成要件該当性を
もつのか、教えてくれ。
 そして、それが採択率1%未満になった、ということとの因果律を
合理的に説明してくれ。

673 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:49
    _____________
  /
  |  そろそろ話のすり替えがどうたらいいだすぞ
  \_____________
          ____
     ΛΛ   ||:::::::::::||
     (   )―||:::::::::::||―――
     /   つ二二lニl       __________
   | ̄ ̄|__)―ΛΛ―――  /
   `ー┬‐''  (   )     <  何回も繰り返しましたからね。
     ┴   |  ヽ      \__________
          し___)〜

674 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:49
 >>670
 なぜおれがとりまとめたいということになるのだ。
何度も、違法行為については批判してきている。それを執拗に
オレに問いかけ続ける理由は、一つ。
 反対派=違法活動を行ったという印象操作をしたいが為だろう。
 

675 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:49
やけに反論の時間がかかってるな。

676 :409:2001/08/18(土) 10:50
 (現住建造物等放火)
第百八条 放火して、現に人が住居に使用し又は現に人がいる建造物、汽車、電車、艦船
 又は鉱坑を焼損した者は、死刑又は無期若しくは五年以上の懲役に処する。

ちなみに、放火は殺人より重いんです。どこの国でも。
あと、「30cm四方」を焼けば、未遂ではなく「放火」が成立します。

677 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:50
 >>675
 こっちは多数を相手にしているのでね(ワラ
それよりも、構成要件云々、きちんと述べてみてくれ。
述べられれば、の話だがね。

678 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:51
 >>676
 たしかに一件あったな。こういう行為は違法だし、そもそも
かえって、利用されるだけでもある。
 なんども批判し続けているのだが(之で満足か)

679 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:52
>>674
印象操作って……実際にやった奴がいるだろ?

    _____________
  /
  |  こう書くと「一部の話を全体に拡大している」とくる
  \_____________
          ____
     ΛΛ   ||:::::::::::||
     (   )―||:::::::::::||―――
     /   つ二二lニl       __________
   | ̄ ̄|__)―ΛΛ―――  /
   `ー┬‐''  (   )     <  あなたも暇ねぇ……
     ┴   |  ヽ      \__________
          し___)〜

680 :国民に知ってもらおう:2001/08/18(土) 10:53
「民意」「市民団体」「良識」「公正」「真実の歴史」「独立国家」「ジャーナリズム」
新しい辞書が必要になってきた。

681 :409:2001/08/18(土) 10:53
ちなみに「殺人」

(殺人)
第百九十九条 人を殺した者は、死刑又は無期若しくは三年以上の懲役に処する。
放火とくらべて、ミニマムのところに注目。

682 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:53
>>678
で、つくる会がその人達を批判するのはなにがいけないんだ?っとさ。

683 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:53
 どうせ書けないだろう(構成要件云々)
何故かと言えば、強迫といおうと思えば言える、程度のものも含めて
単なる「主観」のみから「強迫」だのなんだの、と騒いでいるだけ
だからだ。採択率1%未満までにもなった、ということとの因果関係も、
合理的にできないだろう。
 組織的妨害、だけで説明できるとおもっているのか。

684 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:55

週刊新潮より

ある町の教育委員会の担当者はウンザリして言う。
「7月25日に決定が覆るまで、もう電話もFAXもひっきりなしという感じでしたよ。
FAXは一応1000通までは数えていたんですが、もうそれ以上は数えきれない。
電話の数もそうです。対応するだけで手一杯。あの2週間あまりの間は、ほとんど
日常の仕事が手につかないほどひっきりなしに電話とFAX攻めでした」

他の市町の教育委員会でも同様の騒ぎが巻き起こる。
「電話やFAXの内容は、協議会の決定に反対が7割で賛成が3割。賛成の人は
だいたい個人で、反対の人は何らかの団体に所属している人が多かった」
というのは、別の町の教育委員会の担当者。

「しかも組織的に動員をかけてやっているという感じを受けました。反対を表明して
いた団体というのは、日教組や自治労、在日韓国人の団体、市民団体などでした。
住所を聞くとほとんどが県外の人たちばかりだったんです」

旧社会党・総評系の団体などは、わざわざインターネットのホームページに各市町
教委の住所や電話、FAX番号を掲載して抗議を呼びかけていたのだから、騒ぎを
大きくするのも容易である。
(中略)
だが、これが役所だけでなく、協議会の委員個人にまで執拗な嫌がらせが行われた
のだから悪質なのだ。

「各委員の自宅にも、電話やFAXが殺到したんです。なかでも新聞に”つくる会”
の教科書採択に積極的だったと書かれた栃木市の教育委員長などは気の毒だった」
と話すのは委員の一人。
「委員長は宮司をやっているんですが、深夜に”神社が燃えていないかい”なんて
電話がかかってくる。一番応えたのは母親のことだったと言っていましたが、やはり
深夜に”90歳のおばあちゃん、杖をついて歩いているけど階段から落ちなければ
いいね”なんて電話もあったそうです。もう、ここまでくると脅迫ですよ。委員長が
不在で夫人が電話を取ると”お前の亭主は何を考えてるんだ”なんて罵声を浴びせる
ものだから、夫人もノイローゼになってしまった。無言電話も含め毎晩こんな調子
ですから参ってしまった」

685 :409:2001/08/18(土) 10:55
>>683

組織的妨害、だけではないが、
一部でもそんな行為で説明できてしまうのは民主主義国家として
とんでもない事態だろ。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 10:55
>「委員長は宮司をやっているんですが、深夜に”神社が燃えていないかい”なんて電話がかかってくる。
>一番応えたのは母親のことだったと言っていましたが、
>やはり深夜に”90歳のおばあちゃん、杖をついて歩いているけど階段から落ちなければいいね”なんて電話もあったそうです。
>もう、ここまでくると脅迫ですよ。委員長が不在で夫人が電話を取ると”お前の亭主は何を考えてるんだ”なんて罵声を浴びせるものだから、
>夫人もノイローゼになってしまった。無言電話も含め毎晩こんな調子ですから参ってしまった」

「神社が燃えていないかい?」って言うのは、明らかに財産に害を加える旨、告知している。
「90歳のおばあちゃん、杖をついて歩いているけど階段から落ちなければいいね」なんて言うまでもないだろ。
ついでに、無言電話でノイローゼだそうだ。傷害罪もあるね。

687 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:56
>>674
>反対派=違法活動を行ったという印象操作をしたいが為だろう。

だから、それを反対派全員がプロだと疑うのも個人、一部の住所まで探り当てて抗議したやつらがプロだと疑うのも個人。
ちなみに、印象操作ってのは作る会の意見で、それを決まった形式で発言しろ、ってのは言論の自由の侵害。

688 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:57
 >>681
 論点は脅迫。殺人は論点外

689 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:58
    _____________
  /
  |  おっ反応を変えてきたか。
  \_____________
          ____
     ΛΛ   ||:::::::::::||
     (   )―||:::::::::::||―――
     /   つ二二lニl       __________
   | ̄ ̄|__)―ΛΛ―――  /
   `ー┬‐''  (   )     <  もっと支離滅裂になりましたよ。
     ┴   |  ヽ      \__________
          し___)〜

690 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:58
法律の知識がないもんでね・・
でも「月夜の晩だけじゃねえぞ」みたいなFAXがきたらビビるよ(ワラ
事実だとすればだけどね・・・

691 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 10:59
 >>687他。

 だからどうだ、というのだ。そういった行為が仮にあったとしても、
オレは批判しているのだからな。そもそも、それらが、採択率1%未満
の理由にはならない。

 だいたい、日教組、労組などが反対したからといって、何故いけない。
歴史問題は、韓国などとの関係がある問題だから、在日の人たちが抗議して
いけないという理由もない。
 

692 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:01
 >>690
 だから、強迫やら違法行為は、いけない、と何度も書いているだろうが(ワラ
ようするに、此処まで採択率が低いことを、違法行為、妨害行為、プロ組織云々、
では説明できないだけだろう(ワラ

693 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:01
>>682
俺もそう思う。
TVで抵抗勢力うんぬんいってるマスコミに、宗男が
「そんなものは始めから無い!」
って言ってるみたい。

もとから、もし反対派全員がプロだった場合は作る会は真実を伝えた優良なコメントになってしまう。
だから、疑惑の段階では自分の意見をいうのは当然。 

694 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:01

    _____________
  /
  | だから「反対するのがいけない」なんて誰も…
  \_____________
          ____
     ΛΛ   ||:::::::::::||
     (   )―||:::::::::::||―――
     /   つ二二lニl       __________
   | ̄ ̄|__)―ΛΛ―――  /
   `ー┬‐''  (   )     <  ムダですよ。どーせ聞きやしないんだから。
     ┴   |  ヽ      \__________
          し___)〜

695 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:02
 ついでに面白いから反応するけれど、>>689
アホなコピペ、そろそろ卒業したら ( ゚Д゚)
 

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 11:02
>>692
十分説明できるだろ。
お前は脅迫受けてこわくねえの?

697 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:04
    _____________
  /
  |  「アホなコピペ」だって。
  \_____________
          ____
     ΛΛ   ||:::::::::::||
     (   )―||:::::::::::||―――
     /   つ二二lニl       __________
   | ̄ ̄|__)―ΛΛ―――  /
   `ー┬‐''  (   )     <  「アホ」は言わないんじゃなかったっけ。
     ┴   |  ヽ      \__________
          し___)〜

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 11:04
>>695
見事に構成要件に該当しちゃったねw

699 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:04
 >>693
 さてねえ。こっちは、「妨害工作」云々を、この間の「『衆』院選」
で聞いたばかりなんだけど(ワラ
 何処の党かといえば・・・
 

700 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:04
>>692
まだ疑惑のまっ只中で、違法行為がだれの手で行われたかも決まってないのに・・。
自分から左翼がやってると決めつけちゃってるよ。

701 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:05
田中真紀子や田島陽子みたいだな。
反論は一切受けつけませんってか。

702 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:05
 >>695
 採択率1%未満の説明には、全くなっていないな(ワラ
あたかも一つの事件、あるいは一部の無軌道な連中が行ったこと。
 つくる会も、このような批判をしてたけれどなあ(ワラ hpで。
その発言を意識して、書いていることに気づいたやつは、さて、どれほど
いることか。

703 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:07
>>699
>こっちは、「妨害工作」云々を、この間の「『衆』院選」で聞いた

聞いたのか?

704 :主婦:2001/08/18(土) 11:07
全部読んだけど反対派の方が「なんとなく」おかしい感じがします。

705 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:08
 >>700
 おれは左翼がやったなどとは一言も書いてないのだけれど(ワラ

 >>679aaはアホ対象。もう一度書いてやろう、アホ。

 >>701 つくる会にいってやれ。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 11:08
>>702
だから、脅迫されれば、マジで怖いだろ?
十分影響するし、採択が少ないことも説明できるだろ。
お前は脅迫受けて怖くないの?

707 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:08
>>703
共産党か?
もっと前だったよう気が・・・

708 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:09

    _____________
  /
  |  結局何が言いたいのか理解不能だな。
  \_____________
          ____
     ΛΛ   ||:::::::::::||
     (   )―||:::::::::::||―――
     /   つ二二lニl       __________
   | ̄ ̄|__)―ΛΛ―――  /
   `ー┬‐''  (   )     <  理屈じゃない、魂で感じましょう。
     ┴   |  ヽ      \__________
          し___)〜

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 11:09
>>705
で、可罰的違法性云々は?

710 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:09
 >>703
 聞いたし、見た。テレビでな。共産党が自民党等に対して。
全くその手法と同じだとおもって、つくる会も耄碌したぜ、と
おもったものよ(ワラ

711 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:10
 >>705
 可罰的違法性は、放火、強迫云々を主張する側が論証すべき事。

712 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:10
>>705
では何故、作る会は反対派『全員が』、プロだと印象操作してると主張してるの。
しかも、放火には反対だと言ってるくせに。

713 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:10
さっきから「こっち」「こっち」って、どこかの団体の人?

714 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:10
サヨクの考えでは脅迫しても採択率に影響しなければなんの問題もないらしいよ。

715 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:11
>>712
「全員」なんて言ってませんよ。以上。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 11:11
>>711
ばか、可罰的違法性もあるよ。
お前はどうして、可罰的違法性がないと思ったの?

717 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:12
>>714
ちがいますよ、「影響がないと俺が思ったら」OKなんです。(笑)

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 11:12
>>712
誰が「全員」って言ったのですか?

719 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:12
 >>706
 単なる、印象操作。一部のことを、全体にすり替えようとしているだけ。
採択率1%未満となったことについて、明確な因果関係を示せないと、ダメ。
 そもそも、この採択率の低さこそが、組織的運動やら、一部批判されるべき
非合法な活動だけで説明できないことを、如実に物語っている。
 つくる会、産経こそ、単なる印象操作を行っている。

720 :409:2001/08/18(土) 11:12
>>688

あ、すまんすまん。「放火は殺人よりも重い」といいたかっただけ。確かに殺人は(まだ)おこってないっすね。

721 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:13
言葉遊び?
ウヨサヨ馬鹿ばっか

722 :409:2001/08/18(土) 11:14
>>719

和歌山では内容以前に「トラブルのもとになる」と、
採択対象から外されました。

723 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:14
つか、反対派の話が平行線で進展してない。

724 : :2001/08/18(土) 11:14
マスコミがあれだけ煽ったらそりゃ採択する気も失せるわ。
徐々に浸透させていくしかないわな。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 11:15
>>719
なんで印象操作なの?
脅迫受ければ、誰でも怖くなって扶桑社の教科書採択したくないだろ。
当然、採択率だって低くなるじゃん。
お前は脅迫受けてびびらないのか?
名前も住所も職業もさらされている状態で。

726 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:15
>>720
いや、別に俺ウヨじゃ無いんですけど……。
「反対派」の言動がおかしくて、もう。(笑)

727 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:15
反対派って馬鹿ばっか

728 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:16
 >>716
 それはオレではなく、>>705に言え。

 >>714
 だったら、説明して見ろ。採択率の此処までの低さと、非合法な
活動との因果関係とをな。

 >>718
 非合法な活動については、ずっと批判してきている。にもかかわらず、
執拗に「非合法活動」について、れすを続けるのは、そういったことが
あったことを誇大に印象づけ、世論操作をしようとしているからだろうが。
すでにこっちは何度もソレについて批判し続けているのに、繰り返しれすを
付ける必要がないからな。 

729 :409:2001/08/18(土) 11:16
内容で負けて0%ならそれはそれでかまわんが、
妨害があったという事は、たとえシェア100%独占できても
見過ごすわけにはいかない事だぞ。

730 :409:2001/08/18(土) 11:17
あ、妨害っつーか脅迫やテロ。

731 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:17
  >>726
  >>727

 ちっとも、おかしくなんかないぞ(ワラ そっちのほうが、ヘン

732 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:17
>>712

521 名前:文責:名無しさん 投稿日:2001/08/18(土) 10:04
 >>518
 強迫や放火を、あたかも反対派全ての言説のように言い募っているだけ

733 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:18
>>728
何回も説明されてるよ。

734 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:18
 >>729
 反対されたのは、当然内容に疑問があるから。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 11:18
>>728
>それはオレではなく、>>705に言え。

???
>>705とあんたは別人?

736 :732:2001/08/18(土) 11:18
>>718
の間違い。

737 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:19
 >>712
 なら、会見で「リベンジ」がどうの「プロ活動家」がどうの、
と言わなければいい。

738 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:19
    _____________
  /
  |  またスタートに逆戻りっと♪
  \_____________
          ____
     ΛΛ   ||:::::::::::||
     (   )―||:::::::::::||―――
     /   つ二二lニl       __________
   | ̄ ̄|__)―ΛΛ―――  /
   `ー┬‐''  (   )     <  この人8時くらいからやってませんか?
     ┴   |  ヽ      \__________
          し___)〜

739 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:19
この時代に日本で全共闘ごのみのテロを見せ付けられるとは思わなんだ。
気分よかったねー。お・と・う・さ・ん

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 11:20
> 非合法な活動については、ずっと批判してきている。にもかかわらず、
>執拗に「非合法活動」について、れすを続けるのは、そういったことが
>あったことを誇大に印象づけ、世論操作をしようとしているからだろうが。
>すでにこっちは何度もソレについて批判し続けているのに、繰り返しれすを
>付ける必要がないからな。

誰が「全員」って言ったの?
誰も「全員」なんて言ってねーじゃん。
お前こそ印象操作するなよ。

741 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:20
>>737
その発言制限の基準はあんたの頭の中で決定するのか?

742 :409:2001/08/18(土) 11:21
>>734

だから反対すんのはかまわんのです。
脅迫や放火があかんゆーとんのです。

743 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:21
 >>705
 別人。それから、放火、強迫は、もう、何度も批判し続けてきている。
組織的云々、プロ活動家だけでは、今回の採択率1%未満の説明もできな
い。
 つまり。此処の論証合理的にできないかぎり、単なる印象操作。主観論。
新聞までが「反対派は手段を選ばなかった」などというならば、これこそ、
世論誘導。

744 :409:2001/08/18(土) 11:21
一部でも放火や脅迫はだめだろ。

745 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:21
朝生の結果と採択率が乖離している以上
今回の採択の結果は疑問。
脅しやテロ行為に対する因果関係は否定
出来ないでしょう。

746 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:22
普通、脅迫があれば当然採択を決定する人間に影響を与えると考えるよねよね?
そこで聞きたいんだけどなんで脅迫が採択に影響していないと君は言いきれるの?

747 :409:2001/08/18(土) 11:22
>>743

じゃあ放火がなくてもあの程度の採択率だったろう、と言いたいんですね?

748 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:23
    _____________
  /
  |  409さんは本当に忍耐強いなぁ……。
  \_____________
          ____
     ΛΛ   ||:::::::::::||
     (   )―||:::::::::::||―――
     /   つ二二lニl       __________
   | ̄ ̄|__)―ΛΛ―――  /
   `ー┬‐''  (   )     <  オマエモナー。
     ┴   |  ヽ      \__________
          し___)〜

749 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:23
 >>740
 あきらかにそういう文脈だろうが。「プロの活動家」云々は。
 >>742
 だったら、決着済み。オレも非合法な方法は批判しているのだから、
結論は出ている。あとは、この件につき、何度も書かないことだな。

750 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:23
>>728
だから、脅迫受ければ、誰だって怖くなるだろ。
経験則から、採択率が低いことも十分理解できるが。
お前は脅迫受けてもびびらないのか?

751 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:24
ここの反対派のしつこさってサヨのしつこさと同じ
採択委員が根を上げるのも分かる気がするよ

752 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:24
>>744
ただちょい前に来てたやつは、作る会がその一部の行動を反対派の人全員を指すように言ってた、とわめいてた。
そんなの人によって取り方違うのに。
自分の意見が全てみたいな堅物だな。

753 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:24
>>749
「プロの活動家」って言ったら、「『全員』プロの活動家」って言っていることになるのか?

754 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:24

> >>740
> あきらかにそういう文脈だろうが。「プロの活動家」云々は。

どこからこういう発想が生まれるのか……日本語読める?
とてもじゃないけどあきらかとは言えない。説明して欲しいな。

755 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:25
>>749
あんた、構成要件に該当しないみたいなこと言っていたけど、どういうこと?
意味わからんから、もっと分かりやすく説明してくれ。

756 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:25
>>752
いまも相手はその人ですよ。(笑)

757 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:26




揚げ足とりは醜いYO!!



     

758 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:26
この一文字さげのやつって、時々くるよね。

759 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:27
 >>745
 アホか。あんな時間の、きちんとした統計手法をつかったわけでもない
調査の信憑性がどこまであるのか。
 >>476
 当然、1%未満になったことの説明はできない。強迫されて、やむなし、
という事実が五百いくらある採択区で説明できないとな。言って置くけれども、
強迫があり、その強迫に「屈せざるを得ない」という状況が無ければ、
当然、強迫によりやむなし、等とはいないぞ。
 それから、宮司に対する強迫例が引用されていたが、これ、宮司は採択に関与し
ているのか(ワラ 非合法とはいえ、採択には全く無関係だろ(オオワラ

760 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:27
>>743
できるって。
100万の世論より一回の脅迫のほうがこわいって。
学校は日教組が牛耳ってるしね。
まさか日教組を素人とはいわないだろう。
子供を人質にされてるのよ。

761 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:28
>>754
そんなの人それぞれで解釈が違うしね。
元から、朝日の報道は印象操作してるとは思うが、それを批判したりしても発言を述べるな!みたいな言論弾圧まがいなことは少なくても俺はやってない。
オマエが作る会の発言が印象操作と思うのは構わんし批判してもいいが、その発言を言うべきじゃないというのは言論統制だと思う。
もはや、社会主義の世界。

762 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:29
一応中学校学習指導要領には沿った内容(でなければそもそも検定は通らない)なんだが、
やや主観的な表現が散見されるというのが、作る会教科書読後の感想。
ただ、これ読んで右傾化だ、軍国主義復活だ、戦争美化だって言うのは
どうかなぁ。

763 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:29
>>759
宮司は教育委員長だろ
何言ってんだ?

764 :761:2001/08/18(土) 11:30
オマエ=反対派
であって>>754のことでは無いので。誤解与えてスマン。

765 :.:2001/08/18(土) 11:30
>>761 日教組の組織率はとっくに五割切っているんだYO。なんでもか
んでも日教組の責任にするのは「フリーメーソン妄想」と同じ。

766 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:30
 >>755
 おれは構成要件に該当するともシナイともいっていないが(ワラ

 >>その他
 言っているとおりだろうが。採択率1%以下なのが、プロの活動家、
妨害だけでは説明できないこと、明々白々なのに、わざわざ会見で、
「プロによる妨害活動」などと言い募り、系列新聞は提灯もって、
「手段を反対派は選ばなかった」などと記事を書くのだからな。
 印象操作であること、間違いなし。

767 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:30
>>759
教育委員だって普通の人だぞ。
脅迫が来たら、怖いに決まってんだろ。
十分説明できるよ。
お前は怖くないのかよ?

768 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:31
>>762
それが普通の感覚と思う。

769 :754:2001/08/18(土) 11:31
>>765
了解してます。

770 :409:2001/08/18(土) 11:31
>>765

1割でも問題ありだろ。本来教員が学校で政治活動など
おこなってはあかんのだから。

771 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:31
 >>765
 それは正しい。何でも日教組の責任に転嫁して事たれりとするのは、
つくる会の時代錯誤的な陰謀論。

772 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:31
>>766
じゃあ、なんで構成要件云々なんて話を出したの?

773 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:31
>>762
ピピピピピピ
朝日電波受信中なんだよ。

774 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:33
>>766
そもそも、作る会はシェア10%が目標なのであって残りの90%は当初から期待してなかったわけじゃん。

775 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:33
>>771
宮司が採択に関係ないってどういう意味だ?
教育委員長だろ?

776 :.:2001/08/18(土) 11:33
>>762 天皇機関説の記述が一行もなかったり、大東亜共栄圏を正当化
していたり、日米開戦の責任は米にあるように書いたり、やっぱり正
常じゃないでしょ。これじゃ紙切れ一枚で召集されて、死んじゃった
人も浮かばれまい。

777 :409:2001/08/18(土) 11:34
>>765

このスレ読んでみな。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=995620313

778 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:34
 >>770
 教科書問題に、過剰な政治性を持ち込んで運動を展開したのは、
藤岡信勝理事を初めとする、つくる会幹部が過去に行ってきたから。

 >>770
 それは、組合を組織するな、といっているに等しい。無知。暴言。

 

779 :409:2001/08/18(土) 11:35
>>776

他の会社のやつ、読んだ?
東京書籍前回版なんか本当に狂ってるよ。

780 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:35
朝日vs産経の代理戦争だな。新たな冷戦構造。

781 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:35
 >>777
 全く読む気なし。つくる会の毒に宛てられたか、反共ヒステリを
起こしたアホがカキコしたか。

782 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:35
>>766
系列新聞の報道がおかしいなら、おかしい部分を批判すれば。
そもそも印象操作してるという話は了解済じゃなかった?
別にいいけど・・。

783 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:36
>>759   >当然、1%未満になったことの説明はできない。

あとは数字の問題だし、どうとでもいえるんだけど、
1%未満なのはそれだけ採択現場に対する日教組や朝日の影響力が強い証拠なんじゃないの?
じっさい市販本はあれだけ売れてるんだし、世論の関心も相当高かったわけだけど・・

784 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:36
>>781
なんで構成要件なんて話を出したのよ?

785 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:36
 >>779
 狂っている、などとは思わない。加害の事実があれば、隠蔽せずに、
事実を書けばいい。反日だの自虐だのと大騒ぎする必要など、全くなし。

786 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:36
>>776
お前のような馬鹿が後世に出てきたほうが
兵隊さんにとっては浮かばれないYO(ワラワラ

787 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:36
>>781
最早、言うことなし・・・。
また後で来ればいいのに。
誰か相手になる人いるだろうから。

788 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:37
>>785
宮司が採択と関係ないってどういう意味ですか?

789 :409:2001/08/18(土) 11:37
>>781

「反共」を「反共ヒステリ」で片づける共産主義者。

790 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:37

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< モナは昼食モナ。お疲れモナー。
  (    )  \______________
  | | |
  (__)_)

791 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:38
>>776
その正常じゃない基準てのをいってくれよ!

792 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:38
 >>783
 売れたからといって、「教科書」として最適かどうはは全く別問題。
さらにいえば、批判として買ったひともいる。単なる話題として買った人間もいる。
買った人間が全て支持者ではない。組織買いの噂は、西尾本でもかけられ続けている
がねえ。

793 :409:2001/08/18(土) 11:38
>>785

いや、「加害の事実」だけならいいんですよ。
コラムや巻末に「民衆よたちあがれ!」や「これから(未来)はこうあるべき」みたいな事を
書くのが狂ってるというんです。

794 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:39
ここからは38℃腺です

795 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:39
 >>781
 ことあるごとに「共産主義」を持ち出して大騒ぎするのだから、
反共ヒステリであることは、間違いなし。

796 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:40
 >>793
 つくる会も類似のことをシテイルではないか。

797 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:40
>反共ヒステリであることは、間違いなし。
なんで????

798 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:40
>>795
お前は、反つくる会ヒスや

799 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:40
なんだか中身のない展開だな・・・。

800 :409:2001/08/18(土) 11:41
反共ヒステリって、ヒステリをおこすまでもなく共産主義はダメダメだろ。
「阪神タイガースはダメなチームだ」といったら、
「反・阪神ヒステリー」ですか?

801 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:41
 >>791
 正常な基準 ワラ

 採択にまつわる、つくる会の発言をキイテミテクレ(ワラ

802 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:41
>>770
そのとおりだよ。
組織率は5割以下でも日教組のやることは過激すぎる。
それに言い返せる教員もいないし無関心。
まさに独壇場。

803 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:41
>>796
おい、なんで構成要件云々なんて話をいきなり出してきたのよ?
逃げてないで、説明しろよ。

804 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:41
 >つくる会も類似のことをシテイルではないか。

じゃあ両方を批判すれば?

805 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:42
>>793
それをいうなら中国韓国の教科書の方が数段上ですよ。
作る会とは関係ないけど。

806 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:42
>>801
宮司が採択に関係ないってどういう意味ですか?

807 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:42
>>776
無知で恐縮なのだが、天皇機関説って中学で教えるのか?
また記述に不備があったとして、副読本や現場の教師が補うことは不可能か?

大東亜共栄圏、肯定した内容かなあ。

808 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:43
 >>800
 藤岡本などは、反共ヒスの典型だな。一度読んで見ろ。
共産主義はダメダメ?おれも批判的だが、そう言い切って、ヒステリィ
を起こすほど馬鹿ではない。レッドバージに夢中になるのにも批判的。

809 :409:2001/08/18(土) 11:43
>>807

東京書籍(前回版)は、コラムで「大東亜共栄圏のまぼろし」と打って
否定してます。

810 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:44
>>801
ん?作る会の採択にまつわる発言が基準て言いたいのなら、作る会は100%正常な教科書じゃないの?

811 : :2001/08/18(土) 11:44
今日の朝日新聞社説の抜粋(既出ならスマソ)

 ただ、地区によっては、扶桑社版を支持する意見が、
わずかに過半数に及ばなかったところもあった。
今回の採択が地滑り的な結果となったのには、教育界に根強い「無難さ」や「横並び」に
傾く意識も働いていたのだろう。

 侵略の記述が多い教科書の採択も減った。
状況はなお流動的な面もある。

 「つくる会」は結果的に、歴史観を議論する材料を提供した。
同会事務所の入るビルに放火事件があったが、暴力は議論を妨げる許されない愚挙
である。

 扶桑社版の歴史教科書の序章には
「歴史を学ぶのは、過去の事実について、過去の人がどう考えていたかを学ぶことなのである」
と書かれている。従来の教科書に比べ、この点にひかれるとの声があった。

812 :左翼:2001/08/18(土) 11:44
「作る会」の態度は、多くの方がお嫌いの、そして僕も嫌いな「代々木」
の態度と一緒でしたね。

 ・・・妨害工作、反対派の嫌がらせ、なんとか攻撃にやられた・・・。
 自らの足下を見つめ直さないと、何年経っても同じことだと思う。

813 :>>792:2001/08/18(土) 11:44
「国民の歴史」の場合、自作自演の組織買いは疑惑じゃなくて事実。大手出版社
が「なんでこんな本が売れるのか?」と調査したら、自分たちで買ってやがるの
が分かり、大ワラ。自作自演で買った本は献本しまくっていた。

814 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:45
 >>776
 天皇機関説事件はは、時代の性格が変わる重要な事件だ。それは、
少なくとも書かれるべき内容であるし、書かれていないならば、
盛り込まねばならない問題だ。

 >>801
 宮司への強迫例を引用したのは、つくる会支持側。関係ない論点を
出したことに、ようやく気づいたか。

815 :409:2001/08/18(土) 11:45
反つくる会ヒステリーにはかないませんよ。

816 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:46
>>812
代々木から信濃町へ移れば?
幸せだYO!!

817 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:46
 >>805
 だから、何故「チュウカン」の教科書が問題になるのか、不明。
連中は連中で書かせたらいいし、こっちはこっちでそれに過剰反応
する必要もなし。大々的キャンペーンを、扶桑社の太鼓持ちは、やっ
ているが、なんと大げさな。

818 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:46
>>801
は?
脅迫があれば、採択に影響するだろ?
関係なくないよ。
なんで、教育委員長である宮司への脅迫が採択に関係ないのですか?

819 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:47
ゴメン。>>818>>814へのレスです。

820 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:48
> 天皇機関説事件はは、時代の性格が変わる重要な事件だ。それは、
>少なくとも書かれるべき内容であるし、書かれていないならば、
>盛り込まねばならない問題だ。

君の「主観」
タコ 

821 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:49
 >>815
 真っ当な人間は、露骨なつくる会の運動手法、特に「藤岡」の思考法、
論法に、辟易している。そういった論法に乗っかり、小林、西尾、産経が
提灯持ちで、教育問題を過剰に政治問題化した。
 あんな連中が理事(理事待遇)であって、唱道する教科書など、
排除されるのが当然。

822 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:49
>>776
天皇機関説なぞを教えるほうがイデオロギー丸出し。
中学歴史は思想史か。
後世の人間に犯罪者呼ばわり、だまされて死んだ人間呼ばわりされるほうが、
亡くなられた兵隊さん、うかばれません。

823 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:49
>>817
なぜ、構成要件だとか可罰的違法性だとか、訳わからん話を出したのよ?

824 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:49
>>817
もともと歴史教育なんてナショナリズムなんですよ。
なんで中韓がそれをやってもよくて日本はダメなのかと言う事ですよ。
戦争に負けたからですか?

825 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:50
 >>820
 馬鹿か。それこそ、君がいかに近代史を知らないか、の証明。
これは、左翼のみならず、保守の側からも主張されていること。
 

826 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:50
>共産主義はダメダメ?おれも批判的だが、そう言い切って

なんで言い切っちゃだめなの??

827 :>>807:2001/08/18(土) 11:51
天皇機関説が記述されていないのに、柳条湖事件やABCD包囲網が
しっかりはいっている。こっちの方が難解で、中学で教えるのは疑問
。ましてや、神武天皇の東征を詳述するなんてマニアの世界だ。

828 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:51
 >>817
 なにもマネをする必要はない。そもそも、大東亜戦争などと
過去を追慕するかたちで歴史教育を行うような内容の
「ナショナリズム」である必要もない。

829 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:52
 >>826
 厨房なら、許す。所詮頭はその程度だ。真っ当は批判者は、そういったことは
しない。オレは共産趣味サイトも除いているからな(ワラ もちろん、アラシなど
という馬鹿なことはしない。

 

830 :ななし:2001/08/18(土) 11:53
頼むから心中するのは身内だけでしてください。

他の良識のある人を道連れにしないで。

831 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:53
>>817
だから、構成要件の話を出したのはなぜよ?
あんたが構成要件該当性はないと考えたからではないのか?

あと、宮司への脅迫が採択に関係ないって、どういう意味よ?

832 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:53
>>820
突っ込むまでもないが何故タコなんだ?
専門範囲外は無視ってわけね。
まったく姑息な手段ですな。

833 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:55
 ちゅうか、繰り返し書いてきたが、
 もう理由もへった呉れもなく、「反対者は共産主義者」「左翼」
などと決めつける態度が、刷り込まれてしまっている。之もつくる会の
洗脳のお陰だろう。
 ちなみに、何でもかんでも「左翼」「共産主義」の手法は戦前の内務省が
行ってきた手法に他ならない。
 それを知るものにとっては、踊らされているのが、そっち側、というのが
まさに良くわかる。洗脳されているのは、つくる会、および、その支持者である。

834 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:55
やっと終わったか・・・

835 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:56
>>833
で、なんで構成要件の話が出てきた?
あと、宮司が関係ないってどういうこっちゃ?

836 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:56
>それを知るものにとっては
お前、何才?爺さんか?

837 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:56
 >>831
 アホか。きちんと説明して見ろ、と持ち出しただけだ。
宮司は採択権者ではない。強迫行為の宛先は、採択権ある者に
向けられたものでなければ、教科書採択の妨害になった、等と
主張されるべき行為には該当しない。故に無関係の論点。

838 :>>820:2001/08/18(土) 11:57
確かにタコ、とはなんだ?だから君たちは馬鹿にされる。天皇機関説は大正という
時代、大日本帝国憲法下の時代を表す象徴的事象であり、別にイデオロギーと限定
されることではない。

839 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:58
 >>836
 アホか。常識的書物には、全て触れられてる大事件だ。
保守でも批判するし、戦前にも民主主義があった、とする保守の連中は、
この天皇機関説以前の政党政治を持ち出してその論拠に据える。
 歴史をろくすっぽしらないまま、左翼だの反日だのと踊らされているのが
解らないのか、この厨房!!

840 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:58
>>837
>きちんと説明して見ろ、と持ち出しただけだ

ウソつくなよw

>宮司は採択権者ではない。強迫行為の宛先は、採択権ある者に
>向けられたものでなければ、教科書採択の妨害になった、等と
>主張されるべき行為には該当しない。故に無関係の論点。

教育委員長だぞ、宮司は。影響ないわけないだろ?

841 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 11:59
いままで遡上にすら上らなかった議論が注目されるようになった点で
作る会は一定の成果を収めた。

842 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:00
 >>838
 残念ながら、天皇制を支えていたイデオロギー対立が如実に
現れた現象なんだよな。
 解っているようで、実は解っていないのか?
ちなみに、おれはタコなどとはかいていない。

843 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:00
 >>840
 宮司が教育委員長!そりゃ大問題だ。公私混同!!

844 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:01
>>833
それがあんたの頭の中身ってことね。
その意見も十分に偏ってると思う。
ちなみに長々と仕切りたがるあたり、オジン臭い。

845 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:01
 日教組の影響は過大に宣伝するくせに、靖国など、つくる会思想と
が明白に影響力をもつ人物が「教育委員長」とは!これこそ、人事権の
濫用ではないか。

846 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:02
 >>844
 そうか。オマエは無知なだけだ。

847 :409:2001/08/18(土) 12:02
教育委員はそれこそ、いろいろだよ。

プロ将棋棋士(タイトルホルダー)なんてのもいる。

848 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:03
反対派のやつころころ「おれじゃない」っていって嘘ついてんな。
都合の悪いことは無かったことに、ね・・。

849 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:03
>>843
どこが公私混同なんだ?

>>845
教育委員には信教の自由はないと?

850 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:04
 >>844
 まあ、思考停止したこのような人物を作り上げることこそが、
つくる会の目的だろう。事実を知らないまま、攻撃することだけを正しいと思いこんでいく。
忠犬というわけだ。

851 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:04
これがホンモノのサヨクか・・・

852 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:04
>>846
自分は絶対正しいってあたりイタイな。
理由きぼん。

853 :409:2001/08/18(土) 12:04
俺の祖父が実は教育委員(教育長)で、採択される前の
(小学校音楽の)教科書(6学年分)を見せてもらったことがあるよ。

854 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:04
> どうせ書けないだろう(構成要件云々)
>何故かと言えば、強迫といおうと思えば言える、程度のものも含めて
>単なる「主観」のみから「強迫」だのなんだの、と騒いでいるだけ
>だからだ。採択率1%未満までにもなった、ということとの因果関係も、
>合理的にできないだろう。
>組織的妨害、だけで説明できるとおもっているのか

これ、構成要件該当性を否定してるんだろ?

855 :409:2001/08/18(土) 12:05
>>850
自分の行為をそのまんま置き換えて書いてるよ、こいつ・・・。

856 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:05
>>851
このスレ見てみい。かなり粘着ですごいから。

857 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:06

今回、日本書籍が採択大幅減になった事はつくる会の成果では?
4年後には東京書籍がどうなるか?
「こんな歴史に誰がした」の藤岡からすれば自分だけではなく
日本書籍を道連れにしたことはまずまずじゃないかな。

858 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:06
 宮司が、つくる会支持とかんがえること、それは当然だろう。
そして、日教組の影響を過大に問題視する人間が、宮司は可、とする。
大いに問題だろう。宮司が問題でないなら、日教組も問題ではない。

 >>848
 オレが書いていないものは、書いていない。単なるやっかみ洗脳厨房。
無知蒙昧を晒す前に宿題しろ。

859 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:06
>>844
思考停止と決め付けてるあたりオッサンもボケてるよ。

860 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:06
天皇機関説はやっぱりいらないよ。
あれは昭和10年度予算の問題だもの。
天皇機関説そのものが左翼のひとには捨てがたいんだろうけどさ

861 :409:2001/08/18(土) 12:07
でも宮司が組織的暴力活動にかかわったなんて聞いたことないよ。

862 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:07
 >>855 >>856
 おお、厨房が怒り出した。
オマエ、無知を棚上げしてキレルまえに、勉強し直せ。洗脳されているのは、
オマエだということが明らかになるからな(ワラ
 所詮、君のオツムはまだこの程度ということだ。
 

863 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:07
>>858

 >>848
 オレが書いていないものは、書いていない。単なるやっかみ洗脳厨房。
無知蒙昧を晒す前に宿題しろ。


ガキっぽいな・・。

864 :857:2001/08/18(土) 12:07
藤岡じゃなく渡部だゴメン

865 :挽歌:2001/08/18(土) 12:07
>>850
なにげに笑へる。
「思考停止」
「忠犬」
さっきまでは
「洗脳」
「無知」
今まで自分がいわれてきたことを連発してる。
巨大なコンプレックスを感じるな。
みんな、よく観察しておこう。

866 :409:2001/08/18(土) 12:09
はあ、どのように洗脳されてると?

867 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:09
>>858
教育委員にだって信教の自由はあるっつーの。

868 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:09
 >>860
 また、事件を矮小化。まったく、これこそ「修正主義」だな。
どうせ、立憲主義がどうの、といっても知らないだろうが。
 >>861
 そうかね。日教組が暴力活動を行ったとも聞いていないが。

869 :409:2001/08/18(土) 12:09
いやー、面白いスレになってきましたねー。

870 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:09
>>858
で、宮司への脅迫が採択に関係ないってのはどういう意味ですか?

871 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:10
 >>865
 ハイハイ。泣く子と厨房にはカナワンヨ(藁

 

872 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:10
862 名前:文責:名無しさん 投稿日:2001/08/18(土) 12:07
 >>855 >>856
 おお、厨房が怒り出した。
オマエ、無知を棚上げしてキレルまえに、勉強し直せ。洗脳されているのは、
オマエだということが明らかになるからな(ワラ
 所詮、君のオツムはまだこの程度ということだ。


    ↑
まともな大人の発言。

873 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:10
>>868
日教組か知らんが、反対派には脅迫や放火をするヤツはいるね。

874 :挽歌:2001/08/18(土) 12:10
やはり笑える。

875 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:11
 >>872
 まったく、まともだろう。きちんと「史実」をふまえているからな。
発言の背後で。

876 : :2001/08/18(土) 12:12
反対運動はつくる会の言い訳、責任逃れ。
東京都や愛媛県教委、一部の私立は採択している。その原因をちゃんと分析せよ。
つくる会は全国の首長選挙をがんばれば、採択率は確実に上昇する。

877 :挽歌:2001/08/18(土) 12:12
>>871はコテハンつけれ

878 :409:2001/08/18(土) 12:12
日教組がやっているのは教育現場における思想洗脳と政治活動。
暴力とは比較できないが、極めて悪質な行為だろこれは。

879 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:12

 日教組か知らんが、反対派には脅迫や放火をするヤツはいるね。

印象操作。

880 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:12
> どうせ書けないだろう(構成要件云々)
>何故かと言えば、強迫といおうと思えば言える、程度のものも含めて
>単なる「主観」のみから「強迫」だのなんだの、と騒いでいるだけ
>だからだ。

これ、構成要件該当性を否定してるんだろ?

881 :挽歌:2001/08/18(土) 12:12
>>876の意見が最も現実的。

882 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:13
862 名前:文責:名無しさん 投稿日:2001/08/18(土) 12:07
 >>855 >>856
 おお、厨房が怒り出した。
オマエ、無知を棚上げしてキレルまえに、勉強し直せ。洗脳されているのは、
オマエだということが明らかになるからな(ワラ
 所詮、君のオツムはまだこの程度ということだ。


    ↑
こう言う大人にだけはなりたくないな。情けない。

883 :コテハン:2001/08/18(土) 12:13
 >>877
 試しに付けてみる。

884 :409:2001/08/18(土) 12:13
>>883

あんた、面白いよ・・・。

885 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:13
>>879
別に印象操作ではありませんが。
きみ、自分に都合の悪いことはみんな、印象操作にしちゃうね。

886 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:13
 >>882
 オマエが知らないだけ。

887 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:13
このスレみてると、サヨクは日本の右傾化という大きな流れに対して
些細な事実を積み上げる事で抵抗してるように見えるな・・・
サヨクはもっと根本的な対策をとらないと飯のタネがなくなるよ。
特に朝日新聞関係者の方々・・・
部数が減ればそれだけ本社経費が高くなるんだからね・・

888 :挽歌:2001/08/18(土) 12:14
脅迫や放火をなかったことにしたがる人へ。

悪いことをしたら謝りなさいと学校や組織で習っているでしょ?

889 :コテハン:2001/08/18(土) 12:14
 >>885
 印象操作だということは、すでに論証済み。過去ログ読め。

890 :コテハン:2001/08/18(土) 12:15
 放火、強迫もガイジュツ。すでに答えてある。偏執しているのは、
ソッチ

891 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:15
862 名前:文責:名無しさん 投稿日:2001/08/18(土) 12:07
 >>855 >>856
 おお、厨房が怒り出した。
オマエ、無知を棚上げしてキレルまえに、勉強し直せ。洗脳されているのは、
オマエだということが明らかになるからな(ワラ
 所詮、君のオツムはまだこの程度ということだ。

892 :409:2001/08/18(土) 12:15
右傾化じゃなくて、左によりすぎていたのが適正な範囲にもどろうと
しているだけだろ。

893 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:16
>>889
それ、お前が勝手につくる会は反対派が全員、違法行為をするように見せているって言っていただけじゃん。
誰が、いつ、反対派は「全員」違法行為をするようなヤツって言ったのよ?

894 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:16
そろそろ終わりにしない。
結局お互い一歩も譲らず。

895 :コテハン:2001/08/18(土) 12:16
 >>887
 まさに、印象操作。無知をさらけ出しただけ。二言目には「朝日」「左翼」
まあ、アホにとってはわかりやすい論理。

896 :挽歌:2001/08/18(土) 12:16
>コテハン
事実は事実と書いてあったはずだが。
過去ログを「どうせ読みゃしないだろ」とダシに使うな。
でもコテハンって…ナイス!

897 :409:2001/08/18(土) 12:16
印象操作だと思う前に、きっぱりと「放火やめれ」「暴力やめれ」と
言わない反対派は、放火や暴力を追認したのと一緒だぞ。朝日新聞とか。

898 :409:2001/08/18(土) 12:17
印象操作じゃなくて事実だろ。

899 :挽歌:2001/08/18(土) 12:18
俺はコテハンを擁護することにしよう。

こら、ウヨども!
暴力とは何事だ!
勇敢な市民の働きで悪質な教科書の採択が阻止できたんだぞ。
しかもいちいち「放火」って、しつこい! 粘着質だな!

…いかん、笑える。

900 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:19
>>893
それは話題にしないと自分のほうから言ってたのに。


749 名前:文責:名無しさん 投稿日:2001/08/18(土) 11:23
 >>740
 あきらかにそういう文脈だろうが。「プロの活動家」云々は。
 >>742
 だったら、決着済み。オレも非合法な方法は批判しているのだから、
結論は出ている。あとは、この件につき、何度も書かないことだな。

901 :コテハン:2001/08/18(土) 12:19
 まあ、厨房の屁理屈は飽きたし。もうすこし、マトモなウヨが
出てくると思ったが、大したことはなかった。
 つくる会、産経が印象操作したのも、論証済み。

 例 1%未満の採択率を、プロだのどうのといっていること。当然このような
   理由付けでは説明などできない。
    繰り返し、違法行為を批判しているにもかかわらす、どうようの
   内容れすを付け続ける。これも印象操作、をまにうけているからに他ならない。

 おれもそろそろ、サル

902 :409:2001/08/18(土) 12:19
きっぱりと「嘘だ」と言わずに「印象操作だ」としかいえないのは、
やっぱりその印象が事実に近いということなのでは。

逆の例:
週刊誌の見出し
「フリーメーソンと全日本讃岐うどん協会の黒い関係!」
讃岐うどん協会の声明
「んなのあるわけないだろ!」

903 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:19
コテハンがコテハンになってマターリしてきたな。
名前は大事だ。

904 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:20
>>895
朝日発見!

905 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:21
>きっぱりと「嘘だ」と言わずに「印象操作だ」としかいえないのは、
>やっぱりその印象が事実に近いということなのでは。

同意。

906 :挽歌:2001/08/18(土) 12:21
印象そうさって、相手が悪いことしたといわないと論破できない人が使う手だよね。
原爆投下を正当化するようなもので、後々たたってくるよ。

907 :コテハン:2001/08/18(土) 12:22
 史実も知らないし。
洗脳された厨房の愚かな実態が明らかにされただけでも、意義は
あったのかもしれない。
 むろん、こうした大量の厨房を生産する、サンケイ、つくる会が
酷いのだがな。

 採択に、no!を突きつけよう。

 WE KEEP ON SAYING! NO!

908 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:22
>>900
だから、「プロの活動家」と言うと、「全員犯罪者だ」っていう意味になるんか?
ならんだろ。
お前こそ、「つくる会が印象操作している」と印象操作するなよ。

909 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:23
>>1
今日の産経抄を論破してみてくれ。
大本営発表に一喜一憂していちゃだめよん。

910 :409:2001/08/18(土) 12:24
検定意見:
サンケイ、つくる会は
朝日、日教組の間違い。

採択にNO!の必要はなし。

911 :コテハン:2001/08/18(土) 12:24
 >>905 >>906
 【参考:印象操作】
 小林、藤岡頻出用語

 歴史的無知をさらけ出した傷、精々厨房ウヨ同士でなめあってたらいいだろう。

912 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:25
これ、最初から見たらどんな内容になってることやら。
擁護派を思考停止だのいってたが、相手側も煽ってばっかで理論もへったくれもない内容だったな。
つうか、あれが大人の発言だと思うとただただ呆れてしまう。

913 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:26
862 名前:文責:名無しさん 投稿日:2001/08/18(土) 12:07
 >>855 >>856
 おお、厨房が怒り出した。
オマエ、無知を棚上げしてキレルまえに、勉強し直せ。洗脳されているのは、
オマエだということが明らかになるからな(ワラ
 所詮、君のオツムはまだこの程度ということだ。


    ↑
まともな大人の発言。

914 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:26
なんか、このスレ過去ログ見れなくない?
俺のパソがおかしいのか?

915 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:27
パート2をもしやるならコテハン限定でないと荒れるね。

916 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:27
あれれ、またスレッド開けなくなってる。

917 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:27
反対派の一部の人間が脅迫や放火をしたのは印象ではなく、事実だろ。

918 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:27
朝日って印象操作の殿堂だろ(藁

919 :409:2001/08/18(土) 12:27
おれもだよ。

920 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:28
今日の産経抄を論破してみてくれ。
大本営発表に一喜一憂していちゃだめよん

 ただの産経の負け惜しみだよ。産経以外のマスコミが、そろって
捏造しているとでも言うの?

921 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:29
862 名前:文責:名無しさん 投稿日:2001/08/18(土) 12:07
 >>855 >>856
 おお、厨房が怒り出した。
オマエ、無知を棚上げしてキレルまえに、勉強し直せ。洗脳されているのは、
オマエだということが明らかになるからな(ワラ
 所詮、君のオツムはまだこの程度ということだ。


    ↑
まともな大人の発言。
    ↑
馬鹿な粘着の発言。

922 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:30
>>920
反対派の一部の人間が過激な違法行為に走ったのは、印象ではなく、事実です。
あと、構成要件該当性を否定していたが、どうなった?

923 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:30
まあ、ようやく飯が食える。
コテハンもいい年して、厨房に勝ったって言ってカップ面でも食ってんじゃねえの?

924 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:30
>>920
具体論に入ると負けそうなの?
臆病さん?

925 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:31
>>921
コテハンいたの!?

926 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:33
>>920
おいおい、産経だけ外して印象操作すんなよ。

927 : :2001/08/18(土) 12:34
負けは負け、「敵が強かったから負けた」というのは何も言ったことにならん。
敗因をちゃんと分析しろ。それもできないようでは、日本をみごとに敗戦に導いてくれたあの精神主義、竹槍主義の戦争指導者たちと変わらんぞ。

928 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:38
コテハンのような煽りがないとレスが伸びない典型でした。

929 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:41
>>928
ちなみにコテハンぽい人発見。やけに煽り方が似てる。


54 名前:  投稿日:2001/08/18(土) 00:34
コバウヨはまじでやばい。
あれに目を覚まされる人間はもとより知識不足。

56 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/08/18(土) 00:43
>>54
言えてる。(ぷ)
影響されすぎ。元から思考停止か?


・・・思想停止・・・

930 :929:2001/08/18(土) 12:42
思考停止だった・・・。
コテハンにヴァカにされる・・・。鬱

931 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:44
>>927
実績つくったのが何故負け?
出版物として成功してるし。
新規参入が最初からうまくいくか?
はじまったばかりだというのに(藁

932 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:47
コテハンの唯一のヒットはコテハン(藁

933 : :2001/08/18(土) 12:52
>>931
じゃあ聞くが、10%のシェアは今回の目標じゃなかったのか?
市販本の売り上げを目標としてたのか?
そうだとしたら、負けとは言えんわな。はは。

934 :挽歌:2001/08/18(土) 12:54
>>932
我こそはコテハンの名付け親ニダ。
感謝しる!

935 : :2001/08/18(土) 12:56
今回は負けだ。マスコミや海外がここまで煽ってくるとは計算外だった。

936 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:58
>>934
君のおかげで静かになった。
ただ、コテハンは名無しになってどっかで暴れてるだろうが(鬱

937 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 12:59
アホサヨが正常な採択作業を妨害したからやん。
サヨはきしょい。

938 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 13:01
>>933
最初から10%のシェアが取れるのなら怒濤のごとく新規参入してくる社があるのでは?
大体、経済行為に勝ち負けがあるとすれば、利益しか物指しはないのだが(藁
売り上げ目標が勝ち負けの基準だったら巷の会社は軒並み負け組だな(藁

939 :挽歌:2001/08/18(土) 13:07
つくる会が負けたことにならないと都合の悪い人がいるようです。
コテハンより悪質だな。

940 : :2001/08/18(土) 13:08
>>935
それもあるが、最初に敵に付け入る隙を与えたのもいかんと思うぞ。
検定で、歴史で137カ所、公民で99カ所の大量指摘を受けて、しかもそれを唯々諾々と受け入れただろう。間違ってるんだから仕方なかったとはいえ、つくる会本は内容が杜撰であるという印象を与えてしまったな。
お仲間だと思って文部省を甘く見たのは失敗だったのではないか。

941 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 13:09
つくる会が負けたことにならないと都合の悪い人がいるようです。
コテハンより悪質だな。
(藁

942 :いけだ:2001/08/18(土) 13:10
つくる会はツメが甘かった…じゃなくて最初が甘かったのね。

でも経験者が少なかったので仕方がない。

リベンジに期待。

つくる会がいらない日本に期待。

943 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 13:12
>>942
こんなに基地外左翼がいるとは予想外だった。
怖すぎ。

944 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 13:21
未だにスレッド開けないよ〜!

945 :ななしさん:2001/08/18(土) 13:22
あはは
勝ち負けで教育を論じるレベルですか?

946 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 13:24
今日の地元紙の社説もとち狂ってました。

947 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 13:25
>>940
他の教科書の訂正数調べてみ。
作る会の教科書がだいすきサヨっち。

948 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 13:30
つくる会が惨敗したことを認めない輩って謎の存在だ(w。

949 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 13:30
>>948

・・・・サヨ爺観察中・・・・

950 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 13:32
目障りなやつはこうやって潰す、ということを朝日新聞は教えてくれました。

951 :409:2001/08/18(土) 13:32
採択数では負けたが、内容と信念で負けたわけではないぞ。

952 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 13:34
共産党:我々が敗北したのは中傷攻撃によるものだ!!

つくる会:採択戦で敗れたのは妨害工作のせいだ!!


さすが元共産党ですね。気付いていない乗せられている人達も大変だね。

953 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 13:35
>>940
誤解を招く表現。検定指摘=記述ミスではありません。

954 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 13:35
>>952

元共産党?誰が?だいたい妨害工作は全くの事実じゃん。

955 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 13:35
>>952

・・・・サヨ爺観察中・・・・

956 : :2001/08/18(土) 13:36
>>945
つくる会は勝ち負けで教育を論じているようです。「4年後には必ずリベンジします」ってよ。

957 :コテハン:2001/08/18(土) 13:37

飯でも食ってろ!

958 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 13:37
>>956

勝ち負け以前のとち狂ったイデオロギーに染まった日教組よりはマシ。

959 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 13:38
>>956
残念、スレッドが大きすぎるから、>>945の意見は見れないよ。
だから、意味不明。

960 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 13:39
>>954

共産党中傷ビラは事実ですよ。
だからって第一の敗因にしちゃあねえ。

961 :409:2001/08/18(土) 13:40
>>960

ごもっとも。

962 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 13:41
共産党:我々が敗北したのは中傷攻撃によるものだ!!

↑妄想

つくる会:採択戦で敗れたのは妨害工作のせいだ!!

↑事実

963 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 13:41
>>955

ちゃんとレポート提出すること。

964 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 13:41
>>959
そういう肩透かしテクニックもあったのね。藁

965 :409:2001/08/18(土) 13:42
というか、こういう物理的なCGIの障害は仕方なかんべえ。

メンテをまちましょ。

966 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 13:45
新スレ立てました。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=998109883

967 : :2001/08/18(土) 13:46
>>962
事実と妄想の区別もつかないようでは、また次も負けるぞ、共産党みたいに。

968 :やさしいやさしいウヨ某:2001/08/18(土) 13:46
このスレ、コテハンにあげちゃう。

969 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 14:24
かちゅ〜しゃからだと出来るみたいだね。

970 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 14:58
今回の一連の騒動で
日本書籍版の採用が激減して多少まともな授業になるのでは?

971 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 14:59
というか、教科書から嘘の記述が減って、
増やした会社がざっくり持っていかれたのは
一つの成果といえるのでは。

972 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 14:59
>>970
残念ながら東京書籍が増えている。サヨがサヨを喰ったという状態・・・。

973 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 15:00
新スレ立てました。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=998109883

974 :>972:2001/08/18(土) 15:02
そうでもないよ。
都だと、帝国書院が、ゼロから5校程度増えた模様。

975 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 15:02
ようやく右翼が左翼と同じ土俵に上がったわけだ。

976 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 15:03
帝国ってましな方の教科書でしたっけ?

977 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 15:04
>>976
マシなほう。あくまでマシなほうであって、サヨ臭が強いことには違いない。

978 :文責:名無しさん:2001/08/18(土) 15:05
>>976
現在、その教科書をつかてる、もしくは使ってたと診た。
どっかのスレにサヨが貼った産経が評価した表で分かると思うけど・・・。

979 :文責:名無しさん:2001/08/19(日) 12:53
産経なんて被害妄想と暴力集団の集まりなんだから、評価できる対象ではないよ。

980 :文責:名無しさん:2001/08/19(日) 13:00
〜          ∧_∧____   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ___  (´∀` ,) //| < [問題] このスレの1の正体は?
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━━< 問題:   このスレの1の正体は?                                >━━
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━━< A: 熱血サヨ                     B:熱血私民団体構成員             >━━
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━━< C:筑紫                   D:辻元                 >━━
    \________________/  \________________/

981 :文責:名無しさん:2001/08/19(日) 13:25
朝日なんて被害妄想と暴力集団の集まりなんだから、評価できる対象ではないよ。

982 :文責:名無しさん:2001/08/19(日) 14:03
脳みそにススキかい?>981

983 :文責:名無しさん:2001/08/20(月) 05:59
来年はどうなる事やら・・・

984 :朝日記者:2001/08/20(月) 06:01
>>981
文句があるなら事務所にこい

985 :文責:名無しさん:2001/08/20(月) 06:15
帝国書院は、扶桑社が出すまでは「一番右」評価でした。

986 :文責:名無しさん:2001/08/20(月) 06:16
>>980
ファイナルアンサー
「全部」

987 :文責:名無しさん:2001/08/20(月) 06:19
民意か。悲しい言葉だ。

988 :文責:名無しさん:2001/08/20(月) 06:27
・・・・臭ヨ爺観察中・・・・

989 :文責:名無しさん:2001/08/20(月) 06:43
それにしても、ブサヨクの立てたスレはレスがのびるね(w
俺の立てたスレで一番レスが付いたのが80レスぐらいかな(w
悔しいよ、、、、、(w

990 :朝日記者グレート:2001/08/20(月) 06:52
正解>>986

991 :文責:名無しさん:2001/08/20(月) 06:55
東南アジアの選挙みてえ。
公正であれば文句ねえけど、このスレ立てた奴の必死こいて妨害活動の
様が想像できるぜ、

992 :これが正解:2001/08/20(月) 06:59
つくる会の教科書大ベストセラー、民意は産経を肯定
但し採択は大惨敗、マスゴミは産経を否定

993 :文責:名無しさん:2001/08/20(月) 07:31
今回はテロリストがよく頑張ったという事で。

994 :文責:名無しさん:2001/08/20(月) 07:37

    / ̄ ̄ ̄ ̄\     )
ハア / J uJ J u \ ( )
   / u J ━  ━ |
  | J J  (・) (・)| ハア
( )(6   J J つJ )
 (  | J  u┏━┓|     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ハア\ J  ┃□┃|   < オナニー大好き。
|\/ ̄ ̄ ̄|_■■■/⌒\________
\.|.  新しい |         .\            / ̄ ̄ヽ
  \. 歴史教|       /⌒⌒ヽ         /      \
   \.科書|・  | \ (   人  )      /        ヽ
     \._| /     ゝ    ヽ \   /          |
      \.        |;;    |   \/    |       |
        \   _l  |;;  ;;;  |\__/      |      |
         \   ―|;;  ;;;  |-/        |       |
           \   |;;  ;;;  |/         |     |
            \  |;;   | |/          |     |
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\                ;;            /  |
  \          /    ;;

995 ::2001/08/20(月) 07:41
>>992
ごめんなさい。
それが正解です。
もう二度とこんな糞スレは立てません。
許して下さい。
m(_ _)m

996 :996:2001/08/20(月) 08:11
996

997 :997 997:2001/08/20(月) 08:12
997 997

998 :998 998 998:2001/08/20(月) 08:13
998 998 998

999 :文責:名無しさん:2001/08/20(月) 08:13
1000

1000 :文責:名無しさん:2001/08/20(月) 08:14
1000     

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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